>>3 南極海から撤退だから悪手じゃないぞ ・聖域荒らし ・科学調査の嘘 という鯨環境キチガイの一番腹立ってるところを止めた。EEZに引きこもって少数を商業捕鯨するだけ ポールワトソンは大勝利宣言してるしw 日本版自由航行作戦が必要 国際法に基づいた日本海と東シナ海における自由航行の保証のために 海上自衛隊はこれからも国際法に基づいた監視活動を行うべき
-------------------- トンキン湾事件 米国側が、北ベトナムの領海で北ベトナムの哨戒艇を砲撃した事件だったが 発表では、北ベトナムの魚雷艇が米国駆逐艦を攻撃したとして北爆を開始。 -------------------- 満州事変 関東軍による自作自演の小規模爆破事件だったが、 軍閥の破壊と発表し、自衛と称して満州各都市を次々占領。 -------------------- 嘘と言ったらダメです 政府の正式な発表なんだからこれはもう事実なんですよ いよいよイルボンもお終いのときが近づいてきましたねw ウリナラには北のICBMがありますからね、ムクゲの花も咲きますねwwww
>>6 甘すぎる現状認識だね 北朝鮮と交戦状態が終わってないまま日本と紛争状態になり米国ともほぼ絶縁に近い形だけの同盟 中国とはまともな同盟関係も結べてない ロシアも韓国を味方とは認識してない 近隣諸国すべて敵にまわした愚かな小国 しかも北と日本の二正面作戦で援軍なし 戦略的に完全敗北の条件が整いすぎだぞ >>6 もし本当に日本と戦争して勝ちたいなら 1 挟撃のリスクを0にするため北朝鮮との交戦状態を完全に解決すること 2 米国 もしくは中国と実質的で完全な同盟関係を堅持すること 3 日本からの輸出品によらない貿易体制を構築すること が最低限のスタートライン そのいずれも達成できてないし達成してもスタートラインに過ぎないかな 息を吐くように嘘をつくチョンがこの度のレーダー照射事件についても チョンが幼稚な嘘をついている証拠 なぜか、隠蔽され、アドレスを貼れなくされている YOUTUBE で、下記をコピペ検索せよ! 【報ステ】レーダー照射“音” 防衛省が新証拠公開(19/01/21)
>また日本の哨戒機が今月18日と22日にも威嚇飛行をしたとの主張について韓国軍の関係者は、18日は、艦艇に対して、高度60から70メートルで距離1.8キロ、22日は、高度30から40メートルで距離3.6キロまで接近したと説明しました。 P1にせよP3Cにせよ、高度30-40メートルとか素人が考えてもありえん数値だなこれ 韓国海軍、世界から失笑を買ってるぞ
>>8 > 甘すぎる現状認識だね それはあなたですよ、まさにイルボン脳ですねww 南北同胞が一丸となって共同戦線を張り中国も味方すれば日本右翼の手先どもは!!! ウヒヒヒヒww 欧米はロシアに制裁してるのに日本がロシアと平和条約を結んで 経済支援されたらたまらんと思ってる 安倍ちゃんがロシアとの交渉をスパッとやめてたら 米ももう少し日本よりだったかもな 米軍とか韓国艦の照準レーダー波形とか持ってるだろうし
米は日本とも韓国とも同盟結んでるからどちらかに肩入れすることはないよ。
ロシアなんか無視しとけばいいのに、 なんでトランプも安部も構いたがるんだろうね?
>1アジア核戦争というジョーク、 今すぐ、リアルへww 【リアル タルシュ帝国 露中イラン枢軸同盟ユニオン圏 朝鮮連邦軍、 日本海自に武力行使、日本海自機の撃墜を予告】 韓国軍合同参謀本部 作戦本部長、 「日本 海自Pー1哨戒機が、 (昨年12月の、能登半島沖での、 韓国海軍駆逐艦、公開土大王号 971号艦からの、海自哨戒機への 火器管制照準レーダー照射事件以来) 朝鮮半島近海で、再び低空で我が軍駆逐艦に威嚇した。 今後は、武力行使を行う。」 日本国 防衛省「そんな事実はない」 2019年1月23日 17時14分 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190123/k10011788301000.html 記者会見、迷彩服着て、韓国軍の作戦本部長て肩書がついてるね。 これもう、露中イラン「ユニオン」圏 朝鮮連邦政府の、いつもの、対外むけのスポークスマンの女性じゃなく、 軍服姿のガチの上位軍人を出してきたところを見ると、 もうこれ、完璧に日韓戦争モードなんじゃないかなw >>17 もうこれ、>1南チョンは、露中イラン ユニオン圏に、 従属、降伏>17しているなww 南チョンは、「守り人シリーズ」(もりびとシリーズ)の、 卑怯極まる、>17サンガル王国かw 南方の新興超大国、タルシュ帝国に 侵攻された、貿易国、サンガル王国が、北にある、有力国 新ヨゴ皇国に、 いわゆる集団的自衛権武力行使を 要請。 新ヨゴ皇国海軍が、大規模な派兵艦隊を送る。 だが、当の、サンガル王国は、 すでに激しい戦争のはて、疲弊し敗北。 超大国 タルシュ帝国に降伏していた。 陰謀を、>1軍に張り巡らせ、 新ヨゴ皇国海軍派兵艦隊の旗艦を、 拿捕、捕虜にする。 アメリカがその波形は韓国艦の照準レーダーだよて言ってくれれば綺麗に片付いたんだけどねえ 文ちゃんの肩なんかもってもしょうがないだろうに
まともな日本語書けないVANKどもが来てるな お前の国はこの先 絶望しかない 早く移民しろ アメリカにでも 日本にだけは来ないでくれw
>>19 日本の方もっても得にならない。 アメリカはあくまで中立だよ。 ボケキムチ!ボケキムチ! 未だに分裂朝鮮半島!w 未だに分裂朝鮮半島!w
マジで意味分からん情報が今日は立て続けに出て来る 韓国のミリオタとかどう思ってるんだろ
> 韓国軍の駆逐艦に対して、低空で威嚇飛行し、これに対して > 韓国軍の駆逐艦は無線でおよそ20回にわたり、艦艇から離れるよう警告したものの応答がなかったとしています。 これはマジでやばくね?作戦部長て何か考えがあるのでは
文政権なんて日本のしばき隊が運良く政権とっちゃった・・みたいなもんやで
>>26 コリヤンここまで言うなら動画公開してくれないとな ついでにさぞかし流暢なエイゴを聞かせてくれるだろう 韓国「海自機再び威嚇」…日本側「適切に運用」 読売 2019年01月23日 韓国軍合同参謀本部は23日、自衛隊哨戒機が同日午後2時3分頃、東シナ海にある暗礁・離於島付近で、韓国海軍の艦艇に 高度約60〜70メートル、距離540メートルの「近接威嚇飛行」を行ったと発表した。 日本側が1月18日と22日にも「威嚇飛行」を行ったと主張し、「明白な挑発行為だ」などと非難した。 韓国側の発表に関し、岩屋防衛相は23日、防衛省で記者団に対し、自衛隊機は海上自衛隊鹿屋航空基地所属のP3C哨戒機と 明らかにした。 その上で、「60〜70メートルの高度というのは正確ではない。 ちゃんと(飛行)記録をとっているが、高度150メートル以上を確保し、 国際法規や国内法にのっとって適切に運用していた」と韓国側の主張を否定した。 政府高官は同日、韓国軍の発表について「韓国国内向けのアピールだろう」と述べた。 離於島付近は、日本の防空識別圏(ADIZ)に含まれ、「哨戒機が活動していても何ら問題ない」(政府関係者)という。 https://www.yomiuri.co.jp/world/20190123-OYT1T50085.html?from=ytop_main1 >>14 韓国は米国に同盟解除してもらいたいんじゃないかな。 自分からやると怖いので。 むしろ、正恩に、米国と同盟結んでいる国とは終戦できないと言われて、 色々頑張っているところかも知れん。
未だに国が分裂したままのくそ雑魚民族w 朝鮮人ってほんとダサいなぁw生きてて恥ずかしくないんだろうかw
>>35 恥ずかしいと思ってたら朝鮮人やってないだろ… 旅客機サイズの航空機が数キロ先で高度数10メートルを飛行ってさ、教えられないと肉眼で直ぐ見つけられないんじゃないかな?音も聞こえないよね?
>>19 アメリカにとって日本はカルタゴ カルタゴは敗戦後武装解除され周辺国にいたぶられた とうとう我慢出来ず立ち上がったところをローマは条約違反として討伐し全て焼き尽くした アメリカがローマ 日本がカルタゴ 周辺国が韓国 韓国のやってることが悪いのはアメリカも欧州も百も承知 でも狙いは日本だから日本に落ち度があるまでジーッと待っている
>>39 アメリカが日本に武装を求めてんだよ。 お前らチョンを核の火で焼くか、 間接的に支配するかの選択。 > 数キロ先で高度数10メートルを飛行ってさ、 思ったんだけど、 船が揺れてレーダーの水平面が↑にズレたら 構造的には飛行機が水中飛んでるような高度になるよね まぁ開発初期からあるはずの現象で当然補正されてるか。。
>>44 ねえだろ。 多分高度も間違ってる。 チョンは地球が球形だってことがわかってない。 ならもう誤訳を疑った方がいいかなぁ 嘘にしてもおかしい こんなのマジで言ってたらその場でツッコミが吹き荒れるだろ
レーダー照射問題のはじめから韓国マスコミは右も左も国防部の発表垂れ流してるだけだぞ 今回も韓国国民はガチで海自が威嚇してると思ってるはず
>>44 同じ距離で中国艦艇に抗議されると思うんだが 抗議されたらどうするんだろ >>46 ちなみに、高度は怪しいが 距離はマジだと思うぞ むしろ実際はもっと遠い可能性まである だって、脅威と感じれば脅威なんだから あいつら本当に、どうやって社会を維持してんのか不思議なレベルだわな >>19 そんなこと言ったら 在韓米軍撤退しろと韓国人が騒ぐからなあ 社会維持できてないからチキン屋に転落→それも維持できず自殺のコンボが流行り 人民の国外逃亡が止まらず出生率1.0割れしてるんじゃないかw
>>44 そもそもP-1が海面30メートルを飛ぶことはないよ。 アレ全長38メートルだもん。。 >>52 地形追随飛行訓練とか・・・そこまでしないもんなの?100フィート以下まで下げるみたいな。 P3Cプロペラ機だし高度30mとかありえん値だね 艦艇が高度を割り出すには3次元レーダー使ったはずなんだけど、どの艦がそう弾き出したのか興味あるわ どうせ目視でそう感じただけなんだろうけど 韓国海軍によると、自分たちは不審船の監視といった例外を除いて、艦艇からは高度300メートル、距離5.5-9kmを維持してる、だから日本もそれに従うべきだと言ってるね アホでしょこれ そろそろ米軍に出てきてもらわないと収集つかないような悪寒
米軍頼み以外に何もできないジャップ政府になにを期待したんだ?
「自分が威嚇と思ったら友軍でも撃て」という狂気のROEが韓国軍で採用されてるってことに戦慄を覚える
>>55 国際的にも訴えているなあ 国連軍(朝鮮)の主要国用に翻訳した動画も 作ったんだっけ? 韓国の日本に対する嫌がらせのおかげで 逆に韓国の哨戒活動にも文句つけやすくなったな。 北朝鮮、ロシア軍、中国軍や海警、中国漁船の活動を 監視しようとしても 「韓国はこちらに脅威を与えている、接近するな」と 言われるだろうに。 無視して通常の哨戒活動したら韓国は抗議を無視して 威嚇を行ったとして政治問題になるし。 今後韓国はどうするつもりなんだろうね。
韓国国内向けに、今までの自分たちの主張の正当性の補強(もはや嘘でしたとは言い出せないのと 反共反日のためのプロパガンダの目的でしょ 今までの敵を同胞だと言うからには批判をかわすために新しい敵が必要になり、 外に敵を作ってという相手が日本いうことじゃないの
敵国が北チョンと下チョンになるならむしろ1つの方がいいよね。 この際「南北戦争になっても在日米軍の出撃許可しませんよ〜」って北チョンに言ってやろう。 金豚も武力統一の方がさらに嬉しいやろw
韓国の反日は政治的都合ではなく憲法で定められた国家の目的 日本を否定することが韓国の存在意義 それを認めれないから行動の予測を誤り右往左往する羽目になる
韓国がどうのこうのも良いけど、 自衛隊の対応が中途半端で及び腰なのが、舐められてる原因でないか。 公表するなら機内映像とか変な音とかでなく、生データをどっさり出してしまえば良い。 韓国の軍人に脅威だとか、武力対応するとか言われる前に、 自衛隊員の方から日本近海での不審行動には武力対応辞せずと言わなきゃいかん。 なんて言うかな軍人としての気概が違う、だから舐められる。
韓国国内の、反北、反共路線だという批判をかわすために反日という 別の敵の設定をして批判を薄める狙いだろうし 頭がいい韓国人がいるという仮定では、日本哨戒機の反応性能情報の収集という狙いもあるのでは?
>>53 海面効果があるから技術だけなら高度30mぐらい余裕で飛べる まあ10mぐらいまでの低空飛行なら行ける >>20 が一式陸攻について言及してるのは魚雷投下の進入コースで 高度1、2mっていう神業的な低空飛行を実戦でやってる有名な写真が残ってるから だが運用上の理由でそんな低空で艦船に接近することはない 本業である潜水艦を相手にするときでも専用計器の詰まった海面に浮かぶブイを投下するから そこまで高度を下げる必要は全然ない 韓国は撃たないよ。 ポーカーで言うと、ブタなのにレイズしながらブラフ噛ましているだけだから、 撃って安保理マターになって証拠を突きつけられたらお終い。 ブラフで威嚇しながら、こちらを降ろそうとしているだけ。 こちらは、ブラフは無視して、会話に応じず、淡々とレイズしていけば良い。
>>62 情報の小出しは良くないよねえ。 戦争でも逐次投入は1番やってはいけないこと事だし。 撃たれた場合の仮定も1つとして想定はしておいて(もちろん外には出さない) 現状では反論、時には証拠を出し、相手には証拠を要求しながら一蹴していればいいね
妄想するのは構わないけど、昨晩から議論が先鋭化しててアレだな。 ところで、そもそも50メートル以下の高度での哨戒活動をするとか、仮に本当だとしてなんの目的でやるのかなぁ。
あのレーダーはタレスっていうかなりの名門兵器メーカーが作って 世界中の艦船で採用されてるものなので 生データ公表して性能を白日に晒すと採用国のドイツやカナダやオランダはじめ 世界各国から日本ふざけんな滅びろって言われるぞ 本社のあるオランダとグループの元締めがあって政府自身が筆頭株主なフランスは 宣戦布告された並みに激怒するはず 逆に中国ロシア北朝鮮あたりは大喜びする
電子偵察機でもないP1が捕えられるデータなんて、みんな知ってる。
あんな旧式レーダの諸元バラしたところでタレスは痛くも痒くもない それどころか買い替え、改修の仕事が出来たと喜ぶだろうな
>>69 支援機もなくP1一機で空域に突入か(白目) >>72 馬鹿だなー実際皆知ってても一般公開するとどうなるか全然知らない無知は帰りなw アベノセイダーズな工作員っぽいのが日本の弱腰批判して煽り始めているね。 韓国日h何を安倍批判に転嫁しようとしているので、すぐばれるw 韓国は日本を暴発させて、アメリカを抑え込んだ形での米韓同盟離脱を目論ん でいるんだと思うな。韓国暴発な形での離脱だと、米軍は国連軍という名目で、 韓国軍の統帥権を活用してクーデター様の事をする名目を与えちゃうから。 あと、米韓同盟離脱の目的は、南北朝鮮統一の前提で米韓同盟破棄って条件が 北朝鮮から突き付けられているからだと思う。 目的のためには手段を選ばないという事だと思う。
>>71 フランスの兵器販売戦略はとってもお茶目だからなあ お前なんで欧州から総スカンされてる国相手にそんな主要兵器売るのってやらかしを過去何度もやってる >>72 さいで ナポレオンいわく「真に恐れるべきは、有能な敵ではなく、無能な味方である」 というから、弱兵で知られる韓国が向こう側へ行くのは日米に取っては願ったり叶ったりじゃね?
まあ一応言っておくとP-1は全周の対空警戒では新しめの早期警戒機には勝てないものの 一昔前のには軽く勝てるぐらい目がいいし 対水上目標については専門的に高度な分析ができる イージス艦や最新戦闘で使ってるようなレーダーが海面に向けられてぎっしり積まれてると思えばいい P-1が情報取得したってことは実戦水準では世界最高峰の一角が精密に観測したってことだ
コブラホールみたいにアンテナでてない時点で周波数割り出しとか無理でしょ キャッチした程度で××バンド、周波数××ヘルツ、××チャンネルとか無理
P-1はFLIR搭載してるけどそれで撮影した映像は性能がバレるからハンディカムで撮ったのを使ったんだろ つか防衛省の説明でも前から哨戒の記録に使ってるのは分かるだろ 朝鮮人はそんな事すらしない馬鹿なのか嘘がバレるから出せないだけ
韓国艦艇の射撃レーダーはアメリカ製ってことで生データ公表は控えてるんだと思うけど
タレスはフランスかすまんかった 一応同盟国に迷惑掛けたくない配慮だろうな
>>81 レーダー照射のときの映像? あれは海上警察や軍がいつも撮ってる証拠用の映像 記録する係の人がいてあとで証拠や検討に使うためになにかある度に撮影してる 人間なのは一番応用が効いて自分で判断もできて便利だから P-1はもっと高度な光学分析機器も持ってるが ガチもんの機密なんでそう簡単に出せるわけない >>82 音を録音したのに音の高さや音色が分からないってことはないだろ 電波をキャッチした時点で精度はどうあれ電磁波の波形は分かるんで チャンネル以外のことは分かる チャンネルっていうのはメロディーがいくつ含まれてるか的なことだが これはちゃんと分析しないと分からないんで受信精度と蓄積されたノウハウが重要になってくる >>47 韓国のミリオタなんかはどう思っているんだろうな 多少なりとも学問やっているようなのも まあもはや事実じゃ無くて政治マターだし、頭あるやつは今は黙っているんだろうと思うわ >>61 抗日が韓国憲法に書いてあんの? マジか・・・ やはり大和堆同様EEZ狙ってないか。蘇岩礁は領海起点にならないはずだが。 難癖付けて日本機を追い払う。
>>64 MAD使うときはどのくらいまで高度を落とすんだろうか ここまでして騒がなきゃならん理由があるんだろうな 経済破綻か…軍部のクーデターだったりして
>>90 狙いはそれだよ。操業中の日本の漁船を不当に追い出したししてるもん。 >>87 >韓国のミリオタなんかはどう思っているんだろうな 「親日派」認定されて、人生棒に振りたくないだろうし… >>91 低けりゃ低いほどいい、海面すれすれ、機体にしぶきがかかる高度を飛べて一人前、とはよく聞く話だな 読売新聞で航跡図見たけど、あれだとFCSのレーダー向けられても仕方なくない?って気はする 冷戦時代で米艦の回りをソ連機があんな飛び方したら、間違い無くFCS向けられただろう
>>95 反日では国家もろとも消滅するだけだけどな。 >>92 政府の世論対策でしょ 北にベッタリで不満が高まってきたから日本に喧嘩売って目眩まし 解決しちゃ困るんでグダグダ長引かせようとしてう ただ世界に向けて被害者コスプレ強要された韓国海軍はたまったもんじゃないだろからそのうちリークなり出てくると思うけどね 今日、大祚栄か撮影した「低空威嚇飛行」が公開されるみたいだね 連中が何をもって威嚇と言っているのか、よくわかるだろうな ところで大祚栄って3次元レーダー装備してるのかな
>>99 普通のレーダーを向けても問題ないよ。射撃管制レーダーだから問題なんだ。 >>99 日韓は友軍じゃないんだあ、へえ 偵察は国際的に認められているよお、ぱんくん >>104 3次元持ってるのかー それなら具体的な高度の数値が公開されるかもしれないな とりあえず向こうの映像待ちだね >>99 冷戦時代の米ソじゃなくて 一緒に訓練する友軍なんですが >>99 ワッチョイって便利だね あんたなんでそんな怪しいサーバ使ってんの? >>99 怪しい船に近づいたら誘導電波を浴びせられたからそういう飛び方をしたんだろ… 因果が逆だろう 射撃管制レーダー向けたこと以上に無線通信に応じなかったってのが異常なんだよなぁ
絵で描かれてるから異常接近してるように見えるだけで 韓国側の主張に則ってさえ飛行経路も距離もお行儀いいだろ 500m以上離れて威圧感も何も無いし接近経路も襲撃と受け止められないように艦体から十分にずらしてる 用事が済んだらさっさと離脱してる いつも通りの観測任務でこれが問題ってなったら全世界の海軍が困る もちろん韓国海軍自身も困る
>>99 前提がまず違うから話にならない 韓国と日本は友軍 米ソは敵対国 高度とかの前に何で無線に応答しなかったんだっていうのは言っちゃダメなの
>>114 言われて悔しかったから今「20回呼び掛けたのに応答無かった!!!かんしゃくおこる!!!」ってやっている 今回の無線については追加情報待ちとしか 韓国は応答しなかったって言ってて日本は適切に対応したって言ってる まだ判断できるような材料はない
全く信じられない。 こちらから協議を打ち切って 「防衛協力は続けていきたい」って何だそれ。 誰が見たって腰砕けだろ。 防衛省は大人の対応をしたと自画自賛してるようだけど そんなんだから舐められる 韓国が日本にどんな無礼な事をしても いつも日本が折れると舐められるから、こんなことになってるってのが 何で分からないのかね?
完全に韓国のごね得っぽいな。 今後自衛隊機は、韓国艦にはかなり距離を取って文句言われないようにする気がする。 すると、ほらごらんと。 日本は危険な飛行だったのを認めたからやめたんだと。 言われるに決まってるわな。
>>115 幼稚園児でもそんな言い訳しないぞ… もし本当で、緊急用の周波数なら、近くにいた他の艦船やら航空機だって分かるよな。 この手の哨戒飛行は日常チャ・キムチ、いや、日常茶飯事なんだろうね。 ・・・・・頻度がませば 整備不良の韓国P3-Cが墜落するか、艦船砲が暴発しなければ良いのだが。
>>118 日本との二か国間だけならそれでいいんだ ただ韓国の国内世論って日本以外には弱腰、 特に中国には完全服従、北朝鮮には自分から尻尾振りに行くスタイルの現政権の 外交スタイルにかなり批判が高まっていて 例え低空威圧飛行ってことで日本に勝てたとしても 同じ基準を中国が守ってくれるわけがないから不満を加速させる材料にしかならん 何しろ中国の理論だと黄海の大陸棚は朝鮮半島西岸まで含めてすべて中国の領海ってことになってるから そりゃもう頻繁に軍用機飛ばしてきてるわけで 兵器が稼働する以上に通信が機能しないってのは軍にとって致命的だからねぇ 軍にとって一番大事なのが通信なのにね そもそも威嚇とうけとるような飛行をして無線通信が機能してないならば ライトや手旗信号によるモールス信号でP-1側にコミュニケーションとることをやってしかるべきやからねぇ それもやらなかったってことはコミュニケーションを取る意図がなかったってことですから 人民解放軍海軍ですらレーダー照射のとき無線通信でやりとりしたのに
>>120 韓国国防部は、日本が協議を打ち切った事について 「韓国の主張に論理的に反論できなくなったから」 なんて公式声明を出してるぞ。 でも、もう何にも言い返せないだろ。 こうなるのが分かってて 何で「大人の対応」なんて一方的に引き下がれるのか、全く理解できない。 韓国は日本が引き下がったからって、恩に感じるような国か? 相手を見て大人の対応しろよ。 だって韓国軍の通信って、公開ビデオを見ると、BGMがかかってるでしょ。 通信士がiフォン、じゃなくてギャクシ―聞きながらやってちゃ、聞き逃すよ。
自動的にBGMがかかる通信わらった 電話の保留音かよw
>>122 中国その他の偵察機が日本機と同じような飛行をしてても 報道されるわけないじゃん。 韓国人は世界でそんな飛行をしてるのは日本だけだと思ってるよ。 これまで韓国軍機も同様に接近して偵察してたことを示す証拠も 既にあるのに、韓国内で報道されることはない。 分かってないんだよな。韓国という国が。 報告書に書かれた無線の教育云々が頭にきたんだろうねwww こんなキチガイに苛められて自衛隊が可哀想。
韓国軍保有のP-3Cを自衛隊保有のP-3Cに偽装して捏造動画を撮影する程度の事はやってるんだよな?
