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http://2chb.net/r/base/1659197186/
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1位 浅野
2位 吉田
なら個人的100点ドラフト
ソフトバンクが浅野をドラフト１位候補に
阪神が曽谷に向かいそうなのにソフトバンクが来そうだな
8/16、西日本スポーツ1面より
浅野翔吾（高松商高・外野手）
170cm・右投右打・動画
ソフトバンクが今秋のドラフト1位指名候補として、今夏の全国高校選手権で2打席連続アーチを放った高松商のスラッガー・浅野翔吾外野手（動画）をリストアップしていることが明らかになった。
永井智浩・球団統括本部編成育成本部長兼スカウト部部長は甲子園で出場全49校を視察した後、「今年の目玉」と位置付けた。現時点で1位指名の方針は決定していないが、野手となれば「1位の選択肢に入ってくる。素材として魅力があり過ぎる」と最大級の評価を与えた。
浅野は15日、九州国際大付戦で2打数1安打2四死球。強い存在感でチームの8強進出に大きく貢献した。圧巻は甲子園初戦の2回戦、佐久長聖戦。高校通算65、66本目の2打席連続アーチを放ち、しかも、1本目はライトからレフトへ吹き抜ける強い浜風をものともせず、右打席から逆方向の右中間スタンドへたたき込んだ。
永井部長は、打席に入る前から「絶対に打つと思った」と予感があったと言い、元投手の同部長から見ても「ストライクを放ったら無理」と語るほどの“飛ばす力”を評価する。滞空時間の長いファウルも「すでにプロレベル」と絶賛した。
ホークスはここ数年、右打ちの野手が補強面の課題となっている。2019年は佐藤直（JR西日本）、20年は井上（埼玉・花咲徳栄）をドラフト1位、昨年も同2位で正木（慶大）、同4位で野村勇（NTT西日本）と3年連続で右打者を指名した。
ソフバンは佐藤直樹に見切り付けて浅野という感じなのかね
1位は浅野でよろしく
センター守れて、脚が速く肩も強い
右打ちの吉田正尚っしょ
数年後には首位打者とれるわ
ちょっと長打力が増した桑原だろうな
まあもちろんそれでも1位の価値はあるが
1位浅野
2位吉田賢吾
これで文句ある奴おらんやろ
>>17 >>9 これがベストだけど2位投手行きそうだから怖い
>>18 今のベイスターズの順位でドラフトまで行ければ2位投手3位吉田賢吾でも良さげ
2位投手なら金村、青山、菊地、才木らへんの余っている投手で
浅野は.260 20本くらいで守備あんまり怪我多いくらいが期待値じゃないか
あのサイズだと20本前後が天井だし率も残るようなスイングじゃない
>>20 おかわり君が40本クラスだったから30本くらいは行けるんじゃない
吉田だの田中だの3位でも余裕で取れる奴2位で誰も文句ないとか頭おかしいのかね
2位相当の投手って誰あたりだろうか
吉村益田曽谷あたりは1位？
>>22 田中は3位後ろでも取れるだろうけど吉田は指名順次第で3位じゃ取れない
>>22 吉田と田中3位で余裕に取れる根拠ってあるん？？
1位2位24名リストアップしたらその2人入るパターンかなり多いけど
確かに浅野って怪我で苦労しそうなんだよな
やっぱ松尾かな
吉田は打つ方は癖なくていいけどディフェンス面で阪神原口みたいになりそうな感じなんよな
過度に浅野、浅野言ってる連中も指名出来ても3年ダメだとまたダメ出しするんだろうな
そもそも森が順調、嶺井が覚醒して遊撃と捕手は補強ポイントじゃなくなったんだから田中も吉田も要らない、不毛なやり取りだわ
補強ポイントは三塁が最優先で次点でセンター
>>30 ほんとそれ
森ダメダメ、山本ダメダメ、益子ダメダメって言って奴が浅野を我慢できる訳が無い
>>31 森は守備は順調そうだけど、打撃が伸び悩んでる。捕手は嶺井戸柱伊藤と30代3人でなんとかやりくりしているけど下からの突き上げが欲しい
その為、ショートとキャッチャーは補強ポイント
三塁は今2軍で小深田育成中。守備はまだ荒いけど、打撃は順調
センターが必要なのは同意
極端な話、浅野が2位で取れるなら2位で取れれば良いんだよ
牧がそうだったようにな
「○○に×位指名はもったいない」とかいう意見を延々と述べるのは無意味でしょ
即戦力投手がほしいけど今年は吉村くらいしかいない
投手が不作だからセンターライン強化＆スラッガー候補の戦略は正しいと思う
理想の展望
1位浅野
2位大社投手or捕手
3位2位で取らなかった方
4位高卒投手
5位素材型野手
6位大社遊撃手
森敬斗(21) 100試合 .244 7本 38打点 OPS.625 UZR+10.7
森が順調すぎるからショートはいらんぞ
甲子園ブーストでゴミクズ松尾君を1位で掴みそうなバカな球団がありそうなのが幸い
>>12 記事には右の野手が課題とあるけど、ソフバンは清宮、石川、佐藤輝を獲り逃してるからね
単純に左右問わず打てる野手が欲しいんだと思う
ちなみに去年はハズレ1位で松川の予定だったらしい
>>33 森が打撃伸び悩みで小深田打撃順調はおかしい
森の今年の成績は､守備に神経と体力を使うショートの高卒3年目の成績と考えるとまだ十分許容範囲内､もちろんこれからの40試合が重要だけど
逆に小深田は決して悪くはないけど､守備と足に期待できない打撃型サードが､昨年の森と打率とOPSがほぼ一緒､ホームランと長打率は下というのはちょっとまずい
森だけに賭けるのが危険というなら､小深田一点賭けはもっと危険
>>41 なるほど
ソフバンは井上正木と右の強打者の指名が続いているから左の蛭間や澤井あたりに行ってくれないかねぇ
外れ松川という事はどのみち小園松川両獲りは無理だったわけか
となると、もしかすると松尾入札でもソフバンと競合するかもしれないね…
吉田はお前らが思うほど高い位置では取られないだろ
去年の梶原なんて6位だぞ
吉田は高くても4位
流石に梶原と吉田は格が違うよw
大学通算
梶原 .299 12本 OPS.848 BB/K0.18
吉田 .400 11本 OPS1.163 BB/K3.33
>>44 梶原6位は普通じゃね
去年の大卒で最もIsoD低かったぞ
次点で低かった鵜飼が2位は驚いたけど
>>42 ワイの36に理想の展望あるんやが、
5位素材型野手ここ1.3塁+外野見込める選手欲しいんよね
んで6位に大社遊撃手
小深田、森一点賭けはどっちも良くないと思ってるから下位でとって欲しいなぁ
3塁の方が優先度低いって思ったのは小深田もあるけど、宮崎っていう正レギュラーがいるってこともあって低めでいいかなと
森ってまだ35試合しか出てないんだよな
同い年の紅林や長岡は100試合出場してるし、1つ上の小園は不動のレギュラー、1つ下の中山でさえ50試合出場してる
正直、遊撃の守備負担が云々とか3年目にしては順調とかいうレベルに達してなくないか？土俵にすら立ててないよ
田部粟飯原あたりガン無視されてるけどもう諦めたのか
>>44 逆セイバーの申し子である梶原とセイバーの申し子である吉田を比べるって
>>49 その二人は下でもう少し成績残してから参戦でしょ。
毎年即戦力ショート取れって言ってる奴むなしくないのかな？
いくら連呼してもこの球団は取らないよ
不毛な議論
吉田は足肩のスペックが平凡だからプロの評価低いのもそのせいだろ
弱小リーグの打撃成績で上位になるにはそういう付加価値が必要
捕手やれなきゃ途端に価値も低下するわけだし4位くらいだよ
>>48 実力は知らんけど、怪我やコロナ感染とかで出遅れ感は半端ないな。
ショートと捕手については､個人的には守備さえしっかりしてくれれば良いから森と嶺井でもさほど不満はないが､現時点での弱点と言うのはまだ理解できる
でも今年はそこに吉田賢以外に上位指名に値する候補がいるとは思えないし､3～5年後を見ると佐野(一塁)と牧(二塁)以外の投手含む全ポジションが弱点になり得る､森がいるショートはその中ではまだましな方だと思っているんだが､そこはなかなか意見が分かれるね
>>55 逆に森しかいないのにマシと言える意味がわからないけど
課題ありながらもレギュラーになれてるとかならともかく掴めてない所か出番減らされてるのが今の森なんだから他の候補選手は必要だろ
>>56 じゃあ投手含めたうちの他のポジションに森以上の有望株は揃ってるの？
外人で埋めるとしても1つか2つ､それも必ず当たるとは限らないんだぜ
去年ここで森がダメだから2位で取れ、外れ1位でもいいから取れ、取れと騒いでた日ハム水野の成績
.122 0本塁打
友杉、田中幹也はたぶん水野以下です
果たして我慢出来るのだろうか？w
>>57 森はドラ1で取っただけに過ぎないだろ
