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【XF9-1】F-3を語るスレ164【推力15トン以上】 ->画像>7枚


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1名無し三等兵 (アウアウクー MM63-eTwv [36.11.224.9 [上級国民]])2020/07/21(火) 22:22:38.27ID:oukEUAJzM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

※前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ163【推力15トン以上】
http://2chb.net/r/army/1594808083/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2名無し三等兵 (ワッチョイ c201-WQpp [221.37.234.13])2020/07/22(水) 02:55:55.35ID:PTsEJYsH0
<(_ _)>

3スレ160の1 (ワッチョイ 531b-RnSF [114.151.104.69])2020/07/22(水) 05:37:07.87ID:42h22mMk0
>>1 スレ立て乙。

4名無し三等兵 (ワッチョイ 6663-bQ4o [153.206.224.135])2020/07/22(水) 07:34:01.95ID:wthegAwq0
艦載 X乙ー3B

5名無し三等兵 (ワッチョイ 5363-9XF3 [114.164.247.15])2020/07/22(水) 11:35:52.72ID:eGzoPSAD0
>>1
乙B-21

6名無し三等兵 (ワッチョイ 5363-9XF3 [114.164.247.15])2020/07/23(木) 08:38:59.98ID:O+zO4vcm0
軍板って保守要る?
っていう保守

7名無し三等兵 (ワッチョイ 474f-KeYe [60.43.76.38 [上級国民]])2020/07/23(木) 12:21:33.87ID:mV+cbyKS0
>>1
乙であります

8名無し三等兵 (スプッッ Sd42-py3A [1.75.239.115])2020/07/23(木) 15:50:52.13ID:JKqVGtbqd
>>1
俺はF-3乙型で行く。

9名無し三等兵 (スププ Sd22-hVO8 [49.98.91.89])2020/07/23(木) 15:59:37.01ID:3TaFQEUJd
>>1

10名無し三等兵 (スップ Sd42-tYRn [1.75.4.164])2020/07/23(木) 16:16:11.19ID:ZfF8VOtQd
私は理解できました、アメリカは平和や自由や民主主義のために戦ったことは、一度もありません。
すべて金のために戦争を始めました。
アメリカ兵士が日本市民300万人を殺害した目的は日本に基地を置くためでした。
マハンという軍人の地政学がはじまりです。
それを要約すると、世界の海を制覇したものが世界を制覇する。という内容の論文です。
そのためにアメリカ軍は日本市民に爆弾を投げつけ命を、奪いました。
日本市民を殺したことはアメリカでは誇りでありB-21ステルス戦略爆撃機のニックネームは東京大虐殺を行ったチーム名に由来しています。

11名無し三等兵 (スップ Sd42-tYRn [1.75.4.164])2020/07/23(木) 16:20:06.70ID:ZfF8VOtQd
アメリカは金になるならどのような悪事も自己正当化して行います。
フセインはアメリカの友達でした。
イランもアメリカの友達だったのでF-14トムキャットを運転しています。
ええ、アメリカは金儲けのためなら友達を裏切ります。
中国で儲けるためにチベットへの支援を止めましたし、天安門虐殺も見て見ぬふりしました。

12名無し三等兵 (アウアウクー MM4f-Xnyc [36.11.225.66])2020/07/23(木) 16:21:13.54ID:8cxRS5bkM
基地外放置の夏休み

13名無し三等兵 (スップ Sd42-tYRn [1.75.4.164])2020/07/23(木) 16:24:00.20ID:ZfF8VOtQd
中国の発展は、すさまじく4年ごとに日本海軍全部と同じ軍艦を建設しています。
あと10年もすればアメリカ海軍をも上回る勢いであり、30年後はさらに差が開きます。

ここである疑問が。
中国がアメリカにたいして金儲けのディールを持ちかけたとき、日本ははたして自己選択肢があるのだろうか、、、

14名無し三等兵 (スップ Sd42-tYRn [1.75.4.164])2020/07/23(木) 16:30:03.30ID:ZfF8VOtQd
例えば中国がアメリカへ経済的見返りを提示し、日本への関与を放棄させる
具体的に中国による日本領有をアメリカは認めるか?
そのとき日本は自分で自分たちの未来を選べるのだろうか
現在の台湾のように自分で自分の未来を選べない地位にまで落ちぶれないためにすべきことはなんであろうか
F-3は巨額プロジェクトである

15名無し三等兵 (アウアウウー Sa2b-Th33 [106.129.205.108])2020/07/23(木) 16:34:50.80ID:k8LyuyTla
頭悪い奴が翻訳サイトにぶっ込んだ怪しい日本語コピペしてもやった奴の頭が良くなる訳じゃないぞw

16名無し三等兵 (スップ Sd42-tYRn [1.75.4.164])2020/07/23(木) 16:34:56.95ID:ZfF8VOtQd
中国が工業力を動員し毎日1000発のミサイルを日本全部の空港(及び工場地帯)へ降りそそいだとき
F-3は役に立つか?
石油不足により動かない軍艦は単なる鉄クズだった歴史が日本にはありました
滑走路が穴だらけで飛べない戦闘機は単なる鉄クズになるでしょう

17名無し三等兵 (スップ Sd42-tYRn [1.75.4.164])2020/07/23(木) 16:38:43.89ID:ZfF8VOtQd
アメリカの政治家たちは述べた、中国や北朝鮮や韓国や台湾やフィリピンやベトナムが核保有したいのならば認めてやるが
日本にだけは絶対に許さない
なぜならばもし中国や北朝鮮が日本へ核ミサイルを撃ったとき、日本人は我々(アメリカ)に向けて核ミサイルを撃つからだ、と

18名無し三等兵 (ワッチョイ 2602-/sWS [121.111.160.168])2020/07/23(木) 16:40:20.44ID:3aeeZc4g0
五毛か。

Free Tibet
六四天安門

19名無し三等兵 (スップ Sd42-tYRn [1.75.4.164])2020/07/23(木) 16:52:38.59ID:ZfF8VOtQd
いくらテクノロジーが優れていたとしても、そのテクノロジーにより作られた兵器を使う者が無能だと戦闘機ける
いくら優れた兵士でも、その兵士を動かす指揮官が無能なら戦場で負ける
いくら指揮官が優れていたとしても、戦術を誤れば負ける
いくら部分的な戦術的勝利を納めたとしても、戦略を誤れば負ける
いくら戦略的に優れていたとしても、優れた未来を提示されてしまったらやがて没落するのだ
日本が未来を自ら選びたいならば、今すべきはより良い未来とはどのような社会的、経済的未来であるか考え、その未来を実現するために行動することなのではないか?
いわゆるいくらテクノロジーが優れていたとしてもF-3によって日本の未来を安心することは出来ないのだ

20名無し三等兵 (ワッチョイ 6bda-Osfu [58.93.107.75])2020/07/23(木) 16:52:41.28ID:nq2zDNY60
Free Uyghur
香港獨立
天滅中共

もお願いします。

21名無し三等兵 (アウアウウー Sa2b-W9q0 [106.132.210.181])2020/07/23(木) 16:54:08.77ID:D8ldoiE6a
昔サンダーバードで見た
山腹をくり貫いてサイロから出撃すればよくね

22名無し三等兵 (スップ Sd42-tYRn [1.75.4.164])2020/07/23(木) 16:58:53.92ID:ZfF8VOtQd
ただ中国や韓国の悪口言ってるだけなのに
なにかとてつもない大事、偉業を成し遂げたかのように振る舞う日本人が多いことにたいして私は日本の未来が心配になる
日本がWW2のあとに繁栄したのは優れた未来を世界へ提示したからにほかならない
大東亜共栄とはグローバリズムであり、八紘一宙とはまさにダイバーシティであり
アジア解放とはまさにブラックライヴススマッターであったのだ

23名無し三等兵 (スップ Sd42-tYRn [1.75.4.164])2020/07/23(木) 17:05:11.50ID:ZfF8VOtQd
歴史とは勝者が書く小説である
しかし敗者である大日本帝国が繁栄し、勝者である大英帝国が没落して欧州のちっぽけな島国になったのは、優れた未来を提示したからなのだ
その理想とした世界観は皮肉なことに現代中国が受け継いでいる
アジア人のアジアは言葉を変えアジアはアジア人が管理するへ
大東亜共栄は言葉を変え一帯一路

24名無し三等兵 (ワッチョイ 2602-/sWS [121.111.160.168])2020/07/23(木) 17:07:56.09ID:3aeeZc4g0
三峡ダム