海外の軍板の多くは証拠だしてる日本が正しいが多い反面、韓国を批判してるのはほとんどなし むしろ、争ってる両国を批判した意見が多い 日韓が争うと北、中国、ロシアが有利になる、俺たちの国を巻き込むな、こんなの珍しいことでない、など
>>124 いや、最初の動画合戦でケリついてるのよ とどのつまり「韓国を信じるのか?」ってところに行着くんだから その偽装がドが過ぎたのか、下手なのか、これが原因で墜落????
>>124 >韓国国防部は、日本が協議を打ち切った事について >「韓国の主張に論理的に反論できなくなったから」 >なんて公式声明を出してるぞ。 これはきついな >>124 このままやっても無駄な労力使うだけで もっと有益なことにリソース割いた方がいいしな バカの壁だよ そもそも自衛隊の中で最も米軍と一体化してるのが海自であって それは世界的にみても米軍の同盟軍の中でもかなりのものですからねぇ 極東における矛が第七艦隊なら極東における楯が海自なわけで 米国にとってはお互い同盟国だから静観してますが 米軍的には日本側の主張を信頼するわけでねぇ (まぁ軍事関係者がみればどちらが異常か一目瞭然やけども) そもそも自衛隊の哨戒能力と実績を考えればああいう異常行動はあり得ない とみるのが自然ですからねぇ 弱い犬ほど吠える 邪なことがある奴ほど多弁になる 吠えさせとけばいいんですよ 感情的になってわざわざあちらのレベルに合わせて声闘する必要はないんですから >>130 海外の第三者から見たらやっぱそんなものか 当事者は必死だけど、回りはどっ白け 防衛省が、韓国の顔を立てようと及び腰になってる理由は 伊藤俊幸元海将の話を聞いてると分かるよ。 韓国海軍の軍人はみんな紳士的で、非常に友好的。 悪いのは上にいる政府だ、みたいな言い方をするんだよね。 アホかと。 そりゃ防衛協力で日本に研修にくる韓国軍人は友好的で礼儀正しく振舞ってるだろうよ。 ネットで「チョッパリ殺す」とか書き込んでる奴でも 研修行った先で無礼な態度なんて、一定の教養のある人間なら取る訳ないんだがな。 軍艦に独島だの安重根だの名前つけられて 竹島で軍事訓練されて、レーダー照射して通信もガン無視決め込まれても まだ「韓国軍は親日的」とか放言してるんだから、舐められるのも道理。
>>113 韓国は、日本に、もう韓国は友軍ではないと気付いてほしいんじゃね? 優しい心遣いだなw >>124 もう韓国軍とは共同歩調を取りません宣言でしょ。 敵軍に威嚇されたら、当事国との話し合いじゃなくて、 国際社会に向けて抗議声明出すだけだ。 大人の対応じゃなくて、絶縁宣言だよ。 >>130 フェードアウトさせるチャンスだったのに蒸し返して来たのは韓国なんだがなw 状況が変化しない限りはこの先いかなる条約も締結されないだろうからな 人レベルでまだ相互にビザなし渡航できようとマクロなレベルでは既に半分断交したに等しい
>>140 「引き続き、日韓・日米韓の防衛協力の継続へ向けて真摯に努力していく考えです。」 これが防衛省の最終見解だぞ。 そういう考えであること自体はいいが よりにもよって、日本機が危険な目にあった事件の 結論部分にこんな文章入れるか? 口論してて 「もう言い返すのはやめるが、これからも仲良くしていきたい」 などと切り上げるわけだから。 相手は嵩にかかってさらに罵りを強めているのに レーダー照射された側の日本は 仲良くしましょうで幕引きのつもりなんだから、情けなくて涙が出るよ。 >>137 詐欺師連中もみんな、詐欺を働いている時は、紳士的で友好的なんだよね。 「防衛協力には相互信頼が不可欠だが このような不誠実な対応が続けば 緊密な協力関係維持の障害となりかねない事を懸念する。」 くらいの事は言っとくべきだったんじゃないのかね。 こんだけ無礼な態度とり続けても 最後は日本が折れて、韓国の顔を立て 仲良くしましょうと言ってくるのを学んじゃってるから そりゃ舐められるわな。
>>143 日米韓の連携を自分から崩すわけにはいかないから、役所文章的には 書かないといけない文言でしょ。 韓国は日本に逆切れさせて、日本主導で日米韓同盟を破壊させたいんだし。 ボールは相手にある。こっちから喧嘩は売らないという宣言の婉曲表現 だと思うけどな。 >>146 書いちゃいけない文章だよ。 相手は日本の顔を立てるお役所言葉なんて一言も使ってないぞ。 事実を歪曲した、無礼だと責め立てるばかり。 日本はそれに反論してるんだろ。 そんな態度ではまずいぞと。 どうまずいのか。連携が難しいぞというべきだろ。 日本には何しても関係に傷がつかないんだったら、これからも何でもやり放題だよね。 こういう文脈の文章には書いちゃいけない文言だよ。 腰引けてるようにしか受け取って貰えない。 >日本に逆切れさせて、日本主導で日米韓同盟を破壊させたいんだし。 なんでそんな事になるのか。 協力関係を築くのであれば 危険な行為は危険だと。今後はやめろと要請するのは当然。 誠意ある返答がなければ、協力関係を維持する為にこそ 誠意ある返答を求め続けるのは当然。 別に日韓の防衛協力が大事じゃないと言え何て言ってないんだよね。 基本姿勢は変える必要無いし 防衛省のHPにも防衛白書にも、協力関係を維持すると書いとけばいい。 具体的な関係は何も変える必要などないわけ。 しかし抗議の文章では、ちゃんと抗議しないと。 誠意ある返答なくても協力関係は維持したいですみたいな 腰の引けた事を書いては駄目。
なんであなたは韓国の言い分ばかり取り上げて、日本政府を批判するの?
そりゃ批判するわな。 喧嘩するにも戦略がない。 証拠を小出しにして、相手を追い詰めていく何の計画もない。 最後はこちらからウヤムヤ。 相手に言われたい放題でウヤムヤにする気なんだから。 自衛隊員が危険な目にあわされて 抗議しても梨のつぶて。 アベコベに自衛隊員の方が危険飛行しただのと言い掛かりをつけられて その状態でウヤムヤにして、仲良くしたいとか 情けないにも程がある。 現場の隊員の名誉が傷つけられてるのが分らんのかね。
キチガイが「アーアーキコエナイ」して議論にならない、と言う話がなぜ勝ち負けの問題になるのか そもそも「哨戒機で低空威嚇飛行」という主張を聞いただけでまともな軍事知識があれば 「あれ?そんなの不可能だよな」となるので最初から勝負になってない、勝った気でいるのはキチガイ本人だけ
>>149 チョンさん。韓国の言ってることは意味不明なんで、 世界中からバカにされてますよ。 2キロ離れて威嚇飛行ってギャグですか? >>146 つうか、韓国は放置して、罵倒しつつ、向こうから暴発させてもいいから、 文在寅独裁政権を縊り殺すのが、定石。
議論に勝つには「相手も論理的に考え、主張の整合性を保つ」という前提が絶対に必要 「相手がどんな証拠を出しても認めないなら、証拠を出した方の負け」 こんなふうに考えてる奴もまともに人と議論したことがないことを示している
>>155 チョンさん。証拠は出し続けてますよ。チョン国が出さないから協議やめただけ。 チョンの馬鹿さは世界に宣伝してますぜ。 今回のは韓国政府の視点に立っても 何のメリットがあるのか分からない。韓国内政としてもそんなに有効じゃないと思うのだけど 前回のは何で無茶な主張を繰り返したのかは理解できる
>>152 それは自己満足に過ぎない。 海外は日韓の喧嘩の詳細などには興味ないし 韓国は今や軍もグルで日本叩きの大合唱中なんだから。 通常の偵察しただけで何十回も抗議したと称している有様。 再発防止どころか、どんどん日本に対して脅威の度合いが増してるだけ。 元米軍パイロットが日本の飛行に問題はないと証言してる例もあるし 日本としてもレーダー問題とは別に そういう証言や諸外国の資料も集めて 日本の飛行には何ら問題は無かった事を キッチリ論証して、広報して、韓国の言い分を粉砕すべきだったし、容易に出来たはずなんだよね。 防衛省はもう打ち止めと称しているし、もうそういった反論をしないらしい。 似たような問題がまた起きるよ。 >>157 文在寅独裁政権が、国民の離間を感じて、煽ってるんじゃね。 日本は文在寅をバカにしまくって、 韓国民に彼を批判させ打倒させるのが、常道っすね。 経済制裁はした方がいいと思う。 >>158 >韓国の言い分を粉砕すべきだったし、容易に出来たはずなんだよね。 お前は朝鮮人をわかってないなぁ 朝鮮人が負けを認めるのは物理力を使われたときだけだ >>158 「詳細に興味ない」大多数の人たちは日本政府が丁寧に説明すれば「日本のほうが理がある」 と感じてくれるのかな 防衛省の最終見解で飛行高度の問題も余すところなく説明されてるし、これ以上一体何を望むのか 例えば、海軍や国際法の権威のインタビュー映像をうpするとか? こちらが手を尽くしても、相手が気違いじみた行動を取るのを防ぎ切ることはできない場合もある、 というのが人間社会の常ではないか? >>157 旭日旗も出だしは言い訳だが あとは自己中毒で無関係な物にも言い出す思考だぞ コレも自己中毒だろ >>127 俺が中国なら この騒動で日本が負けた後に 韓国へ艦船出して、同じように威嚇飛行だって宣伝するわ 韓国は自国で決めた事も守らないのかとね >>161 防衛省のは反論としては正しいが、見解を表明してるだけなんだよね。 主張の正しさをアピールできてない。 脅威飛行じゃない根拠として 韓国艦は過去にも同様の距離を飛んだ際に 何の抗議もしなかったことを挙げている。 それに対して韓国は、その際は1q以上離れていた、日本の言う事は嘘だと切り返している。 これ協議の際にも言われていた事らしいんだよね。 じゃあ同じ言い逃れしてくるのは分かり切ってるだろ。 もっと諸外国の資料なり証言なりを集めて、客観的に主張を粉砕しないと。 韓国軍哨戒機は高度100mまで下げて偵察していたという。 それらの事を示す証拠を、防衛省は出せないのかね。 諸外国の偵察機が今回の自衛隊機くらい接近して哨戒してる動画だってyoutube探せば見れる。 そういう資料、防衛省は探せないのかな。 過去韓国軍は抗議してこなかったとか、弱い。 日本の言ってる事の方が、確実に正しいのだから、根拠を出せば出すほど韓国の言い訳が無理になっていって ドツボに嵌めることができるのにね。 それをこっちから止めにして、うやむやにしようってんだから。 そもそも防衛省は広報が弱いんじゃないのかな。 以前新聞赤旗が 自衛隊の兵器が欠陥品だという特集記事を出し 話題になったことがあって その際に、陸自の広報に電話して、記事の真偽を確かめてみた事がある。 すると、電話に出た奴は、記事に書いてあることが正しいか自分には分からないと言うんだ。 いつどこに聞けば分かるのか聞いたら 聞くのはここで正しいが、分からない。 調べて答えることもやって無いと言う。 対応が非常に拙いよね。 実際は分からないにしても 「機密に関わることなのでお答え致しかねます」 くらいの事は言って欲しかった。
>>164 だからさあ・・・韓国を「論理的に」追い込もうとしても無駄だって 相手はもうまともな知識や思考力を持つ人相手の主張はとっくに放棄してる、「1.8km先から威嚇」とか言い出してるんだぞ 8カ国語動画アピールも国内向けのプロパガンダ以上のものではないでしょう あるいはこちらの当局が「諸外国の」海軍の運用の映像なんかを引用するの?「米やNATOもICAO規則を準用している」の記述だけでも必要にして十分、 むしろ米が「巻き込まれたくない」との態度を示してる中ではギリギリの言及だと思うが 例えるならカルト宗教の信者を論破できなかったらこちらの負け?相手は論理的整合性を考慮しない「無敵の人」だぞ >>134 >感情的になってわざわざあちらのレベルに合わせて声闘する必要はないんですから ある ソント(声闘)でも張り合う必要がある ぬるい 考え方がぬるい 文化人類学、精神病理学は敵国にこそ適用しないと 国連決議履行のための瀬取り監視に対する妨害行為である、ぐらい言えばいいのに 哨戒機を追い払いたいというのはそういうことだぜ
>>166 別に韓国人に参ったと言わせる必要は無いんだよね。 言い訳を続けさせればいい。 韓国含め、諸外国も普通にやってる事を 日本がやったら脅威なんだということを、また説明しなくちゃいけなくすればいい。 日本が淡々と事実と根拠を示していけば 韓国の言い訳はどんどん無理にならざるを得ない。 日本の主張が正しいんだから あらゆる客観的データ、根拠は日本の主張を裏付けるものとなる。 日本は何にも困らない。 どんどん主張が無理になっていく韓国が困るんだよ。 それを日本から止めるんだから。 韓国に打ち切りと言わせるべきだったんだよ。 それを防衛省幹部は、後に引けなくなった韓国のために 大人の対応したとか言ってるんだから。 韓国の顔を立ててやったつもりらしい。全く考えられない。 >>165 防衛省・自衛隊の広報は昔から 「自衛隊に対する国民の理解・好感度を高める」 事が至上任務とされていてその次の任務が 「自衛隊が不祥事を起こした時にクレームを受け付ける」 ことだった つまりニコニコするかペコペコするかの仕事で 外国と駆け引きや論戦をして自らの主張をする なんて想定されていないしそういうケンカに 向いた人は配属されていないという事情がある 難しい局面だな 防衛上の全体的なデザインとしては韓国との連携は必要で 今回のをエスカレートさせないのが基本的対応だけども ある程度やり返す事をしないと国内の不満が溜まって不安定化するし
やめるといったのは「協議」で、別に韓国側の嘘への「反論」や 新しい物証の「提示」をやめるなどとは言ってないし 問題自体の幕引きをするなどとも言ってない 「協議」、つまり軍人同士で密室で話し合うのをやめるってだけのことなのに それの何が気に入らないのかさっぱりわからんなぁ
>>171 確かに、日本が打ち切りと言ったのをいいことに韓国も捨て台詞を吐いて終わりにする・・・としたら付け込まれたことになるが、 韓国がさらに「威嚇飛行」のいちゃもんを付けて自分から火に油を注いでるのは嬉しい誤算かもな 初めは文政権が無茶をやらせてるのかと思ったが、どうも国防省が「自衛的措置」にまで言及しようとするほどの自爆的な強硬ぶりで、 むしろ青瓦台がトーンダウンさせたらしい いずれにせよ問題は継続することになるし、続くほど韓国は確実に自滅に向かっていくな 韓国政府内では将来に「本当撃つ」意図があって、だけど現時点で体面上は友好国だから「今は撃てない」けど 将来(それもそう遠くない))撃てるように国内の世論誘導中、というところだろうか
>>174 もう防衛省は打ち止めらしいよ。 >防衛省の幹部は「これで日本側は打ち止めだろう。韓国が引くに引けないことも分かっているから、日本は大人の対応をする」と述べた。 https://www.fnn.jp/posts/00414380HDK そして、勝手に「最終見解」と称するものを出したんだから。 もうあれが最終。 あれ以上のものを出す気はないらしい。 つまり、これ以上は韓国の言いたい放題も放置すると。言ってる事に他ならないだろ。 韓国への反論や証拠の提示はしていくべきなんだろ? だったら「最終見解」じゃないんだよ。 勝手に打止めるなと、無視できないほどの非難の声があがらないと、本当にこれで終わっちゃうぞ。 勘違いしてるようだけど照射事件の最終見解で朝鮮人が瀬取り監視を妨害するなら許す気はないぞ なにしろ8ヶ国の監視部隊が日本に集結してるんだからな
今回の件で散々嘘を言い続けても韓国に実害ってあるもの?日本側が北鮮並みの経済制裁する訳でもないし 日本側降りてしまった以上 韓国が嘘でもなんでも言ったもん勝ちみたいな
経済制裁はあんまり良くないな 重要な事はこんな事があっても今まで通りの哨戒機が行動する事だ
まあ仮に自衛隊機が撃墜されても抗議するだけでなんもしないっしょ
韓国軍との連携は危ういのかもしれないと今回分かったけれども それを踏まえて軍事的な準備をするのは10年かかる。今、決定的な対立構造をエスカレートさせるには 準備不足 経済的なつながりについても自然な企業活動でシフトチェンジしていく方が良い 制裁と言うのは国内企業に対して計画経済のようなダメージを与える
韓国との軍事的な連携が無い前提となると 軍事費は対GDP2%必要と言われてるな
海自哨戒機が「威嚇飛行」 日本武官呼び抗議=韓国 ここまでして、証拠映像なしですか?
軍事費は対GDP2%必要と言われてるな・・・・そのうちの何割かが賄賂、横流しになるK国
朝鮮人なんか味方にしたらイタリア人に泣かされたドイツの二の舞になるだけだろw
軍部が出すと言ってた映像、横槍が入って出し渋ってるね アメさんからなんか言われたのかな
>>131 専門家でない第3者から見た場合、両者とも「お前が嘘つきだ!」と言っていて、 日本が先に協議離脱して屁垂れて「友好」と言い出したら、韓国に軍配あげるわ。多くの人間は主張の強さと印象論でしか判断できない。 正論が通じれば、慰安婦も旭日旗も国際的に問題になってないわ。 うーん... 韓国側は文政権の失策を反日感情に転嫁成功 日本側は強行策とれない事からの自民&政権支持率の低下 すげー不公平だ。
>>96 韓国艦付近に不審潜水艦がいたりして。韓国艦が気づいてないだけで まあ10年かけて韓国軍との連携を前提としない体制に変えていくしかないでしょ 急には変えられないわけで
奴らが絶対に事実を認めないから「協議打ち切り」はいいとして「最終見解」と「友好」は最悪。 日本は機械的に「非武装の日本の飛行機に武装した韓国軍艦がロックオンした」「脅迫飛行を捏造して飛行の自由を奪っている」と繰り返し糾弾するのが正解。 日本が自ら守勢に回ったから、奴らが挽回のチャンスと思って構成しかけて来た。これからは声がでかい韓国の嘘を信じる奴も出てくるだろう。 英語版wikipediaも韓国人が張り付いて、いつもと同じく韓国の言い分が通るようになってる。
韓国が撮影した脅威の映像公開はまだーAA略 画像を昨日は近日公開するから、今日は検討するになった 高度60mって光学の目盛り直読みで、距離を掛け合わせるのを知らなかったんじゃ それとも録画ボタンを押して無かったとか、P-3Cだけ撮ってて海面が映って無いとか?
位置から言って自衛隊のP-3Cじゃなくて瀬取り監視に参加してる別の国の機体だったんじゃね 参加国が朝鮮人の背信行為に腹に据えかねて引っかけたとかw
>>192 日本の安全保障的には韓国の化けの皮が剥がせてよかったと思うよ 今なら防衛費も満場一致で増やせるだろう >>198 北朝鮮情勢にたいする危機感が薄すぎる。 そんな平和な状況じゃないよ。 2010年に尖閣問題があって それから7年くらい経ってようやく諸島防衛のプランが整備されて来たわけで 今回の問題もそのくらいの時間で準備していかなければならない 今、決定的に対立しても残念ながら準備が出来ていない
>>199 他国の機体に日本だとして呼びかけたならそりゃ答えないわな。 >>197 この人、煽り系のTwitterするからあんまりだけれども この内容は評価できる >>197 まあ言いたいことは分かるが韓国と日本の支持率並べても意味はないと思うぞ 高けりゃ良いなら北はまさに地上の天国になってるはずだし 韓国艦からの照準レーダの周波数・波形を照らし合わせて たしかに韓国艦からの物ですね、と言ってくれそうなのは 膨大なデータを持ってる米軍と、韓国艦のレーダーのメーカーだが 日本はどちらにもシカトされている。 また北朝鮮のセドリ監視で哨戒機を飛ばしているのも日本だけでないが 何ら支援なし。 思うに世界の潮流に反してロシアと平和交渉だの経済支援だのやってるのが 足かせになってるよ。
>>204 共産党は筋金入りの独裁主義政党だし、 日本もアメリカレベルの非合法化はした方がいいと思うけどな。 >>207 韓国は言論弾圧・政治弾圧してるからね。 >>198 写真公開キター 案の定海面が写って無いwww 想像の斜め上 SR-71でも飛んでるのか? >>212 こいつら自軍のP-3C飛ばしたんじゃねーのか 韓国政府が昨年、国連の対北制裁委員会に通知することなく、300トン以上の石油製品を北朝鮮に送ったロイター通信が23日、北朝鮮専門メディアNKニュースを引用して報道した。 ロイターは、「韓国政府が昨年、北朝鮮に343トン規模の石油製品を北朝鮮に送ったが、国連に報告されていないと、統一部を引用してNKニュースが報道した」と伝えた。 化けの皮剥がれるw
他にも上がってたが水平線は見えず 「どっちもどっち作戦」も使いだしたけど、 ボロが出るまでが朝鮮美 頭隠して尻隠さずが朝鮮美
『レーダー照射は事の本題じゃないから協議終了、では「本題」について話そうか?』 ってことなら良いのだが
>>217 画像下のテロップ背面を黒くして海面と誤認させる手法わろた >>207 支持率うんぬんよりも 朝鮮半島での有事までは経済的に得しようぜという姿勢は有りかなと それに有事になってから韓国軍の対応が分かるよりも 今分かったので準備期間が得られたのは良かった >>197 内容は評価する 日本が威嚇行為してきたというけれど 日本はやってこないとわかっているからこういうことができるんだよね めっちゃ距離も高度もとってるように思えるが。これおそらくズームしてるし。
>>225 手前の柱?から見てズームっぽい。 引きの絵じゃないとどの程度の距離かわからん。 それと、これ本当に海自のP-3Cかな? この写真だけだとどこの国の機体かまではわからないなぁ。 >>223 > それに有事になってから韓国軍の対応が分かるよりも > 今分かったので準備期間が得られたのは良かった 朝鮮戦争の頃と全く変わってないのが分かった >>226 向うの言う通り「至近距離」なら、機番が映ってるはずだしな… P-1の全長知っててこれで60mて言ってるんだろうか・・・
レンズの種類分からんとなんとも 望遠レンズだと圧縮効果かかるし とは言え機体の全長を下方に適応したら二個分の所に海面あれば60m
度々失礼 出所不明だけどキャプション付き 昨日午後2時01分 約7.5kmの距離で飛行していた日本の紹介機を熱画像カメラで撮影した その2分後の2時03分、高度200フィート(60m)の低空脅威飛行を開始した 機械は嘘をつかない。レーダー画面でも高度200フィート表示が鮮明である 最接近時(540m)の距離で飛行したときの熱画像カメラ。日本機が画面を埋め尽くすほど接近している >>225 P-3Cの全長35.6mだから写真の縁から高度60m以上だねww この画像だと国籍不明ですが ましな撮影機材は無かったのか? 日本製品使用禁止だっけ ざっくり翻訳 韓国側の記事一報 (1) https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D &mid=shm&sid1=100&sid2=267&oid=011&aid=0003493269 [ソウル経済] 高度150m以上飛行した'日主張、またしても虚偽と明らかに 日本哨戒機が去る 23日 ‘韓国海軍大祚栄艦から高度 150m 以上を確保して適切な運用をした'と表明した 日本防衛省の発表が偽りだと明らかになった。. 国防省が 24日公開した動画捕捉(キャプチャ) 写真によれば去る 23日午後 2時 3分頃であっても 隣近海上で日本超音速機は距離(通り) 0.33マイル(540m)に高度 60mまで下る近接飛行を実施した、 国防省が公開した写真 5点には大祚栄のレーダーデータに捉えられた日本哨戒機機の距離(通り)と 方位角, 高度などが鮮明に表示された。 「韓国国防省の発表は正しくない、高度は150メートルを維持している」という日本側の主張と違い 超低高度での大祚栄艦への近接威嚇飛行が契機にそのまま記録されている。 を 合同参謀本部関係者は“機械は嘘をつかない”として“日本が高度を守ったという主張を覆すことができる”と話した。 >>238 ざっくり翻訳 韓国側の記事一報 (2) https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D &mid=shm&sid1=100&sid2=267&oid=011&aid=0003493269 日本のP-3哨戒機は、事件当日大祚栄艦が「帰国は当方近づいている。 経路を離脱しなさい」、 「さらに接近すれば自衛権的措置を取る」という内容で20回余り警告通信をしたが日本哨戒機は何も応答せず 艦艇60〜70m上空で円を描いて旋回飛行する挑発を敢行した。 国防部がこの事実を公開するとすぐに岩屋毅日本防衛上は直ちに‘哨戒機が適切な運用をした’と 強弁したが国防部のこの日の資料写真の公開で超低空威嚇飛行が事実と確認された。 日本は昨年12月20日公海上で韓国海軍広開土大王艦が攻撃用レーダーを照射したと主張したが、 実際には遭難漁船を救助している私たちの艦艇に脅威飛行を行い、両国間で論難が起き、韓日両国の葛藤も深くなった。 日本は、特に今年に入って19日と22日にも相次いで韓国海軍艦艇の上を近接脅威飛行する挑発を繰り返している。 軍は大祚栄ことの脅威を含めてわずか五日に3回も、私たちの海軍艦艇への脅威を加えた行為の背景を分析し、対策を準備している。 合同参謀は同じような脅威の飛行が再び発生した場合に備えて自衛権的措置の「対応行動規範」を整えている。 対応規則遵守には警告通信で射撃統制レーダー稼動、警告射撃まで含めた兵器システムの稼働などの順で 対応する内容が盛り込まれたことが分かった。 あっちの報道です これだけズームしてて海面が映ってないってことは結構高い位置飛行してるだろ。 望遠レンズだと圧縮効果で近接して見えるんだが60mだったらP-3C機体の36mの2倍もない高さで海面は映るだろw
つうか仮に高度60mで船の真上を飛んでても威嚇にはならん
韓国民は案の定釣られて(プロパガンダ) 激怒してる
そもそも韓国も540メートル離れてるって言ってるしなぁ…
なんか帯びてますよ レーダー照射で分が悪いから別の問題を作りだすと言うのは韓国人にありがちなパターン
>>242 翻訳サンキュー 低高度で駆逐艦に向かって来た 駆逐艦上空を通過したから脅威 って話しではなかったの? 距離を開けて旋回中のP-3Cは脅威なのか >>247 先を越されたの 18 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2019/01/24(木) 18:00:31.34 ID:5Nh7YS6Y0 なんかP3Cの周りだけ解像度違う >>236 向こうとしては、あっち(レーダー照射)から話を逸らしたいから… 本気で日本になら何やってもいいって風潮が政府にも軍にも満ち満ちているし 「チョッパリ何するものぞ」「勝てる戦争何故やらぬ!」となってもおかしくはない
ちょっと計ってみたら画面端まで足りなかったな >>247 画像や動画を圧縮すると普通にそうなるぞ ビットレート上げれば目立たなくなるがサイズが巨大になるからバランスの問題 北朝鮮船籍タンカー「AN SAN 1号」と船籍不明の小型船舶による洋上での物資の積替えの疑い 平成31年1月24日 防衛省 http://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/01/24c.html 1. 平成31年1月18日(金)午後、北朝鮮船籍タンカー「AN SAN 1号」(IMO番号:7303803)と船籍不明の小型船舶が、 東シナ海の公海上(上海の南約410qの沖合)で接舷(横付け)していることを海上自衛隊第1海上補給隊所属「おうみ」(佐世保)が確認しました。 2. 両船舶は、接舷(横付け)した上で蛇管(ホース)を接続していたことから何らかの作業に従事していた可能性があり、 政府として総合的に判断した結果、国連安保理決議で禁止されている「瀬取り」(注)を実施していたことが強く疑われます。 なお、北朝鮮船籍タンカー「AN SAN 1号」は、平成30年3月に国連安保理北朝鮮制裁委員会から資産凍結・入港禁止の対象に指定された船舶です。 3. 本件事案についての政府の対応については、「我が国における国連安保理決議の実効性の確保のための取組」をご確認ください。 (リンク先: http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/sedori/index.html ) 接舷して蛇管を接続している北朝鮮船籍タンカー「AN SAN 1号」と船籍不明の小型船舶。1月18日16時35分頃撮影) 接舷して蛇管を接続している北朝鮮船籍タンカー「AN SAN 1号」と船籍不明の小型船舶。1月18日17時45分頃撮影) 北朝鮮船籍タンカー「AN SAN 1号」。1月18日15時20分頃撮影) 4発プロペラ機で駆逐艦の周りを旋回するのが威嚇・・・・腹を晒して飛ぶ大型機を脅威に感じるってチキンすぎるw 国防省が自国海軍に恥かかせて可愛そう・・・てのがミリオタの論調だったけど海軍もノリノリでやってんのか?