今の森は他と比べても有望株と言えるような成績は残せてない
3年目なら一軍で活躍するようなのは片鱗は見せる
1つ上の小園はバリバリのレギュラーになってるし同い年の紅林や長岡には大差つけられてるのが現状だぞ
お前は森が好きなだけで競争になるような選手を取って欲しくないだけだろ
冷静に戦力分析しろ
ショートは大和柴田の劣化で1番の大穴と言っていいんだから最優先でドラフト補強対象になる
>>58 そんなこと言われてたか？？
2位は古賀取れの声が1番多かったと思うが、当日は佐藤が余ってたから佐藤取れとか
ショートは下位指名希望が多くなかったか？？
1部の人で上川畑取れって人もいた気がするよ
>>58 ダメなら他に取るのがドラフト
ドラ1の失敗なんてよくある話だ
オリックスや阪神も内野を取り続けてようやく形になった
ショート問題を無視し続けてる横浜は一向に埋まらない
>>55 今のDeの強みである佐野牧とポジション被っててもこの二人を凌駕する可能性がある選手が出てきたなら指名したってかまわないと思う
ドラフト一位指名とは一番いい選手を獲得するために使用する権利なのだから
チームの弱点にパッチを当てるのは二位以下の指名順位でやるべきことでそこはプロのスカウトの腕の見せ所だと思う
吉田や友杉のような地方リーグで無双タイプは通用したらいいサンプルになるな
>>59 だからうちの他のポジションの有望株をあげてよ
高卒3年目で森以上の片鱗を見せてる選手､最近では筒香くらいしか思い当たらないんだが
それからショートが大穴だと言うなら森より上と思える今年の候補者もあげてくれ
別に森だけが特別に好きなわけではないしショート指名するなとも言っていない､今年の候補者に森以上と思えるショートの上位指名候補者はいないだろと言ってるだけ
ドコグロがまた森叩いて田中持ち上げてるのか
こいつ病気だわ
>>65 森が失敗とは言ってないよ
現状そのコースに進んでるなとは思ってるだけで
有望株ルートには少なくとも乗ってないね
森がダメな場合のルートを全く考えてない今の編成が頭悪いなぁって話
>>68 お前本スレでも選手叩きまくってドラフトスレでもまた叩いてるのか
いい加減にしろや
>>67 叩くも何も今の森の成績を見た戦力分析の話だろ？
厳しいこと言われたくない意味がわからんけど
競争枠を取れと言うだけの話に何をそんなに切れるんだ
>>70 お前三浦も叩きまくってたやん
叩きを正当化すんなボケ
>>66 パッと思いつくだけでも横浜内だけで梶谷桑原とかいる気がするが
身長あるタイプでもないんだし早めに出てこないとマズイと思う
アンチショートっていつもこれだな
冷静な戦力分析をやろうともしない
今の森の成績が厳しいことを無視しても何も起きないぞ
俺は今年森が.240くらい打てればそんな急がなくてもいいとも言えたけどな
現状は.180
競争枠今年必要だなってならない方が余程補正入ってるよ
大社二遊間の選手を指名したとして最初に立ちはだかる壁は柴田であって、いきなり大和や森に挑戦できるわけではないからね
大社ショート上位指名派の中にはいきなりレギュラーを勝ち取ると踏んでいる人もいるだろうが、そう甘く無いと思うよ
>>73 球団もファンも森でいいって言ってるのにお前が一人で発狂してるだけ
うーん、まあ意見が食い違うのはしゃーないけど、上位でショートと言うと「森を我慢しないのか！」って言うの止めて欲しいな。「森より上の奴は誰だ！」ってのも。
ショートは所沢方式でって話なのだよね。ショートに限ってはちょっとだぶつく位で良いと思うよ。
即戦力ショートバカって毎年森叩いて結局即戦力ショートなんか指名されなくて敗走してるだけ
水野、下で撃ってるし守備悪くないし近いうちに出てくるだろうな
西武の古賀も下で打ちまくって1年目から1軍出場と当たり臭い
去年水野取れ古賀取れと言われてたけど結果的にそれは正解だったと思う
現状の森と捕手陣を見るとね
ほんとそれな
森でいい厨は他のショート取れって話にいつも思考停止で成績は無視するし切れてて話が成立しない
ショートに関しては毎年取るくらいの編成でもいいんだよな
実際毎年センターラインのマイナス大きすぎて優勝出来てないんだし球団擁護はできんな
いつもこの流れになるがどんなに騒いでも今年は上位でショート指名しないのだから騒いでも無駄だろうに…
水野取ってたら今年の森の順調な成長は無かった
田中民はこれが分かってない
>>85 森は今年は上でなく下で打たせるべきだったと思うよ。だから（できれば一昨年位に）大社のショートが欲しかったんだよ。森を上で使わなくて済むように。
>>84 それは球団にしかわからない
ドラフトスレなんだから弱ポジションの選手の話になるのは普通のこと
即戦力ショート取るのは否定しないがスケールの小さい選手に2位以上は現実的に考えてもないな
>>86 頭悪いな、成長に蓋をして何がしたいんだ
結局森は我慢できない、田中取れって結論になるんでしょ？
もう飽きたよそれ
>>86 上で琢朗の指導を受けてたほうが有意義だと思うが
>>88 そりゃ打てて守れる坂本が取れれば1番いいだろ
そういう夢物語の話して面白いか？
今年のショートで1番有望なのが田中幹也だから話に上がるわけだよ
足と守備はトップクラスの指標を叩き出せるスケールはあると思うぞ
そういう選手に2位の価値ないと思うのは考え方の違いだな
実際他球団は上位で名前を上げてるのに
世代が開こうが森より年上ショートは取りません
捕手は下位で高卒のみです
どっちも結果出てないのに何でこんな歪な編成が擁護されるのか意味が分からない
>>86 そもそも今年は怪我とコロナで全体の出場機会が減ってるだけで、上でも守備を当てにされてわりと使ってもらえてる方
そんなにショートとキャッチャーが欲しければ、それこそ大阪桐蔭の松尾が適任だろ
中学までショートが本職でキャッチャーは高校から始めたからな
キャリアとしてはむしろショートのほうが長い
捕手としてとるなら育成期間は相当長い時間が必要
>>91 低身長で非力で持病持ちに2位の価値は無いし他球団でもそうだと思うけど
>>89 蓋ってさあ、「蓋」とか言われちゃう選手に蓋されちゃうならどうにもならんでしょ。森はライバルなしの純粋培養じゃなきゃ成長できませんってこと？
>>90 それはあるかもだね。球団がそう判断して上で使ってるならそれはありだと思うけど、単に脚と守備のために使われてるように見える。幸か不幸かコロナとかで思ったより出番が多いのは予想外だった。
>>96 少なくとも今年の森の順調な成長の妨げになってた事は間違いないね
>>93 そこは確かに。ただやっぱ2割打てないような選手を上で使って打撃伸びるのかな？という疑問はある。行けると判断して上で使ってくれていることを願うよ。
>>92 野手取るってなると今の選手を否定することになるからね
そういうタイプは大体投手とか高卒が好き
そもそも大社ショートの視察情報が全くないからなあ
今年も指名は無さそう
田中民てひとくくりにされたから１つ言っておくと森を貶す気はないし
森が3割打っても田中幹也を確保して欲しいんだよね
過去スレのどこかで言ったけども牧との競争が本命
森、牧、田中全員が出てきてうまく振り分けるのが理想ちゃ理想よ
もう一度言うと森を貶す気はないし森の成績がどうこうは気にしていないよ
>>106 サンクス
まあ田中も見てるかもしれないが現状では浅野に比べて力入れて視察してるわけじゃないから上位指名は無いみたいね
>>107 いや田中はコメントもあるぞ
野球太郎を読むといい
>>44 吉田賢吾は逆方向（右打ち）できないのがマイナス評価らしい
右中間に打てるようになれば評価は上がるが、来月のリーグ戦でアピールするしかないね
現状は4、5位指名の評価、3位以内を目指すなら右打ちと正確な送球を身に付けないといけない
>>105 うちが田中幹を上位指名することはうちにとっても田中幹にとってあまり良いことではなさそうだけどな､もっとショートや二塁で出やすい球団はいくらでもありそうだし
田中幹自体は河原さんが特に名を挙げて褒めていたくらいだから良い選手だと思うし､もしご縁があればそこは実力勝負､森や牧とも贔屓なしでどちらも応援するけど
>>109 する必要がないだけで割と上手いこと右打ちしてる気がする
>>60 古賀は連呼する人がいただけで人気はさほどなかったような
下位でもいいから明治村松トヨタ和田辺りとって欲しいわ
ショートだけじゃなくセカンドサードも手薄だからな
吉田賢吾に関しては西武の渡部ドラ1の件があったからドラフト上位あるんじゃないか？って言われる部分はあるよね
佐藤都みたいに吉田は守備は鍛えれば良くなると判断すれば、高く評価する球団は出てくるかもしれない