25名無し三等兵 (スップ Sd42-tYRn [1.75.4.164])2020/07/23(木) 17:08:53.23ID:ZfF8VOtQd
平日の昼間っから張り付いてるくらい暇なら勉強したらどうか?もちろん自分のためにだ
福沢諭吉先生はおっしゃった。一身独立シテ一国独立ス
ヘイトスピーチ繰り返す愚かものたちは大日本帝国では韓国人にも選挙権があってハングルでの投票も認めていた歴史をまなぶべきだ

26名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-vuDA [126.204.165.98])2020/07/23(木) 17:17:10.64ID:294oYXkWr
>>21
エリア88の山岳基地みたいなやつ?
離陸はなんとか出来るけど着陸出来ないよ

27名無し三等兵 (ワッチョイ 87a6-YbRm [124.110.136.190])2020/07/23(木) 17:28:36.03ID:2XBG31sC0
>>17
>アメリカの政治家たちは述べた、中国や北朝鮮や韓国や台湾やフィリピンやベトナムが核保有したいのならば認めてやるが
>日本にだけは絶対に許さない


基地外にレスするのもなんだがこれは半世紀以上の発想で今はまったく逆
アメリカは日本にだけは核保有を認める可能性がある

同盟国の信頼性が韓国なんかとは比べ物にならないから
だからF-35の極東における整備拠点も日本に置く

28名無し三等兵 (ササクッテロ Sp0f-uuQ4 [126.33.104.38])2020/07/23(木) 17:44:26.08ID:Zx6A7RNUp
領事館閉鎖させられて発狂したのか五毛

29名無し三等兵 (ワッチョイ bb7d-CRlQ [128.53.221.53])2020/07/23(木) 18:06:37.90ID:UGpU2x530
>発狂したのか五毛

「五毛」じゃなくて「五ウオン」じゃないのか?

30名無し三等兵 (ワッチョイ 97f7-keh3 [182.171.209.81])2020/07/23(木) 18:10:01.54ID:jI4V0SBZ0
そもパヨクの言うそれらってただの願望であり、ソースもない

「肉屋を支持する〜」みたいなコピペの元ネタではアメリカの新聞となってるが
今のままで何新聞の何日にそれが乗ったというソースはない。

その手のはほとんどがパヨクの作り話と思っていい

31名無し三等兵 (ワッチョイ 625c-5TCi [115.36.253.148])2020/07/23(木) 18:12:32.52ID:wRpbRTYu0
>>25
今日は旗日だぞ?

32名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-CZov [126.179.254.225])2020/07/23(木) 18:29:09.93ID:koKRDvSzr
てか長らく日本に核兵器グレードのプルトニウムがあったんだがなぁ

しかも、Made in Americaデースっwwww

https://president.jp/articles/amp/11930?page=1

33名無し三等兵 (ワッチョイ cf01-Ar/h [126.74.80.101])2020/07/23(木) 19:00:09.03ID:oGpc3/WB0
荒らしとか糖質の書く文章はどれも同じに見えるのはいったいどういうわけなんだろうな
妙な確信を感じさせる断定の多い文章で、なにかに対して勝ち誇るような雰囲気がある

34名無し三等兵 (ワッチョイ b7cf-zoLm [150.249.64.140])2020/07/23(木) 19:09:48.09ID:dUUXaAUT0
スップはどうしたんだ?いつものやつじゃないのか?発狂したみたいだ…

35名無し三等兵 (ワッチョイ 02ec-YiPZ [219.98.55.114])2020/07/23(木) 20:16:32.53ID:weEDFz/P0
シナが日本人のふりして必死に書き込んでるね。
恐怖なんだろうね。西側、インドが対中で結束したからな。
自業自得だが。
5chで書き込んで心を落ち着かせるしかできないからね。

36名無し三等兵 (ワッチョイ 32ed-fOmF [133.202.129.158])2020/07/23(木) 21:06:51.52ID:uU8gkaWP0
>>1
スレ立て乙

>>25
その当の福沢諭吉が、「支那や朝鮮という『悪友』とは手を切ろう」と言ってるわけだが。
あの時代から、本質的には何も変わってないな>CHINAとKOREA

37名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5f-EAYv [14.10.133.225])2020/07/23(木) 21:21:34.95ID:mlpEn3HT0
目をかけてた人物が2度死刑されてたりを見たら絶望するよね福沢先生でも

38名無し三等兵 (ワッチョイ 7b5f-Xnyc [106.72.134.64])2020/07/23(木) 22:02:20.24ID:6ayjAhwL0
>>33
妙に攻撃的なことも含めて、弱く不確かで無知な自分の真逆を無理やり演じているので矛盾が目立つのかと
普通の人は仮説と事実は分けて考えられるし、間違いは認められるし、謝れるから無駄に喧嘩したりはしないものなんだけど…

39名無し三等兵 (ワッチョイ 5363-9XF3 [114.164.247.15])2020/07/24(金) 02:27:25.00ID:sif/icP50
>>29
五ウォンじゃバイトが全員蜂起するぞ(´ ・ω・`)

40名無し三等兵 (ワッチョイ 8705-9ABd [124.159.12.20])2020/07/24(金) 05:51:17.12ID:CcYJ/pYz0
長い中2ポエムが続いたな

41名無し三等兵 (ワッチョイ 2bd2-keh3 [122.20.83.55])2020/07/24(金) 07:23:18.44ID:bynDNhSU0
>>33
そういう文体で育った人達とその弟子達なんだろう
 安保闘争や日本赤軍時代の革マル系とかが使ってた文体やで

42名無し三等兵 (ワッチョイ 661b-RnSF [153.182.66.185])2020/07/24(金) 08:15:19.61ID:32QSQa150
大火力リークスに次期戦闘機関連の資料が出てましたね。

43名無し三等兵 (ワッチョイ c201-WQpp [221.37.234.13])2020/07/24(金) 10:37:49.24ID:3EKXeS0w0
http://www.tokyo-dar.com/news/7991/

まだ実現性の調査中?
こうしてみるとXF9-1が既に試験をしてる日本はいいね

44名無し三等兵 (ワッチョイ 47da-uuQ4 [60.43.49.21])2020/07/24(金) 11:21:52.45ID:EJrJGczw0
テンペストのエンジンには可変バイパスやジェネレーター/スターター内蔵とか色々新機軸盛り込まれてるから

45名無し三等兵 (ワンミングク MMb2-jwIk [153.235.217.24])2020/07/24(金) 11:35:00.86ID:FJnN3Q7VM
配備開始まで15年しかないが間に合うのか

46名無し三等兵 (スプッッ Sd42-RLtK [1.75.209.116])2020/07/24(金) 11:38:44.93ID:rHuPNMb7d
ヴァーチャルビークルの胴体、「太く」と「平たく」は相反関係にはないね
【XF9-1】F-3を語るスレ164【推力15トン以上】 ->画像>7枚

ヴァーチャルビークルの時点で三次元ノズルは検討されてる
次期戦闘機イメージの二次元ノズル(?)は三次元ノズルを検討した上での選択かな
【XF9-1】F-3を語るスレ164【推力15トン以上】 ->画像>7枚

模擬する機体の搭載数の最大値は
MRAAM 8発
SRAAM 4発

ついでに、SAMは一基50発、艦艇は一隻100発
【XF9-1】F-3を語るスレ164【推力15トン以上】 ->画像>7枚

47名無し三等兵 (ワッチョイ 7b5f-Xnyc [106.72.134.64])2020/07/24(金) 11:44:25.99ID:8Ga/g4wy0
>>46
W×Dの面積が「太い細い」で、高さHの大小は「平たく」なんだな
何となくB-2みたいな全翼機が理想なんだろうかと思わなくはない

48名無し三等兵 (スプッッ Sd42-RLtK [1.75.209.116])2020/07/24(金) 12:00:56.61ID:rHuPNMb7d
最大値のMRAAM8 SRAAM4だと、F-22と同規模の機体だとどうあっても入らんよなぁ

49名無し三等兵 (ワッチョイ bbad-8Xcr [42.146.73.199])2020/07/24(金) 12:06:49.72ID:LPWd2cw+0
並列複座トイレ付きの大型機をしつこく希望します

50名無し三等兵 (ワッチョイ 22c2-YT41 [163.44.41.206])2020/07/24(金) 13:24:50.55ID:QWaPjh/y0
>>46
ミサイル多くない?全部内装ならロマンがある。
>>49
無人機を搭載するなら無人機を操作できるように複座にしてほしい。

51名無し三等兵 (スプッッ Sd42-py3A [1.75.213.179])2020/07/24(金) 13:35:59.60ID:iqmNA0med
敵機役も含めての最大値じゃないの?