非武装哨戒機の旋回飛行が驚異とはね こりゃ何でも驚異にになる そもそも能登半島沖に軍艦、海上警察、北不審船が集結したが驚異なんだが
>>233 540mでカメラを埋め尽くす程って目一杯ズームしてるからだろww それかP-3Cが全長3kmあるかのどっちか。 >>258 駆逐艦の三次元レーダーが縦方向の解像度良くないだけな気がする >>235 高度1200ftをフォトショして200ftにしたんじゃね? これ、光学カメラで撮った写真? 想像異常にヒドイwww
>>258 ぱっと見の読み間違え防止に空白入れる事も有るけどね Brg Accって何だろうな Brgはbearingで方位らしいが ここだけ単語の前後をぼかして怪しい accumulateだったら笑うわ P-3Cの全長35.6m、ピクセル換算で機体下部から画像の下端まで約57m すぐ下に海面があるならトリミングで消さずに入れとけや超賤塵 >>180 まあ商売してる西側諸国の信頼感が減る感じ? >>266 経済破綻まで行かないんだよね… いくら韓国でも分析官みたいのが嘘を突き通すリスクを計算してやってるんだろうけど >>260 きっと韓国のP-3CKはマクロスなんだよ 日本近海でP3C飛ばしてるのって日本と韓国だけですか? 在日米軍とかも飛ばしてたりします?
まあ米軍はこの件に関しては沈黙してるのに加えて日本側ももう反論はしないと決定したので 謝罪を求め続てる韓国側の勝利ということで着地するだろうね
>>267 息の根止められるのは まあ、民族長年の夢の核ICBMが完成した 北朝鮮と融合しようとする時だろうな。 で、そんなに先だとも思えんのが現状 >>269 何年か前に在日米軍のP-3Cを大雪で潰しちゃって恥ずかしい思いをしたでしょ 701 名無しさん@1周年 sage 2019/01/24(木) 19:42:59.48 ID:lK8jsJ370 自衛隊の発表した数値、距離1000m 高度150m で再現してみた。 ほぼ韓国の公開した画像通りの構図になったよ。 なので韓国の主張する距離560m 高度60mってのは信じがたい。 尚、カメラの視野角は3度だった P3Cの3Dモデルは http://diagraph01.net/MMD_models/ を使わせていただいた そういえば20回警告したと発表されたが、前回は音声を公開していたのに、今回の音声は発表され無いのかな? 無線の周波数も公開してね
なるほど、韓国側の海域でやると韓国軍に見つかるのか。 だから日本のEEZだったのか。
IFFによる各種識別コードが表示されてるはずなんだけど わざと消してるのかな?w
文字の画像は日本の機体のものではないのではないかと言ってるように聞こえたが空耳だったか?
また日本の哨戒機が今月18日と22日にも威嚇飛行をしたとの主張について韓国軍の関係者は、18日は、艦艇に対して、高度60から70メートルで距離1.8キロ、22日は、高度30から40メートルで距離3.6キロまで接近したと説明しました なんか三次元レーダーの設定ミスってる気がする
仮にそこまで降りてたら中露の潜水艦追っかけてんだろ、韓国も手伝えよなw
>>284 そうか、そのペアで取引すれば無敵だなw >>271 「協議を打ち切った」とは言ってるけど、「反論はしない」とは言ってない これまで通り、事実に基いて論理的に反論するだけ >>282 素人だが、そんな遠距離で高度下げて側面見せても威嚇になるような気がしない。 >>287 「哨戒機で威嚇」というのがそもそもありえない 威嚇するには、戦闘機、攻撃機で低空、高速で真上を通過し、「爆弾投下してたらお前は沈んでる」 と示すくらいでないと成立しない 哨戒機が駆逐艦を攻撃するには水平線外から対艦ミサイルを発射する以外の方法はない 防衛大臣が言うように、駆逐艦に接近することでリスクを冒してるのはむしろ哨戒機の側 外交的には岩屋が一歩引いて、案の定韓国に踏み込まれだが、落とし穴に落ちて自滅ってところだろうか。
>>277 「発音が悪くて聞き取れなかったおwwwwwww」 あー判った 北朝鮮の潜水艦を韓国軍の駆逐艦で隠してMADブームで探知出来なくしてたとか 瀬取りか
>>277 位置的に中国辺りも傍受してそうだけど、韓国と協調してきたら不味いな… いま、画像を確認したけども あまりにも何も証明して無くて驚いた どうしたらこのアホみたいな行動止まるんだろ
そもそも現場に赴いたのはP1だったろうが。 なんで今回P3Cになってんだよw 画像拾って捏造するにしても機種間違えるとか馬鹿すぎるだろ。
まだUFO呼べる電波親父の 光る謎飛行物体映像の方が 信憑性あるな
泥沼みたいな議論起きてるけれども そもそもが機首を相手の方に向けたり直上を飛ぶのはマズいわけで 万が一の事が起きても接触する事の無い機首の向きであれば何メートルとか言う明確な適性距離と言うのは無いのに どうしてこうなった
>>295 防衛省が鹿屋航空基地の哨戒機なのを確認したって言ってたが、鹿屋航空基地にP-1って配備されてるん? >>295 それでも韓国民は信じるんだからプロパガンダ側は笑いが止まらんでしょな 扇動されやすい民族性だから 海上自衛隊鹿屋基地(鹿児島県)所属のP3C哨戒機 岩屋が発表している
しかし、ここから韓国との連携無しでの防衛体制を整えるには 10年、頑張って7年とかかかるから なんとかこのまま現状維持で時間が欲しいな
>>294 息の根を止めるしか… >>295 2015年部隊運用開始で、現在のP-1の配備数は約20機 まだ相当数のP-3C持ってるからな… 100機のP-3Cを70機のP-1で置き換え中で、P-3Cはまだ50機くらい残ってる しかしだね。南朝鮮が出しきた証拠写真。 海面が写ってないものを証拠だと言われても対応に困るよねえ。 また軍人なんだから仮に低空飛行があったとしても、軍用機の低空飛行なんか慣れておかないと、その軍人は戦時に役に立たないよ。それとも弱兵で有名な南朝鮮人だから、そんなのでも脅威と感じちゃうんかなあ?w
次はレーダー照射されたとか言って自衛隊の電波情報公開かなw
>>305 で、同じAN/SPY-1 レーダー使ってるアメリカに「ゴルア!」される…と >>304 航空祭の展示飛行だと 救助を想定した演目があって、その際に救助に問題が起きないかを見守るよう 偵察機や哨戒機が上空をグルグル回るのよくやるんだけどな 数年前にソウルの航空祭に行ったときもやってたように記憶してるが >>302 相手がまともに連携できる相手ならその通りだが 今回の挙動を見るに肝心なときに裏切られる(向こうの言い分だと『正義を貫いた』)未来しか見えない 画像の座標を確認したら中国の防空識別圏内だったけど… 中国はスクランブル発進してた?
>>302 ムンムンが現状維持なぞする気は欠片もないから無理 それこそ戦後レジームの最たるモノである、旧来の冷戦構造から抜け出せない頭にカビの生えた連中が 「韓国は軍はマトモ!軍はマトモ!」と言い張って擁護してきたけど、もうどうしようもない この状況で現状維持させようと思うなら、韓国版パナマ侵攻でもしなきゃならんよ とにかく今大事なのは ・いかに文在寅を失脚させるか ・いかに南北をいがみ合わせるか なんだからそこに全力を注ぐべし レーダー照射はそのためのツールとして使うべし
>>309 夕方に山本一郎のブログ貼られてて その通りだと思ったが 有事で今回のような事になると判明するより今分かってよかったと思う >>197 このブログ 韓国の発表の後から当該海域付近での瀬取りらしき写真を公開する鬼畜自衛隊。
レーダー照射から話をずらすための手口だろうからな 「韓国が」照射したかしていないかの話から 「日本が」威嚇飛行したかしていないかの話にずらされている
>>311 今回の事でこれはヤバいと言う認識は同意なんだけれども 急にその前提で体制は整わないし 尖閣問題が2010年にあって2017年頃からやっと諸島防衛に対応出来て来たかなという感じだし 韓国が政治問題にしない、実務級で解決するって強調してることからも 俺らがパフォーマンス終わったら密室で謝ってやるから日本が全部悪いことにしろ これ以上は触るなって事じゃねーのって思い始めた で、また近いうちに自分たちから蒸し返して政治利用始めるまでが既定路線
グーグル翻訳で訳したすごくざっくり翻訳ですが関連報道で 軍「ヘリ出動も検討」...対応強度高める https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD &mid=sec&sid1=001&oid=052&aid=0001245304 国防総省が日本海上哨戒機の脅威飛行挑発に対して軍事作戦の検討など、積極的な対応で方針に変えています。 必要に応じて艦艇に搭載されたヘリコプターを出動させ、日本哨戒機の脅威飛行に備えるという計画ですが。 ハン・ヨンヒ記者が報道します。 [記者] 昨年12月、日本哨戒機の脅威飛行と後の韓日レーダー議論が盛んだった最後の7日間。 東海1艦隊司令部を訪問したシムスンソプ海軍参謀総長は、断固とした対応を注文しました。 必要な場合は躊躇しないで、現場での作戦が終結されるようにしなければならないと強調したのです。 10日後、再登場した日本の哨戒機に対抗し、韓国海軍は20回の警告通信を送ったが、 日本の哨戒機は、これを無視するように脅威の飛行をし悠々と消えました。 明らか挑発と規定した軍当局は警告通信より強化された対応策を検討しています。 【チェヒョンス/国防総省スポークスマン:この事案については、軍事的な対応の部分は、作戦的な部分が より意味があるという見方を示して私たちの合同参謀で作戦本部長が(立場表明)をしたものです。] 合同参謀は国会報告で艦艇に搭載されたリンクスヘリコプターを出動させる案などを取り上げました。 哨戒機とヘリコプターは飛行の危険のために高度差を置いたりエリアを分けて飛行するが、 私たちのヘリコプターが出動すると、日本哨戒機の近接脅威飛行を防ぐことができるという趣旨で解釈されます。 軍当局はこれとともに脅威飛行への海上対応マニュアルをより具体化して、万一の場合に備えるという計画です。 ただし、日本が友好国に加え、葛藤と対応が激化する場合、日本の軍事大国化戦略に逆利用されることがあるという 懸念も提起されており、対応策をめぐり、軍当局の苦心が深くなっています。 >>312 今回は無理では? 終戦協定→平和条約まではいきそうですし(在韓米軍?) トランプ 金正恩 文在寅 皆同じベクトルのようですし。 日本は新しいアジア秩序に備えた方が良い気がします。 >>312 元セヌリ党の自由韓国党もこの問題に関しちゃ反日で共闘、軍も唯々諾々、国民も対日強硬姿勢で満足、なんならもっとやれと御不満 ムンムン失脚なんて韓国国内の要因だけじゃ無理だよ、経済政策の失敗だって「お前はチンイルパだ」で潰しにかかるだろうし 黒電話が 「あぁー、ホントこいつ使えねえな」 と判断すれば分からんかもしれんけど、そうなったら出てくるのは朴元淳だよ おやめさいとね。 韓国軍ヘリコプタは整備不良、手抜き横流し不良、設計不良で、とにかくよく落ちる。 ・・・・ま、落ちたら落ちたで、日本の攻撃だ!と言いうんだけど。
固定翼機による挑発にヘリコプターで対応www「韓国軍はまとも」という最後の希望を徹底的に粉砕していくスタイル そんなに日本の親コリア派を駆除したいのか
スリオンの改造版のマリンオンが墜ちたのは去年だったか
>>322 国籍不明の小型船、やけにごつい、分不相応な通信アンテナを装備してるな。www >>318 艦載ヘリコプターでスクランブルってそもそも間に合わんだろうに >>319 無理でもやんなきゃならない 韓国内で先鋭的な反日組織を育てて 極端な暴力活動させても面白いかもね 韓国民がドン引きするくらいのやつ まぁ書類上整備したことにして維持費全額横流しするよりはまともな予算の使い方じゃないか
>>298 まだ配備されてないはず 年始に鹿屋へ降りるP-1を見たが、あれは厚木の機体が連絡飛行か何かで飛来しただけだったんだろう >>321 韓国国内要因で無理なら 外圧使って叩き潰そうぜ 支持率は落ちてきている 在日韓国人にテロやらせてテロ支援国家に仕立て上げちまおう 韓国をがんがん挑発して暴発させるのがいい 真珠湾の逆をやる
トランプと習と安部と合同で 急激な朝鮮半島統一計画を推進して 韓国と北朝鮮自ら統一に反対させようぜ 元通り、自らの意志で共喰いさせるようにするにはどうするか それに全力を尽くさなければならない
>>333 哨戒機撃墜されて、搭乗員全員しんでも、開戦には至らないし、向こうは非を絶対に認めないし、 単なるやられ損にしかならないように思うが >>335 マジで哨戒機撃墜されたらどうなるだろうね? 日本の世論が沸騰するのは間違いなく、経済・軍事報復は非常に現実的になるだろうけど 文在寅の支持率上がっちゃうのかな? 経済制裁で韓国の国民生活に深刻な影響が出たら文在寅失脚させられないかな? 核放棄と引き換えに北朝鮮支援を行い 北朝鮮の脅威を排除する方が先かもしれない これならアメリカの路線と同じだ 韓国抜きでな
>>336 拉致問題を認めた後の北朝鮮と同様の扱いになるやろなぁ あれ以前には日本国内でも北をかばってた連中もいたが その後は完全に北の言い分はシャットアウトになった >>338 それは韓国国内の話? 親日勢力が皆無になり反日一色になる、ということ? もしかして工作船を海保が撃退したのと同じ感覚? >>339 日本国内の話 静かに淡々と北寄りのものは目に見えるところから排除されていった >>338 それはどうだろうな 南は北と違って公然と工作に使えるカネを潤沢に持っている >>340 あそれなら同意です 韓国擁護する奴なんかいなくなるでしょうね 韓国国民を青ざめさせて反日路線からの転換を図るために (文在寅の指示によって)韓国軍を暴走させるのはアリだと思うんだけどな >>341 日本国内のことなら、韓国がどんだけ金使ったって無駄 自衛隊に損害が出れば間違いなく国民は自衛隊を支持し 韓国を心の底からヘイトする >>341 ある日を境に擁護すること自体がタブーになる こうなってしまうと金云々ではどうにもならなくなる 擁護すること自体が良識に反する扱いになるからね >>344 北朝鮮の拉致問題が明らかになってきたころ、びっくりしたことがある 「どうやら北朝鮮が過去数十年にわたって日本人を拉致してきたようです。許せませんね」 ってFMのDJが言ってたんだ 今だとごく当たり前の放送内容で全然びっくりしないけど、 当時日本でこんな発言が電波に乗るなんてあり得なかった 「おいおい、こんなこと言っちゃっていいの?」っとすげえびっくりしたのを思い出した >>345 それ自体が「韓国人の交渉術」そのものやねw 「レイシズム」と強い言葉で威嚇して論点をずらす 1.強い言葉で威圧 2.周囲にアピール 3.ろんてんずらし いつもやっとるやないかい!w 個々人にまで適用すると主張するならともかく 政府がやったら一般化されても仕方ないと思うんだが。
論点をずらすことを間違ってるとは思ってないんだよな 低空飛行について違法とする根拠が全くない件について話してる最中に慰安婦や南京の話を持ち出したのは何故かと問い詰めたら、事件には人間性が関係するとか何とか
>>346 わかりやすかったのは それまでニャースでは必ず「北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国」と正式名称を使っていたのが 「北朝鮮」だけに一斉に切り替わった時 これはもう公然と向こうの主張に配慮することを止めたんだなという意思表示になった >>347 まさに論点ずらしw ただこいつがバカなのは、こいつの主張をまとめると 「韓国政府と韓国人を一緒にすんな!ヘイトスピーチ!レイシズム」ってなることだ 韓国政府は韓国人にとって一緒にされると困るレイシストで、韓国政府はヘイトスピーチしてる こいつはそう言ってる 自分が何言ってんのか判ってんのかな、バカじゃねえのか >>350 そうだったね 北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)ってカッコ書きして配慮してたね 日本国政府としては北朝鮮なんて国として認めてなかったのに、 マスコミが北朝鮮に忖度してた でもそんな忖度すらできなくなった だれもが北朝鮮はおかしい、と口にできるようになった それまではそんなこと言おうものなら差別主義者と捉えられかねなかった ただし、私は自由主義陣営としての日本国政府としては 大韓民国をヘイトすべきではなく、あくまでも文在寅政権をヘイトすべきであると思う 韓国がおかしな左翼に乗っ取られているから日本に対して敵対的な行動をしてくるんだ、 あいつらは日本で言えば菅直人みたいな反体制勢力なんだ、 って落としどころにもってゆくべきだと思う
>>353 社会主義陣営に韓国が行ってしまってはかなり厳しいしな 日本としては 在韓米国大使のハリス元大将はどう思っているんだろう? 確かあの人もP-3Cに乗っていたし、 在韓米軍予算で文政権とバトル中みたいだし。 北以外の全方位にケンカを売る外交で韓国はどうしいのか? これでTPPへの参加を考えているのだから笑える。
>>355 「韓国のIMF危機は日本が資金を引き揚げたからだ!」 とか逆恨みしてる割に 今日本に喧嘩売ってまたIMF危機になる心配しないのが謎だよね >>353 大韓民国フィルターを掛けると 日本に攻撃されてる=ムンジェインは正しい、ムンムンに日本は嫉妬している こうなる ついでにパヨパヨもそうなる、というかもうなってる 32 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/01/24(木) 22:40:28.27 ID:6enUxI38 367 名無しさん@1周年 2019/01/24(木) 22:36:25.88 ID:VLJ94QAM0 新しいの来たな。 これは日本が謝るしかない。 33 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/01/24(木) 22:42:58.75 ID:cN5ZwR9n >>32 反射で違うもん映ってるやん笑える 34 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2019/01/24(木) 22:58:19.71 ID:WDP524Fv >>32 プロペラ止まっとるやんけww >>318 韓国のヘリコプターがP-1かP-3Cの進路妨害をするのか 自衛隊のP-1かP-3Cが韓国軍のヘリコプターの進路を妨害するのか って争点を作りたいのだろうか? 実際にはヘリコプターの方が遅いから子供をあしらう様にP-1かP-3Cが回避飛行をして、整備不良か操縦を誤ったヘリコプターが墜落して韓国人が日本を非難するストーリー >>356 差し押さえし出しちゃったから、韓国はもうむり。 だって、財閥系が全く投資できなくなったから。 チョンは自殺した。 P-3Cにウリナラが無線で20回呼びかけて無視された件について イルボン軍は否定したの?