3年後5年後見たとき今の捕手3人もユーティリティ柴田も衰えるからその分の補強が必要
今年の面子なら3位で将来のユーティリティは全然もったいなくない
サードは候補自体は多いから上位は使わず後回しだな
去年の安田だって2位で消えるとは思わないだろ
地方リーグでも突出した打撃成績を残した奴は評価高くなるよ
吉田や中央森下はスカウトコメント少なくても2位で消える
嶺井が覚醒って言ってる人、打撃と守備どっちの話してるのかな？
球団やファンからも期待されてる森と競争させられる奴も酷な役回りやね
スター候補の当て馬やないか
嶺井は明らかにリードが覚醒してる
捕手別防御率が大差
打撃もよくなってるし当分正捕手でいいよ
1遊 森
2右 蝦名
3中 梶原
4一 牧
5三 小深田
6二 粟飯原
7右 勝又
8捕 東妻
9投 小園
数年前には考えられないメンツだけど野手が小粒かなやっぱ
2軍選手のopsが全体的にしょぼいのが悲しい
特に内野
浅野か松尾、うまく行けば両方
それに加えて内藤
ドラフトの巡り合わせ次第で吉田
チームの編成上、これくらい積極的に行くくらいの、打力ありきの野手ドラフトに振りきって欲しい
投手は下位ですぐ使えそうな大社中継ぎ
素材型高校生のめっけもんがあればそれでいい
>>128 ライトが2人なのはおいといて、さすがにレフトかファースト、あるいは両方に外国人入るでしょ
何年後かわからないが佐野もいる可能性十分
梶原か勝又の残ったほうが梶谷くらい長打打てれば十分では？
高卒野手は､取るまでは夢があるが､実際はかなりの博打
即戦力投手と違い指名順位と活躍の相関性がかなり低く､古くは掛布やイチロー､最近でも坂倉長岡岡林の様に下位から出てくるのもいくらでもいる
去年で言っても､1位の楽天吉野より7位の阪神中川や育成2位の西武滝澤とかの方が現時点では成績が良い(もちろんまだ結論を出すには早すぎるが)
今年も､浅野より海老根や西村(京都外大西)､松尾より山浅(聖光)や片野(市船橋)の方が大成する可能性だって十分にある
本当にこれぞと思うのは1位､そうでなければ中位以降で取るのが本当は良いのだと思う
>>128 1遊 森
2中 蝦名・梶原
3一 佐野
4左 外国人
5三 牧
6二 粟飯原
7右 勝又
8捕 東妻
9投 小園
セカンドが粟飯原で落ちた分を他で補いつつ足も使えるのでバランスはよさそう
必要なのは松尾か吉田でキャッチャーの補強と二遊のユーティリティだな
>>130 内藤は中日の恋人で1位指名なんじゃないか
もはや浅野と松尾両方取れることもないと思われる
甲子園で評価さげてくれればあったかもだが
浅野とったら吉田もいきそうで、松尾とれた場合は吉田とらなそうな予想
>>130 現時点では浅野か松尾のどちらかを選び、どちらかを諦める事になるかな
松尾は1位で消えると思うし2位に残ったとしても今の順位で終えたら横浜の指名順までは残らないはず
浅野を確保できたパターンは
>>134 さんが出した案のようになりそうで、松尾を確保できたら戸井や田中多聞あたりと縁がありそう
>>130 いくらここで力説してもベイのフロントがそんなドラフトするわけないじゃん
あり得ない希望を語るのはいい加減やめなはれ
>>132 指名順位と活躍の相関ってどこかにそういうデータがあるの？
純粋に興味があるので何かあるなら教えてくれると嬉しい。
>>137 Namikiって人の｢WARからドラフトを考察する｣っていう下のページに一定のデータがある
https://note.com/baseball_namiki/n/nb7df2d241039 結論としては
｢全体的に見たところ高卒選手はどの守備位置でも上位の成功率が全カテゴリの成功率より低くなりやすくリスクのある投資先と言えそうです。指名をするならば下位で素材買いをする方がリスクは少なそうです。
一方で大卒選手は上位を使うのにリスクが低いですが下位になるとやや成功率が落ちます。優先的に上位を使った方がよいかもしれません。
社会人選手は5位まで安定した成功率があります。中位～下位でも即戦力を求めたいなら社会人に投資するのがよさそうです。｣
指名順位と勝ち星についての2015～2017のデータなら下記にもあり
https://news.allabout.co.jp/articles/o/23964/ こちらで興味深いのは､うちと広島巨人ヤクルトは3位指名までに勝ち星が集中しているのに対し､阪神と中日(特に阪神)は4位指名以降にもそれなりの勝ち星があること
データは2015～2017のものだけど､阪神はその後も下位指名の青柳岩崎湯浅浜地らが覚醒し活躍している
これは育成の上手下手だけでなく単純に球場の広さにも関係がある､逆に言えば球場の狭いうちやヤクルトは下位からも野手が出てきやすい環境ということだと思う(外様の多い巨人はちょっと特殊)
ベイのフロントが松尾みたいなゴミを指名するわけないさ
>>138 どうもありがとうございます！！読ませて貰います。
>>140 特にうちの2008年以降のドラフトでは､即戦力投手は3位以上であればほとんど何とかなっている(現時点で明確な失敗は素材型だった柿田熊原と怪我の水野くらい？)のに対し､4位以降で活躍したのは3位に近かった三上と楽天行って開花した福山以外にはせいぜい大原小杉くらい
池谷や三浦銀には期待したいとこだけど､やはり即戦力投手は3位以上が基本だと思う
>>142 改めてありがとう。この内容からわかるのは。
1.成功率は基本的に順位通り
2.高卒の1,2位は大社比で顕著に成功率が低い
て感じですかね。ここから出てくる結論としては「必要な戦力は上位で取れ」ですね。
恐らく1シーズンでも規定のWARを越えたら成功としてると思うので高卒上位を避けるべきかは活躍期間のデータが欲しい所かな。
>>143 原則は高卒(特に野手)上位は避けろってことになるんだけど､一方でチームの'顔'になるのは高卒ドラフト1位でもあるんだよね
昨年小園に行ったし､今年も浅野や松尾がそれに値すると思ったらチャレンジもありかなと思う
まず1位2位で取った高卒が少ないしな
しかし制球力を上げられないうちの育成力で高卒の完全な素材型投手に最上位使うのは博打すぎるのも確か
小園は昨年の高校生投手のなかでは身体が出来ていて即戦力に近い位置と評価されていたけど時間かかりそう
投げないと育成出来ないんとちゃう？
中日は一位は投手でしょう
矢澤を投手として獲るかトヨタの吉野
二位では内藤を狙うか野口に行くかだと思う
東妻っていつの間にかOPS.709､三振率も19%なのね
.441､35%だった昨年からはかなり成長してるし､長打率が.381あるのも頼もしい
これを維持又は更に良化できれば､智弁和歌山や大阪桐蔭との関係考えても､松尾より浅野か内藤ってなるかな
浅野はスカウト評で最上位評価されてるから1位の大本命だけど松尾はどの位置にいるかは謎
ハズレもありそうだし2位の最後の方まで残っててもおかしくはない
東妻はここの連中が去年の段階で早々にダメ出ししてたね
基本的にここの連中は高校生ドラフトには向いてないなw
100打席ちょっとの数字で興奮気味に
>>151こういうこと言っちゃうのは笑うわ
まさに人の振り見て我が振り直せってところか
すぐダメ出しするのは愚かなことよと言ってるだけだが？
大丈夫？
すぐダメ出しするのがダメですぐ褒めるのは良いってのもどうかと思うが…高校球児を応援してるわけじゃないしな
まぁ野球の成績は上振れ下振れが簡単に起こるから1.2年継続して評価していきたいわな、特に若手は
そうすると2年間レギュラーで出場し続けて数字も軒並み改善傾向にある小深田は結構期待してるよ
森と小深田くらいしか良い感じの若手はいないし大卒の内野手でも高卒の内野手でもいくらでも指名してほしいわ
このスレは早漏バカ多すぎだよな
ドラフト向いてない
上位指名はどのポジションも打撃優先で
代走守備固めに上位枠割くのはあり得ない
>>151 まあでも昨年の東妻はいくら高卒2年目とは言えそう思われても仕方ない成績ではあったよ
だからこそ今の成績が一時的な確変なのか､何かを掴んだ覚醒で更に良くなっていくのか､もう少し期待しながら様子を見ないとね
小深田にしても本塁打数や長打率は打撃型サードとしてはまだまだだけど､もっと身体が出来て角度の付け方を覚えたらこれも劇的に良化する可能性もある
もちろんどちらも(森も含め)期待外れに終わる可能性もあるから､その備えは必要だけど
ポスト宮崎が小深田オールインの状況は改善すべきだね
外国人はどのポジションでも使いたいから最終手段
高卒サードを獲って小深田と競わせるか、宮崎離脱時のケアも含めて大社サードを獲るか
今年の候補なら前者なら内藤、後者なら北村かな