52名無し三等兵 (スッップ Sd22-p9oO [49.98.211.130])2020/07/24(金) 13:50:12.79ID:uHpr97OGd
中距離ミサイル 8発/機
短距離ミサイル 4発/機
って書いてあるから単機あたりの搭載量

53名無し三等兵 (ワッチョイ 2b61-IfOq [112.136.34.120])2020/07/24(金) 13:50:14.74ID:X7mQQsPN0
ミサイル数と戦闘への影響を定量する必要があるんで、搭載最大値は多めにとるじゃろ

54名無し三等兵 (ワッチョイ 7b5f-Xnyc [106.72.134.64])2020/07/24(金) 13:58:34.54ID:8Ga/g4wy0
考えられる仕様としてのMAXだから、実際にはMR+SRが6+4か8+2とかそんな数字になって実装されて来るのかな

55名無し三等兵 (ワッチョイ bbad-8Xcr [42.146.73.199])2020/07/24(金) 14:00:39.52ID:LPWd2cw+0
報道ではミサイル搭載数は内装8発としかなかったはず
それが中射程だけなのか短射程合わせてなのかは不明だった
というよりも、ボカしてたのだろうな
>>46の情報はかなり重要

56名無し三等兵 (ワッチョイ bbad-8Xcr [42.146.73.199])2020/07/24(金) 14:11:17.24ID:LPWd2cw+0
とは言っても、シミュレートの最大値なんだろうな→全12発
実際はMRAAM×8、SRAAM×2
くらいになりそう

57名無し三等兵 (ラクッペペ MM6e-K3+U [133.106.95.12])2020/07/24(金) 14:12:43.34ID:Ft9Ja0hVM
>>54
バーチャルビークルの中で搭載量重視型の数値なんだろうけどイメージ絵から考えればほぼその数値なんでないかね

58名無し三等兵 (ワッチョイ c201-WQpp [221.37.234.13])2020/07/24(金) 14:15:02.92ID:3EKXeS0w0
格闘戦を積極的にやる時代でもないからSRAAMは2発で十分でしょ

59名無し三等兵 (ワッチョイ db54-jKOs [138.64.193.225])2020/07/24(金) 14:15:53.21ID:5dRmjGTF0
>>55
F-3の具体的なミサイル搭載数に言及した報道なんてあったっけ?
俺が何日か前に搭載数の話振った時は誰もそんな事言ってなかったけど
十分なミサイル搭載数が要求されるなら見たことあるが

60名無し三等兵 (スッップ Sd22-p9oO [49.98.211.130])2020/07/24(金) 14:20:22.27ID:uHpr97OGd
【XF9-1】F-3を語るスレ164【推力15トン以上】 ->画像>7枚
これじゃないかな、ただこれDMU時代の想定っぽいんだよなあ

61名無し三等兵 (ワッチョイ fb58-rx4+ [192.51.149.214])2020/07/24(金) 14:28:16.66ID:XwHTZcsG0
米 将来戦闘機だか既存の機体に
空対空ミイサイル に対するミサイル 空対空ミサイルミサイル? を持たせる
みたいなの流れて来てるけど もしそういう方向をF-3も行くのであれば
中距離ミサイルの搭載数減らさないといかんくなるのでは?

62名無し三等兵 (ワッチョイ bb7d-CRlQ [128.53.221.53])2020/07/24(金) 14:30:17.85ID:Bt/5DK6e0
>>39
>五ウォンじゃバイトが全員蜂起するぞ

訂正、ハイパーインフレで単位間違い。
「50ウォン」だった。

63名無し三等兵 (ワッチョイ 9602-0S/1 [113.154.218.1])2020/07/24(金) 14:31:59.10ID:Vx73BcqJ0
>>43
ざっと読んでみた感じだとスウェーデン側の言ってるFCASってのはもしかしてフランス・ドイツのFCASとは別物ってことかな?
2016年のときにイギリスとフランスで共同開発やってた時も名称はFCASだったし紛らわしいな…

64名無し三等兵 (ワッチョイ 2b61-IfOq [112.136.34.120])2020/07/24(金) 14:34:40.46ID:X7mQQsPN0
>>60
その画像元の読売だと

「3回目のRFI(LM案とかタイフーン改がお出しされたやつ)で米英政府に出した設計構想の一部」

て書かれてる>内装8発


バーチャルビークルかDMU時代の数字かは分からん 
「35A以上の航続距離」もざっくりしてるし、提案に向けての参考数値くらいの可能性もあるちゃある

65名無し三等兵 (ワッチョイ bbad-8Xcr [42.146.73.199])2020/07/24(金) 14:37:31.69ID:LPWd2cw+0
その報道は2年余り前だからね
バーチャルビークルの研究の後よ
航続性能と搭載弾数の多さが勝利に直結するとのシミュ結果から、
その時点で基本的な機体仕様を決めてるのでは

66名無し三等兵 (ワッチョイ 47da-uuQ4 [60.43.49.21])2020/07/24(金) 14:40:36.32ID:EJrJGczw0
>>63
日英共同スタディーが締結された時もイギリス側のプランはFCASという名称

67名無し三等兵 (ワッチョイ ee82-5TCi [111.217.110.4])2020/07/24(金) 14:41:22.73ID:TMWyhq6+0
>>61
その辺は高出力マイクロ波技術に関する研究でやってるんじゃない。HPM照射。

68名無し三等兵 (ワッチョイ bb7d-CRlQ [128.53.221.53])2020/07/24(金) 14:46:39.77ID:Bt/5DK6e0
>>61
昔から攻撃精神が旺盛な日本では防御よりも攻撃に重点を置きます。

アンチ・ミサイルは現代の防弾仕様なのか?
レーザーやメザーの方が主力じゃないのか?

69名無し三等兵 (ワッチョイ 32ed-fOmF [133.202.129.158])2020/07/24(金) 14:49:13.38ID:9qN7FF+z0
>>63
もっと紛らわしい表現をすると、
「テンペストベースのFCAS」ということになるのだな>スウェーデンの次期戦闘機

70名無し三等兵 (ワッチョイ c201-WQpp [221.37.234.13])2020/07/24(金) 15:15:14.38ID:3EKXeS0w0
間際らしいから仏独西FCASも愛称つけろよ
愛称を決めるだけでももめそうではあるけど

71名無し三等兵 (スプッッ Sd42-py3A [1.75.213.179])2020/07/24(金) 16:13:28.92ID:iqmNA0med
NGFでいいじゃん

72名無し三等兵 (スップ Sd42-Yq4u [1.75.19.29])2020/07/24(金) 16:16:53.69ID:fCfwKIWad
愛称とかまだ日本も決めてないだろっていう

73名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])2020/07/24(金) 16:21:54.13ID:82BYGCebd
>>10
>アメリカは平和や自由や民主主義のために戦ったことは、一度もありません。

それなw
米国務長官、中国国民にアメリカを助けて欲しいと呼び掛け
https://jp.wsj.com/articles/SB12271835719214913691504586524812106486614

74名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-jwIk [122.219.217.153])2020/07/24(金) 16:24:31.95ID:7RF36RVa0
>>73
もう少し上手にやれよ自演野郎

75名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])2020/07/24(金) 16:25:49.28ID:82BYGCebd
アメリカは香港の民主主義 台湾の自由 ウイグル人権 チベット独立のために戦うつもりはありません
ぜ〜んぶ金儲けのための政治的交渉カードにすぎない
もちろんアメリカが日本を守るなんてありえないしアメリカが日本を守ったことなど一度もない
アメリカは如何にして日本人を懲らしめてやろうか?をずっと追及してきた

76名無し三等兵 (ワッチョイ 668f-+SnP [153.212.133.29])2020/07/24(金) 16:27:02.92ID:OzAoR4wi0
まず中国共産党を潰そう。
話はそれからだ。

77名無し三等兵 (ワッチョイ 9682-WQpp [113.20.227.130])2020/07/24(金) 16:28:36.82ID:LNyETkSH0
日本はアメリカに合わせてるからF-XXだろうけど
欧州は色々だよね