その写真を撮ったカメラは何処製なの? まさか、CanonとかSONYとか書いてないよねえ? 前空港で取材をしないと抗議して、カメラを床に置いてる南朝鮮人を見たけど、そのカメラのメーカーはサムスンやLGではなく、Canonだったw
そういえば韓国軍の駆逐艦にヘリコプターは搭載出来ているのかな? 以前何かの問題で搭載出来て無い記事を見たような気がする
度合いをどんどん上げて国内を扇動しちゃったから次は本当に撃たないと 収まりが付かなくなってきているってところ、自分たちの吐いた嘘で行き着くところまで行くまで 引っ込みが付かなくなってる状況 近いうちに有事があるかも
防衛省は「最終見解」なんて出しちゃった手前 今更蒸し返す気は無いんじゃないの。 韓国にどんな言い掛かりつけられようと もう反論文書も出す事もなく 一部の幹部がインタビューでボソボソとボヤクだけで終わらせそうだな。
安保理決議の瀬取り監視という大義名分がある以上今まで通りにするだけでしょ あとはあっちが勝手にファビョるだけ
>>304 500mも遥か彼方に離れているのに飛行高度を問題にする韓国の思考がそもそも理解できない 低空飛行して日本海の海水に脅威を与えたとか文句言う気なのか 瀬取り監視団の一員のくせにすっかり監視対象になってて草
監視は続けるだろうけど、韓国に文句言われないよう 今までより距離を取るようになりそうなのがな。 少なくとも韓国が問題と主張するようになったのは確かなんで 波風立てまいと思えばそうするしかない。 いつも大人の対応で、損するのは日本だけなんだよな。
韓国の発表とかみても 実際に最近の海自機は監視の際に1q以上距離を取ってる感じ。 たまたまなら良いが 配慮でそうなってるんだとすれば、極めて問題な傾向。 韓国のゴネ得を許して、自衛隊ができることがどんどん制限されてくんだから。
これで500mに接近できなくなったら、事実上の飛行制限されたわけだからな 奴らにイチャモン付けられた後にヘタレの日本の海自が従来通りの飛行できるのか疑問だわ
でもあの200ftはどういうことなんだ 輸入品だけど 波でゆらゆらして観測高度変わるようなボロレーダーなんだろうか
バレた時のリスクを考えれば、画像は捏造しない 高度測定の最初の数秒は幅がでかくなる仕様があるとかじゃなかろうか
淡々と経済制裁すればいいだけの話。 考えるまでもない。
レーダースクリーンに出てる高度はトラポンの返した物だろう 地上で配線作業が必要だけど細工して国籍応答を変えられるんでヘリのトラポンに細工でもして 駆逐艦の近くを飛ばして高度表示させんじゃね 朝鮮人ならそれくらいの事はやりかねん
>>374 探索レーダーなら大した誤差じゃない。それに海面からの反射もあるから下振れしやすい。 トランスポンダの応答なら200FTなんだろ。 でも近いわけじゃない。 自衛隊どーすんの? こんな舐め腐った対応されてもまだヘラヘラ笑って軍事交流(笑)を続けるの? ハニトラが恋しくて止められないのか?
>>372 最初から狙ってたかどうかは知らんけど今の韓国は明らかに 「日本海から自衛隊を締め出して事実上の自国領海にする」のを目的に動いてるよね >>381 多国籍軍が北朝鮮の瀬取りを監視してる中でか >>382 そんな文明的な世間体を気にするミンジョクじゃないだろ >>383 結果、欧州から北朝鮮に対する提案を 完全に拒否されていて、 >>381 連中の頭の中で、対北融和は「すでに達成された」ことになってるんじゃないか だから次のステップとして日本海のバスタブ化を進めようとしている 佐渡は我が島、隠岐は我が島と言い出すのか? むしろやってほしいな。南北朝鮮が日本海で大騒ぎするなら、日露平和条約交渉が若干有利に進められるかもしれん。
防衛省が大人の対応と称して、腰砕けの対応した途端がこれだよ。 猫の喧嘩と一緒。 正面向き合ってフーフー言ってる間は大丈夫だが どっちかが根負けして踵を返すと 嵩にかかって一挙に飛び掛かってくる。
>対空レーダーの画面とみられる画像には、韓国駆逐艦とP3C距離約550メートル、高度約60メートルと表示されていた。 そもそもの前提として、たとえこの距離だったとして威嚇飛行になるの? もうこの距離には近寄っちゃいけない雰囲気だけど、それでいいのかなと
>>389 国際法規に則って仕事してるとする防衛省の発表が嘘になる そうしたいなら御随意に >>377 それだったら自衛隊機にも 「日本籍を偽証する不明機」 というとんでもないものが見えるのでは >>388 引いちゃいけない局面なんだよな 岩屋は現場の士気を下げてる >>392 日本の哨戒機が飛んでる時にやる必要が無い てか周囲に何も居ない時にしかできない 高度300mとかだとトラポン作動させても相当近くの航空機や艦船しか応答信号が受信できないから 小細工してるのがバレない >>391 いや民間機じゃ無いので国際法規上も問題ない 支配海域の拡張は各国軍隊の正当な目的だよ。 だから目的の為に軍は作戦、謀略を実行する。これ当然。 その当然の事を非難しても、糠に釘じゃね。
証拠の偽装してるなら自衛隊の飛行記録調べたら矛盾が出るんだから簡単にバレるだろう 朝鮮人馬鹿なんじゃね?ww
謀略なんだから、正しい、正しくない、なんてどうでも良いの。 軍は目的が達成できるかの結果が大事だと思うぞ。
こういうバカな対応が益々南朝鮮を増長させるんだよね。 いい加減学習しないと。イチゴやDRAMや液晶パネルでどんだけ被害を受けたと思ってるんだろう? 日本人のメシのタネを不法コピーさせといて、文句を言わないとわ。 【自民党・国防部会】国会での「韓国非難決議」は幻か 「そんなのやるもんじゃない」与党からも慎重論で雲散霧消?[1/24] http://2chb.net/r/news4plus/1548323737/ >>395 だから米軍も準用して行動規範としている関係法規を無視して行動してよいとなるのか 韓国の主張も君とまったく同じなんでビックリするよ >>400 与党はぱちんこ議連が大勢だからなあ 岩屋もぱちんこ議連 >>323 リンクスはライセンスじゃないから整備不良以外は大丈夫だろう >>336 どうせ朝日新聞やゲンダイが1発なら誤射、安倍が悪いになるさ >>401 準用だからな作戦で必要な以上無視して問題無い 公海と言うのはそういう物なので 中露はもちろん米軍も対潜哨戒機ではそんなもの無視してる 事態をエスカレートさせない方が良いだろ 何故なら今の防衛計画は韓国との連携を前提としている これを変えるには数年間必要になる
>>356 そんなこと覚えてるわけないだろ鳥頭なんだから 瀬どり暴露が出てきて、もうすぐ国連制裁ですかね。 韓国と交渉続ける必要ないというか、下手に交渉していると面倒だし、 タイミングまでわかっていて、交渉終了宣言だったのではないかな。
P-1は最初からフライトレコーダー搭載だけどP-3Cは最近調達が始まったばっかりだったような? もう載せてたのかな?
>>409 静止物と動体の差で圧縮レベルに差が出たのかと思ってたがまさかレイヤーが違うの? >>406 すなわち、国際法規を準用する以上、驚異に当たらないとする防衛省の発表や自衛隊の運用は間抜けのウンコチンチンてこった 自衛隊は国際法規準用を根拠に驚異にならない、驚異とする韓国は頭おかしいとするロジックは意味なしウンコって事だな まさか素人でも分かる雑コラ写真出してくるとか・・・ 朝鮮人オツム残念過ぎだろ
>>362-363 のソース 韓国が主張する低空飛行についての制服組トップ会見要旨 時事通信 1/25(金) 3:09配信 韓国国防省が、日本の哨戒機が韓国艦に対する「低高度の威嚇飛行を行った」と主張したことについて、自衛隊制服組トップの 河野克俊統合幕僚長は24日の記者会見で、 「国際法と国際慣例に基づき安全な距離で飛行している。われわれは韓国側に冷静な対応を求めたい」と述べた。 記者会見の要旨は次の通り。 質問:韓国が威嚇飛行を行ったと主張していることへの受け止めは 答え:韓国側は3回の飛行を指摘しているが、いずれも安全な高度を保ち国際法・国内法に従って飛行しており、相手に脅威を 与える飛行はしていない。 飛行記録は取っており、それに基づけば安全な高度、距離を保っている。 韓国が提示した数字とは異なっている。 少なくとも23日の飛行は、高度150メートル以上、距離は1000メートル以上離れている 質問:韓国側は20回余り交信を試みたが日本側から反応なかったと主張しているが 答え:交信についても韓国側が主張するような事実はない。 特段問題になるような交信上の不具合もなかった。 われわれは韓国側に冷静な対応を求めたい 質問:どういう形で応答したのか 答え:韓国艦艇から近接を止めるよう求める趣旨の呼び掛けがあった。 わが方からは国際法・国際慣例に基づき安全な距離で飛行している旨の回答を行った。 データを提示する考えは現時点ではない。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190125-00000011-jij-soci この分だとレーダースクリーンの画像ももっと幼稚な偽装かもねw
前もFCSレーダーを作動させないで、韓国が保有してるP3Cを飛行させて、「はら、レーダー波照射さ」てないねえ」と言う、バカな実験やってとよなあ。 やる事が杜撰だよ。
火病を患った韓国軍人が 間違えて米軍機をミサイルか何かで打ち落とせば 従軍慰安婦とか徴用工とかレーザー照射とか 全て問題が一気に解決される
日本の防衛省幹部が、「水面が移っていないし高度の比較が出来ないから」と 証拠にならない理由を述べているけど、この何故証拠にならないかを述べた述べた部分が 韓国側の報道でごっそり省かれて「証拠にならないと言った」、という部分のみが報道されてる これだと理由なく否定したのだと受け取るだろうなあ、と(韓国メディアが汚い) https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D &mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=011&aid=0003493653 >>239 韓国軍は支那軍に撃墜されても文句ないんだとさ >>415 動画から切り出した画像だからこうなることはあり得る 動画のエンコードって基本的に前の瞬間とどれだけ違うかって情報を重ねて圧縮するから 画面中を早く動いている箇所ほど荒れやすくなる ただこれはちょっと極端すぎる印象もある 仮になんの合成もしてないとして考えると ・ビットレートを滅茶苦茶けちった設定で撮影したか、電子ズームかけまくったか、わざわざ一回低質にエンコードしてから画像を切り出した ・定点観測に近いほどカメラを動かさないで撮影し、かなりの望遠で撮ったために画面中をP-3Cが高速で横切った 普通に推測するなら 光学的にはあまりいい性能じゃないハンディカメラか何かで レンズの光学ズーム+画像処理的に拡大する電子ズームを全開にして (設定であえて電子ズーム切らないなら普通のカメラを最大望遠にすると自動でそうなる) 遠くの機体を撮影したが、そのときに撮影者の技量が高く手ぶれがほとんど見えない状態だったため 綺麗なポール部分との差が顕著になってしまった って事情かもしれない 動画が短すぎて表に出せないのもズームかけすぎててP-3Cが画面に映るの時間が短すぎるからかもしれないね つか朝鮮人がドヤ顔で出した資料写真が合成だと看破されたわけだがどうするんだw
>>294 ソント(声闘)と言って止まらないから 野犬を躾けるように棒で叩きながら こちらも怒声を浴びせ続けて 朝鮮が黙るまで続ける必要がある 元が動画だと言うなら動画を出せばいいだけだからな 静止画しか出せない時点で細工してるw
海面は軍事機密につき公開できないので動画は出せないニダ
>>353 だが、文在寅をトップに選んだのは韓国民である事も事実… >>356 それ以前に、ウォンの通貨保証してるのが日本だって事を知ってるのか不安… 日本が保証人辞めるっていった途端、ウォンは唯の紙屑に… >>398 その飛行記録の矛盾を指摘しても、聞き入れないだろ 米軍あたりに哨戒機を随伴してもらって、第3者からの証拠を突きつけられない限り… (それでもシラを切りそうだけど) >>430 通貨スワップを言いたいのだろうけど、保証というのはチト違うけどね。すでにスワップは結んでないし。 >>432 俺は>>430 は信用状の話だと思う。 政府系金融機関に対する信用枠撤廃を邦銀がすると面白いことにはなると思う。 >>430 >それ以前に、ウォンの通貨保証してるのが日本だって事を知ってるのか不安… 韓国政府は国民に知らせていないだろう マル秘なのでは?w >>430 たぶんどっかのデカい国がやってくれるんでない? すべての港の99年使用権くらいで 日本の政治家もアメリカの顔色ばかり伺ってたら対応を誤る気がする アメリカは兎に角対中で結束してくれという立場だし しかし韓国人は上から下まで対日戦争に意識が向いちゃってるんだから 人災は想定外だとリカバリー出来ないぞっと
韓国のシナリオとしては 韓国軍の高官に好戦的発言をドンドン言わせ、日本との緊張を高めておき、 ころ合いのタイミングで文ちゃんが軍を宥めるフリして登場、 軍を宥めるから日本も謝れと持ちかけ、日本の謝罪を取り付ける、 文ちゃんは 国内的には謝罪を勝ち取った英雄、 海外的には、アホな内輪揉めを納めた良識人、 として賞賛を受ける。 てな処かな。
>>432 ウォンはローカルカレンシー(地域通貨)なので、ハードカレンシー(国際通貨)国の保証がないと他国で使えない 国際通貨 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%9A%E8%B2%A8 >国際決済通貨の一覧[編集] >米ドル($) >ユーロ(?) >日本円(\) >英ポンド(£) >スイス・フラン(?) >人民元(元) >明確な基準は存在しないため、どこまでをハードカレンシーに分類するかは、論者によって一定ではない。 >特に米ドル・ユーロを指して「世界二大通貨」、日本円または英ポンドを加えた3通貨を「世界三大通貨」と呼ぶ場合もある。 >日本でも米ドル・ユーロ・英ポンドの通貨を併せて「G3通貨」と称する。 【コピペ】日本が韓国ウォンに対して約束してること https://blog.goo.ne.jp/teikokuhiro/e/43c5f2c552c653309db2602074266700 >韓国ウォンももちろんローカルカレンシー >(中国人民元もローカルカレンシーだが、現在では準ハードカレンシー的な扱いになってきてる) >さらにローカルカレンシーの通貨は、 >ハードカレンシーの保証がないと世界的には全く認められない通貨となるわけ >じゃその韓国ウォンはどこの通貨の保証を得てるかというと… >1番近いハードカレンシーの通貨といえば…そう、お隣の国、日本の円なわけ >何か韓国ウォンに問題があって交換ができない、あるいは、それに近い状況になった時 >日本政府は、韓国10ウォン=日本円1円を全世界に対して保証してるのよ つまり、直接ドルやユーロに換金できないので、一度円に変える必要がある ざっくり翻訳 (ソウル=聯合ニュース) キム・クィグン記者= 国防部は日本哨戒機の超低高度の脅威飛行を証明する写真を公開したことについて、日本側からの証拠がないという反応が出ている事と関連し、 「それならば日本側がそれに相応した資料を出さなければならない」と25日、明らかにした。 チェヒョンス国防部スポークスマンはこの日の記者懇談会で「首相官邸のある幹部が前日公開された写真が証拠にはならないと発言した事に関する 日本マスコミの報道に対する立場'を尋ねると尋ねると、こう答えた。 チェヒョンス国防部スポークスマンは「私たちが昨日公開した(テジョヨン艦)レーダー情報について、日本側が証拠がないと思われる場合は、 なぜそうなのか、それに合った資料を出さなければならない」と述べた。 国防部は23日、日本のP-3哨戒機が大祚栄艦の近くで低高度の脅威の飛行をした当時大祚栄艦対空レーダーに表示された 離隔距離0.3マイル(540m)、高度200フィート(60 ?70m)などの数字が押された写真などを、前日の証拠資料として提示している。 この資料に軍のある関係者は、「レーダーデータに示されている高さおよび距離は、客観的かつ科学的な証拠資料」とし "機械は嘘をつかない"と話した。 チェヒョンス国防部スポークスマンは'日本は自国哨戒機がむしろ脅威を感じたとと主張しているが?」という質問に "私たちの軍艦が(日本哨戒機に)近寄ったのではない"として"どちら側が脅威を及ぼしたのか、皆さんはご存知だろう"と答えた。 https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D &mid=sec&sid1=100&sid2=267&oid=001&aid=0010601375 >>439 いやもう誰も宥められないだろう ほっておけばどうにかなると思ってるだけだと思うぞ どんどんどんどん話しが本筋から離れて行くな 慰安婦、超陽光で実態と掛け離れた捏造の虚構が出来上がっていく様を見ているようだ というかね、軍人が嘘をついて政府や官僚がそれに騙され見抜けないという文民統制が利いてない異常事態にも見えるが そんなことは無いんだろうな笑 国を挙げて自国民を騙してるんだろうな、やっぱ
ある意味文民統制なんでしょ こっちの考えるのとはかなり違うが
文の体制は、共産党による支配構造とおなじだろ。 経済まで及んだ独裁。
別に3.6km離れれって言ってるんだから!それを守ってやれば良いです。 近づいて来たら韓国軍の自身が言ってる威嚇に該当するって抗議擦りゃいい。 ダブルスタンダードなんて許されないですから。守るはずですよ。 韓国は自分の首を絞めてるとしか思えないですけど、 まぁ、韓国領内の違法中国漁船は今頃祝賀会をしてるでしょうな
>>389 ならない シカゴ条約では国の航空機については民間機の安全を考慮して当該国が規制することになっているが 日本の航空法では高さ距離とも150メートルが規制距離 ソウル市の記念公園にある李舜臣と世宗大王の像を撤去してキャンドルデモを記念する、つまりは自分を象徴する記念画を創ろうってとこまでやったからなあ 国内では相当な不満がたまってるようでして
>>451 洋上監視が目的なので言われた通り離れるのは論外だろう >仁川空港近くのマンションでJALの飛行機が見えたら、日本の飛行機が威嚇飛行したと書けよ。次から…。 某所の韓国人の書き込みだがちょと笑った
>>440 日本円がウォンを保証してるとかの妄想は見たくないよ。 >>447 論点ずらしだよね。 朝鮮人お得意の。 当初の問題はレーダー照射だった。 いや、その前にあんな場所で何してたんだってことが本質だろ
>>440 最後行はその通りでしたね。 しかし、何故カリオストロ公国はウォンを刷ってたのだろうか?w ルパンを見るたびにそう思ってしまう。 >>454 自衛隊は、韓国軍だけだけですむけど 韓国軍は、全ての船舶に対して離れるって言ってるんだよ。 笑うポイントでしょう そして例によってアベガーたちは「安倍が! 政治問題にしたくせに! 放り出すとか、ばか!ばかああ!!」 と発狂中 実務レベルでカタがつかん状況だから「どうなってんすか」って聞いたんだろうに、 放置しとけってのかよ
朝鮮人は自衛隊機だけ近寄らせないようにすれば日本海で瀬取りし放題だと思ったんだろ 各国の監視隊は嘉手納と佐世保拠点にしてるだけで東シナ海だけ監視してるわけじゃないんだけどなw
>>447 大韓民国大統領ー国務総理ー海洋水産部ー海洋警察庁 大韓民国大統領ー国務総理ー国防部ー大韓民国海軍 だからしっかり利いてるよ あっ、ちょっと違った 朝鮮労働党委員長ー大韓民国大統領ー国務総理ー海洋水産部ー海洋警察庁 朝鮮労働党委員長ー大韓民国大統領ー国務総理ー国防部ー大韓民国海軍 こうだったな、訂正してお詫びしたします 朝鮮人に「勝利感」を感じさせちゃダメなんだよ。 あいつらこれでレーダ問題を誤魔化してごり押しで「日本の嘘を打ち破った」勝利感満載だから、また増長してやりたい放題になる。 どうせ奴らは事実を認めないから論争は無駄だとしても、これで制裁しなければ奴らの本当の勝利になる。嘘つけば罰もくらわずどんな非道も誤魔化せることになる。
>>439 このまま日本との軍事的対立を激化させてその流れでレッドチーム入りを目指してるんじゃないの アメリカ様に「日韓は対話で収めろ」と釘を刺されている以上、日本は詰んでいるんだよ 韓国が対話で折れるわけないんだからな
日本は折れる必要は無いが 韓国は折れざるおえない事情が沢山ある 詰んでるのは韓国のほう
つか「あーまた韓国かーw」で「ここは笑うとこですよ」と世界に知らしめるのが目的でよくね
>>465 同意 ソント(声闘)は痛いと思い知らさないといけない 韓国は折れないでしょ日本相手に。米国なら別だけど。 日本も同じだから、米国の仲介を待つしかない。 米国は韓国からせしめるドルを10億ドルから12億ドルに上げるいい機会だから 韓国が支払うまでは仲介しないと思うよ。 日本としては米国が出てくるまで粛々と反論の証拠を出していけばいいだけ。 ただ、この程度の問題で真実をはぐらかし、日韓が騒ぐのはそれぞれの国で なにか大きな問題が起きているのかもしれない。
フランスやドイツのように、 みんなでマイルドな【極右政党】も育てた方が良いね(・∀・)
親韓や在日とズブズブの【自民党議員】が多くて、 あの手この手で養おうとするし、 矛先が鈍る(・∀・)
むしろ朝鮮人が騒ぐのは本当にやってた事を誤魔化すためだと監視参加各国に説明して 朝鮮人の艦艇を執拗に監視するべきと進言する必要がある 初めから朝鮮人の行動は説明が付かない不自然なものばかりで背信行為の確信になる
アメリカにもバレてるやないか 旧ニクソンセンター(共和党系)から出版されている外交問題誌、 『The National Interest』で1/15に次の論文が掲載されました。 この雑誌は、フランシス・フクヤマ氏の「歴史の終わり」が掲載された雑誌です Japan and South Korea Must Focus on North Korea (Not Each Other) There was no good reason for the recent high seas incident between Seoul and Tokyo. by Sukjoon Yoon https://nationalinterest.org/feature/japan-and-south-korea-must-focus-north-korea-not-each-other-41662 (日本と韓国は、お互いではなく北朝鮮を注視せねばならない〜ソウルと東京 (日本と韓国の間)での最近の公海におけるインシデントは無意味である) <要約> 日本側の強硬な態度は、日本側の政治的なものである。 (政権発足来の)低支持率に苦しむ安倍晋三氏の政権にとり、 この事態は、安倍晋三氏の基盤的支持母体に主戦論(排外主義的愛国心)を抱かせることにたいへんに有益な口実である。 <中略> 明らかに安倍首相は、韓国に反撃する機会を模索しており、本件事態(P-1インシデント)を政治的に利用している。 >>477 この記事 >the Korean Coast Guard (KCG) and the Republic of Korea Navy (ROKN) went to the aid of a North Korean fishing vessel in distress in the East Sea (also known as the Sea of Japan). お察しである >East Sea (also known as the Sea of Japan). この時点で全くお話にならない
しかしこういう論文を書いてアメリカでの 支持を訴えるという世論戦の狡猾さについては 日本も対策を考えなきゃならんぞ
こんな正規軍発表の画像でもし加工されてたら世界中の専門家から嬉々として指摘されるからね そのような指摘は皆無なので加工はされてないのは間違いない
と言っても現在の状況なら騒いでるのは 既に日本じゃ無いので もう日本が強硬なのは仕方ないから 韓国が大人になってだまれって意味にならないか この捏造論文
>>477 by Sukjoon Yoon 元韓国海軍軍人の政府系研究員 こういうの書かないのがコロラドバカの頭悪いとこ 諸先輩方に200ftのあのレーダー画像の測定にお聞きしたいです。 0消しなんてくだらないことではないです。 高さをだすのに、今回追尾するレーダー照射はしていないので基本的に方位と距離しか測定できないですよね? 例えば仰角をいくつかの区分に切って、回転の位相を少しずつずらせば高さも出ると思うけど、測定はバカバカですよね? なら、レーダー回転に合わせたカメラの画像解析? とも思うんですが、そもそも高さの基準は韓国艦船にあるのでは? 距離と地球の丸みも加味して自衛隊機の下面からの表示までしてくれるもんなんですか?
P-3Cなら潜水艦哨戒任務で低空を飛ぶ事もあると思うが、 再接近でも1.8km以上は離れてたんだろ? どこが驚異なんだ? 羽田空港の屋外展望デッキで飛行機の離着陸とか見てても、 全然威圧感とか感じないぞ?(数百メートル?) 騒いでる韓国人は近くの空港に行って、1.8km遠くから飛行機の 離着陸を見て来るといい。 1,000mも離れたら物足りないレベルだよ?