大社サード欲しいけど上位枠は使えないから
下位で北村、平良、福永あたり取れたらなって思ってる
ファームの一塁が空いてるから打撃全振りの一三塁手を取るのは良いと思う。
レギュラー 宮崎
将来 牧
2軍 小深田
サードは要らないだろ
下で有力なのが居ないセカンドのが欲しい
宮崎レギュラーと言ってもコロナや怪我で1年中出場するのはまず不可能だし、サードの控えがあまりにも弱すぎるから大社サードは必要だわ
牧がサード行くかもってのも可能性の話だし
今まで何回か議論になっていたが､現時点で牧を将来のサードと｢決めつける｣ のは避けるべき
昨年は試合終盤に牧が一塁に入るケースはよくあったが､今年は全くない
佐野が一塁に入る場合だけでなく､田中俊や倉本が一塁に入る時でも牧は二塁のまま
これは牧の意思か､球団の意思か､あるいは両者共通の意思かは分からないが､いずれにしても牧は二塁として出続けるという明確な意思表示だと思う
事実､キャンプでも試合前でも､例えば宮崎が怪我の時でも牧がサード練習しているという話など聞いたことがない
もちろん可能性としては排除しなくても良いとは思うが､牧(と小深田)がいるから将来のサードはいらない､二塁を取るべきというのはおかしいと思う
>>164 将来のセカンドが皆無な現状で牧の守備がアレな状況からして補強ポイントはセカンド＞サードにしか見えないわ
森みたく牧一人に背負わせる方が圧倒的に危険だと思うけど
>>166 別に二塁三塁ショート全部保険的に取ってけば良いと思うけど､牧だって怪我することもあるだろうし､それこそ三塁か一塁転向もあるかも知れないし
こっちが言ってるのは､牧を三塁転向と決めつけて､将来のサードはいらないとするのがおかしいだろってこと
昨年は手術もあって大事にしてた髙田が2年目にして早くもイニング消化要員になってるの見るとやっぱりこのチームは高卒投手合わないな
上位指名が少ないとか色々意見はあるんだろうが大洋末期〜TBS〜DeNAに至るまで一軍定着した高卒投手が片手で数えるほどしかいないチーム
ここ30年で三浦、福盛、山口、田中健、砂田くらいじゃないか？
砂田みたいに2年目から一軍のローテーション守れる完成度ならともかく普通の高卒投手はそりゃ定着しないわなという起用法をしてしまっている
選手もチームも得しないから阪口みたいな青田買はなるべく避けてほしいわ
>>167 将来のサードは牧、小深田という候補が居る
一方セカンドは牧しか居ない、その牧も守備や体格が不安って話だぞ
サードよりセカンド優先は誰が見たって当然のように見えるけど何が気に入らないの？
球団は一言もコンバートについて言ってないから牧は二塁に拘りがあるのは確実
無理やりコンバートさせたら出ていくだろうから二塁で使い続けるしかない
そうすると補強を優先すべきは三塁になる
そもそも牧は守備悪くない少しは試合を見て物をいうべき
どっちもありえる話だからそれぞれ妄想しとけばいいと思うぞ
牧の二塁守備についてだけど､確かに範囲は狭いが強肩という武器があるし､何より打てる二塁ってチームにとってかなりのストロングポイントになるぞ
三塁に別の強打者(スラッガー)置けるわけだし､守備型二塁なら柴田でも田部でもいいんだし
コンバートしたら出て行くってんならそれで良いんでない？
牧がFA取る頃にセカンドとして最低限の守備力を維持してるか怪しいし。
そもそもコンバートしたら出て行くってのこそ勝手な妄想でしょ？
コンバート有りきなのも憶測、コンバートしたら面白くないから出ていくというのも憶測
と言うか､今の時代本人の意思を無視してコンバートなんてできないってことだと思うんだが…
どこでもいいから試合に出たい新人とかならともかく
>>175 今の時代、本人を無視してコンバート出来ない
>>176 コンバート拒否出来る方が一握りじゃないかな。野手→投手みたいな極端なのでなければ。
そもそもセカンドは栗と田部というプロスペクトがいるから前提からして間違ってる
サードは小深田しか居ないから誰がどう見たって補強ポイント
そもそも牧ってセカンド歴短いんだけど其処までこだわりがあるのかね？
あれだけ調子悪くなっても四番に固定してた三浦の意向だろ
>>177 それはそう思うけどさ…
球団が牧にサードへのコンバートを打診し、牧はそれを受け入れたという様子は見受けられないよね
少し上であなたと議論した人はそこに重きを置いて言い続けていたように見えるが…
>>180 こだわりなんて無いだろうけどセカンドならセカンド、サードならサードで1年間通したいだろうな
チーム状況に応じて牧を配置できるのは強み
三浦は牧を球界を代表するセカンドにしたいと思ってるだろうな
牧がどこ守ろうがまともにプラスを作れてる内野手が牧しかいないんだから内野手の補強は急務だろ
佐藤輝明と牧みたいにサードとセカンドでそれぞれ大物ドラフト候補がいる訳でもないんだから大した論点じゃないぞ
最近守備安定してるし言うほど急務か？
それより打てる奴不足が心配だわ
牧って守備範囲狭いって思われがちだけど、実際はDPRは+、守備範囲プラマイ0、エラー抑止大幅-
で、UZRマイナスだから言うほどセカンド下手なわけじゃないんだよな
この問題の論点は､次世代サードを取るかどうかじゃね
牧コンバート派は牧がいるし控えに小深田もいるから次世代サードはしばらくはいらない､コンバート否定派は今年の内藤か来年以降かの誰かはともかく､小深田の長打力に成長がなければサードのスラッガーを取って欲しい
二三遊ができる控えが必要と思ってるのはどっちも一緒でしょ
牧のUZRマイナス8か9ぐらいだろ
流石に守備悪くないってのは目が曇ってるとしか
UZRってサンプル多くないとあんま意味なさないくせにその時の面子で大きく値変わるのでムズいのよね。
牧の守備は今年はエラーのマイナスが大きいけど、レンジも去年今年とマイナスなんでな。
来年レンジが改善したら本当に10年セカンドは安泰かもね。
守備範囲を改善は難しいだろうけど捕球は上手くなるはずなので頑張って欲しいね
>>192 いやDELTA今見てきたけど、去年範囲ほぼ0やん
DPR0.9
rngR-0.8
errR-1.1
これで範囲狭いにはならなくね
牧って昨年も今年の最初の方もそんなに指標悪くない
6月ぐらい､打率が急降下しホームランも出なくなった辺りから急激に悪化してる
足か腰のどこかが悪いかコロナの後遺症のどちらかじゃないかと､本気で思ってる
今日のベイスターズの試合見ててもやっぱりホームラン、長打は魅力的だから野手を取るなら長打力のあるタイプにして欲しいなとは思う
個人的にはやっぱり1位は浅野行って欲しいなぁ
>>197 正式に足首壊れてるしね
去年もセカンドじゃそこまで打ってない
入江は成長著しいよね
そんな彼を担当したスカウトは某H馬だったり
>>195 あれ？僕んとこだとレンジ-2.2だね。何か見方間違えてるかな？
今、片岡チャンネル見てたら今風のイケメンって必要らしい
若い女子が根尾くんディスってたから、ああいう感じがダメ見たい
浅野1位の場合は2位でイケメン選手てことも考えといた方がよさそう
入江ってこのスレで叩かれてたよな
早漏くんは害悪だわ
セカンド守れる奴でサードもカバーするってのは反対
それだと小深田が育たなければ知野や田部でいいって話しになってしまう
サードは打撃ポジションだから守備型の選手が入るべきではないよ
8番サードとかほんとガッカリする
>>205 ありがとう。こっちはデルタの有料の奴なので貼れないけど食い違ってるね。なんでだろ？
>>199 でも6月まではセカンドで打ちまくってたじゃん
>>206 村田や宮崎も短期間だけどセカンド守ってたしな。
牧をセカンドから動かしたら今度はそこそこ守れて打てないセカンドがレギュラーになるだけなんよな
菊池山田吉川のような打てて守れるセカンド取れれば良いけどそこまでのセカンド候補は今年いないと思う
だがセカンドサードの有望株は宮﨑牧がいるうちに指名しといた方がいいと思う
そもそもさ、球団はコンバートの計画や構想を漏らすものなの？
「いやあ、牧は近々サードへのコンバートをする予定なんですよね」とかいう球団ってなに？
>>209 結局負担が少ない時は打つし負担がかかると怪我したり打撃成績も下がっちゃう
ポジション毎に補正がかかるのは打撃にも影響するから
>>213 その辺りはしっかり検証して欲しいよね
コロナの後遺症なら仕方ないけど､どこか悪いなら休ませるべきだし､二塁の守備が負担で打つ方が駄目になったのならコンバートもやむ無しだわ
まあ宮崎が元気でソトもいる内は仕方ないけど
強打の二塁手の一三塁手へのコンバートって普通にあり得る話だと思うのだけど、「球団が言ってないから」で封じようとするのってなに？球団は先々の構想を発表する義務があるの？