78名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])2020/07/24(金) 16:34:23.91ID:82BYGCebd
日本が一人負け状態で衰退国家なのは自ら未来図を世界へ提案してこなかったから。
他人の決めたルールに従ういい子ちゃんを演じてる限り停滞から抜け出すことは永遠に不可能
そんなに世界はお人好しではない
日本人の中に蔓延る幻想(アメリカ妄信・国連妄信)からまずは捨てなければならない
フランスやハワイに幻想を抱き現地へ行き、ゴミ箱ひっくり返したような野蛮さ現実を知りうつ病になる人たちがいるが、日本人の多くはアメリカ症候群を疾患している

79名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])2020/07/24(金) 16:38:17.86ID:82BYGCebd
日本は1980年代以降ゲームに勝てなくなった
何故か?それまでゲームに負けていた連中がルールを変更したからだ
今日本は40年ちかく負け続けている
しかしこのような現実すら受けいれられない連中が日本には多すぎる
まずは日本という国がどれだけ駄目な国なのかを認識するところから始めなければならない

80名無し三等兵 (ワッチョイ 47da-uuQ4 [60.43.49.21])2020/07/24(金) 16:40:52.44ID:EJrJGczw0
やはりアメリカにマジ切れされたことで発狂してんのか五毛

81名無し三等兵 (ワッチョイ 6bda-It4W [58.93.65.60])2020/07/24(金) 16:41:32.86ID:bPelnnNx0
F-3スレなんだからポエムはメモ帳にでも書きなぐってろ

82名無し三等兵 (スフッ Sd22-EAYv [49.104.5.114])2020/07/24(金) 16:42:20.46ID:y9dJgmWQd
コレの出所は嫌儲かどっかだろ

83名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])2020/07/24(金) 16:45:19.80ID:82BYGCebd
>>10
>日本市民を殺したことはアメリカでは誇りでありB-21ステルス戦略爆撃機のニックネームは東京大虐殺を行ったチーム名に由来しています。

1970年代以降アメリカにとって日本は敵となった
アメリカは中国と協力して日本人を懲らしめてやることにした
もし日本人が反抗的態度をとったならば敵国条項により日本爆撃出来るよう兵器体系を整えた
B-21戦略爆撃機は日本空爆するために開発した機体なので東京大虐殺した連中のニックネームをつけた
またズムウォルトは日本の海岸線近くから沿岸の原発を破壊するために作ったものである
これはアラブ諸国にはまったく役に立たない兵器である

84名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-jwIk [122.219.217.153])2020/07/24(金) 16:49:17.13ID:7RF36RVa0
>>80
五毛より忘八って言われた方がキレるらしいで?

85名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5f-nUYH [14.12.67.161])2020/07/24(金) 16:51:40.09ID:IJHMxBh20
>>84
あっちの言葉だと王八蛋とか言うんだっけ。

86名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])2020/07/24(金) 16:52:15.53ID:82BYGCebd
イギリス、アメリカ、ロシアなど大国の政治政策は地政学に基づき立案されている
しかし日本には地政学を学べる大学などが存在しない
これじゃアメリカやロシアはおろか中国や北朝鮮や果ては韓国にすら日本が負け続けて当然だろう

87名無し三等兵 (ササクッテロ Sp0f-uuQ4 [126.33.99.178])2020/07/24(金) 16:54:24.75ID:3cquKOiip
>>85
王八は亀の意味だが妻に浮気された男という意味もある蛋は卵
王八蛋は亀の子で誰の子か分からない雑種という意味

と以前留学生に教わったw

88名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])2020/07/24(金) 16:54:41.06ID:82BYGCebd
>>19
ほとんどの日本人は鳥篭の中の鳥であり
箱の中の議論しか出来ない
アメリカは味方 中国韓国は敵という・・・

89名無し三等兵 (ワッチョイ 2b7c-jwIk [122.219.217.153])2020/07/24(金) 16:55:05.08ID:7RF36RVa0
>>85
王八(忘八)の卵って意味らしいねぇ
卵だから更に罵倒の度合いが強いw

90名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.160.96])2020/07/24(金) 17:01:20.21ID:82BYGCebd
F-3作るならアメリカの戦闘機や爆撃機も殲滅出来るように作れよ
20〜30年後で日本はアメリカと戦争してる可能性があるのだから
繰り返すがアメリカがもっとも重視するのは自由や民主主義などの価値観ではなく、カネだ

91名無し三等兵 (スッップ Sd22-IJsh [49.98.145.8])2020/07/24(金) 17:10:38.58ID:3bFBSqAud
なんか糖質っぽい

92名無し三等兵 (ワッチョイ 3f5f-EAYv [14.10.133.225])2020/07/24(金) 17:13:32.96ID:/OKlS5tV0
糖質というより朝鮮人的というか

93名無し三等兵 (ワッチョイ 268f-5TCi [121.92.12.201])2020/07/24(金) 17:19:49.89ID:KwhlrJdX0
F-3は仮想敵国に対処できるように計画されている。
仮想敵国に米国は入ってない。

シナ か 朝鮮半島 か おそロシア だなw

94名無し三等兵 (スフッ Sd22-EAYv [49.104.5.114])2020/07/24(金) 17:24:00.35ID:y9dJgmWQd
日米クラウドシューティングも検討してるのにね

てかこのゴミスップはF-3に韓国参入させろとか頭悪い記事あたりから見るようになった気がする

95名無し三等兵 (ワッチョイ 7b5f-Xnyc [106.72.134.64])2020/07/24(金) 17:26:03.93ID:8Ga/g4wy0
>>94
宇宙戦争語ってたり、スレチ話題ならなんでもって感じでそこそこ長くいると思うぞ

96名無し三等兵 (ワッチョイ 73a6-YbRm [210.146.160.73])2020/07/24(金) 17:29:41.08ID:FC/W7uEO0
>>86
基地外にレスするのも何だが

地政学は国際政治学の下位分野なのでど大半の大学で教育してる
お前は大学で学んだことないんだろうな

韓国人は教育水準が低いから紀元前から日本に負け続けてるわけだ

97名無し三等兵 (ワッチョイ 0201-8fdu [219.168.65.183])2020/07/24(金) 17:31:41.95ID:MSH8MmVx0
最大値じゃなくて最小値だろー
もともとDMU「僕の考えた最強戦闘機コンストラクション-空戦ゲームもできるよ」で
対ラプター戦闘シミュレーションの結果、ミサイル一杯積んだ方が有利と言う結論
ただし当時の設計デザインのままだとそんなに積めないのでチートして積めることにしましたwみたいなノリだったわけだけど

98名無し三等兵 (ワッチョイ 0201-8fdu [219.168.65.183])2020/07/24(金) 17:37:09.15ID:MSH8MmVx0
中露だって仮想敵はラプターだったから
同じような戦闘シミュレーションすれば似たような結論に達するはずで
しかもF-3の相手はその(ミサイルましまし)中露機なわけで

99名無し三等兵 (ワッチョイ 672c-wx0U [220.98.188.28])2020/07/24(金) 17:47:14.08ID:gE74KOdY0
>>50
無人機の操作ってラジコンじゃないんだから無人機自体の機動はAIで自律的に行うんじゃね
今後、F-3側で操作するのは味方の複数無人機に対する敵対脅威の優先順位の決定ぐらいでしょ

100名無し三等兵 (ワッチョイ 82bd-IJsh [125.198.145.64])2020/07/24(金) 18:10:14.42ID:f0dFjrXv0
>>86
で?
朝鮮人が地政学から学び選択した生存戦略の結果が、大陸勢力・海洋勢力いずれかの属国であり続けた誇らしい歴史と、民族のDNAに染みついた事大主義と言うわけですかw

101名無し三等兵 (ワッチョイ 26da-RLtK [121.114.180.35])2020/07/24(金) 19:12:48.69ID:Z/EWpLqS0
・EO/IRセンサーの情報とデータリンクによって得られる捜索レーダーよ情報の相関処理による、火器管制レーダーによらないAAM-4の射撃及び誘導
・EO/IRセンサーを用いた“中射程“赤外線空対空ミサイルの射撃及び誘導
・低周波レーダーの戦闘機への搭載検討


【XF9-1】F-3を語るスレ164【推力15トン以上】 ->画像>7枚

102名無し三等兵 (ワッチョイ 26da-Yq4u [121.118.69.43])2020/07/24(金) 19:36:22.00ID:sZv4La8d0
>>46
ウエポンベイを最大まで拡大したときの影響を見たいだろうからこれが最大数なんだろうかね