>今回追尾するレーダー照射はしていないので基本的に方位と距離しか測定できないですよね? 大祚栄が搭載しているMW-08は3次元レーダー・・・
>>487 ありがとうございます。 三次元レーダーの仕組みと精度 それから高さの基準はどこになるんでしょう? >>488 角度によって周波数をずらしてスウィープし、帰ってきた電波の周波数で角度が分かるので あとは電波が帰ってくるまでの時間と合わせれば三角関数で高度が分かる 哨戒機を斜め上から見おろすようなアングル 撮影者は高度70〜80mくらいの場所から撮ったのか? ありえん。
>>487 ググってみたら、精度0.25度 後ろの/距離の意味が? これは高さも同じでいいんでしょうか? ビーム幅は横2度高さ12度で高さの分解は悪い気がします。 2*pi*540*0.25/360 でざっくり2m の測定精度はでる感じでしょうか? あるいは、ビーム幅分の悪化を見込んで12m 高さ精度は十分あるのかな? >>848 レーダー画面に出る表示の大部分はトランスポンダの情報を表示してる つまりレーダー波を照射すると感知したトランスポンダが応答信号を出して高度などは その情報をスクリーンに表示する 射撃用レーダーだと高度の測定もできるが要するに射撃用レーダーを照射しましたという事になる >>489 ありがとうございます。 なんか機械的に回すイメージだったから、ラスターみたいなはないと思ってましたが、 アレイアンテナでスキャンできるようですね。 >>489 ? 周波数はマグネトロン固有だから周波数は変えられないとここで聞きましたが? >>492 トランスポンダの詳細わかりませんが、それは日本側の高度測定情報を表示してる? ドップラーパルスレーダーのドップラー効果と勘違いしてるんじゃね
>>496 高度表示を見ると航空機の返したトラポン情報を表示してるように見える つまり応答信号を返した機体が計測した情報(日本の哨戒機とは限らないが) >>495 もちろんその都度変えるって意味じゃなくて、角度ごとに対応した進行波管がセットされてるんだろう >>498 そうすると、その測定は誰がどうやってしたやつなんでしょう? 普通に考えれば、哨戒機の測定で、哨戒機がトランスポンダに乗せた情報ですよね? 本当? >>489 ちげーよ 周波数(波長)を変えることで電波の出てく方向を変えるんだよ >>499 いや、最初そう思ったんですが、wikiを見るとビーム指向性は高く、向きもアレイアンテナで任意に高速に回せるので周波数は変える必要はなさそうですが。 >>501 いや、光学をやってる人間からいわせれば、 周波数はマグネトロン固有で変わらないし、周波数を変えても方向は変わらないよ。 各アンテナの位相をずらすんだと思うよ。 >>501 あまり詳しくないんだが、電波の方向変えるのって波長じゃなくて発信の時間差じゃないの?しかもそれフェーズドアレイのやりかただと思ってたけど >>502 wiki見たけどMW-08は毎分27回転固定じゃないの?12度のビームを6本で同時に捜索して70度カバーするんじゃ >>497 名前から察するにパルス電波の帰りを測定して、天文でいうレッドシフトやブルーシフトで対象の速度をだす仕組みでしょうか? こちらも周波数は変える必要ない気がしますが? パルスの精度とfft精度? MW-08は縦方向8分割のスリットを用いたアレイアンテナで縦横2度の分解能を確保してたと思ったが まぁ電磁波なんで正確に2度にはならない っていうか正確に扇状のビームが広がることもないがそれ言い出したらきりがない 海水面近くは特に雑音が多いから正確性は落ちるが だからといって60mと150mを間違えました機械のせいですはないな
>>504 おっしゃる通り時間か、位置だと思う。 位置はメカ機構が入るけど、時間は電気だから高速に変えられると思う。 >>500 トラポン情報は機体の計器から情報を得てるんで当然その機体の機器が計測した数値 当然トラポンを作動させてる前提の話よ >>505 そうそう、それはFCレーダーの機能で戦闘機のレーダーとかもそう >>502 >>506 あっ・・・ビーム6本で高さ12度で分解能2度ってそういうことか、すまん勘違いしてた 70度のカバーはアレイを機械的に俯仰させるってことね >>467 …何か一緒にやることあんの? 瀬取りの監視か 実戦童貞のジャップが精鋭揃いの戦闘エリート百戦錬磨の韓国軍相手に イキってるとかギャグそのものだな (笑)
百戦錬磨なら3桁も高度あって危険な低空飛行とか言わねぇよ 韓国軍はチキン過ぎるわ
喧嘩童貞雑魚ジャップはやり返すどころか背鳥ガー!で 反論した気になってんだもんな こりゃエリート韓国軍が引くわけねー
そういう童貞中学生の主張みたいなことばっかりしてるから韓国軍もイラついてんだよ(笑)
>>504 >>>501 >あまり詳しくないんだが、電波の方向変えるのって波長じゃなくて発信の時間差じゃないの?しかもそれフェーズドアレイのやりかただと思ってたけど フェーズドアレイはそうだね。アレイ毎に位相を変えて送信する形。 日本が「関係悪化を避ける」として反論を止めて制裁をしないから、 韓国では「日本の陰謀」が大勢になって政権への求心力が出来、日本は近接飛行が難しくなった。 これで韓国は安心して、今後も日本に非道を働いたあげく嘘をつき続けることができる。 事実を認めない韓国相手との協議に意味がないというなら制裁に移るべきなのに それすらもしないなら、韓国が嘘つくことにインセンティブを与えることになり反日非道がますます常態化するね。
まあ韓国軍の朝鮮戦争以降の実戦というと海上では哨戒艇が数隻同士、陸上ではヨンピョン島砲撃で一方的にやられたあれぐらいか。 あとPKF活動で日本から弾丸を融通してもらったあと『押しつけられたニダ!迷惑だったから返したニダ!!』とか声闘してたのも実戦にあたるのかな。 ハングルで独島怒んウリ弾と書いたプラカードか何かを、ハングル読めない自衛隊員に持たせて記念撮影というのも諜報戦の実戦にあたるのかな。 まあ、がんばれとしか。
韓国のKDXシリーズはヘリを常時搭載してませんよね?
>日本は近接飛行が難しくなった 気にせず従来通りやるだろ。遠慮する理由がない。
特殊な生態を持った亜人種か、異質な社会の住民、もしくは異常な民族性としか 言いようがない。我々はこの朝鮮民族と言う種と断絶するべきである。 日本から一人残らず摘発し排除すべき。自然科学分野でノーベル賞を取れない民族で 知性に強い疑いを持っていたが明白になった。彼等は人間ではないのだ。 少なくとも同じ人間と扱うべきではないことが証明されたのだ。断交するべき。 話合いなど無駄である。彼等との関係を完全に不可逆的に清算するべきなのだ。
>>519 > まあ韓国軍の朝鮮戦争以降の実戦というと ライタイハン… >>391 韓国政府は国際民間航空条約3条の 「(a) この条約は、民間航空機にのみ適用するものとし、国の航空機には適用しない。』 という条項「だけ」をチェリーピッキングしてあたかも日本の威嚇飛行でないという主張が間違っていると喚いているが、これは失当 第3条(a)には続きがあって「国の航空機」にもきちんと言及している (b) 軍、税関及び警察の業務に用いる航空機は、国の航空機とみなす。 (c) 締約国の国の航空機は、特別協定その他の方法による許可を受け、且つ、その条件に従うのでなければ、他の国の領域の上を飛行し、又はその領域に着陸してはならない。 (d) 締約国は、自国の国の航空機に関する規制を設けるに当り、民間航空機の航行の安全について妥当な考慮を払うことを約束する。 よって、3条の(d)の趣旨に基づいて自国の「国の航空機」について法規を定め、これを遵守していれば「国際法に沿った飛行」ということになる。 日本国は国際民間航空条約の離隔距離規制に基づいて、航空法施行規則を定めているから、これを遵守しているのはつまり国際法に則った飛行であるということ。 防衛省が国際民間航空条約と航空法施行規則を並べて提示したのはそういうこと 航空法施行規則174条1項ロの 「人又は家屋のない地域及び広い水面の上空にあつては、地上又は水上の人又は物件から百五十メートル以上の距離を保つて飛行することのできる高度」 は守ってるので問題ない 在日米軍も同じ基準を適用してる 「平成11年1月14日、日米合同委員会は、在日米軍による低空飛行訓練について別紙を公表することに合意した。 (中略) 2.在日米軍は、国際民間航空機関(ICAO)や日本の航空法により規定される最低高度基準を用いており、低空飛行訓練を実施する際、同一の米軍飛行高度規制を現在適用している。」 https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/sfa/rem_hikou.html それで、結局、あのレーダー画像の200ftについて Mw08の分解能から考えて測定誤差はありえない。 自衛隊の計測したトランスポンダ情報? これはさすがにないんじゃなかろうか? あとは測定基準について、どこ基準で、mw08は高さをだすの?
>>517 そうか。それはフェーズドか 普通のアレイアンテナはスリット開口っぽいから、スリット開口や、位置を変えてるのかな? まあ、どっちも位相ずらして向き変えることだけど。 >>517 wikiの測定精度 度/距離 について、 皆さまからいただいた情報から考えると 回折集光させたビームで、40mもしくは90m地点での角度分解能という意味でしょうか? そう考えると、540m地点での高さ精度は12mよりかなり悪い? どうなんでしょう? >>531 おっしゃる通りで、まず測定精度が、100ftしかないんじゃなかろうか? と思った次第ですが、 wikiの分解能から見ると悪くても12m? そのあたりが知りたくて。 さすがに0を消したという馬鹿な話しじゃない気がします。 >>503 光学なんかやってるから馬鹿になるのかw 周波数(波長)を変えると、各放射点からの位相が変わって 発射方向が変わる、FRESCANという方式 SPS-52とかね 日本に対する朝鮮人の理由の無い万能感が凄い 日本にこうすれば勝てるああすればとか本気で思っているのがアホ過ぎる 良く陸軍がとか言ってるけど日本と本気で戦争になれば制空権を取られて陸軍何てまともに運用出来る分けないのに
地球のまるみを考えた時、 観測点aから水平距離xはなれた場所で、 a点の接線からどれだけxの場所の高度が下がるか? Sita=Arcsin(x/R) Y=R(1-cos(sita)) でok? いま地球の、 R 6371km x 540m で計算すると 22cm そんなもん? あとは観測高さか?
>>533 波長が変わってると回折は影響しないよ。 まあ、光学も電波も同じということがわからなければ仕方ない。 >>536 ごめん。 スリットこてなら、が波長でかわるわ。 だけど、マグネトロン固有なので、周波数は変わらないときいたが? >>534 海上優勢がなんだ、国内に45万人くらいいるぞ そもそも○mという基準は無いのにどうしてこうなってるのか 最も重要な事は機首の向きや直上を飛ばない事であって 万が一故障が起きても接触しない事がライン
詳しそうな方々 マウント合戦やめて補則大会してくれれば 話が倍ははやく進むだろうに
>>540 うん。 間隔固定なら周波数変化で方向は変わる。 位相が変わるから。 てっきり、各開口ごとに周波数変えるのかと思った。 その場合は無理だと思っただけです。 だけど、ハイパワーのレーダーで特に軍事用ならその電波はマグネトロン管で作られるんだって。だから周波数を変えるの難しいってここの人が言ってた。 とは言え「脅威に感じる」という感覚での抗議も有り得て それは自国軍の活動で行う範囲の行為を超えている事が前提 あとは二国間の関係性による。緊張感が高まってる二国間では万が一の暴発に備えて距離を取りましょうとなるが まさか中国以上に敏感に反応してくるとは
P3Cのトラポンはデータリンクで米軍と繋がってるのかな? P3Cの正確な位置情報が共有されてれば、日韓のどっちが嘘をついてるか、米軍にはわかってるはずだよね
>>531 あの200ftって何かのオフセット値か2を書き換えているのか それに画面がぼかして有るから何を測定して居るのか信憑性が無い >>542 たしかに。 とりあえず僕はあの200ftをどう解釈することればいいのか? を知りたい。 今までさ、韓国はギリギリ嘘はついてないと思ってるんだよ。 微妙な解釈の相違を上手く利用してるんだよな >>543 それは幅が限られてる、てのとマグネトロンってのは家電になぞらえた言葉の綾みたいなもんじゃないかなぁ いくら調べてもTWTしか出てこないよ こっちも聞きかじりだけど多分、周波数や回転数の「ゆらぎ」に癖があってそれを記録されると交換しないとバレちゃう、 ていう文脈での話じゃないかな >>548 少しtwt管を調べてみましたが、確かにわりと広い帯域でゲインできるようですね。 周波数を変えるの方式 スリット開口を変える方式 時間遅延を変える方式 それぞれに適した電波源があり、いまそれらを使い分けてるということっぽいですね。 で、くだんのmW08がどれかはわかりませんが、あまりそこは論点ではなく、なんらかの手法でビームを回してるぐらいで。 >>546 そもそもあの画だと何を捉えていたのか全くわからない。 自分らのヘリでも飛ばしてそれを測っているだけではないかとも見える。 >>550 あの一連の画像全て公開意図があると思って、 あの赤外画像は Stirを向けて追尾したてるぜ(電波は出してない) 次はわかってるな?という脅し。 可視画像は ギリギリ60mしたに海面が見えないけど否定もできないだろ?ポールの詳細わかれば全て計算できるかが、わからないだろ? というギリギリ感 じゃあ200ftは? 何かの解釈でそういう測定結果が出るという前提で、 機械は嘘をつかない。数値を解釈するなはこちらの解釈次第で嘘じゃない だとと思ってる。 >>553 単純に あの200ftの数値は嘘じゃないという前提で、 どう解釈すればあの数字が出るか? の可能性を知りたい。 さすがに0を消すとか、違うものの測定とかそんなチャチな嘘はないと思う。アメリカもあのデータは共有してるんだよね? そういや本題は精度だったよなw Tracking accuracy In bearing 0.25° In range 40 m In elevation 1.2° 高度は方位より精度が遥かに低くなるのはまず間違いないんだよな、500m先の精度はどうやったら分かるのか・・・
>>556 うえのほうに書いたけど単純に540m先でビーム幅2度が、なんmか? じゃないの? だから2*pi*540*2/360 じゃない? >>556 ここできになるのがin range 40m これ原理から考えると、一番ビームが絞られ40m地点での分解能で、 540mだとビームは広がって2度では収まらないのでは? コンソールの画面なんて捏造し放題だろ シミュレーターぐらいあるだろうし任意のデータ入れるだけで出来上がりやんけ
>>559 いや、確かにそうです。 だからこそ0を消した跡が見えるとか、そんな馬鹿な話はないよね。 で、これ韓国はアメリカとデータリンクしてるんだよね? さすがにその嘘はないんじゃないかと。 あるとしたら、 基準のキャリブレーション 高度の基準点 分解能 そう行ったなにかしらで測定された結果を 嘘はついてない と威張ってるんだと。 出てる数値に嘘はないと思うんだよね。何があり得るかしら? とプロに聞きにきたんですが。 >>558 >540mだとビームは広がって2度では収まらないのでは? そういうことだろうね。 ビームパターンは公開されてないだろうし、詳しいことはわからないなあ。 そもそもが高度60m距離500mは脅威でもなんでもねーやろと
>>561 やっぱりこれかなあ 540m先で100mの計測誤差を考えると 100/(2*pi*540)*360 で10度ぐらい。 それぐらいボケるかなあ? 2mのレンズで40mの焦点距離としたら540m先だとそんなもんかなという気もするけど、 やっぱ、in rangeの意味だよなぁ そもそも非武装の哨戒機が高度60m距離500mで武装した駆逐艦へ接近して脅威でもなんでもねーやろと
>>564 いや、そうなんだけどチョンの主張は 日本は150mの飛行高度は守ってる の主張を崩す証拠をだしたんだよね? 水平距離いくつに問わず、150m以下で飛行しとるやないか?日本は嘘つきだと。 もう、言葉が通じない、揚げ足取りのレベルなんだけど、嘘はついてないかと。 >>563 ああっ、わかった! 方式はいずれの方式にしろ、これ、分解能はスキャンレートで決められるか。 普通に考えたら運用によって高速索敵モードとか、高分解能モードとかあるよな! だから、これわざと分解能落として測定したんだ! この件で韓国が国際社会で完全孤立する訳じゃないし 制裁なんてむろん無いし 良いとこ韓国軍がどこかと合同演習するとき陰口言われるくらい 半年後にはそれすら忘れられてる... 米軍に怒られても撤退どうぞどうぞだし 韓国が負うデメリットが思いつかないムカつくなぁ
>>552 電波を出して居ないのに高度はどうやって測るのかな? >>568 Mw08は三次元レーダーらしいよ。 赤外カメラはstirについてるらしいよ。 200ftの測定数値の可能性についての考察です。 あの数字はトランスポンダ? →日本側の測定数値を写したことになる 日本の主張は嘘になる。 さすがに自衛隊はそんなことはしない。 あの数字はMW08の測定結果? →このレーダーは水平方向に360度機械的に回りながら、仰角の方向に位相制御で高速スキャンする仕組み。 wikiの分解能を見る限りは540m先でも多く見積もっても高さ12m程度の誤差。 さすがに150mを60mと言うことはない。 ただしあくまでもビーム分解能であり、スキャンレートを上げていくとボケる。 全方位索敵は高速スキャンが必要で、一方分解能を必要とする高分解能が必要なケースもある。 運用によってスキャンレートを変える必要は十分あり、分解能は10倍程度悪化するモードもあるでしょう。 韓国はわざと低分解能モードで計測し、明らかに150m以下の測定結果を出して公表したんだと思う。 どうでしょうか?
200ftの画面は何のモニターなの? ターゲットが写って無いから200ftの角度に向けてるだけかも? もしくは録画再生機能が付いていれば、あの時間に別取りした200ftのデータを再生した? 画面上の日時は現在時だけど、録画した時間は別の欄に表示されるだろうがぼかされているからわからん
>>552 いやいや、韓国という国の言うことは全部アベコベと思うべし。 「嘘つかない」と言うからには嘘なんだと思うw 日本に対する言葉は全部韓国に当てはまること。 自分達がやってることを日本がやってるかのように本気で思ってるwww ただいま >>570 計算及び考察乙です モードが複数あって精度が変わるってのは十分ありえるな ただ、仰角方向の走査はビームの位相変化でスキャンするというより、12度×6本のビームで70度を一気にスウィープしてるのではないか? 公式スペック見てるとどうしてもそう取れるんだが >>570 韓国軍がそこまで頭がまわるとは思えないw あとペンシルビーム幅2度は水平方向で、仰角方向は12度 正直こんなんで高度出せるのかよ?と疑問に思ってしまうのは基礎知識がないからかorz
巷の議論に対して思うこと 画像合成派 →動画は前後フレームでの圧縮もあるから動きがある飛行と動きが小さい空は圧縮率、周波数が違うんじゃない? 0消した派 →そんな嘘つくなら、pcのコンソールの絵を描くわ。 アメリカとデータリンクしてるだろうし。 ナイナイ。 35mの飛行だから海面映るはず →いや、これギリギリ際どいとこなのよ。 シミュレータで同じ絵が再現 →いや、それポール位置と太さがわからんと意味ないよ。上と同じくむしろ、その不毛な議論をさせるための餌だよ。 そもそも脅威じゃない →いや、チョンは150m以下の低空飛行を日本がしてる。機械は嘘をつかない。日本が嘘つき と言ってて、噛み合ってない。 さすがに外交レベルであんなチャチな嘘はないと。わざと分解能を落とした測定結果を出して 機械は嘘をつかない(ここまでは真実) だから日本は嘘つき(と韓国は言ってないが、そう捉えられるギリギリ) ということだと思います。 動画を出せば一発でバレル嘘だけど、奴らは嘘はついてない。ギリギリ。
ちなデータリンクってレーダーの情報を全部アメリカにモニターされてるって意味じゃないよ 自艦位置とか目標情報を味方に送れる、てだけ
>>573 540のページがわかりやすいけど、アレイアンテナを使って、縦方向はスキャンしてるのでは? 縦の ビーム幅12度で、分解能が1.2度なので、スイープ分解能が分解能を決めてるでしょう。 スイープ分解能を下げると高速スキャンになるが、空間分解能は下がる。 おそらくモードでしょう。 >>577 この場合目標情報ではない? 敵味方位置はリンクするのでは? >>544 韓国軍は普段から高度60メートルで哨戒してるし 【速報】韓国、カタール選手の低高度の威嚇シュートに猛抗議
>>575 ビーム形状はやっぱりペンシルなのか? だとすると40m地点でのあの分解能だから、やっぱり540m先はだいぶボケるね。 >>570 >あの数字はトランスポンダ? →日本側の測定数値を写したことになる 日本の主張は嘘になる。 さすがに自衛隊はそんなことはしない。 前に書いたけどトランスポンダの国籍情報は変更できるからヘリ等に細工して飛ばせばいいだけ 低空なら至近距離の航空機や艦船からしか応答信号を受信できないから偽装は簡単 >>583 それなら、p3-cがびっくりするんじゃない? MW08がトランスポンダ情報を表示するか? 味方機なら表示するかもしれない、として トランスポンダの測定数値は正確か? 偽装、通信エラー、高度計のエラー 気圧高度計だから設定によりけり (海上の低空で気圧高度がどう出るかは知らない)
>>585 いずれにせよ日本側の測定結果だよね? さすがにそんなヘマを自衛隊がするとは思えないし、嘘の上塗りをしてると? まるで韓国だなぁ。 擬装をp3cの目の前でやる馬鹿もいないのでは? >>584 P-3Cが飛び去ってから細工したヘリを飛ばせばいいだけ 10分も飛んだら応答信号の受信範囲から出る トランスポンダの応答データは計器からの情報を返すから数値その物は正確だけどね >>582 なるほど理解できてきたかも アンテナアレイを機械的に俯仰するのか?とも思ったけど船の揺れに対する安定機能のある雲台に乗ってるだけみたい お宅の意見では位相を変化させてビームを俯仰させながら回転してる、てことでいいんだよな その頻度(俯仰方向のスキャン速度)によって目標高度の精度が変わってくると 周波数変化によって擬似的に位相変化(縦方向だけ)してたFRESCAN方式がかつての主流で、移相器をフル装備して縦横自在にしたのがフェーズドアレイということか >>588 軍板出身ではないので技術の潮流は知らないが、 普通に考えて、 なんらかの位相制御で、縦方向にビームをスキャン。 ビーム幅は12度。ただし40mないし90mの位置での広がり角。 そのビームを1.2度刻みでスイープします。 と読める。 で縦方向はメカ機構がないので一瞬でスキャンして、360度水平にスイープ。 どれだけの速さで周りを見るかで分解能は決まるでしょう。 本来なら、ビームのパターンでこれらの特性が理解できるはずですが、相変わらず開示できない情報でしょう。 >>589 仮に最低分解能を想像すると、 12度のビームをオーバーラップさせない、6点の測定か。 そうすると、2*pi*540*12/360 113m刻みの測定結果しか出ないな。 ちょうどいい数字かも。 >>586 通信エラーは船側でもありうる。 設定は、P3Cのパイロットが150mの海面高度を気圧高度計とは別のもので見ているなら、 トランスポンダの設定の正確さも必要ないと思う。運用がどうだかは知らない。 可能性ね。こうでなきゃいけないとめくらになったらそれこそアレよ。 >>591 まぁ決めつけは良くないね。可能性は広く見るべきだし。 >>590 540mで60mは約6度 540mで150mは約16度 同じ測定結果になりますな。 これは。 >>591 に追記 トランスポンダの高度をMW08で表示するのか?がまだわからないけど、すると仮定し、 >モード3/C >飛行高度を示す情報を返信する。高度はQNEで100 ft単位。地上局でQNHに変換されて海抜0メートルからの高度 QNE=気圧高度。 MW08がQNHを表示して、地上局を船とするならば、QNEから200ftとへ変換する設定も船にあるかもしれない。 ja.wikipedia.org/wiki/トランスポンダ >>594 あー、確かに200ftという切りの良さもきになるんですよね。 トランスポンダについても少し勉強してみます。 もし594のシナリオなら簡単に低空飛行の絵面を船で出せるんだよね。 でも個人的には軍用レーダーなら不用意にトランスポンダなんか表示せず自分で測れよと思う。その辺は知らない事なので。
>>594 トランスポンダは常にqneを返してるようですし、洋上でのセットもqneのようですね。 韓国艦の管制側でオフセットを持たせたということっしょうか? ダイハード2的な? MW08は近距離探査だけじゃなくて射撃管制にも使えるけど小型艦は補完用の長距離探査レーダーを 載せてない事もあるんでトラポン情報スクリーンに映す機能がちゃんとある トラポンの応答信号はレーダーの探知距離よりずっと遠くでも届くんで高度がある程度あれば遠距離の 航空機もスクリーンに表示できるから
このシナリオでは、飛行機側の高度計規正値がQNEかどうかは関係なく、 韓国艦の管制側のオフセットによる。 船のMW08がトラポンの地上局のように表示する機能があるとして、 もし船側で、気圧の測定ミスや設定変更などがあれば、 (例え飛行機側からは正確なQNEを送信したとしても) 船の表示システムでの飛行機の高度は不正確になってしまう。
ダイハード2、知らなかったけどそういう話だったんだね。
200ftの表示は2000ftの0を1つ消したというのは可能性低いのか コンピュータの世界では数値は右詰めが標準だから、あの表示は違和感あるけど、軍事的な計器ではそうでもないんやな
特定の応答波だけを改ざん表示させるとか艦に搭載してるシステムではできるようになってないだろう 現在の航空機の応答信号は衝突防止装置にも使われてて精度はかなり正確よ トラポンの応答信号で高度が表示されてるなら実際にその高度を飛行してるか機体の高度計に細工して 任意の高度を表示させるしかない だから偽装するなら国籍情報の方じゃないかとオモワレ
対馬海峡の機雷除去は喫緊の課題である むしろ瀬取り防止のために朝鮮半島を機雷封鎖するべき
>>603 それ海底ケーブルを保全してもそこから先の地上インフラを韓国に依存しているからw それに日韓のケーブルが切れると日本はアジア各国へアメリカ→フィリピンまたはアメリカ→ヨーロッパまわりでしか(ケーブルでは)アクセスできなくなるが 韓国もアメリカへの最短ルートを失う(同じくフィリピンまたはヨーロッパ経由する必要がある)ので痛み分け的 韓国は日本大使館の自衛官を呼び出してたんだね。 なんで日本は韓国大使を帰国させないのか。 もっと日本は国連としての哨戒活動をしていることを韓国や世界に強調すべきだ。 韓国は国連の活動に宣戦布告してるようなもの。
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》 【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】 ◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16) ※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である 【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】 @宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202) ※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である 宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103) ※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください 【通報先】 ◎葛飾区福祉事務所(西生活課) 〒124−8555 東京都葛飾区立石5−13−1 рO3−3695−1111 B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19) ※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆ 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6) ※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能 D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23) E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14) G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2
>>607 政府が威勢のいい事言ってる報道されても、それは国内のガス抜き目的のパフォーマンスでしかないからなぁ 口撃はしても美辞麗句並べて実力行使はしないのが日本政府だし 今月末までに韓国が事実を認めなきゃ制裁だ何だといってるが、それも結局はやらずに逃げるぞ政府は 朝鮮人は瀬取り監視への妨害背信行為から目を逸らしたくて低空飛行のでっち上げを続けるしかないから いつまで経っても幕引きにならんよ
>>606 対馬海峡の機雷除去は喫緊の課題である しっかりと現実を見なさい 韓、中、ロの海軍:「日本の海自航空機はFCレーダー照射すると逃げていくようだ。これで俺たちは無傷でただ同然で日本のEEZを草刈場にすることができる。」
中露の海軍は海自相手にFCレーダー照射して抗議されて知らん顔するほど馬鹿でも失礼でも常識知らずでもない。
>>611 IDかわってるだろうが>>606 だ >>603 の海底ケーブルの件に対してコメントしただけで 他のこと(機雷の件とか)には言及していない 発言内容を理解してからのコメントを求む 20回無線で問いかけた件をでっちあげと断定するには何が必要になるの? オープンな周波数で問いかけたなら必ずどこかに記録が残るとみなしていいのか?