育成の東出って影も形も見えないらしいけど早期退団かな…
バッティングが中学生レベルに見えた
伊藤裕もいなくなったし下位で打撃枠の大社野手欲しいね
北村とか平良とか
牧自身もそうだけど遊撃手が二塁手にコンバートされるってことは送球難の課題が改善されてそのままレギュラー定着するってことだろ
そこから三塁や一塁にコンバートされる例ってそんなに多いか？宮崎や伊藤裕みたいな就活二塁手は別として
代表例であろう井口が一塁手にコンバートされたのは35、36歳のころだな
>>215 何も発表してないからこそ､最初からコンバートありきなのはおかしいってことなんじゃん
個人的には､二塁守備が過大な負担にならないのであれば､浅村のようにベテランになるまで打てる二塁でいてくれると､三塁にも強打者置けて良いんだけどね
牧のコンバートの可能性よりもドラフト候補のコンバートについて考えたいわ
浅野は内野行けるのかとかイヒネはプロならサードか外野とか
駒大の林ならユーティリティで全部守れるとか
>>219 だからコンバートの計画って予め何年か前に発表するの？
ありきは確かにおかしいと思うけど、有り得ない話として封じようとするのもおかしいよねって話。
先々のサードの話を考えるときに「牧のコンバート」って可能性を除外しなければいけない理由は？
>>218 牧の場合送球難というか体重激増したからセカンドに移った感じなんだよな
ショートセカンドからサードだとすぐ思い出せるのは鈴木大地とか今岡とかかね
牧は特異体質だからどうなるか読めんけどね
少なくとも今怪我してるのと負担になってそうなのとあんま打ててないのは確か
>>221 別に除外する必要はないと思う
けど｢サードは牧と小深田いるから取る必要ない｣ っていうのは何か違うと思う
最終的には本人の意思と球団の都合の問題だと思うけど､大学時代の途中からずっと二塁で今年もそれを貫いてるんだから､今はそれを尊重すべきでは
>>223 除外する必要がないならそれでよいと思うよ。疑問なのは球団が言ってないからそんな話はないとか言ってる人だから。
大分層が厚くはなってきていると思うがやはり内野手は層が薄すぎる
宮崎のバックアップが柴田なのはアカン
牧はセカンドであれだけ打てるから価値があるんだよ
サードに回したらぶっちゃけただの平凡なサード
>>222 確かに大地や今岡がいたな
俺の情報不足だったわ
どうも近年の山田菊地浅村らの大物二塁手の台頭の流れを牧には汲んでほしい感覚があるよ
まあどっちにしろ内野の強化は良い遊撃手指名するのが基本線だと思うが
>>226 6月までの牧は村神様並みだったぞ
三冠王とか真面目に言ってたからね
横浜が大好きな六大学から
法政の齊藤で良いのでは内野手
>>231 右打ちやし年齢近い知野や田部と差別化できるものないと横浜の指名候補には挙がってきにくいやろ
門脇がいいと思うけどな
サードショートできて足も速く打つのもそこそこ
足の速い倉本になる可能性もあるけど､3位くらいならそれでも十分だろ
荘司は入江ほど馬力なさそうだけど
フォームも徳山に似てるしあんまいいイメージ湧かないな
サードの層が薄いのは確かだがショートの層はもっと薄いからこっち優先だわサードは一軍に長期契約の宮崎二軍に(当社比)期待株の小深田がいるのに対しショートは大和がもう限界で柴田も森もレギュラーとりきれないし二軍にも期待株無し
しかもショートは簡単にサードコンバートできるけど逆は不可 候補にめぼしいサードも居ないとくればコンバート見据えて打撃評価のショートとった方がいいわ今年は
「高校生のバッターとしては、これ以上言うことがないレベルの選手だと思います。（2本のホームランは）どちらもツーストライクに追い込まれてからでしたけど、それでもあれだけしっかり振れる選手はなかなかいないです。体つきもスイングも1人だけ大人が混ざっているみたいですよね。身長が低いことを気にする人もいるかもしれませんが、ここまで打てれば関係ないという声の方が多いと思います。打つだけじゃなくて足と肩もある。ポジションについても、あれだけ動ければ、（プロに入ってから）内野を守らせることも検討できると思いますし、実際、過去に（内野の）練習しているみたいですからね。プロでも1番やクリーンアップが打てる選手になれる素材です。おそらくドラフト1位で消えるんじゃないですか」（パ・リーグ球団スカウト）
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa19d5ca5e6693bf77379da93695bcbecbfdcf1c 浅野をサードで鍛えてトップバッター打たせるのは理想だね
浅野以外では、大阪桐蔭の捕手・松尾汐恩と近江のエース・山田陽翔を評価する声がスカウト陣に多かった。松尾は1回戦で3安打、2回戦では2打席連続ホームランを含む4安打5打点と、大舞台で暴れまくっている。
また、スローイングは、筆者が現地測定したセカンドへの送球タイムで、出場した全捕手でトップの数字をマークしている。「あれだけ打てる捕手はなかなかいない。1位で消えると思いますね」（セ・リーグ球団スカウト）という声も聞かれ、高校生捕手の目玉候補となる可能性は高い。
入江は一年目イマイチで二年目から本領発揮しているのだから徳山もリリーフで二年目から..
と思っているが。
松尾は去年の松川から打力をかなりスケールアップさせた感じだが、大阪桐蔭というデバフがどうなるか。
松川は小園とのバッテリーも話題になって知名度あったから、松尾に関しては一概には言えんよな。
入江1位は批判されてたけど1位入江、2位牧は大正解だったな
さほど実績がなくてもガタイがあって運動能力が高い高校生を下位で数人とってほしい
>>241 牧の2位が事前に綿密にシミュレーションされた計算通りなら大正解だが､おそらくただの豪運だからな
特に2位でも取れた可能性のあった球団のスレでは､なぜ取らなかったと今でも言われ続けてる
二位松本予定だったのだから、牧二位が緻密な計算の元の獲得ではないですね
牧はたまたま残っていたから指名しただけ
牧が残ってた要因は
1体重の問題でプロでセカンド守れるか不透明
2打撃専として見た場合飛距離不足
3かと言って脚は速い方ではない
ちょっと2位としては中途半端感があると思われたものと思われる
高校生外野手だとスカウト視察コメントあるのが浅野を筆頭に花咲徳栄の藤田、呉港の田中、九州国際の黒田
ショートだとイヒネ、金田、戸井
キャッチャーは松尾、野田
サードで内藤、小池
浅野イヒネ松尾内藤は上位候補であとは下位かな
高校生投手は左腕狙ってそう
牧のUZRが大幅マイナスで下のセカンドもぽっかり空いてて、サード取ったら2軍の小深田を一塁に回す事になるのにそれでもサード優先する意味が分からない
UZRそんなマイナスか
最近見た表（阪神今岡見てた）だと-1程度だったような？
山田が8、菊池が4、糸原が-13だったかな？
まぁ糸原のお陰かもしれんが
>>236 壁にぶち当たっているとはいえ立派に一軍帯同の森
一軍デビューすらしていない小深田
これでショートのほうが層が薄いはさすがに無理がある
>>247 下のセカンドはコロナ復帰の粟飯原が守ってる
そして2試合連続マルチ
>>236 中位くらいで高卒ショートを取るのが良いのは同意､それなりに良い選手が取れるし､二三塁や外野にも回せるしね
ただそれとは別枠として､村上や中村(西武)､岡本や大山の様なサードのスラッガーもできれば欲しいところ
このクラスになると上位じゃないと難しいから､今年内藤にいくか､浅野を取ってサードを試すか､小深田の成長(特に長打の部分)をもう1年確かめてから来年真鍋あたりを狙うが
>>251 ソースゲンダイだが在京球団スカウトが浅野は打球への反応が優れてるから二塁や三塁守らせたいという記事があった
内野やらせてトップバッター打たせるのは面白い
>>252 在京球団で､浅野を熱心に追いかけていて､そんな無茶なことを平気でやらそうと考えるのはうちぐらいだろうな
中位で高卒ショート狙うならイヒネか金田がいいな
戸井は打撃の評価高いが鈍足
>>248 先週の時点で−8
>>249 打率1割UZRゼロ付近の森が1軍に居る時点で層が薄いだろ
即戦力ショートは最も欲するポジション
今年は候補が居ないからスルーで良いとも思うけど
ショートとるなら社会人安定やろ
高卒はほぼものにならん
>>255 そらダメだな
サード、ファーストへのコンバートが急務だわ
まだUZRなんて信じてる奴居るのか
試合見たら守備悪くないの分かるしコロナ＋怪我で数字が低いだけなのに
浅野松尾は評価高そうだな、何とかどちらか1人確保してくれこの2人どちらかとれたら満点