実際はMRAAM x 8, SRAAM x 2MRAAM x 6, SRAAM x 2ぐらいに落ち着きそう

103名無し三等兵 (ワッチョイ ee66-7E8e [143.189.11.249])2020/07/24(金) 19:54:01.69ID:vAHRewWJ0
AAM-4系統を次期戦闘機でも使うつもりでいるっぽい?こうなるとAAM搭載数は弾の種類も
計算に入れて考える必要がありそうだ。

104名無し三等兵 (ワッチョイ 7b5f-Xnyc [106.72.134.64])2020/07/24(金) 19:57:24.38ID:8Ga/g4wy0
兵站の都合上下方互換性として入れるかどうかだけど…2035年に今のAAM-4は流石に使わないだろうし
シミュレーションの要素としてならとりあえずパラメータ多くしすぎても意味ないから使うとしても

105名無し三等兵 (ワッチョイ 023d-zoLm [219.104.87.100])2020/07/24(金) 21:25:05.80ID:6aJ1LnEq0
プラズマアンテナって結局F-3では使わないんだろうか

106名無し三等兵 (ワッチョイ 32ed-fOmF [133.202.129.158])2020/07/24(金) 21:25:40.12ID:9qN7FF+z0
>>101
>火器管制レーダーによらないAAM-4の射撃及び誘導

・・・え?
AAM-4って、J/ARG-1による誘導が必須だったのでは?

107名無し三等兵 (ワッチョイ 02da-pnHf [219.165.194.175])2020/07/24(金) 22:00:02.95ID:Q7yqc8C30
F-3 随伴無人機に空対空・空対艦ミサイルを背負わせれば、本体の搭載量を
気にしなくて済むな。
本体は滞空時間と航続距離に振って監視衛星と地上基地の情報に基づき敵味方
識別と攻撃指令を受け持つだけでいいよ。

108名無し三等兵 (ワッチョイ bbad-8Xcr [42.146.73.199])2020/07/24(金) 22:15:12.77ID:LPWd2cw+0
随伴無人機はF-3の主翼下搭載だよ
少なくとも当初の予定では
将来は輸送機や軽空母からの発進も検討してるかも知れんが

109名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-CFOn [27.136.5.47])2020/07/24(金) 22:17:09.23ID:z2jXb48u0
>>101
これでpre機でAAM-4運用できるようにするのかな

110名無し三等兵 (ワッチョイ 26da-Yq4u [121.118.69.43])2020/07/24(金) 22:23:38.83ID:sZv4La8d0
preにはEO/IRセンサーがない

111名無し三等兵 (ワッチョイ 5303-BZqs [114.165.157.26])2020/07/24(金) 22:25:21.23ID:Rvo9zt6+0
AEWからの誘導でAAM誘導?

112名無し三等兵 (ワッチョイ 1f05-yHrq [116.94.2.224])2020/07/24(金) 22:36:52.29ID:tw3VkCxA0
P-1にAAM-4搭載か

113名無し三等兵 (ワッチョイ 26da-RLtK [121.114.180.35])2020/07/24(金) 22:39:20.65ID:Z/EWpLqS0
いや、>>101は戦闘機のセンサー能力向上に関する調査よP-1じゃねーぞ

114名無し三等兵 (ワッチョイ d743-5TCi [118.241.184.50])2020/07/24(金) 22:41:24.75ID:LNYHDzyo0
それじゃあP-1落とされるよ

115名無し三等兵 (ワッチョイ 7b02-5TCi [106.166.50.77])2020/07/24(金) 22:44:25.83ID:IiIPgsfb0
ステルスになったら有視界でガンダムガンダム!ニュータイプ!目がぁ粒子砲!!1!!!11!!

なんて喚き散らす前に、相手がレーダー使ってたらその放射源を正確に探知するパッシブ探知とか
各バンドの電磁波を幅広く使って少しでも反射を得たらそっちをIRセンサで絞り込む方式とか
他に個々の軍用機をバイスタティックレーダー群として使うとか
IRセンサで三角測量的にも使うとか
まあ色々提案はされて来たなあ
敵機に測距レーザー当てたらそれこそ瞬時に逆探知だぞと脅されたり

116名無し三等兵 (スップ Sd42-Yq4u [1.75.0.31])2020/07/24(金) 22:45:31.61ID:De8QiRQzd
現行ならF-2くらい?
スナイパーを使えば…あれ、IRST機能はないんだっけか

117名無し三等兵 (ワッチョイ 1f05-yHrq [116.94.2.224])2020/07/24(金) 22:57:10.40ID:tw3VkCxA0
F-35にこっそり積むとか

118名無し三等兵 (ワッチョイ 22c2-c0Db [163.44.41.206])2020/07/25(土) 02:40:10.08ID:a+yPfFhF0
次期戦闘機はMIMOとか開口合成でステルス破りするんじゃ無くなったのかぁ。残念(ロマンあったのに)
平凡な長波レーダーになるのかぁ。
ところで >>101 とかはどうやってそんな情報集めてるの?

119名無し三等兵 (ワッチョイ d743-5TCi [118.241.184.50])2020/07/25(土) 02:49:12.76ID:pKNKh6oH0
情報公開請求やってる人達が居る

120名無し三等兵 (ワッチョイ ee66-7E8e [143.189.11.249])2020/07/25(土) 03:49:26.33ID:HciSm9I+0
Wikiによると開発元のLM自身はAN/AAQ-33は空対空用途にも一応使用可能と言っているそうな。
あとJ/AAQ-2にも空対空・地の目標識別・追尾能力はあるっぽい。

121名無し三等兵 (ワッチョイ 6f07-0S/1 [222.10.52.4])2020/07/25(土) 04:22:15.06ID:HY1TkNkv0
>>118
MIMOは地上の固定レーダー。航空機っていうか地上の移動式でもMIMOは無理。
航空機とか、移動式でステルス探知するならUHFとかLバンドとかになる。

122名無し三等兵 (ワッチョイ 3254-K3+U [133.209.211.245])2020/07/25(土) 06:09:30.59ID:CrF4+tFa0
>>108
それは携行無人機だな、別物だよ
>>104
まだJNAAMのデータがはっきりしてないからデータが揃ってるAAM-4を使ったんでないかね

123名無し三等兵 (ワッチョイ 3254-K3+U [133.209.211.245])2020/07/25(土) 06:11:31.18ID:CrF4+tFa0
>>99
無人機群に対する指示というのがあるのでな
i3Fighterでは無人機群の自律制御ってのがあったが2050年代の予定だったし

124名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-m51P [60.157.124.174])2020/07/25(土) 08:43:12.32ID:HtL3sJRX0
>>121 船舶用MIMOレーダーが市販されてるだろ。日本無線だったかな。

125名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-m51P [60.157.124.174])2020/07/25(土) 08:43:55.96ID:HtL3sJRX0
5GのアンテナもMIMOだった様な。

126名無し三等兵 (ワンミングク MMb2-UowS [153.235.113.209])2020/07/25(土) 08:52:18.85ID:OBvdC0w4M
>>121
>航空機っていうか地上の移動式でもMIMOは無理。
いや出来るよ。
どうやってやるかは民生技術から自分には想像できるけれど、多分、某秘クラスになるから書かない。

127名無し三等兵 (ワッチョイ 0202-9ABd [27.93.23.200])2020/07/25(土) 09:10:30.79ID:prwtmaIz0
>>126
君が想像出来る程度なら書いても問題無いだろ

128名無し三等兵 (ワッチョイ 6669-5TCi [153.196.192.216])2020/07/25(土) 09:44:01.94ID:g/tmHQrx0
>>123
最終的には全ての有人機と無人機を交えた飛行隊規模での自律的な群制御なのだろうけど、
技術発展期の過渡的なモノとしては、クラウドユーティングとの関係も含めてどのような形態になるのかは
まだはっきり公表されてはいないな。

差し当たりは有人機1機の対して無人機1〜3機を1エレメントとして、群制御はその範囲に留めるのであろうか?
無論、個々のエレメントで得たセンサー情報はデータリンクで共有するだろうが。

129名無し三等兵 (ワッチョイ 6211-+ekr [115.85.140.215])2020/07/25(土) 09:44:50.96ID:S5h2vN6g0
>>103
>>106
「戦闘機のセンサー能力向上に関する調査研究」だしJNAAMは考慮する必要がない事業
火器管制レーダーによらないってのは光学センサとデータリンクで目標諸元を得る事で
AAM-4使用ならJ/ARG-1の指令送信による中間誘導が前提かと
たとえJNAAMでも何かしらの中間誘導は必要になるし