>>615 もしかすると国際周波数かつ *とんでもなく低い出力* で問いかけてはいたのかもね それやられるとこちらからの反証はやっかい あちらに「だったら交信音声とその同時性を立証できる艦内画像出せ」 と言うくらいか 受信した交信はCVRに録音されるぞ ただ何十時間も経つと上書きされて消えるから後になってからあの時呼びかけたなんて言っても 記録か残ってない可能性はあるしそれを狙って後から言い始めたかも知れん
すみません 韓国北朝鮮は 姓名にややこしい漢字を使いますが 同姓同名を避ける文化があるのですか?
中露が常識的なのは事実ではあるが、 海自ならFC当てても報復に弾飛んでくる事はないと舐められてのも事実。 相手の良識を期待するのも良いが、 FCなんか当てたら海自は怖いという威圧感・存在感を海自が持つ事が大事なんじゃないか。
>>619 ロシアとの間で軍事的に何かあったっけ 中国との間では…最近落ち着いたような (不審船は別よ >>614 対馬海峡の機雷除去は喫緊の課題である 機雷除去の過程でたまたま海底光ケーブルが切断されてしまっても仕方がない 日韓のケーブルが切れると日本はアジア各国へアメリカ→フィリピンまたはアメリカ→ヨーロッパまわりでしか(ケーブルでは)アクセスできなくなる? 嘘をつきなさい 対馬海峡の機雷除去は喫緊の課題である 機雷除去の過程でたまたま海底光ケーブルが切断されてしまっても仕方がない ここまで書かなきゃ判らんのかな ああ、韓国で似非左翼として 韓国を日帝の低俗な文化から守るために 日本とのインターネット通信を遮断しよう! って活動したい
>>623 その重要性を理解していないとは言っていない >嘘をつきなさい こっちは実は書いてしまってから突っ込まれるかなと思っていたんだよなw だがその図は容量が反映されていないしルーティングも全経路フリーな訳ではない 更に小容量でよかったら他のケーブルや衛星経路もある あくまでお得なルートがなくなるということ 1、刑法三章に記載される「我が国」とはEEZそのものだけでなく、わが国の公的機関(特に統治行為機関)の活動や民間船の合法活動も含む。 2、軍事演習や実験以外の外国軍の艦船などによるFCレーダー照射は刑法3章における「武力の行使」に該当する。 3、よって海上自衛隊哨戒機に対してレーダー照射した韓国(海軍)は「わが国」に「武力を行使」した外国(外患)に該当する。 外国(外患)が「わが国」に「武力を行使」したことに対して外交一辺倒で実力行使の策を建議することを阻害、禁止するような主張だけの宥和策 に固執する日韓議員連盟や国防部会の一部議員らや公明党議員には「外患誘導」や「外患援助」の「予備、陰謀」の容疑をもたざるえない。 わが国のEEZで、わが国の船舶、航空機などに対する「FCレーダー照射」は、一種の侵略行為でしかありません。それを放置することは、外患が 日本を蚕食化することを誘導、援助する亡国政治、売国政治でしかないと思います。
>>620 それさぁ、数字のケツにスペース入れて単位って表記は別に珍しい表記でもないし、 その辺りを無視して鬼の首取ったように大喜びで「改ざんしてるwww」って突っつくのはどうかと思うわ。 韓国人がそれやってんなら「あぁ、奴等は馬鹿だからしかたない」って思うが、日本人ならキッチリ確証得てからにしてほしい。 インターネットの特性わかってないお客様が多いね ケーブルを物理的に切ったところで 韓国と中国にも海底ケーブル有るし、一部組織は衛星回線も備えてるだろうから 回線速度低下による民間人の火病発症以上の効果はないんじゃないか
>>628 それによりどこかの国お得意の(本国からの)DDoSアタックもやりにくくなる訳だ 日本やアメリカに潜入している奴が続行するのかもしれないが工作員が逮捕されるリスクは高くなる 元海将・伊藤俊幸の「今後も協力関係を」とか「再発防止」だけの「宥和策一辺倒」の主張は、 外患誘致、外患援助の予備陰謀確信犯の議員ら、売国議員らを増長させるだけで、国益には 反する言動だ。
>>543 > だけど、ハイパワーのレーダーで特に軍事用ならその電波はマグネトロン管で作られるんだって。だから周波数を変えるの難しいってここの人が言ってた。 光学の勉強も5chでやったのか?ww 外患誘致とか喚いてるのが、例の余命三年バカってやつ? また刑事告発状なるものを検察に送り付けて、怒られるの?
>>631 光とマイクロ波の本質的な違いは? それに答えられない人間は議論するに値しない。 言っておくけど、もちろんスカラーじゃないよ。ベクトルだよ。 >>625 >あくまでお得なルートがなくなるということ >>628 >回線速度低下による民間人の火病発症以上の効果はないんじゃないか 十分だろww 大韓民国は曲がりなりにも、今のところまだかろうじて民主主義国家なのだから 文在寅を失脚させるためには韓国国民による不支持の世論が必要である 日本舐めとったら韓国兵糧攻めにしたるで、っていう表徴として ネット回線切断は非常に有効 なにも物理的に切断することはない、帯域制限してやるだけでいい まあ韓国軍の連携をやめてく方向に据えたとしても 準備に10年掛かるから 今、決定的な対立構造つくっても準備出来てないわけで
>>635 何を悠長なことを言っているのか 10年?遅い その間は無力なのか? 政治決断を迫り、早急な充足を求めるべきである いや半島有事でも自衛隊は下朝鮮と共同作戦なんか想定してないぞ?w 朝鮮人が居なくても防衛方針は何も変わらんしw
この>>197 ブログで言ってるように 有事になってから今回のようになる事が分かるより 今分かって良かった もし帯域制限するんだったら、一気にやるなよw 段階を追ってやるんだ 半減期を3日くらいにしとくと面白いんじゃないかな 目に見えて日に日に速度が低下してゆくのを韓国国民が体感できるはずwww
>>638 まあ結局はそれだよね 国内では自衛隊支持が9割越えてるし武力衝突の可能性が現実になったわけだから防衛力整備もすんなりいくだろう 右詰めの2000ftをゼロ一つ消して200ftにした説の欠点は、レーダースクリーンに9999ftしか表示できない事になってしまう点 高度3000mまでしか探知できないわけないので現実的ではない
トラポン情報の表示なら25ft刻みなんで小数点以下が出ないからftの前が空いてるのは不自然に見えるが
200ftの画面 Ht 200 ft Brg Acc Ht Source Aircraft Env Air Ht 200 ft Brg Acc Ht って何だろう Brg Accumulate Brg加算? Ht Source Aircraft Ht のソースは航空機 Env Air Environment Air 一行上はAircraftなのにAirだから大気 大気環境の測定 つまり気圧高度 絶対的高度でも何でもない気圧高度 200ftの上の行か他の欄に補正された気圧高度が出てたんじゃないか?
世界中の軍事から韓国の公開した画像は不自然だとの指摘はなされてないので 謝罪を求められてる日本側が沈黙してること自体が敗北と同義なんだよね
>>645 修正 Ht 200 ft Brg Acc Ht って何だろう Brg Accumulate 200 ft Brg加算した? >>646 またいつもの声が大きい方が勝ったですか?w >日本側が沈黙してる ・オマエラ嘘しかつかんからもう協議は無駄なのでしない。いいから再発防止をとっとと出せ 全世界相手にこう公式に決めつけられても【日本を沈黙させた】として精神勝利なのかw。
>>647 >Brg Acc BrgはBearingかな? 真方位か磁気方位かわからないけど >>637 それに 「有事の際には自衛隊の朝鮮半島での作戦行動は許可しない!!!」だかなんだか言ってたしな >>646 韓国の仕掛けた子供の喧嘩に、日本含めて大人の対応をしているだけ 日本はFCレーダー使った意味を問いただしたい 韓国は高度がーーの問題点のすり替え >>647 >Brg Acc >Ht 200 ft Brg Acc >Ht って何だろう >Brg Accumulate >200 ft Brg加算した? あ、 bearing accurate もしくは bearing inaccurate と想像 >>650 この表示の説明がないからよく判らないよな Ht は200ftの方位修正がしてあるて事かな 修正されたHt は何処に有るのか >>654 >Ht は 普通にHeightだったりして。 高度でも、海抜でも用いるぽい >>653 グーグルで調べたらaccurate bearingがいっぱい出てきて 正確なベアリングだそうで ベアリングの値? 文脈がわからない メーカーが解説出来れば良いけど、しないだろうな >>656 >正確なベアリングだそうで >ベアリングの値? 方位(進路)のことで。その航空機の進路は正確であるってことなのかな。 不正確なケースは、なんらかの計算によって予測している場合とか。 >>615 20回無線で問いかけたが、無線自体の電源は入ってない… 韓国のこれまでの足りない頭で必死に考えた嘘からして、深く考えずに2000ftの右端を加工したと考えるのが一番蓋然性が高い 日本人みたく論理立てて考える事は出来ないから 〜な感じってのが大切なんだ、あの国では
あと根本的なところでは、 高度150m水平距離距離500mの圏内入ったら問題なのであって、仮に海自機が60mで飛んでいたとしても500m以上の距離があれば何ら問題ない 韓国側の提示した証拠なんかには意味はないけど、まあそう言う事
画像については韓国側が水平線を含んだ写真を再アップが一番いいんだが、それは絶対しないよな その場合は日本側が高度計だけ公開するみたいなことになるの? 安倍首相は徹底的に反論する主旨で動画公開を指示したわけで、今更未来志向とか言われても不服従のこいつを更迭しろとしか思えんのですが
>>661 「写真がなんの証拠でもないので無視して哨戒を続ける」が今のところ政府方針なんだろう 意外と韓国側の次の一手が難しい それこそレーダー照射するわけにもいかんしな >>659 >2000ftの右端を加工したと考える もし、高度2000ft(=600m)だとして 距離0.3カイリ=540mのほうは正しいと言うならば、 P3Cがレーダーの真上にあることを意味する。 あちらさんもそれは言ってない。 >>664 だけど60メートルなんてそんな高度をわざわざ取る? >>665 とらないとおもう。 実態と違った数値が船で表示されたんじゃないのかな。 距離についても、自衛隊側は >少なくとも23日の飛行は、高度150メートル以上、距離は1000メートル以上離れている と言っているね。 もしもの悲劇だけど、 船の画面に事故だったり設定ミスがあって、 暗い船の中のレーダー画面に低空飛行で接近する飛行機が見えたら、 それは怖いだろうね。怒っちゃうかもね。
>>667 60メートルなんて高度を取る必要ないですよねえ。 だからあの200という数字自体を疑った方が良いと思います。 海面が写ってればわかるんだけと。 芸人にもこんな領収書では落ちないって突っ込まれてる。 >>669 行こうとしてたことが驚き。 行ったらまた旗で入港拒否させるのに。 日本だから攻撃してくる事はないと踏んで、韓国海軍は特にビビる事もなかろう 海自も国籍マークをロービジにして分かりにくくすべきだな
つか単位がftだからって60ftが60フィートだとは限らんけどな 単に表示が見易いように10フィートが1ftと表示されるだけかも知れん
>>675 斬新だwww でもそれならつじつまが合うよな >>674 wikipediaの直角三角形ABCの絵を想像して、 斜辺BAが直線距離。ACが高さ。 船はB。飛行機はA。レーダの出す距離は斜辺BA。BCではない。 高さ600mかつ距離540mという例はほんとはありえないけど、 誤差かもと考えてやると、船BからAはほぼ真上になる。 うーん、岩屋のトコ替えたいのは山々だが、大臣更迭すると 日本が誤りを認めたから責任者を罷免した〜みたいに韓国が喧伝し出すのは必定 ここはドッシリ構えていきたい
>>677 対空目標の距離は直線距離じゃなくて水平距離表示しないと意味ないだろw その単純計算はシステムが自動でやるんだよ 高度10000ftで目標が真上を通過してる、というのを「目標が10000ft先にいる」とは言わない 長文スマン 韓国と北は日本のEEZ内で瀬取り行為を行い、海自の哨戒機に発見され、追い払うためにFCレーダーを照射した。 なぜ韓国領海内で瀬取りしなかったかという疑問が残る。 これは韓国軍に見つかるリスクを避けたという見方がある。 分かりにくいが、瀬取りに関与しているのは文の統制下にある部隊で、文はまだ全軍を掌握出来ていないということだ。 文の共産革命により、警察、軍、裁判所などの政府機関の赤化が進んでいる。 例えば、アメリカが残存する親米勢力にテコ入れして文の共産革命を阻止するためクーデターを起こす、あるいは北との武力衝突を誘発させるというシナリオは有り得るだろうか。
うそつきの言葉をまじめに検証するのがバカだ 「韓国がやってること」で少なくとも日本国内では信用性皆無 特殊すぎる生まれや政治心情の一部をのぞいてね
>>680 直線距離を二次元レーダーで取得して、測高レーダーで得た高度と付き合わせて水平距離を出してたのは第二次大戦時代 自動でやってくれるのが3次元レーダー >>681 わざわざ危険を犯してまで瀬取りなんかしないだろ やっぱ一部で言われてるように脱北重要人物の捕獲が怪しい それくらいの案件でないと割りが合わない >>681 瀬取り云々はあまりにも証拠がないのでおいといて 北朝鮮に天安撃沈された歴史があって、現在進行形でピエロにされてる海軍の現場が文政権に不満がないはずはない クーデターはあり得ないけどリークみたいな形で政権にダメージ与える可能性はあるかと思うよ (日本でもsengoku38とか居たしね) >>681 ・韓国は国連決議ガン無視で北朝鮮を支援している ・10人前後で運用する漁船に乗っていたのは4人だけ ・極寒の日本海を2週間ほど漂流して衰弱し、脱水症状も起こしていた船員が2日後には北朝鮮に送られている ・大規模な海難事故でもないのに海警と海軍のタッグ ・漁船と小型艇や各艦の位置関係 これらを考えると瀬取りじゃなくて要人系脱北者の捜索と身柄拘束なんじゃねぇの? >>679 射程距離と比較できない水平距離を表示するシステムって、どうかなあ。 でも見てきたのがそれだというのならそう思ってていいよ。 >>511 韓国軍の基礎を作ったのは、帝国陸軍と帝国海軍だよ。 その点では北朝鮮軍も同じw >>615 自衛隊は応答していると言ってなかった? 脱北者なら海保に分かるSOS出すと思う 北朝鮮工作船に対する支援説が説得力があるんじゃないかね
>>681 瀬取りというか 救難信号が 北朝鮮船→北朝鮮→韓国→韓国艦 って流れ以外存在しないと思うから 北朝鮮から連絡が来て救助してたらって話なんじゃないかな まあ、事実なら国内は反発するだろ >>681 自分の予想はもう少し単純。 韓国領海で瀬取りすれば、韓国が相手とバレバレだから領海外で行った。 しかし、昨年の事件は北朝鮮の船がトラブルで流されてしまい日本のEEZに入ったのは予定外。 ただ、日本の最新衛星とガメラレーダーで最初からバレバレだった。 18日の瀬取りはそれらの反省から東シナ海で行った。 しかし、またしてもP3Cに発見され撮影された。 ※瀬取りした国籍不明船の舷側の低さから東シナ海沿岸の国籍と思われる。 ※ちなみに中国は国境から行えるので除外。 哨戒機が定期的に瀬取り国籍不明艦に接触するので韓国の港に帰れないまま日が過ぎる。 23日になりいいかげん燃料も食料も尽きてきた。 そこで防空識別圏が日本、韓国、中国が重なる領域で国籍不明艦を航行させ 同時に韓国駆逐艦を派遣し、哨戒機を追っ払おうとした。 日本の哨戒機とガメラレーダーをなめすぎ。 日本て、米軍と哨戒支援に来てくれる英仏加にわかる説明すれば良いだけで、別に韓国国民納得させなくても良いわな。
>>699 旧海軍も対米戦用と言って予算を要求しまくった結果、必敗と言えなくなったんだよね。 こりゃ日本は謝罪と賠償ですわ あーっ火器管制レーダーはばれちゃった でも瀬取り見られたくないなぁ… とりあえず低空飛行は違法ニダ!で乗りきるか
日本だと一連の流れを「レーダー照射問題」と付属のゴタゴタてな話題だけど、韓国だとすっかり倭国哨戒機の「威嚇低空飛行問題」になってるわな。
「国際民間航空条約は軍用機に適用されない!」の主張は本当に意味不明なんだよなぁ だったらもっと低く飛んでも問題ないって事だし
韓 『チョヌン コリアンネイビー ハムニダ!! イルボン ジュセヨ―!!』(威圧) 日 『English please.』 これを20回繰り返したというオチでも驚かない。
>>705 この反論を見た時にこの民族とは付き合っちゃいけないと確信したなぁ まさかあそこまでアホだとは思わなかった 防衛省は想像以上に駄目だぞ。 (シンガポールでの協議について、韓国の日本批判に日本が何も反応してないので防衛省に確認したら) 「いやあの韓国との話し合いでは、お互いにここで話し合ったことについては対外に出せませんという約束をして会議終わったので、自分たちはその約束を守って何も反論してないんです」 VIDEO こんな馬鹿共に戦争できるの? 俺が現場の隊員だったらやってらんないよね。 それを承諾したか何だか知らんが生活の糧としているんだからかまわないじゃないか。
こんな馬鹿共が、大人の対応とか自画自賛しつつ 「防衛協力は続ける」だのと擦り寄って協議打ち切ったんだよな。 その誠意への韓国側のお返しが 脅威飛行とやらの謝罪要求。今後は自衛隊機に反撃も考えるとまで息巻く有様。 でも防衛省の方達はみなさん大人だからな。 それでも韓国にはちゃんと配慮して これからは偵察しても1q2qと距離を取るようになり 偵察の頻度も減らし、そのうち偵察もほとんどしなくなってくれるんだろうね。
>>705 受けた側がセクハラだと思えば、それはセクハラ…と、同じ論理だよな… ・韓国=自分の事を男から見たら高根の花だと勘違いしてるブス この説に新たな証拠が感。
もう、”低空威嚇飛行の像” を立てるしかないだろうな。
禍々しい姿のP3Cに威嚇され怯える韓国艦の像ですね
>>699 あんな岩みたいな島を守るために軍事費増額w 南朝鮮人は馬鹿だからこういうのには騙されてしまうんだなあ。 日本に竹島取られたらカウンターに対馬を攻撃するらしい
>>719 あのデータの数字は手動入力もしようと思えばできるんだよね。 単にftが10フィート単位って説が合ってるように思う トランスポンダは計器の数値を返すようになってるんで機体側でセッティングすれば変えられるけど (元々温度や高度に合わせて設定するようになってる)
しょーもな レーダー照射問題と哨戒機低空飛行で韓日間の対立が深まる中、 日本防衛省内で韓国に対する不満が強まっていると、朝日新聞が報じた。 同紙によると、防衛省のある幹部は25日、「(現状況は)韓国疲れだ。 嫌だと思ってもお隣さん。日本列島を(米西海岸の)カリフォルニア沖に移したい」とし 「そうすれば北朝鮮ともさよならできる」と語ったという。 この幹部は「私は反対だが…」と前置きしながらも、日本と米国が同じ国だったら よいという考えにも言及したと、同紙は伝えた。 この幹部は「(約3億2000万人の米国に対して日本の人口は)1億3000万人 だから大統領選は我々が取る」とし「47都道府県を(別々の)州にすれば、 日系人もいるからうまくいけば『日本党』で上院で多数派になる」という話もしたという。 ただ、結局は「でも、できないからしょうがない。(朝鮮半島と)好きでも嫌いでも、つき合っていくしかない」と語ったという。 https://japanese.joins.com/article/581/249581.html >>722 日本と台湾がハワイ辺りにある地図が在ったな… >>722 まあ今回のでデカップリングに方向転換しなきゃというのは 自衛隊内でも出て来てる雰囲気を象徴してるよなこれ 別に日本が引っ越さなくてもストパンの世界地図みたいにシナと朝鮮を吹き飛ばして海にすればok
別版で教えてもらった -------- ところで、韓国がなぜ、高度200フィート説を唱えたかの謎解き。 韓国が公開した、高度の表示は、200フィートで間違いないはずです。 これは、海上自衛隊のP3C哨戒機が、その表示されている23日の午後2時3分頃に、 高度200フィート、すなわち高度60mで飛んでいるという電波信号を出していて、 それを韓国海軍の駆逐艦が捉えたことを意味しています。その値は真実でしょう。 しかし、だからといって、本当に高度60mで飛行したことにはなりません。 当日の日本の気象庁の天気図です。 事件のあった日の蘇岩礁では、正午で1024hPa、午後三時で、1022hPaだとわかります。 その間の時刻、つまり午後二時の気圧は、等圧線から判断して、1023hPaです。 次に、航空機のトランスポンダーというのは、気圧高度計の数値を100フィート単位で 発信しているもので、気圧高度計は、1013hPaを高度0として測定します。これは平均気圧を 目安にしたものですから、この日の事件現場のように大陸から高気圧が張りだしてきた 影響で、事件現場では、地上面(海上面)気圧が1023hPaだったのですから、海面の位置 でも通常の高度0表示より低い値を送信します。つまり、高度計は10hPa分にあたる海面下90m=−300フィートを表示します。 したがって、この時、P3C機が、高度150m=500フィートを飛行していたとしても、その 気圧高度計は200フィートと表示し、かつその情報をトランスポンダーで送信したのでしょう。 だから、韓国側は、その電波情報を探知して、機械はウソを吐かない、これは 200フィートの低空飛行だと吹聴していると考えられます。 勿論、海自はもっと正確な電波計測のリアルタイム高度データを持っているから やる気になれば、韓国の妄想60メートル高度の説など吹っ飛んでしまうだろうけど。 韓国を嘘つき扱いしてるジャップ国こそ統計改竄しまくりの嘘つき国家だとばれちゃったからなあ
P3の全長35.6m あとはわかるよな? 捏造にしても程度が低すぎ
>>727 全く異なる問題を混同させる詭弁。 厚生省は横着して 全社調べなきゃいけない所を抽出調査にしてただけで 別に数字を改竄したわけではない。 それをより正確に計算し直したら 遥かに数字が良くなった。 今までは手抜きのせいで、実際より悪い数字を出してたってだけ。 統計や補給を無視するのが伝統的なジャップしぐさだぞ
>1 【次は>17-18シースパロー パクが、海自哨戒機撃墜へ…】 「日本の挑発に強力対応を」韓国国防相が海軍作戦司令部に指示 【無茶な命令だw】 1/26(土) 22:49配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190126-00000606-san-kr 【ソウル=名村隆寛】韓国の鄭景斗(チョンギョンドゥ)国防相は26日、 釜山(プサン)の海軍作戦司令部を訪問し、 海上自衛隊哨戒機が韓国海軍艦艇に 「低高度で接近し威嚇飛行」をしたと韓国側が主張している問題について、 「友好国への甚大な挑発行為だ」と批判した。 韓国軍の規則に従い「強力に対応するよう」指示した。 聯合ニュースが韓国国防省の情報として報じた。 昨年12月の韓国海軍駆逐艦広開土大王号による 海自哨戒機へのレーダー照射問題をめぐり、 韓国国防省は、自衛隊哨戒機が最近までに計4回、 韓国艦艇に威嚇飛行をしたと主張している。 朝鮮人の駆逐艦は瀬取りがバレてから急に丸腰の自衛隊の哨戒機が怖くなったからなw
>>726 機械は嘘はつかないが、使い方も分からないマヌケは海に出てくるなということか。 機械があっても、使い方が分からなければ意味がないってやつだな むしろキチ〇〇に刃物って方が正しいか? それにしても韓国側の発表は、この200ftや「低空飛行が怖い」など、出せば出すほど韓国海軍のお粗末さが際立つ内容になっている 海軍の上の方は「もうやめてくれ」と本気で思ってるるだろう
>>734 中国の防空識別圏とかとの位置関係も気になり出す図ですね。 つか、自衛隊が公表した瀬取り疑惑現場に近いとこでこれまた何してたのかと。 (小一時間・・ >>736 あれは上海の南410kmだそうだが、P-3Cが540mまで接近した時とされるレーダー画面3-1の座標は上海の東北東230km これって近いのか? >>726 教えてほしいのだが、10hPaの気圧変化で海水面が9cmくらいではなく、90mも動くものなの? >>738 海面の高さが変わる話じゃなくて気圧高度計が示す高度に誤差がでる話よ >>694 衛星が都合よくとらえられたとしても、ガメラレーダーに対水上艦の目標探知能力なんかあったか? >>739 どこぞのエアシヨーでエアバスが森に突っ込む事故を起こしたことがあったが ローパスするための気圧のセッティングを間違えたせいで低く飛びすぎたのが事故原因と聞いたな それもほんの一番下の桁の一、ニ気圧の違いだったが森を飛び越すか突っ込むかの違いになったんだと >>736 国連制裁決議に基づく飛行だから中国もあからさまにスクランブルはかけにくいだろ 高度は100ft単位でぼろっと誤差でることは許容範囲なんだろうか
航空管制で航空機側の高度報告の単位が100ftだから十分 トラポンがモードCの物から100ft単位でモードSの物なら25ft単位の応答信号を出すようになってる
>>745 今の機体なら海面や地上に近いと電波高度計で警報が出る 大事なのは同じ空域で飛ぶ機体が同じ基準の気圧高度を使って高度情報を交換する事 そうすれば地球のどこでも相手との高度差が正確に分かるんで衝突を回避できるわけ トランスポンダーの高度を表示しているとして、巷の専門家は何故その事を言わないのだろう? 韓国の言い分がバカらしくてコメントする気にもならないとか?