>>258 このスレはUZR信者の巣窟やで♪
最近の好調は守備の安定もあるから指標は改善してるだろう
エラーもセ・リーグで一番少ないしな
これ言うとエラー数なんて意味無いとか言われそうだが実際エラーの増えてるチームは沈没してるからなあ
柴田との遊撃手争いに完全に負けちゃったし大和が復帰したら二軍に落とした方が良いよ
ドラフトで大社のショート指名して頭数を揃えて森が一軍控えをせざるを得ない状況を改善しましょう
別にUZRを盲信する必要はないが、守備率で言えば大和柴田〉森だぞ？
自分の主観と合致した数字しか信用できないなら指標を見る意味がないわな
大社ショート厨は毎年しつこいな
このチームは取らないことをいい加減学べよ
ああもうこれは浅野で良いな
後は競合がどのくらいかだな
なんか入江でポジってるやつおるけど大卒ドラ1が中継ぎで防御率3点台じゃ失敗レベルやろ
浅野完璧すぎる
打撃が完全に飛び抜けてるわ
ボールの見切り方もセンスの塊
リアルタイムで見れないんだが、もしや山田からも打ったんすか？
1戦目は2ホームランで長打力見せて
2戦目は内野安打からの盗塁で足を見せて
3戦目は山田からホームランでレベルの高い相手にも通用するところを見せた
本当に取って欲しい
>>269 山田の146キロ捉えてバックスクリーン
狙い打ったかのようにタイミングもスイングも完璧だった
ものが違うとはこのこと
これ4球団ぐらい来るわ…
ハズレ枠を誰にするのも気になるな
内野か投手か八馬枠か
>>272 情報ありがとう
ツイッターで映像を探してみます
しかし山田からもホームランとはヤバいね
まぁ浅野を入札筆頭としているであろう横浜にとっては都合が悪いよなw
>>266 いまだに防御率見てる奴いんのか
去年ロッテに移籍してさらに劣化した国吉をロッテで復活したとかいってそう
防御率大事に決まってるやろw
逆に何見んだよw
whip？
いいやろ
例外的にレッドソックスの松坂の2.7みたいな詐欺もあるがな
でもあれもイニング数がクソ
De入江 7月8月
1勝0敗6H 0.00 12試合13回7安打14三振2四球0失点
浅野はヤバいな、競合覚悟で突っ込むか松尾一本釣りするか、松尾で競合して外したら目も当てられないが
>>282 中継ぎだしたまたまの可能性も大だしまだわからんやろ
たった13イニング
先発なら2試合やで？
内藤と小池って中途半端なスラッガーになりそうな名前だ
>>285 先発で9回投げきる計算なら5試合で1完封
昨日この動画見たんだけど外し荘司がいいわー
浅野外したら松尾だろ、問題は残ってない可能性が割とあるのとハズレでも競合しそうなこと
浅野に最大4以上入札と見込んだら
もしかしたら入札しないんじゃないかな
昨年も4年前も競合上等で小園に入札してるし､本当に欲しかったら入札するよ
浅野もっと観たかったのにここでチームは負けちゃいそうだなあ
>>295 小園はあそこまで集中すると思ってなかったんだろ
藤原根尾吉田に集中する見込みだったんじゃないか
HIChWcjfdこのバカ、入江が13試合連続無失点て知らないのかよw
ニュースもチェックしねぇんだなw
>>285 最近の入江の投げてる球を見て本気でそう思うなら､もう野球見なくていいと思う
昨日は巨人ファンですら｢いいボール｣ ｢敵ながらアッパレ｣ とかばっかだったのに
>>299 広島は事前に宣言してたし､SBもしてなかったっけ？
むしろ藤原にあそこまで集まると思ってなかった
浅野ドラ1が確定した甲子園だったな
もう浅野以外考えられんわ
>>294 浅野避けて単独で取れる投手も外れ１位で取れる投手も実力的には大して変わらんだろ
浅野はトリプルスリー狙えるなら行ってもいいけど、プロでは中距離ヒッターでしょ
プロで盗塁量産できるほどの足はないし、守備もプロならライトってとこだろう
3割15本10盗塁のライトと考えると、タイプ的には蝦名が近いのかな
松尾もいいな
浅野と共通してるのは静かな構えから落ち着いてボールを見れてるところ
荘司は指名しないと思う
横浜の指名ってたぶん数字見てるから
奪三振率8点台、四死球率4点台の投手に手を出すとは考えにくい
露骨に数字が悪い中で上位指名したの濱口くらいだ
高卒捕手だから残るだろ
去年の松川が異例みたいなもんだし
U18次第でしょ
根尾や藤原のプロ入り後を見る限り大阪桐蔭勢の甲子園での活躍は参考程度に判断すべき
これだけの巨大戦力じゃ相手投手の疲弊も桁違いだからな
>>307 何か牧の時にさんざん言われていたことと似てるな
プロなら一塁とか中距離打者で足がなく中途半端とか言われ､そのため2位に残った
少なくとも長打力については牧以上になる可能性が高いと思うし､センターやサードができるかはこれからだと思うが
浅野の長打力牧以上とかない
牧自体長距離砲じゃなくて調子良いシーズンなら30越えるかな？て感じだろ？
浅野は育成に成功して長打力アップした桑原くらいになってくれたら大成功だろ？
過度に期待し過ぎるのも良くないぞよ
浅野はパワーあるでしょ
何より目がいい
打者で1番重要なポイント
ここは教えて出来るもんじゃない完全にセンスだからな
もし長打力アップした桑原くらいが最大の期待値なら､足が早くても正直守備にはあまり期待してないから､競合してまでというのも何だかな～って思う
もちろんどうなるか分からないってのが大前提だけど､本当に化ければ門田や吉田正尚クラスにまでなってくれる可能性を感じるから競合覚悟で入札にいくんじゃないかな
もちろん育成後の結果が桑原でも､十分戦力だしそれはそれで構わないけどね
浅野は飛ばすコツを知ってる
山田哲人みたいなもんだ
パワー自体は上のやついくらでもいるだろうがバットに当たらなきゃ意味がないスポーツだぞ
プロでも30本打てるよ
侍ジャパン壮行試合
高校選抜対大学選抜
8月31日マリンスタジアム
木製使用
浅野もいいけど補強ポジション的に松尾だよ
浅野に行くとしたら最近ファームで調子のいい東妻がここからさらに結果残して期待値上げた時だろう
浅野に何球団くるか解らないから松尾もありうるな
今のとこセで浅野にくるのは阪神で他のとこは来そうにない感じだがパが全く読めん…
SBもくるみたいな感じだが他がさっぱりだわ
とりあえず逆神の爺さんが推す松尾だけはやめてくれればいい
爺さんの貶す田中は当たりだな
浅野と松尾にはかなり差があるから一番ではいかんよ
まず浅野に行くのは間違いない
>>318 長打力アップした桑原なんて十分ドラ1じゃん
しかし浅野打率.700ホームラン3か
こりゃたぶん競合だな
長打力ある桑原とか最強だろ
良い年の桑原なんて筒香よりWAR高いぞ
浅野も松尾も同じ日に消えるとかつまらないにも程があるな
長打力のある桑原になりそうなのは海老根の方だろ
浅野は長打力だけでなくコンタクト力､選球眼とも桑原より遥かに上にいけると思うわ
松尾君、桐蔭ブランドにビビらないインコース攻めに手も足も出ず三振、、、守備でも逆転負けを許す
根尾藤原の香りがしてきたな
>>329 じゃ長打力アップしてある程度率も残せる桑原で
浅野は3球団競合するかどうかぐらいかな、松尾は単独で行けそうな気はするな
>>331 よく分からんがそれなら競合の価値ありそうだわ
一本釣り出来るような選手でそこまで旨味のある選手はいないから競合してから別の候補行ってもいいわな
正直、外野手なんていつでも下位で取れるんだよな
佐野も楠本も蝦名も6位以下だし
1位入札使ってまで浅野が必要かは疑問
ベイスターズで下位指名の野手が目立つのは野手の上位指名が少ないことの裏返しでもあると思うよ。
高卒で主軸期待されるような選手はポジションそこまで気にせんで良いでしょ
今のチーム内で19〜23歳ぐらいの年齢でよっぽどの有望株がいるなら別だけど
または今年下位で佐野蝦名のような選手が取れるアテがあるなら
>>336 まず佐野と楠本蝦名の間には大きな差がある
そして､過去に佐野や宮崎が下位で取れたからと言って､今後も下位から首位打者になるような野手を簡単に取れるというものでもないだろ
オリックスは山本由伸を4位で取ったが､高校生投手など4位以下で十分としてたら宮城は取れていない
仮に浅野が佐野クラスの打者になる可能性が高いなら､1位を使って取る価値は十分にある
優勝したら浅野、しなかったら田中幹也みたいな強かなドラフトをして欲しい
浅野は高校生の中にプロのスラッガーが混じってる感じだった
松井以来の衝撃
獲れたらほぼ100％主砲になるんだから特攻するでしょ
>>342 そら早熟だから高校生の中に25歳のオッサンが金属バット持ってまじってるようなもんよ
浅野の方がスケールデカいけどうちだとタイプ被りそうだから一本釣りできるなら内野コンバート含め松尾でもいいんじゃね