>>116
導入したSniperATPにはIRST機能があるよ

>>118
長波レーダーはあくまで調査研究だし5年近く前の資料だけどその後動きもないから採用されないんじゃね?
前縁フラップにはESMアンテナが入る前提で研究が進んでる
あとIRセンサ(又はESM)とデータリンクによるパッシブ測位は統合火器管制システムの研究でやることになってる

130名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-m51P [60.157.124.174])2020/07/25(土) 09:51:18.06ID:HtL3sJRX0
>>126 携帯各社がMIMOアンテナを建ててるから別にそんなに秘密でもなんでもないだろ。

Massive MIMO(マッシブ マイモ)
https://www.softbank.jp/biz/mobile/network/technology/massive-mimo/

Smart Vertical MIMO
https://www.nttdocomo.co.jp/corporate/technology/rd/lecture/smart_vertical_mimo/

5Gが100倍速になる2つの秘密
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/cpbook/18/00028/00002/
例えばNECが開発した3ギガ〜6ギガHzの帯域に向けたマッシブMIMOアンテナは64素子を縦8素子×横8素子の正方形に敷き詰めている。

MIMOレーダーとフェーズドアレイレーダー
https://www.nutaq.com/blog/mimo-radar-and-phased-array-radar

MIMOレーダーとフェーズドアレイレーダーの主な違いは、すべてのアンテナで異なる波形を送信することです。
これらの波形は、相互に相関する場合と相関しない場合があります。
MIMOレーダー波形の多様性により、フェーズドアレイレーダーのパフォーマンスから大幅なゲインを得ることができます。


MIMOレーダーの主な欠点は、フェーズドアレイレーダーと比較して、設計の複雑さが増すことです。したがって、システムのサイズとコンポーネントのコストは高くなります。

131名無し三等兵 (スプッッ Sd42-UowS [1.75.254.124])2020/07/25(土) 10:24:34.09ID:lCVFQeORd
>>130
>携帯各社がMIMOアンテナを建ててるから
高速の移動体間でのMIMOの実現の為の技術の話がポイントで、
固定された地上施設なら、それは簡単だよ。

132名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-m51P [60.157.124.174])2020/07/25(土) 10:54:02.59ID:HtL3sJRX0
>>131 移動体だってAESAと大きく変わるもんじゃないだろ。 単に複雑な回路になるだけの話。
船舶用MIMOレーダーは市販されてるし。

ま、複数の機体で複合MIMOをやろうとするとかなり難しくはなるだろうけど。

133名無し三等兵 (ワッチョイ 2b61-IfOq [112.136.34.120])2020/07/25(土) 12:31:42.57ID:Lah9QUIW0
http://jm2040.blogspot.com/2017/12/blog-post_8.html?m=1
防衛装備庁電子装備研究所、戦闘機間間バイ/マルチスタティックレーダの方式及び有効性検証を三菱電機と契約

134名無し三等兵 (スップ Sd42-zoLm [1.75.0.100])2020/07/25(土) 12:46:27.93ID:BwMrsEPsd
戦闘機間間バイ/マルチスタティックレーダならクラウド蓮舫も満足?

135名無し三等兵 (ワッチョイ 3254-K3+U [133.209.211.245])2020/07/25(土) 13:01:42.62ID:CrF4+tFa0
>>129
FFMのOPY-2みたいにXバンドで探して出力と演算でゴリ押しするって方法もあるからな

136名無し三等兵 (ササクッテロ Sp0f-m51P [126.33.152.186])2020/07/25(土) 17:30:06.43ID:ZVMLwgnFp
>>133 これこれ、これをやるためには戦闘機間の高速通信が必須になるだろうな。 これができれば相手のステルス機を丸裸にできる。

137名無し三等兵 (ワッチョイ 7b02-5TCi [106.166.50.77])2020/07/25(土) 17:44:26.81ID:HrAc94ss0
僚機と通信波をブツブツと発しているのを敵機に探知されて
放射源を特定されて狙われる、というのもあり得るんだよなあ

ただし常に全波長の電波をある程度受信できる位の装置がいるな
機体がよっぽど巨大でないといかん
EA-18Gの機材を全て機内に詰め込んでる位の

138名無し三等兵 (スフッ Sd22-EAYv [49.104.4.148])2020/07/25(土) 17:46:01.05ID:a5rUW/B6d
僚機間通信は必要な時だけアンテナ構築ってのが研究中か
日米でアプローチ違うのよね

139名無し三等兵 (ワッチョイ 32ed-fOmF [133.202.129.158])2020/07/25(土) 19:11:14.77ID:VQ8yCJLY0
究極的には、複数のF-3のセンサー情報を統合して敵のステルス機を早期に発見することが目標ではないのか?

140名無し三等兵 (ワッチョイ bb6a-JyBt [42.125.155.167])2020/07/25(土) 22:57:40.41ID:hVNbTYMv0
だから求める滞空性能と電子戦性能のためには25mを超える大型機でないと成り立たない
ずっとわかってた事だけど常識を常識ということで大事にする人にはわからなかったし、これからも否定し続ける

141名無し三等兵 (ワッチョイ 6669-5TCi [153.196.192.216])2020/07/25(土) 23:10:36.64ID:g/tmHQrx0
>>139
各種資料のネットワーク戦に関わる記述を見るに、どうも戦闘機間だけじゃなく地上や海上のセンサー情報の
統合も考えているっぽいかなら
更に突き詰めると、海中から宇宙まで、全てのステージのおける情報を一元的に扱うところまで視野に入っている
感すらある。

142名無し三等兵 (ワッチョイ c29b-l24t [221.113.232.175])2020/07/25(土) 23:11:11.20ID:sNpZOGwi0
25メートルは大きすぎでは?

143名無し三等兵 (ワッチョイ 5363-rV9B [114.159.116.135])2020/07/25(土) 23:24:27.19ID:52AZjbgw0
>>138はリアルタイムのデータリンクには使えなさそうだな

144名無し三等兵 (ワッチョイ bb6a-JyBt [42.125.155.167])2020/07/26(日) 04:28:58.84ID:voucXwib0
>>142
F-3に求められる(であろう)水準の性能・機能と技術的展望に鑑みたとき、全長25m程度の規模感が大きすぎるという事は無いと思う。
類推される運用像から考えて、F-3は世界的に見て最大規模のGen.6戦闘機になる可能性が高い、とも言える。
それほど、従来空自が運用してきた戦闘機とは求められるだろうものの水準が違う。
具体的にはF-111のような″規格外″が空自の構想する戦闘機のスタンダードな姿であろうと。
自分としては何なら更に一回り大きくても良いが、こちらは付加的に期待するものや個人的な哲学がより多く加味されるので、一般性は薄れる。

自衛隊がどう考えるかにもよるが、エアフレームの規模感に応じるため、XF9はF-3用としてはお蔵入りになる可能性も無くはないのではと考える。
逆にXF9の出来が良い(らしい)という事がF-3の開発にも保守的なバイアスとして働く事も考えられ、その場合は26DMU以前のものからあまりにも大きくかけ離れた規模感にはならず22m超級に留まるとも予想できるが、それはF-3の機体として理想的な規模感ではないとも思う。

145名無し三等兵 (アウアウエー Sada-nUry [111.236.3.216])2020/07/26(日) 05:31:43.42ID:1sKGSx6/a
典型的な全体を見れなくなってしまうひと
F-3はF-2やF-15に代わって配備してくら数を揃えられないコストになると失敗策の烙印が押される
全長25メートルの戦闘機を作ってもコストが増大して数が揃えられず
更に普段のスクランブル発進とかも満足にこなせないとなれば性能が少々優れてても失敗策確定

数が揃えられるコストと普段の使い勝手を満足にできるサイズしか計画として成立しない
開発は性能の追求であると同時に現実との妥協でもある

146名無し三等兵 (ワッチョイ 672c-wx0U [220.98.188.28])2020/07/26(日) 05:35:38.33ID:DaeWOI950
このスレの住人は情報源が解説文だから文体が上から目線調の発言が多い印象だな
それでいて論理の構築や語彙が未熟で子供が特撮のナレーションを口マネしているかのようでクスッと笑ってしまうことが多い

147名無し三等兵 (ワッチョイ 66d2-It4W [153.200.119.79])2020/07/26(日) 05:47:07.21ID:bnapQmuR0
代表的な大型戦闘機の大きさ目安
22m
・F-111 大型戦闘爆撃機
・Su-27 ソ連の本土防空用戦闘機