>>748 トラポンで分かる高度は空中衝突防止が主目的だから トラポンで返答として気圧高度の値を返すのは適当という訳だな 専門家が公言してない話は別に珍しくもないんじゃね P-1の機内で鳴ってたトラフィック警報もネットで話に出たからネットで説明されてただけだし
>>751 正確に言うと高度計の設定をする事があって管制空域外だと1013hPaを基準にしてる(QNE)けど 管制空域とまり空港の管制領域に入ると高度計がその空港の標高を正しく表示するように設定する これはATCからの情報で合わせる(QNH) 一部の国は空港の標高を0高度として合わせる(QFE)の例外はある >>749 そりゃ日本側が記録を提示しないからだろ 日本側がログ出さないっつーんだからトランスポンダー以前の話なんだよ 記録突き付けて違い出てからの話だろ 現状は記録の正当性を否定できる根拠は何もないんだから 24日NHK NEWS WEB また、韓国側が無線でおよそ20回、警告したものの自衛隊機から応答がなかったとしている点についても、「呼びかけに対し、国際法などにもとづいて安全な距離、高度で飛行している旨の回答をしている」と述べ、自衛隊側の対応に問題はなかったと説明しました。 これについては防衛省から詳しい説明ないな。
>>755 通信の有無はともかく警告無視して接近したってのはだから本当なんだろう 高度云々が仮に韓国側の吹かしだとしても警告無視してまで500m付近まで近づいて周囲を旋回するってのはちょっと意味が分からない 哨戒機なら尚更そんな近くまで近寄って軍艦眺める必要ねえし今回周囲に漁船とかいたって報告もないから精密な哨戒活動も必要ねえし 威嚇飛行或いは挑発行為と受け止められるのは当たり前じゃねえの >>756 警告に従うと4.5km先に居ろって話になると思うんだが そりゃ、無視して哨戒するだろ 近づくのは船名確認や、活動観察だろ 周囲の国がどういう活動してるかチェックするのが仕事だろう >>758 500mって目視で確認するの?w なら哨戒機いらねえよw 連日抗議入ってぴりぴりしてる中で500mまでの接近はやりすぎでしょう 韓国海軍は、P-1哨戒機とほぼ同様の運用をしているP-3哨戒機を保有していますが、 韓国メディア「月刊朝鮮」の記者が2013年7月10日にこのP-3へ搭乗取材した記事によると、 「目視識別のために高度を100mまで下げた」「外国の艦艇監視のため高度60mで接近飛 行する」とあり、韓国海軍の哨戒機部隊自身が外国の艦艇に対して、今回の事件におけ るP-1よりもはるかに低い高度を飛んでいることが分かります。
>>754 防衛省は"もう相手にしない"と言っているのだから、防衛省が記録を出す必要はないのよ。 そういう類いの話ではなく、巷の専門家がトランスポンダーの事を指摘しないのは何故かなぁと思って。 パイロットだとトラポンの設定は当たり前に行うし通信機が使えない時の意思疎通にも使う レーダースクリーンなんかトラポンの反応を映すための画面みたいに思ってるけどそういうのは スクリーンをいつも見て操作してる人じゃないとあんまり発想しないと思う
>>759 衛星で見るだけじゃなくて、近づいて彼らに見えるように出て行くもお仕事。 海自さんはほんとお疲れ様ですよ。 しかし、自衛隊側は近づいたとしても少なくとも1000mという話だったから、 表示システムの0.30(海里?とすると540m)というのもふに落ちないんだよね。 raytheonのシステムのことは知らないからあんまり言えないけど。 >>759 艦名を目視以外でどう確認すんだよ なら哨戒機いらねぇって 目視でも確認するから哨戒なんだろうが 他にどうやって確証得られるレベルで確認出来ると思ってんだよ 勝手に名乗ったからOKとでもやるか? >>748 >大事なのは同じ空域で飛ぶ機体が同じ基準の気圧高度を使って高度情報を交換する事 あーなるほど >>760 数キロ先から警告受けたら近付くなと? 北朝鮮が可潜艇使えば瀬取りし放題やなw >>766 それより、哨戒機が自分の位置情報出しながら捜索してたら潜水艦に逃げられる・・ 韓国も哨戒機もってるがどんな普段どんな運用してるんだ? 威嚇で60mの話は別として。
哨戒機はレーダー探査しながら哨戒してるんでトラポンの応答信号受けられる状態なら レーダーパルスも受信してると思う 潜水艦が露頂航行してアンテナ出してればだけど
>>768 専門家に近いとか言いながら素人に突っ込みまくられて逃げてる件w 自衛隊の誤認だと確信してる(キリッという根拠が全く示せてないのが笑う所なの? >>770 威嚇じゃなくても近接監視の時には高度60mまで下げてる 更に月刊朝鮮のルポでは1マイル先の国籍不明船舶を目視監視するために更に接近してる描写がある(なお近づいて確認したら韓国政府の船だった模様) 2018-12-23 NEWS1 海上哨戒機P-3C ... 西海の緩衝水域守護 海軍の目 P-3Cは、通常、一度離陸する6時間程度の飛行をする。通常10001500フィート(304457m)で任務を遂行し、精密識別が必要な場合は、200300フィート(6191m)まで降りてきて飛行をする。 http://news1.kr/articles/3507931 逆に、飛んでる飛行機に連続的に(連続波であれパルス波であれ)強力な電波を当てる手段が FCレーダー以外にあるなら、それを提示すればいいのになぁ・・・
>>773 根拠を示せてないのは自衛隊なんだよなあ。。。 最小探知距離。パルスレーダ(バースト信号)の基本だね。 パルスレーダは、送信パルスの間欠送信で、電波が行って帰ってくるまでの時間が基本。 ボクシングのクリンチみたいなもんだね。
>>777 は?防衛省の公開ビデオとRWRの音が根拠ですが何か?w 朝鮮人は証拠突きつけられても見えない見えない!と駄々こねてるだけだろw 連続送信、連続受信するのがFMCW方式。 これだと最小探知距離はゼロにできる。しかし、送信電力は受信電力よりはるかに微弱 なので、同時受信だと受信信号は妨害されてしまうので、送信電力が小さい近距離レーダ にしか使用できない。
>>768 半島系を庇う連中はいつもコレ 自衛隊の誤認だと確信している 船は、ロール、ピッチ、ヨーの回転運動をするので、3次元レーダの高度算出には 自船の回転運動補正が必要では。
常識的に考えると表示システムなら、現在の電波モードも高度規正値も表示されるはずだが、 隠されてるんで何も言えない。 彼らの意図もやはりわからない。 設定を知らずにこの画面を見て低空飛行と思って怯えていたのか、 それとも狡猾に設定を変えて世論を騙すために公表したのか。
「お前の証拠は全く証拠にならないからこれが証拠だという証拠を示せ」 「俺の証拠は完全無欠の証拠だから、証拠にならないというのならばその証拠を示せ」 全く国全体が無敵の人だわ、今の国防部長官なんかアレで空軍大将だし
マグネトロンが発振停止し、再度、発進起動する時間、プラスアルファで、デッドタイム が決まるんだろうね。発信回路のQとか関係するけど。
>>702 日本領海内、しかも太平洋側と言うか駿河湾内奥深くでそれやらかしたら流石に一発アウトやろ、韓国海軍w >>785 証拠があるのに証明できない!とかやはり朝鮮人は馬鹿だなww 経度と緯度がおかしいという話も出てきたね もしそうならなぜ公開する前に確認しなかったんだろうかな
朝鮮人は恥さらしな反論ビデオ8ヵ国後で公開するくらい馬鹿だから仕方ないw
南鮮発表の写真を初めて見た時から気にかかっているが、 経度の表示のほうは、123.45N という具合になっているのに、 高度の表示になると、200 FT と数字とアルファベットの間に 一文字分の空白があるのはなぜなのか?
いつもの >>792 そんなに珍しかったり不自然だたりする特異な表記の仕方か? >>792 経度で北緯はNで南緯はSになるから シドニーだと33Sの表示になるよ >>794 韓国の発表が消してあるとは思わないけど、こっちのスペースは数字一文字分 ないけど、韓国が出した図だと一文字すっぽり入るな。 >>774 >威嚇じゃなくても近接監視の時には高度60mまで下げてる 韓国の哨戒機も任務のときはそれなりに近づいてはいるよね。 今回の韓国軍の物言いも、結局自国の哨戒任務にも制限かけることになるよな。 中国艦艇にも韓国の哨戒機が威嚇してきたと突っ込まれるケースでてきそうな。 だいたい射撃用レーダー照射はしたらダメで低空飛行は別にダメじゃないからw 朝鮮人が勝手にほざいてるだけw
>>794 事実はどうであれ、下一桁を消した事にしたほうが都合がが良いから病的なまでに固執する。 それを否定するような説はどんなに説得力があっても嘘だと決めつけるか認識すらしない。 中身は韓国人と同じなんだよw >>768 筋の通った見解だな 日本では韓国側の嘘てことで結論づけて思考停止してるけど真相はこんなところだろう 実はそのコンソール画面丸ごとが捏造だったりしてなw
>>800 だからFCレーダー以外に高周波を連続して飛んでる飛行機に当て続ける手段をまず提示しないと誤解説は始まらない N31°59’9” E123°42’6” グーグルマップにこの数字を入れると場所が判るがP-3Cは瀬取り監視でこんな場所に居たのか
朝鮮人が端から嘘しか言ってないから信用されないわけだが?w 時化て視界不良だったから全てのレーダーで捜索してたとほざいたのにビデオが公開されたら 嘘がバレて今度は誤魔化すために禁止でもない低空飛行ガーw
てか P-3CとかP-1って哨戒中はフライトレーダー24に記録残らないのかな? P-1がヨーロッパ行ったときは見えてたよね
>>768 「俺は正しい情報を知っているがその根拠は明かさない。俺を信じるか信じないかだ」って この人自分が批判してる「日本を信じるか韓国を信じるか」と全く同じ事してるんだな >>768 自衛隊の誤認なら低空威嚇飛行などと言い出す必要が無いのでは… >>792 数値と単位の間にスペースを入れるというルールがあるのよ。 緯度経度のNはよく知らんけど、Nは単位じゃないからスペース必要ないんじゃね? >>806 あ、そっかトランスポンダ出してるなら見えるはずだよな 平時でもフェリー時と作戦行動時で違うのかな 嫌韓を拗らせると中身が韓国人と同じになる。 そうなったら最後、もはや人には戻れない。
>>805 言い負かされたら〜と同じwで引き分けにするのも朝鮮人の手口だろww 質問なんですが TVのコメンテーターが日本が威嚇飛行を行ったと曲芸飛行のような真似事をして挑発した日本が悪いとか話してました P-1とかいう哨戒機にクルビットなどの機動が可能なのでしょうか? F-22がやっているのを動画で観ましたが 哨戒機のあの大きさで可能ならビックリです また、出来るとするなら高度200m以下などで出来るものなのでしょうか? どなたか詳しい方教えてください 理論的には可能とかでもいいです
>>812 フライトレコーダー24はモードSトランスポンダを搭載してる航空機が発信する放送型 データ送信を受けて表示してる物でモードCトランスポンダみたいにレーダービーム応答の 信号は受けられないよ >>815 防衛省のビデオみたいな高度200m程度の低G旋回なんか蚊トンボみたいな軽飛行機でもできる ライトスタントにもならない通常飛行だよ? あんなので恐怖感じるなら町の上を飛んでスピーカー広告流してる軽飛行機に慰謝料請求できる・・・ >>816 なるほど、サンクス どっちにしろ民間航路から外れたところに居たら分からない、てことでいいのか >>790 だいぶ中国よりの上空みたいね あんな所まで日本の哨戒機って行くのかね 違法電波の取締り逮捕は、原則、現行犯逮捕だから、 総務省電波管理局の係官と海上自衛との合同チームでないと逮捕できない?
>>820 違法電波取締りは国内法で射撃用レーダー照射禁止は国際協定 一緒くたにするのは朝鮮式ですな・・・ ウリのFCSレーダの移動無線局免許状を出しますニダ。 無線局の移動範囲=韓国国内および日本国 海上 海中 上空
威嚇飛行ニダ おーーー、対潜哨戒機が山の上を飛んでるニダ。 地底モグラ号を探知してるニダ。
>>815 曲芸飛行の定義を狭く捉えすぎてる気がする エアショーではジャンボジェットの曲芸飛行まであるよ P-1は同種の哨戒機と比べても海抜0mでの余剰推力が大きめだから曲芸飛行する余地があるかと言われればある でもコブラやクルビットはさすがに無理だな あれは翼の上に渦流を形成させて普通の飛行機なら失速する仰角で揚力を維持するって 特別な思想が設計段階から織り込まれてて初めてできるもので事実上は潤沢な余剰推力とデルタ翼を持つ戦闘機の専売特許 今回のP-1の機動が曲芸飛行かどうかなら全く違う この件での韓国擁護陣の雄ともいえるブースカと牧田(コロラド)博士の論立てを見ると、 「現場の早とちりをアベが政治利用して大々的に取り上げ、そのせいで防衛省も後戻りできなくなった」 というストーリーが先に出来上がってて、論理的矛盾を無視する認知バイアスの好例とも言える ・哨戒機がFCレーダーと誤認するような連続的な電波の放射源は何なのかを提示しない ・「韓国側の説明」には国防省から複数メディアの記者の携帯電話への非公式な説明は含めない一方、 「安倍首相が前のめり」との時事通信の独自報道は無条件に採用するチェリーピッキング ・日本側は韓国側に電波情報の突き合わせを提案して拒否されたのを、「日本は証拠を提示していない」とする不公平 先に結論があると自分に都合の良い情報しか取り上げない傾向から逃れられないので気をつけようw
>>827 韓国メディアもその方向で報道して、向こうにおける「真相」になってるあたり、お仲間なんだなあと >>806 海上にADS-B受信機置いた家があればね …能登沖なら海岸からでも意外といけるか? >>827 実際その通りのストーリーで幕引きしようとしてるだろ 自民党自体がw >>815 クルビットはともかく、このくらいは出来る VIDEO で、動画見ると分かるけど、P-1はとても静かな飛行機でな… 韓国の主張する高度で飛んでも『爆音』といえるかどうか… P-3Cなら、確かに爆音なんだけど… VIDEO >>830 自分で書いてて分からない馬鹿のようだなW 射撃管制用レーダー照射は模擬戦闘行為で立派な禁止事項なんだよW 連続照射してる時点で模擬戦闘成立なw 逆に低空飛行で旋回しただけでは模擬戦闘行為とは言えないw 引用してて墓穴掘ったなw >>806 フライトレーダー24でP3Cは見たことないな。 厚木のP1は、大島の南付近で見えなくなることが多い。かと思えば、厚木周辺で飛んでるのにフライトレーダーに映ってない場合もある。 北側に行くときは、日本海に出るまでは見えることが多い。 韓国軍は上から下までグダグダなので、 今後、面白半分で小銃とかP-1に撃ってくる可能性はあるよ
>>836 グダグダというか、文在寅政権は攻撃して、日米と交戦したい意図あると考えられるから、 その時、市民がそれを支持したら韓国のレッドチーム入りは当面確定する。 日本としては、彼らが攻撃しないように文在寅の違法性をできるだけ、国際的に宣伝したほうがいい。 そのうえで、あくまで攻撃するなら、韓国の市民もそれに対抗することが可能になる。 モードCのトラポンだと空港や他の航空機のレーダービームに応答してる間だけ表示されるんで しばらく見えてたのが見えなくなったりするんだろうね
>>836 高度600m以上を飛んでる自国民間機に小銃を撃つ奴等だしな >>839 アフリカ人の武装集団と変わらんな、民間機に小銃撃つとか >>831 当時から、この人、パイロットではない航空自衛隊のミサイル屋というわけで 馬鹿にされてたんだけどなあ、知らんの? まあ、そうでないから間違いとは言えないかもしれないということだが、やっぱり ずれてるようなきがするんだけど つーか広開土大王にはフェイズドアレイレーダーなんか積んでないのに「最近のフェイズドアレイレーダーでは〜」とか 頓珍漢な事言ってたよなタモさん
自衛官でも自分の専門外の事は一般人と大差ない知識しかないのが普通だからね・・・
>>834 たぶん「イルミネーター」と限定してるから連続波を当てないと模擬攻撃じゃない、と言いたいのかも ところがだ、連続波を照射するのは射撃前じゃなくてミサイル命中寸前の最終段階 実際にはいきなりイルミネーションつまり連続波照射するより今回のようにパルス波で精密に測定するほうが 攻撃準備になるので危険行為 「自分の専門に近い」とか言っておきながらこれだからな・・・ >>830 レーダー照射はCUSE違反だってその引用元に明白に記述されてるんじゃ意味無いね 韓国政府もその指摘には弱いらしくて論点をずらすのに必死だね 虚心坦懐に事実を積み重ねて論を構築する努力を怠り、思い付きに合わせて事実を選択しようとするから誰が見てもおかしな結論になってしまう 理系では学部の時に徹底的に鍛えられるものなのだろうが、捏造上等の研究室にいたのではないか?と そうでなければあんな結論にまでは至らない タモと同じレベルで勉強が足りない
>>840 民間機と北朝鮮機の区別が付かず10分にわたって撃ってたらしい 発展途上国の武装集団以下だなw 近いうちに韓国内で軍事クーデターが起きると予想する
>>841 空自の人間がCUSEに詳しいわけもないしね >>850 ノムヒョンの頃に大分粛清されて今のムンムン政権で更に粛清されたからその可能性は極めて低いと思うぞ >>852 ソ連かシュタージがあった東ドイツみてえだなw そしてシュタージと言えば柴犬を思い出す a) Simulation of attacks by aiming guns, missiles, fire control radars, torpedo tubes or other weapons in the direction of vessels or aircraft encountered. これでFCレーダー向けただけでは模擬攻撃には当たらない、と言うなら一体何をレーダー照射と 同時に行えば模擬攻撃になるのか FCレーダー照射プラス武器指向でないと模擬攻撃ではない、とはならないよね なぜなら エイミング のあとに各種武器とFCレーダーが混ざってカンマで連なってるからな どれかひとつでも行えば「模擬攻撃」に当たるってことだよね それとも全部同時に行わないと模擬攻撃にならないとでも言いたいのかw
CUES違反にはあたらないっていうのは 火器管制レーダーは追尾状態(あのコンティニューホールド)していても イルミネーション(CW波)状態ではないのので、模擬攻撃にはあたらない。 と言ってるのか?
韓国政府が脱北者を捕まえて北朝鮮に送還したんだろうなぁ 日本政府が交渉打ち切りを宣言したのに(つまり韓国としては勝利宣言する絶好の機会なのに)、 再度低空飛行の問題を提起してまだ引っ掻き回そうとするのは何が何でも「韓国の駆逐艦がそこで何をしていたのか」という点から目を逸らさせたい 「私たち駆逐艦と日本の海上自衛隊哨戒機間の摩擦と関連して、国防部が「海軍駆逐艦が人道主義次元の作戦を広げたものであり、日海上自衛隊哨戒機に射撃統制用レーダーのSTIR-180を指すことがない」と重ねて明らかにした。 しかし、国防部は「人道レベルの構造作戦対象北朝鮮ネックラインの情報を誰から受けたか」という質問には、「お答えできない」と答えて気がかりなことをかもし出した。」 http://www.newdaily.co.kr/site/data/html/2018/12/24/2018122400068.html >>855 なんかあえて言葉の使い方を曖昧にしてるのかとも思えるが、もしかすると単純に発射前に 連続波照射する必要がある、と勘違いしてるのかもな ブースカの言う事を真面目に検証しても意味はないよ ためにする議論なんで 論理立ててやってるわけじゃないから相手にするだけ時間の無駄
フェースがドえりゃーいっぱいあるレーダ=フェーズどアレイレーダ?