浅野ってプロスカウトが嫌う要素あるし、競合しても2〜3球団ぐらいだろう
このレベルの打者がこの程度の指名数なんだから本当に取りに行って欲しい
浅野なんかチビの早熟筋肉ダルマがそんなに競合せんよ
単独狙ったら事故が起きて2球団
ハズレで松尾は取れるわ
あー、確かに浅野って牧とちょっとかぶるね。今回はどっちだろね？
脚が速くて少し長打力が落ちた牧くらいならいいけどね
俺は浅野と見せかけてイヒネ単独狙いじゃないかと思ってる
補強ポイントの
キャッチャーとニ遊間の選手、嶺井と柴田活躍しているね
もちろん補強必要だけど
>>342 さすがに松井は大袈裟すぎるよ
なかなか松井クラスのバッターなんてそうそう出てこないでしょ
比べるにしても浅野とはちょっとものが違いすぎるわ
>>351 二遊間なんて1番要らないだろ
サードとセンターだよ、補強ポイントわ
>>294 自己レスだけど、皆さんの言う通り
今年の他のドラフト上位候補を見渡すと
やっぱ、いくつ競合してでも浅野に行って欲しいわ
クジ外れた時のプランB以降を
よくシミュレーションしてドラフトに臨むしかない
>>353 3年後でさえ柴田がショート怪しくなって森1人になる
センターは桑原もまだ守れそうだが1軍経験済みでも関根楠本蝦名にファームで梶原勝又らもいる
将来や控えも考えたらセンターより圧倒的に二遊間
上位で即戦力ピッチャー押さえとくのも同じ
浅野以外の候補には大した差はない
矢澤とかが残るわけでもないしな
浅野クジ特攻するべき
小園で久々に競合を当てた三浦ならなんか引けそうな気もしてくるし
プロ野球には客がこいつの打席を見に行きたいと思う選手が必要なわけだよ
甲子園を湧かせまくった浅野はそのスター性を持っている
ドラ1高卒スラッガーは球場みんながワクワクするんだ
三原頼んだぞ
これだけここの連中が浅野だあ～松尾だあ～とかやってるなか、いきなり近江の山田とか指名したらウケる
進藤「山田は京山以上」
おまえら「きょ、京山？？？…( ﾟдﾟ)」
松尾は打つ方は浅野より一段下だね
甲子園で三振0の浅野が化け物なんだけど､コンタクト力と選球眼にかなりの違いがありそう
捕手能力に疑問も残るし､あとこれはどこまで考えるのか分からないが捕手では東妻(智弁和歌山)､三塁にしたら小深田(履正社)と重なるのが難しい問題になりそう
やはり外れは即戦力投手､捕手なら打つ方は間違いなさそうな吉田賢一択ということで
>>359 山田はいい投手だけど1位は使いたくないわ
2位3位ならまあわかるけど
見てても「おっいい投手じゃん」というレベルだしスライダーすごいけどストレートやたら打たれるし時間かかるよ
>>364 そりゃみんなそれはわかってるよw
それはわかった上で意味不明な指名する可能性あるかもねって話でしょ
>>363 松尾の捕手としての評価は今年に入ってすごい上がってる
経験積めば良い捕手になるよ
>>367 問題はその育成のところだよね
大河がいなくなり知野くらいしかいなかった森の時と違い､東妻はまだ有望株の範囲だし､山本益子東出もいてどこまで優先扱いできるのか
>>368 そんなのドラ1で獲れば最優先だよ
山本はともかく益子東妻は捕手としてレベルが低くくて育てる価値あるのか疑問
そもそも東妻とか盗塁刺してるの見たことないわ
益子もそうだけど捕逸もめちゃくちゃ多い
浅野がハマスタのライトにガンガン打ち込むのが目に浮かぶぜ
昔村田風なんて言ってたのが浅野風って言われるようになる
スラッガーはやっぱり正義よ
浅野はまあ、キャリアハイで30本くらいだろうな
もちろんそれで十分だが
吉田正尚や森友哉でも30本打ったことないんだから
浅野に期待する成績は3割20本10盗塁だな
これで守備のいいライトになれば文句なし
野手派も浅野派と松尾派に分かれるのかな
補強ポイントにより合致するのは松尾だけど､高校生外野手というのも年齢構成からは補強ポイントの一つではあり､仮に浅野がセンターやサードもできるなら更に合致する
打つ方は浅野の方が上っぽいが､身長やガチムチ体型が気になる人はいるだろうね
あと高校生外野手､特にセンター候補はあまりいない(海老根くらい？)のに対し､捕手には吉田賢や野口らもいて､大卒でも育成が長くなりがちなことからそちらを望む人もいるかな
浅野と松尾はどっちもわかるから正直どっちでもいいんだけど
フロントの熱量的に浅野取りそうだから浅野浅野言ってる
松尾なら松尾で嬉しい
森東妻田部小深田粟飯原とかなりリスクのある高卒野手が増えてきたから取るにしてもそろそろ失敗しにくそうな浅野の方がいいな
高卒野手とか割と邪魔になるし
高卒上位やるなら飛び抜けた存在じゃないと怖いからな
松尾はその域にはいってないからあくまで外れか2位評価
浅野は文句なしのドラ1特攻レベル
根尾を絶賛してた伊勢孝夫が松尾と浅野を絶賛してるな
楽な職業だわ
浅野のインスタライブ見てきたけど、小園と同じ匂いがしたから横浜1位浅野やな
くじ引きヨロシク
>>378 変化球は荘司のほうが上では、フォーク良いしカーブ投げれるし
あと、あまり大学で投げてないのプラスでは
コントロールの悪さが問題だけど
>>364 山田1位とか秦1位とか北1位を思い出すわ。そうなったらそうなったで納得するしかないんだけどね。
山田なんて5位レベルでしょ
典型的なアマ止まり投手
浅野に完敗したようにプロではボコられるタイプ
1位は浅野等の高卒野手取って欲しいけど2〜4位は大社で固めて欲しいな
高卒を複数上位で取るのはリスクあるので
2匹目の大貫みたいなのが欲しいな、社会人から1人安定感抜群な即戦力を頼むわ
川村、井納、加賀の系譜の大卒社会人上がりで1年目から使えて毎年計算できるのが欲しい
>>389 リスクリスクうるせえな
大社もリスクあるわ
山田はサイズもなくてバッターとしてもフォームメチャクチャで引っ張るだけ
まだ分からんとはいえなんか二位指名が遠くなってきちゃったな
吉田賢吾指名出来るかのう
>>391 印象の話じゃなくてデータを見ろよ
普通に参考になるから
〉全体的に見たところ高卒選手はどの守備位置でも上位の成功率が全カテゴリの成功率より低くなりやすくリスクのある投資先と言えそうです。指名をするならば下位で素材買いをする方がリスクは少なそうです。
一方で大卒選手は上位を使うのにリスクが低いですが下位になるとやや成功率が落ちます。優先的に上位を使った方がよいかもしれません。
https://note.com/baseball_namiki/n/nb7df2d241039 吉田は3巡目まで残るかなと思う
横浜的にゴリゴリの経歴なのに熱量は無さそうだから残っても指名するかはわからんけど
ここまで順位上がると2位までにまとまな大社投手ほとんど取られてそう
リーグでの成績が抜群な伊原なんかは全然その辺でも残ってそうではあるな
阪神の伊藤みたいな感じになったりして
このチームの野手は外野手は高卒、内野手は大卒取っておけば間違いないよ
キャッチャーは知らん
今年は金村、伊原、木村、立石とずば抜けたスタッツの大卒投手が多いので誰が通用するかは分からないけど指名間違わないで欲しいな
日ハムは即戦力捕手が課題だから野口か吉田は確実に先に取られる
2位で余った方確保しとかないと土井しかいなくなる
>>400 日ハムは今年は宇佐美が良いし､古川も出てきている
投手内野(二塁)外野とかの方が急務なんじゃね､近藤とか加藤とか結構FA近いのも多いし､まともな抑えもいないし
優勝したら2位と3位は選手への期待値を表す差にしかならないけどな
>>399 好みの問題だけど伊原がいいかな。プロで２桁勝てそうな雰囲気ある
去年徳山三浦と右を獲ったので、今年は左が欲しい
上位だった時は3位で良い選手が取れることが多い､うちで言えば大貫や伊勢
逆に下位の時は2位にお宝あり､牧や石田や三嶋がそれで､最後にまくられていなければ牧は中日だったかも知れない
久々の最下位だった昨年のことは言わない
まあ捕手は欲しいけど時間はかかったとはいえ嶺井が完全に正捕手勝ち取って故障がちではあるが
実績があり控えとしては頼れる光もいて頑丈が取り柄で今年は謎に打率も残してる戸柱が3番手にいる
その3人に何かあれば若手で強肩の山本がいて東妻もまずまず順調に育ってる
早めに戦力になる捕手、てよりは近い将来嶺井や光を追い抜けるレベルの正捕手候補が欲しい状況になったな
高城も嶺井もそれぞれ高校No. 1、大学No. 1の評価でプロ入りした訳だが10年前後たって嶺井がキャリアハイ
長い目で見ても（即戦力でなくても）大社の方が良いんじゃないかと思う良い事例
この球団は大社ショートと大社捕手は取らないからあきらめろ
ガチ視察あった浅野はわかるんだが松尾ってなんか横浜が狙ってるって情報出てたっけそもそも