25m
・CF-105 ソ連超音速爆撃機を迎撃するための大型戦闘機

27m
・XF-108 XB-70の護衛戦闘機かつ長距離要撃機

30m
・YF-12 マッハ3級の迎撃戦闘機
・Tu-128 ソ連の長距離防空戦闘機

148名無し三等兵 (ワッチョイ 3254-K3+U [133.209.211.245])2020/07/26(日) 05:57:07.36ID:PdhKQUYD0
>>147
23mでSu-34、24mでSu-24か
CF-105は作られてたらエンジン換装などの改修で今でも使われてたかもなあ

149名無し三等兵 (ワッチョイ 5302-5TCi [114.19.134.168])2020/07/26(日) 06:02:04.07ID:KTfA36sH0
>>144
XF9-1をそのままF-3に採用するというわけではないんじゃないの
アダプティブサイクルの研究もやるみたいだし

150名無し三等兵 (ラクッペペ MM6e-K3+U [133.106.89.145])2020/07/26(日) 08:23:51.09ID:FQ8d0VVCM
>>98
エンジン換装したSu-57やJ-20がF-22以上の機体となればシミュレーションの設定変わるだろうからな
そうなればそれに勝つ為の機体もまた変わるという事だろしな

151名無し三等兵 (ワッチョイ 47da-uuQ4 [60.43.49.21])2020/07/26(日) 08:34:03.49ID:NG39ch4h0
>>150
現時点でもXF9-1のドライ推力はIzdeliye 30と同等だから、F-3はSu-57と同じ22メートルの機体が可能

152名無し三等兵 (ワッチョイ 26da-Yq4u [121.118.69.43])2020/07/26(日) 08:40:16.88ID:3w3wBFhX0
Su-57は20mやで

153名無し三等兵 (ワッチョイ 47da-uuQ4 [60.43.49.21])2020/07/26(日) 08:51:35.80ID:NG39ch4h0
そうだった
ずっとSu-27のステルス版というイメージだからサイズは同じだと思ってた

154名無し三等兵 (ワッチョイ c29b-l24t [221.113.232.175])2020/07/26(日) 08:58:07.85ID:E7JPiFh70
RCSとかコストとか機動力とか航続距離とか基地で運用しづらいとか影響出てくるんじゃないかな

155名無し三等兵 (ワッチョイ 6663-bQ4o [153.206.224.135])2020/07/26(日) 09:09:42.56ID:gd8rZ02r0
堀江のモノタロウ部品のアルコールロケットですら100kmの宇宙には行ける
無人機や宇宙は必ず規制ができるのでF-3は極力コンパクトで艦載出来なきゃいけない

156名無し三等兵 (ワッチョイ 268f-5TCi [121.92.12.201])2020/07/26(日) 09:47:45.79ID:qJoDYtlR0
艦載 載せる船がない。意味なし
コンパクト 将来に増設する可能性のある機構のスペースがなくなり発展性を阻害

1からやり直してこい。

157名無し三等兵 (スッップ Sd22-IJsh [49.98.140.5])2020/07/26(日) 09:52:22.89ID:HcOpzoZnd
大きくて頑丈で長く使えるのがいいです

158名無し三等兵 (ワッチョイ d743-5TCi [118.241.184.50])2020/07/26(日) 09:55:05.14ID:HzLNdhOV0
推力に見合わないと鈍重になる

159名無し三等兵 (ワッチョイ c201-oJ29 [221.37.234.13])2020/07/26(日) 10:06:26.35ID:OL7kSOVa0
https://www.ihi.co.jp/ihi/technology/review_library/review/2020/_cms_conf01/__icsFiles/afieldfile/2020/06/30/07_ronbun1.pdf

皆さんご存知のIHIの資料を読むと次期戦闘機は鈍重な機体を目指してるとは思えないけど・・・

160名無し三等兵 (ワッチョイ 6211-+ekr [115.85.140.215])2020/07/26(日) 10:07:48.75ID:ZK9FhIqy0
XF9のエンジン推力から全長を決める意味ってあるのかね
推力重量比って指標からして構造重量が従来の金属構造から1/4近く軽くなるんで従来機基準よりデカくてもおかしくはないと思うけど

単純にデカいと抗力が増えるけど主翼もデカく揚力も増える、指標としては揚抗比で考えられるし
現代の戦闘機に求められる推重比は目安としてあるけど、航続性能と兵装搭載量を重視すると
性能のトレードオフでどうしても機動性や速度を重視するより数値上は悪化する
でも推重比じゃなく最終的にキルレシオの向上が主目的だし、そっちのが効果的と判明して舵を切ってるわけで

161名無し三等兵 (ワッチョイ 026b-0hg4 [27.121.150.86])2020/07/26(日) 10:13:35.73ID:yNOtEjCZ0
ミサイルや爆弾を内装するのだから従来機より
大きくなるのは仕方がない
本体に積む燃料も多くなりそうだし

162名無し三等兵 (ラクッペペ MM6e-K3+U [133.106.89.145])2020/07/26(日) 10:30:51.48ID:FQ8d0VVCM
>>159
>>158の逆を言えば推力が見合えば俊敏な機体になるということかと

163名無し三等兵 (ワッチョイ 47c1-oh/b [60.238.169.152])2020/07/26(日) 10:33:24.93ID:zdTZlwJO0
普通のクリップドデルタ翼と違って翼端が後退翼になってるのはどういった意味が有るのでしょうか?

164名無し三等兵 (ワッチョイ 6211-+ekr [115.85.140.215])2020/07/26(日) 10:42:23.72ID:ZK9FhIqy0
ラムダ翼だなんだ言われてるけど結局のところエッジマネージメントの為

165名無し三等兵 (ワッチョイ c201-oJ29 [221.37.234.13])2020/07/26(日) 10:51:02.15ID:OL7kSOVa0
>>159

「高い戦闘力の確保のためには,戦域での位置的優位性の確保とウェポンの射程延長を可能にする高高度・高速戦闘
能力の付与,また,搭載ウェポン数の増加に伴う戦闘持続能力が重要視されると考えられる.したがって,高高度・
高速飛行状態に速やかに移行できる余剰推力と戦闘中の低燃費作動が求められる」

166名無し三等兵 (ワッチョイ 2bd2-keh3 [122.20.83.55])2020/07/26(日) 10:58:46.53ID:Z67OwKN30
>>157
制式化してから配備完了までに陳腐化されても困るけど
 上手く行けば長期間使えるって程度でF−2くらいの寿命で充分だと思うけどねぇ

 F−4やF−15は上手く嵌っただけで、30年後には次の新機種に譲ってるくらいでちょうどいい

167名無し三等兵 (ワッチョイ 268f-5TCi [121.92.12.201])2020/07/26(日) 11:10:12.16ID:qJoDYtlR0
ベース機になっていくつかのバージョンが出きるくらい長寿命な方が望ましい。
F-35でも採用してるブロック制が適応されればいいね。

168名無し三等兵 (ワッチョイ 6669-5TCi [153.196.192.216])2020/07/26(日) 11:14:00.15ID:EnLtdTLJ0
>>156
将来的な大型空母の保有は否定しないとしても、本来は艦載機に合わせて艦のサイズを決めるのが正道なのよな。
空母は所詮軍用機を任意の場所まで運ぶ運搬手段でしかないのだから。

169名無し三等兵 (ワッチョイ 0202-9ABd [27.93.23.200])2020/07/26(日) 11:19:08.92ID:qizOMjMG0
>>168
何処にもそんな事をしてる国は無いけどね

170名無し三等兵 (ワッチョイ ee83-MXz1 [111.171.235.97])2020/07/26(日) 11:27:08.08ID:BMe1eU3t0
速度はM2.0出れば御の字だな

171名無し三等兵 (ワッチョイ 6669-5TCi [153.196.192.216])2020/07/26(日) 11:32:13.64ID:EnLtdTLJ0
無論、軍事的合理性や経済的許容性などがバランスする範囲で纏められるのは当然ではある。
が、最初から艦のサイズに艦載機の方を合わせようとするのは本末転倒な思考なのだ。

172名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-qJ4C [126.194.195.155])2020/07/26(日) 11:32:36.72ID:MG/pa/zLr
このスレも新しいニュースがなくて退屈だな