>>852 だとすれば、韓国の共産化は阻止できないということになるね。 北は非正規戦に勝利して事実上の南北統一を果たしたことになる。 日本の防衛戦略も大きく変わりそうだ。 今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル? 虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死 1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家 森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難 郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世 http://2chb.net/r/welfare/1442312377/ >>759 500m程度なら他国軍も普通にやってるような警戒監視。 なんで通常の任務を止める必要があるのか。 仮に韓国軍が批判したからと距離を取るようになれば 「危険な飛行だったと日本が認めた証拠」 なんて強弁されるに決まっている。 そして、今後二度と韓国艦には接近できなくなる。 >>768 過去のツイートみてみたけど やっぱり反米反安倍だな。 韓国人とは議論できないのと一緒だなぁ。 レーダー照射の批難の後、日本側の動画公開より更に後に批難するようになった低空飛行にどれだけ説得力があるのか と思ってたけど、そういうのはリアルタイムでニュースを見てた当事国じゃないとわからんのだよな 端から見たらどっちかが嘘をついているグダグダのレスバ状態で、この状態を続けて既成事実化された事例を日本は腐るほど知ってるだろ だから協議打ち切った防衛大臣?だかはとっとと更迭して、外聞を整えることを重視して欲しい 何が未来指向だアホかと
>>870 ここまでされて大人の対応とか、本当に信じられないよな。 嘘でもなんでも必死に国の威信を守ろうとしてる韓国の方がまだマシに思える。 >>867 たしか川崎の航空関係の技術者じゃなかったか、現役か元かは知らんが 自軍の哨戒高度より高いのにイチャモンつけたり ICAOは適用除外だ!ってドヤ顔で言っちゃうのがとてもマトモな言動とは…
>>861 なるほど、韓国国防部がデタラメな言い訳を連発してたのは文在寅の国防部の人事がめちゃくちゃだからか 「海軍軍人なら恥ずかしくて言えないことをペラペラ言ってる」てのはそういうことかと納得できる まともな海軍軍人は息を潜めて嵐が過ぎ去るのを待ってるのかなw >>867 仕事ができなくてクビになった奴 相手にするだけ時間の無駄 構ってちゃんだけに自分のツイートを軍板に貼って話題にしてもらいたがるクセがある >>874 「ウリ等はチキンハートニダぁぁぁ!!!!!」って全力で叫んでるようなものだしな… 実際そうなんだろうけど 日テレのかがのドキュメント見たけど、中華艦と無線で摩擦避けてた 較べると今回の件の異常さが際立つ
>>877 テレ東でも見たな 海軍軍人って武装した外交官みたいなもんなのにな、コミュニケーションが取れないってのが致命的 粗暴な大陸国家の中国をなんとか海事マナーの枠で囲い込もうとしてるのによりによって半島がそっから飛び出しちゃうって・・・ ブースカもアレだけどyunishioの言いがかりも大概なもんだ
【火器管制レーダー照射】佐藤外務副大臣 「虚偽を繰り返し、日本に謝罪を求める。 怒りを覚えざるを得ない。韓国の対応は尋常ではない。論点ずらし被害者に」 フライトレコーダーに朝鮮人の虚偽の主張を否定する証拠データがあると断定
威嚇とか低空なんてガン無視してレーダー照射となんでソコに居たかで一点突破しろよ 漁船や船員の検証出来てないやいやん 日本のEEZならサルベジュしてくれ
鹿屋P-3Cのレーダー画像の件、位置が相当違う、という話が出て来て ねつ造説が出て来ているのだが 韓国の主張が正しいと中国戦闘機が出てくる位置になるらしい(防空識別圏的に)
>>882 あれはカーソルの位置の表示とかそういうオチな気がする 場所は揉めてないし偽造する意味がない >>882 座標の左側のラベルが消されているよね 何故消されたのか? 他も消されてるし、ATCだったらP-3Cの機番も表示されてそうだし 演習モードが有ってデータを偽造してたとか? 韓国が威嚇飛行画像を公開 元自衛艦隊司令官・香田洋二「(韓国駆逐艦のレーダー)こういう表示は見たことない。 『常に目標のデータはまとまって1ヵ所に出る』、20年前のレーダーですので『常識的には1000m以内の距離は測れない』『正確な距離が測れるのは対象物が1000m以上の時のみ』」 だってさ。表示全て捏造の可能性があるって事だね。
TVのワイドショーで今日は朝鮮人の出したレーダー画面の座標が中国のEEZ内になってて 噴飯物の幼稚なねつ造だと笑いものにされてたw
>>886 >『常に目標のデータはまとまって1ヵ所に出る』 ターゲットに座標まででるのかな。 ターゲットをカーソル選択した状態であれば、どこか画面上の別の場所に座標表示する、ということも考えられなくも無いけど。 >>879 yunishioって医療関係でも本職にコテンパンにされて逃げ出した挙句 延々と粘着勝利宣言ツイート繰り返してた変態だぞ・・ ちょっと事態の悪化が予想以上だ 今後は警告射撃を検討するとの事 流石に中国よりも武力衝突の危険性が高まるとは思って無かった
>>890 いっその事…南を更地にした方が、後腐れが無いかも知れん… 警告射撃は理想的だな 隊員に危害が及ぶこと無く日韓関係の断絶が出来る でも、あいつらの練度だと誤って当てそうだから怖い
いや・・・ダメだろ事態の悪化は まず韓国軍との連携を前提としない防衛体制には急いでも5年。通常10年 社会主義と自由主義の境目に日本が成ると言うのも辛すぎる。歴史的に境目は辛い
幼少期から反日教育してる下朝鮮が北チョンよりまともな相手だと思ってるのか キリスト教すらあの国だと総カルト化するくらいオツムの残念なのが朝鮮人なんだぞ 下朝鮮ぜんぶ反日カルトになってるのが分からんのか オウム相手にしてるようなもんなんだからそれなりの対応がふさわしいんだよ
資本を投下しても爆弾を投下しても恨まれるなら爆弾を投下した方が良かったな
>>893 不測の事態が予想外にこじれてこうなったというよりは 韓国政府の思惑の下で、なるべくしてこうなったって感じがしますけどね >社会主義と自由主義の境目に日本が成ると言うのも辛すぎる。歴史的に境目は辛い 俺はずっと昔から日本が境界になってると思ってきたがw
韓国海軍 駆逐艦にも文在寅、忖度の保安担当・せいじ将校がいるからこうなった。 こうなったら、こっちは千原ジュニアで勝負だぁ?
>>893 実際社会主義国になってしまった時の韓国人の慌てようを見てみたい気も…したけど、情報統制で見えないか。 >>901 70〜80年代みたいに、ボートピープルが押し寄せるのは勘弁… もういっそのこと、日本赤軍でも送り込んで 真っ赤っ赤にしてやりゃいいんだ サムソンビル爆破 金浦空港銃乱射しながら 文在寅マンセー、金正恩マンセーって叫ばせたい
>>903 金正恩国務委員長に頼んでおこうw あっちではそれなりに良い暮らしをしているようだぞ ついに韓国も共産主義国になった。 北朝鮮の勝利ということか。。。
>>905 そうだな。1972年金日成軍事大学の卒業式で金日成が話した「冠の紐戦術」が約半世紀を経て成就した。 北朝鮮の勝ちだ。 哨戒機に警告射撃してる国って今ある? 海南島事件並にヤバい案件だけど…
こーゆうときに新潮とか文春に岩屋のネタ記事にして退任にしてくれればいいのに。 小野寺に戻せ! こんなにもカンバックを望まれる大臣なんてそうはいない。
韓国国防相が米大使に直接お伺いに行ったりASEANで公的に問題にする予定らしいけど 付き合わされる他の国の人たちも大変だな アメリカなんてまた政府閉鎖になりそうでただでさえ忙しい時期だっていうのに
>>911 問題を拡大したいだけなら、日本もその気になる。 韓国側が提起するなら、日本側も今回のレーダー照射を問題にすると思うよ。 威嚇飛行はフライトレコーダーの公開だけで問題なし。 あっちは画像だけだし、生データじゃないしね。 分からないのは、この急激な関係性変更だ 米韓・日韓の連携を前提としてる韓国なので、今の大統領が就任して急激に前提を覆そうとしても 装備の変更や組織や訓練の対応で5年はかかるはず。なのにこの強気
>>893 南鮮赤化の暁には、急ぎ対馬を独立国家として緩衝地帯へ >>913 そんなの>>706 が示した通り 何も考えてないor文在寅の民族主義思想が達成されればどうでも良い なんかよう、真珠湾攻撃前夜の日本の惨状と被って仕方がないんよ。 当時の日本政府の右往左往っぷりが今の韓国政府が被って見えてしまう。
>>913 何も考えてないから というか韓国人は自分達が一番偉いって思考で行動する 偉けりゃ、多少間違っても意見が通る 通れば事実だとイキリ倒す という、外から見ると病気だろって言うしかない文化なんだよ ニコニコでゆっくり解説 韓国 で調べりゃ 上手く解説してる動画出てくるよ 文在寅は民族主義で東側社会主義に親和性が高いという 右翼と左翼の危険な面を合体させた マンガみたいな人だな
>>916 韓国には、それにピッタリな李氏朝鮮ってのがあってな 見事に再来だよ 今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル? 虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死 1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家 森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難 郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世 http://2chb.net/r/welfare/1443184621/ >>915 民族主義を達成するという目標を据えたとするとしても 軍事的な準備が整うまでは相手には曖昧な態度をとるのが戦略的な常道だと思うのよ もしかすると核保有を前提としてるのか 韓国はジャーナリズムが死んでるのがヤバイ どこの先進国でも基本政権の揚げ足取りをしてるのが自国のメディア そうして国が間違いを犯さないように監視してる ところが韓国 新華社通信みたいな政府発表垂れ流すしか能がないジャーナリズムの欠片もないメディアしか無いのが痛い 韓国軍の主張はおかしくないのか? キチンと整合性が取れてる主張なのか徹底検証してデタラメ吐いてたら国民に周知して軍部の暴走を叩き潰す国民世論を形成し政権にもキッチリケジメ取らせないとならないのにメディアは軍部の異常性に目を瞑り日本叩き もうダメだろこの国
>>919 あれは上も下も日清露で右往左往してたが、今回は高宗と違ってムンムンが北しか見てないからな まあ極左にこねくり回せれて転落するのが中進国の罠ってやつですし
>>922 あそこ、ガチパラノイア(TRPG)だからな 大統領様の言う事は絶対 完璧な韓国は間違えない 国が完璧だから、国民も完璧である これに幸福は義務って入れると、ピッタリ北朝鮮 どうすればいいか分からない嫌悪感だと思うわ >922 『いまの韓国と戦前の日本が一緒だー』 とか言ってる人は多いが、政府のおかしさとか軍のおかしさとかをいうヒトはやたらいるのに、 マスコミがクソで国民煽りすぎと言ってる人の割合が高くないっぽいのが不思議。 むしろ 『日本のマスコミが偏向報道で国民を煽ってる!(キリッ)』 とか言ったりしちゃうのが不思議。 #不思議じゃない
まあ相手がどうであっても 国内は論理的にデカップリングを前提とした体制が整う5年間くらいは 曖昧な態度で良いだろ。強く出る部分があっても 今までの「連携は重要」というメッセージを出し続ける方が賢い
>>923 んー、そういう所より 一般人の行動がね プロパガンダ鵜呑み、基準は無いが政権に相当の不満、そのプロパガンダを鵜呑みにしてる上層部 内側でもアメリカに残ってもらうか、離れるかの戦い 統一性無くて、よけいな事をする精神を発揮 想像する李氏朝鮮のイメージそっくりに見えるんだよなぁ >>927 ムンムンからすりゃそんなことどーでもいいの、アレは北しか見てないから 北>(主体思想の壁)>日米中露韓なの、きょーみないの >>913 2020に合わせてきっちり予定通りなんじゃない? チャイナが梯子外し気味だけど >>25 そこが知りたいよ(´・ω・`) 向こうのネットが検閲されまくりな上にお気持ち民族主義者連中が幅効かせてるからなかなか発言できなさそうだけど(´・ω・`) >>56 本当にそんなROE設定してるなら、今後、中露相手にとんでもない真似しそうだよね。 日本相手ならいいだろう。とタガを外してる間に、感覚が麻痺してよその国相手にもタガ外して当たり前になる。 >>62 この手の問題で弱腰なのは悪いことばかりではないよ。 下手に強気見せると、偶発的な交戦を招いたり、第三国からこちらへの制裁の呼び水になるから、相手にダメージ与える情報流した後は引っ込むのが、まぁ、ベター。 そもそもイルミネータの波形(音声化されたのだが)出した事で、韓国軍にかなりダメージ与えられたはずだし。 韓国が、西太平洋海軍会議で日本哨戒機の威嚇飛行を問題にしてくれるらしいから、願ったりかなったりのような。 日本が遠慮してツッコまないとこや、反論動画でイラっとしてるとこ、他の参加メンバーで波状攻撃してくれそう。
>>759 防衛省が公開している国際海峡を通過する中国やロシアの艦船の写真みたことない? 通常任務としてやってるのに、韓国だけ特別扱いするわけないんだよなぁ 仮に日本が折れたら中ロは大喜びやろ 西郷隆盛が下野した原因が征韓論だったのを思い出して余計に腹が立って来た
>>868 そう言うことっすね。竹島もそうだけど、 権利は行使しないとなくなる。 戦争覚悟でやり続けるしかないね。 それを支える体制が必要。憲法改正待った無し。
ニュー速スレで韓国側を擁護する様なレスすると食いつきが良くて楽しい 釣り堀に糸垂れたとたんに雑魚がわーっと集まってくるみたいw
高度の末尾消した訳じゃなくてトラポンが返信してきた情報だって書いただけでも元気に食らいついてくるしなw
あの程度の哨戒機による飛行活動を「威嚇」って言うってことは自分たちの活動にも支障が出るって真面目なツッコミはあの国には無駄か 「威嚇飛行」への論点ずらしは悪手でしかなかったような
低空飛行だ 低空飛行でない こういうやりとりはよくないと思うんですよね 低空飛行だ 通常の哨戒任務であり国際的に常識の範囲である これでこの件はつっぱる方がいいのでは
>>942 まあ自分達の哨戒は正しい哨戒くらい言いそうだw 私見だけど目下最大の問題は韓国軍が白を黒と言った結果海自が韓国海軍を哨戒する度に武力衝突の危険があるというアホらしい状況にはまってしまったところ 韓国軍もようやくヤバさに気づいたのかアメリカに泣きつきはじめたけど間に合うといいねえ >>939 俺もブースカちゃんとかyunishioの言い分をそのまま貼って遊んでる >>942 そだな、相手が論理的整合性に制約されると期待してはいけないw 国民の大半は自国の哨戒機がどんな活動してるか知らんし、「日本の軍国主義がー」プロパガンダで餌やっとけばおk まともな軍事知識がある人間には「哨戒機が低空で威嚇飛行」ていう時点で馬鹿にされてるだろうけど >>943 150mは民間機やその他の軍用機にとっては低空だけど、哨戒機ににとっては必ずしも低空ではない、といったところか ただ韓国側の主張は60mだから事実関係自体食い違ってる 「低空」というのは主観的な基準だし、日本側の「ICAO規則を準用して150m」の主張が法的にも適切だろう 韓国側の主張する「低空」の基準は不明(というか恣意的にその都度定義する)なんだから認めることは断固できない 威嚇って言ってるけど海上での行動を暴露されるのは武力行使に匹敵するのではないか。 彼の国にとってはですが。
>>949 韓国の声闘にいちいち付き合わないってレーダー照射の件の最終報告で明言してたしね 安保理って地域紛争で役に立たないんでアジア諸国の軍事フォーラムやシンポジウムで 淡々と提起して朝鮮人の主張の不条理を広めるのが上策よ 当然経済支援と安全保障と一体の抱き込み政策だけど
>>953 中国も半島系に関わって3度くらい王朝滅んでるから、いい加減学習するんじゃないかな 安保理じゃあないですよね CUES規範の問題なので まずはWPNS
中国の李氏朝鮮管理法は歴史的経験に学んだ正しい方法だと思う
>>953 北朝鮮の核武装は、常任理事国全部にとって有害。 もう韓国海軍が威嚇射撃したらその哨戒機はP-8でしたくらいのネタじゃないと満足できない
P-8はチキンの韓国兵をおびえさせるほどの低空飛行はできんだろうからなぁ 無理やり低く飛べばおびえるのは乗ってるP-8の乗員のほうだろう ネタなら韓国軍のP-3Cに韓国軍の軍艦が危険飛行される、とかかなぁ
>>958 威嚇射撃したら、米軍のP-3Cってのは有りそう… 韓国は敵味方識別装置切ってるんだろ? だったら、どこかわからんだろうね。
パンで見えーる。ご飯で見えーる。キムチも、ちゃんと見えーる。
VIDEO &t=626s&index=2&list=PLJiTzy-ISc3tyDKkCQlun3yJzrqfA4NLB ワラタ 韓国のハクション大魔王号と沿岸警備船には、ちゃんと海自の”マーカB”が付いている?
海自のP-1哨戒には、ちゃーーんとFCレーダのキッスマークが着いとるやんけ?
日本のEEZ内に北朝鮮の船がいたのだが? 安保理結語の履行のためで。
韓国が威嚇飛行と言ってこなくなったのはどういう訳だ? 平常通りの任務を行ってたら威嚇飛行になるはずなのにな。 海自が腰砕けて哨戒やめちゃったんじゃないのか。
>1 >900-968 というか、アメリカは、 けさから>1の、三流上下朝鮮猿芝居のゴタゴタの原因、 露中イラン枢軸ユニオン北朝鮮をシンガポール宣言ディール不履行の 大罪で、 けさから、テラ空爆したらよくね? え?ジェイアラートが、自公アベスタン朝日本の首都圏全域で 鳴り響いて、 「首都圏の公共交通機関が長期間にわたり全停止、 <首 都 圏 全 停 止><首都圏ブラックアウト>が 起きても、そりゃ、もう、自業自得、因果応報だなw
>>913 逆に日本政府が静かなのもそういう事だと思うのですが。 一応、ここ半世紀同盟国に近い状況でしたから明日から対馬が最前線って訳には行かないと考えてると。 中露と微妙な状態ですし。 ゲイ能人が福島の放射能を恐れて、九州、特に福岡や北九州へ移住したが、大陸からのPM2.5と半島からの最前線になるとは思ってなかったんかなあ?
>>968 韓国のやり方許容すると、東アジア一帯のルールが崩れて、いずれ米軍哨戒機も危険に晒すから米国も黙ってないだろうな 日本が東西の最前線になった場合に 辛いのは対外的な軍事のせめぎ合いでは無く 内部紛争のリスクが高まる事が辛い 常に国内の心は揺さぶられ国内で敵対心が高まるだろう しかも自由主義・民主主義は社会主義からのハッキングに弱い
>>973 その通り。日本は社会主義批判、共産主義批判の能力が欧米より低い。 哲学的・経済学的能力が欧米の基準から見て低いから。 それがいちばんのリスク。 韓国の崩壊も中国の共産化も、日本人のその点における、 ギリシアローマ以来の個人主義的哲学が背景にある、 欧米と比べて、その点の能力の低さがその要因になってる。 大日本帝国の滅亡は、根本的にはマルクス主義への批判的能力の欠如にあったからね それが判断や行動となって現れたのが大東亜戦争 南進論で大国である米国に挑戦したのも社会主義の勝利を前提にした投機が本質だし ソ連への根拠なき信頼
何これ?上三つは全て同じ人の自作自演投稿に見えるんだが?
文とほとんど一緒。自作自演だろw 南進は石油入手がシベリアでも国内でも供給場所がなかったからだよ。 もし日本がエネルギーを国内で自給自足出来ていたら南進なんかしてないよ。ソ連とも戦争してないよ。 ソ連に仲裁を頼もうとしてたのは失敗たが。 つうか、なんでレーダー照射で南進?
まて自分は社会主義批判を強めろという意見じゃ無いぞ 境目の国は辛いので韓国には出来るだけ長く穏便に居させる方が良いので エスカレートさせない方針が良いよねという感じ
>>978 それは韓国には通用しない 歴史的に一番成功した半島政策は中国の弱体化政策 共栄共存は成功したためしがない 冷静に考えて極東情勢として朝鮮半島を完全に焦土にするのが一番の解決策なんだよなぁ。 焦土にした後は中露日米いずれも禁足地帯にすればいいよな。
>>976 >>977 いや別人だぞ。 南進論はゾルゲらコミンテルンの浸透を防げなかった、 日本の対共産主義理論武装の低さに原因があるのは、 今日では通説だろ。 まだ、軍部だけを悪者にしてるのは団塊より上の共産バカくらいじゃね。 >>979 新自由主義は一種の国際主義で、共産主義と共通する。 保守や分権主義と対立するもの。 だから、新自由主義は中国を暴走させたんだよ。 >>980 韓国は中国の解体のと同時に解体されるものだけど、 韓国は十分に賢くないからそのエンジンにはならないだろうなあ。 むしろ、中国の解体はウイグルやチベット方面から来るかも。 ソ連の本質が、西洋コンプの有色人種差別を抱えたロシアであり、ソ連型共産主義とは西洋コンプの裏返しだと見抜けなかった
いいですね。その発想。共産圏東欧の崩壊がアジアにも起こると。 ただ、難民だけは困るのよね。
>>985 ソ連≒ロシアはツァーリ独裁の変容した共産主義、民主主義で、 ヨーロッパ型の個人主義が弱い。 日本もそれに近い要素があるから、批判が弱かったんだよね。 中国とか韓国とかもそう。 民主主義や言論の自由の本質をきちんとおさえていかないと また日本も罠に落ちる可能性がある。 日本は分権的民主主義的伝統はけっこうあるから、中国や韓国とはかなり違うけど。 >>986 民主化で難民は出ないよ。それは政治難民で、阻止できる。 本当の難民は韓国が独裁化したときにでる。 だから、文在寅独裁政権の打倒は、 日本経済と社会にとってかなり重要。 >>986 民主化で難民は出ないよ。それは「経済」難民で、阻止できる。 本当の難民は韓国が独裁化したときにでる。 だから、文在寅独裁政権の打倒は、 日本経済と社会にとってかなり重要。 すまん間違えた。 韓国の言う事きいてたら国連決議のある監視活動もできないと 安保理に訴えたらどうなのかね。 動画の公開すら最後まで反対してたアホが防衛大臣なら、無理なのかな。
>>991 韓国の主張は、国際法上根拠がないから、 日本は哨戒をこれまで通りするだろ。 脅してきたら安保理に行くだろうし、 戦争になる可能性もあるから、 日米連携が必要だけど。 韓国がやってるのは北朝鮮の瀬取りだろうから。 >>982 そうか。すまんかった。 でもそういうの他でやってほしい。 ここはレーダー照射事件を扱ったスレなのだから。 >>978 向こうはワザと日米から嫌われることをやって、その両国から三下り半を突きつけられるのを望んでるぞ。 穏便になんて甘っちょろい事をやってたら痛烈な一撃を食うぞ。 一度日本と戦争して勝ってみたいという民族だし。 なんかムンは娘と娘婿へ大統領権限使って節税対策や企業へ支援金を支援して、その支援金の横領の疑惑が出てるみたいだね。 その過程で娘の海外への移住もクローズアップされてる。 娘の子供の教員のための移住ではありませんと言いつつ、その他子供は移住先の学校へ通ってる。 大統領の直系家族は政府の護衛の対処になり、その費用は政府持ちで、移住なら予算が増えるのは当たり前。 その説明を青瓦台が拒むのはおかしいとメデイアが記事を書いてる。 ソウルでロウソク需要に備えて、買いだめしたら儲かるんじゃね?
韓国大統領は退任後に何かしらの犯罪者にされて服役するまでが責務だからな 退任後の事を考えたら家族を韓国に住まわせておくのは危険やろw
アホの文政権には長持ちしてほしかったがここらが限界かな
mmp
lud20190619031702ca
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