173名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.143.24])2020/07/26(日) 11:40:44.74ID:diHTo1+ad
>>16
それな。
F-3が単なる陸上戦闘機だったなら現在の韓国にもあっさり負けるわな。
4000発の弾道ミサイル撃ち込まれレーダーサイトや滑走路潰され
50万の陸軍に上陸され日本人は殺されまくる
まぁそうならないのはすべてアメリカ様のおかげや
恩人のアメリカ様やお目こぼしくださってる韓国兄さんへ日本の富を献上することで日本の平和が成り立っているんや

174名無し三等兵 (スッップ Sd22-A7SD [49.98.159.80])2020/07/26(日) 11:41:00.21ID:xE094PRMd
4〜6月期の実質成長率予測、年率マイナス21.33% ESP調査

https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL14HI4_U0A510C2000000/

戦闘機なんか作ってる場合じゃねえ

175名無し三等兵 (ワッチョイ d743-5TCi [118.241.184.50])2020/07/26(日) 11:43:22.13ID:HzLNdhOV0
大型公共事業も兼ねるF-3の国内主導開発で国内経済回さないとな

176名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.143.24])2020/07/26(日) 11:45:33.17ID:diHTo1+ad
>>88
国家政策というか軍事は20年30年先を見越して作るもんやが
こいつらは目先のことしか見えてないよな〜
まぁきっと年寄りなんだろい
F-3が量産される頃生きてるかわからん連中だから無責任なこと言えるわな

177名無し三等兵 (ワッチョイ c201-oJ29 [221.37.234.13])2020/07/26(日) 11:49:29.28ID:OL7kSOVa0
>>172

流石に海外に主導権が奪われるとかいう話も消えたしな
大臣の方針なのかどうかはわからないが
河野大臣になってからマスコミの憶測報道がすぐに潰される傾向にある

178名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.143.24])2020/07/26(日) 11:49:49.75ID:diHTo1+ad
F-3は2050〜60年頃にはまだ現役だが、はたしてその頃もアメリカが覇権国で韓国がアメリカの言うことに従って日本に友好的なのか?って話だ

179名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.143.24])2020/07/26(日) 11:52:24.69ID:diHTo1+ad
>>78
>他人の決めたルールに従ういい子ちゃんを演じてる限り停滞から抜け出すことは永遠に不可能

まわりが手を使い始めてラグビーやってるなか、日本だけがサッカールール守ってぼろ負け
日本アホすぎ

180名無し三等兵 (スッップ Sd22-A7SD [49.98.159.80])2020/07/26(日) 11:57:00.70ID:xE094PRMd
このコロナ禍で医療や経済対策ではなく税金を兵器の爆買いに注ぎ込む唯一の国

181名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.143.24])2020/07/26(日) 11:57:38.98ID:diHTo1+ad
F-3は艦上機として開発しなければ30年後、日本は主権国家として独立出来ているか怪しい・・・
全長400m 10万tonクラス石油タンカーの建造費は約100億円
給油と弾薬補充に特化し整備能力など省いた簡易空母30隻くらい作って第二列島線内に配備すりゃええわ

182名無し三等兵 (スププ Sd22-yQ9z [49.98.68.12])2020/07/26(日) 12:00:24.39ID:sYG+fdicd
ワッチョイ有りで自演とはなかなか勇気がある

183名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.143.24])2020/07/26(日) 12:01:50.10ID:diHTo1+ad
中国は韓国なんか比較にならない軍事超大国である
今年初披露される予定のH-20ステルス戦略爆撃機は作戦半径約8000km
太平洋ぐるっと回って後ろからミサイルなり精密誘導兵器ばら蒔かれたら日本はしぬ
いずもかがにF-35B載せればいい?中国の力舐めすぎだろ

184名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.143.24])2020/07/26(日) 12:05:16.87ID:diHTo1+ad
>>179
バカ正直にINF条約守って中国にA2AD築かれちまったアホリカ合衆国www

185名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.143.24])2020/07/26(日) 12:09:46.93ID:diHTo1+ad
自衛隊の艦対艦ミサイルの射程短すぎだろ
中国の対艦ミサイル射程の3分の1しかねぇ・・・
こうゆうと中国ガーレーダー距離ガーと現在の価値観で否定してくるアホばかり
軍事とは20年30年先を見越して作るもんであり
今現在不可能でも将来中国がCECを獲得しない保証はないのだっ!

186名無し三等兵 (スッップ Sd22-A7SD [49.98.156.242])2020/07/26(日) 12:10:30.67ID:VZj2m39Ed
最近ニポンスゴイホルホル病が加速してるな
それだけ衰退してるんだろうな
韓国笑えねえ

187名無し三等兵 (ワッチョイ d743-5TCi [118.241.184.50])2020/07/26(日) 12:12:04.43ID:HzLNdhOV0
幻覚が見える様では・・・な

188名無し三等兵 (ササクッテロ Sp0f-uuQ4 [126.33.99.178])2020/07/26(日) 12:13:08.32ID:3yRZbDh0p
ウダウダ言ってるとまた領事館閉鎖させられるぞ五毛

189名無し三等兵 (アウアウクー MM4f-+rEe [36.11.228.219])2020/07/26(日) 12:13:12.32ID:KJua64EdM
Sd22たちが目覚めた

190名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.143.24])2020/07/26(日) 12:13:47.00ID:diHTo1+ad
>>180
ミツビッチは日本という国に寄生する虫みたいなもんだからなぁ
役に立たないもん作っても日本の税金がっぽがっぽ入ってくる
鉛筆以外まともな製品作れないこんな糞みたいな財閥さっさと潰して
まともな製品作る新しい会社育てろって話

191名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.143.24])2020/07/26(日) 12:15:16.44ID:diHTo1+ad
>>181
一番艦の名前はしなのにしようぜ!w

192名無し三等兵 (ワッチョイ bb6a-JyBt [42.125.155.167])2020/07/26(日) 12:15:22.91ID:voucXwib0
艦載機か欲しいならF/A-XXに乗ればいい
F-3が目指すのはPCA

193名無し三等兵 (スッップ Sd22-A7SD [49.98.156.242])2020/07/26(日) 12:17:22.41ID:VZj2m39Ed
F-3って中国のJH-XXに似てるね!
【XF9-1】F-3を語るスレ164【推力15トン以上】 ->画像>7枚

194名無し三等兵 (ワッチョイ 6610-RyTz [153.170.74.1])2020/07/26(日) 12:19:00.75ID:9YSwNaS80
>>186
ここの国産厨はみんなそうw

195名無し三等兵 (ドコグロ MM1a-yHrq [119.241.244.133])2020/07/26(日) 12:19:18.15ID:WSKzAkErM
>>185
自衛隊というか西側の対艦ミサイルの射程が今まで短かったからな

196名無し三等兵 (スッップ Sd22-tYRn [49.98.143.24])2020/07/26(日) 12:19:39.59ID:diHTo1+ad
>>173
昔漢民の王朝は周辺異民族にお金払って侵略しないでくださいーやっていた
しかしお金払ってるのに結局侵略されて漢民の王朝は滅亡してしまった
歴史を教訓とするならばアホリカや韓国に日本の富を献上したところで将来どうなるか保証にすらならないというこっちゃな

197名無し三等兵 (スフッ Sd22-EAYv [49.104.48.199])2020/07/26(日) 12:20:18.49ID:Q1C6Apa3d
自演荒らしの相手しなくていいのに

198名無し三等兵 (ワッチョイ 0202-9ABd [27.93.23.200])2020/07/26(日) 12:20:31.01ID:qizOMjMG0
>>171
巨額のコストがかかる空母の建造、運用期間の長さを考えたらどちらに合わせるかなど考えるまでも無いと思うが
大体、空母で運用する機体は戦闘機一種類じゃなかろう
馬鹿げた話だから何処もやってないのさ

199名無し三等兵 (ワッチョイ db54-ag1H [138.64.193.225])2020/07/26(日) 12:21:47.99ID:82q6py8Y0
まーた五毛のスッップが湧いてきたか
ワッチョイスレでこの頭の悪さとかやばいな

200名無し三等兵 (ワッチョイ bb6a-JyBt [42.125.155.167])2020/07/26(日) 12:24:00.46ID:voucXwib0
>>193
多少寸詰まりだけど良い姿をしてる
ぶさいくなJ-20とは大違い

201名無し三等兵 (スッップ Sd22-A7SD [49.98.156.242])2020/07/26(日) 12:26:43.56ID:VZj2m39Ed
F3
これJH-XXのパクリだろ…
【XF9-1】F-3を語るスレ164【推力15トン以上】 ->画像>7枚


lud20200726122844
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