このスレだと浅野か松尾の2択みたいに言われてるけどなんで松尾なのか良くわからん
>>398 外野の高卒って誰のこと？外野で戦力になってるのも近年は佐野楠本蝦名神里とほとんど大社だと思うが
ここ10年ちょいぐらいで戦力になった高校生外野手となると関根と乙坂ぐらいかな
レギュラー張った筒香梶谷桑原は内野からの転向組だしね
そもそも高校生外野手の指名自体が少ないけど
>>399 スタッツ抜群の北山が8位まで残ったしその中から6位くらいでもとれそうな選手はいるかもね
最近は独自路線をする球団やスラッガーの高騰などドラフト戦線に変化がみえた
去年北山赤星とってくれっていったが
今年こそ立石健だけは絶対獲得してくれ
大学生投手は地方と中央のリーグ差がなくなってきた印象ある
野手は流石に名門どころから集められたリーグの方が粗さもなくて好投手と対戦経験多いだけに良い選手が多いと思うが
>>415 容姿のことは思ってても言うなよ
失礼すぎる
>>408 大阪桐蔭だから視察もなにもないとは思うが､コメントとしては野球太郎の河原さんのくらいかな
浅野とは熱量が全く違う
ここでは捕手が永年の渇望だから松尾と吉田賢で盛り上がっているが､昨年育成とはいえ東出取ってるし､嶺井がレギュラー確立したこともあるし(捕手の選手寿命は比較的長い)､東妻もまあまあ育ってきてるし､今年捕手の指名があるのかすら疑問とは思っている
嶺井を成功例、嶺井で正捕手安泰とするなら吉田賢や野口も9年かけて育てるつもりで指名して欲しいよ
マジでこのチームの高卒捕手が一軍定着できる雰囲気がないわ
でも歴史に残る様な名捕手はだいたい高卒だぞ
古田以外は
これは毎年言われ続けてるけど､捕手のレギュラーに危機感あったらここ数年でも海野郡司古川栄枝古賀とかの誰かを取っていたはず
高校生捕手も､育成に手間と時間が掛かるのは覚悟の上だろうし､益子東妻東出と続けているのに今年取るとは思えない
取るとしても来年あたり､嶺井に急な衰えとかがない限りまた高卒捕手なんじゃないかと予測
>>422 阿部田淵木俣は打撃ありきの捕手だな
達川はお笑い枠だし
矢野も中日時代は高卒の中村の控えだったな
>>424 打撃ありきとかいう基準が分からんけど阿部木俣がダメなら城島もダメっぽいんか？
大卒だと里崎はセーフなのか？
捕手の守備の話は宗教みたいになるから話広げるのもあれだが
高卒と言っても当たったらいいなぐらいの下位や育成ばかりだしな
浅野、オッサン顔でとても18には見えんが
醜貌とは思わんな
見てて恥ずかしくなるのはヤクルト村上
谷繁相川の横浜が高卒は駄目て言っちゃうのは変だよね
あと変だなて思ったのは外野の話かな
近年のセンターも内野からのコンバートか社会人の桑原梶谷荒波じゃん
キャッチャーは20年前の谷繁相川の話をする割に一方では「近年のセンターも〜」は良いとこどりしすぎw
センターと言えば古くは波留もショートからのコンバートだ
>>429 高卒じゃなくても出てこなかったから仕方ない黒羽根はちょっと考えた
戸柱嶺井加えても高卒の数を上回らないし個人的には出身に拘る必要ないと思ってるしな
否定しなければいいだけ
>>419 だよな
なんか松尾と同列みたいな扱いだったから情報拾い漏らしたかと思ったわ
ポツポツ同じ意見の人いたけど補強ポイント的に言うほど松尾ってマッチしてないし補強ポイントを無視するほど圧倒的な選手でもないよ 取るとしたら1位投手で2位に残ってたらおいしくいただくって感じだろ1位で取るほど飛び抜けてない
>>423 そうとも限らないのでは
危機感がありつつも解決できると評価しないなら指名しない事は有り得る
小園を獲れなくて、オリは外れで太田に行ったけど、横浜は高卒ショート自体を獲らなかったし
ま、浅野外したら投手で菊地か荘司とかそんなもんだろうな。あんま面白くないドラフトになりそう
2位ではもう有名どころは残ってないだろうし
>>419 安部スカウトもコメント出しているね
ＤｅＮＡ・安部スカウト｜22/5/22
「スイングにキレがあり、インパクトの強さがある」
捕手の指名は現有戦力から1人以上は減らす事が前提条件だと思う
最も立場が危ないであろう高城だって広島の白浜のように残り続けるかもしれないし、現有戦力の捕手陣がみな生き残る可能性は普通にあるよね
自分は浅野か松尾の二択派だが、ちょっと冷静になって考えてみます
>>433 でも翌年森に入札してるじゃん
進藤や有馬ならともかく､今年の野口が海野や古賀あたりと比べても上とも思えないし
個人的には吉田賢の打撃は本物だと思うし経歴的にも取って欲しいんだが､捕手能力は何とも言えない感じだし､そもそも捕手の視察情報自体がほとんどないから今年は取るつもりはないんじゃないかと思ってる
良い所で打ってて印象が良いだけなのにどこでも嶺井がスーパーキャッチャー扱いされてて草
>>406 似たような状況だったオリの若月（伊藤光も）見てると高卒捕手は良さげやけどな
>>436 補強ポイントに対して、どういう選手が必要なのか基準が割と明確なのでは
だから太田はスルーしたけど、森は佐々木、奥川、石川をスルーしてでも獲ったと
ぼちぼち山本と益子にある程度の評価をする時期になってきたから大卒捕手を狙う可能性はあるかと
もちろん今年どうしてもって感じではないと思うけどね
>>437 これ
打率.230で不動のレギュラー扱いはないわ
個人的には高卒外野手なら無理に浅野じゃなくて海老根でもいいと思うから上位は大社の投手でいいわ
外野なら海老根よりは前田にロマンを感じた 体のサイズのわりにスイングぶれないしフォームもきれい
下位でとれるだろうし1位が浅野じゃなくて投手だったらとって欲しい
浅野外して菊池か荘司になり、2位で高卒新潟の田中晴、3位で野口
今年はコレを覚悟しなきゃいけない
>>446 外れ1位が莊司菊地金村あたりなら悪くないと思うが､その時の2位が難しいよね
即戦力内野手の田中幹友杉門脇あたりにするのか､松尾や内藤や西村あたりが残ってたらそっちに行くのか
新潟枠なら帝京長岡の奴の方が田中より良くないか？
3位以下で取れそうだし
>>443 海老根でもいいて
吉田正尚いらんから江越でいいと言ってるようなもんだぞ
小園2回無失点
コントロールいいわ
ストライク獲るの苦労しなそう
平均球速145くらい
海老根は身体能力すごい魅力的だけど、あのタイミングの取り方で木製対応できるのか？U18で見たい
浅野松尾が取れなかった場合の候補は下の4人か
内藤以外もサードできそうだし
野手では内田湘大（利根商・一塁手）、内藤鵬（日本航空石川・三塁手）、イヒネ・イツア（誉・遊撃手）、西村瑠伊斗（京都外大西・外野手）と
各ポジションに面白い選手が揃った。内田は投手としても最速149キロを誇る本格派で長打力を備えた大型内野手。
チーム事情と投手としての負担を考えてファーストを守っていたが、脚力も素晴らしいものがあり、ほかのポジションを守れる可能性は高い。
フォロースルーの大きいスイングは迫力十分で、貴重な右のスラッガー候補となるだろう。
右のスラッガーという意味でナンバーワンとの呼び声も高いのが内藤だ。
180cm、100kgの巨漢だが、スイングには重々しさが全くなく、スムーズに鋭く引っ張れるのが大きな長所。
夏は厳しいマークにあって苦しんだが、それでもセンター左に特大の一発を放ちその力を見せつけた。
サードの守備も年々レベルアップしており、将来の中軸候補として期待できる素材である。
素材型と言える選手がイヒネだ。両親がナイジェリア出身ということもあって、その動きは明らかに他の選手とは違い、攻守ともに躍動感にあふれている。
打撃の確実性は課題だが、この夏はその点でも大きな成長を見せた。
プロでもショートで勝負できるかは意見が分かれそうだが、スケールの大きい内野手として楽しみな存在だ。
好素材が揃う外野手でも打撃で圧倒的なパフォーマンスを見せたのが西村だ。
この夏は6試合で11安打を放ち、そのうち8本が長打、4本がホームランという大活躍を見せた。
かなり猫背で少し独特のスタイルだが、ヘッドの走りは抜群で、広角に長打を放つ。足と肩も兼ね備えており、外野手としての総合力も高い。
浅野が欲しいのであって、高卒外野手はそんなに欲しくないんだよな
その4人は1位じゃちょっと…
クジ外したら大社投手に行くんじゃないかな
1位投手2位吉田辺りの無難な指名とか
>>455 さすがに浅野と松尾以外は1位でとは思っていない
高卒野手は確実に取ると思うから､3位か4位くらいで取れれば面白いかなと思うメンバー
後ちょっとで優勝逃した場合は来年優勝狙うために1位吉村とかありそうだなあ
2位だった2019年森だぜ？そういう考えは無いと思うよ
>>457 優勝逃した1997年のドラ1は谷口で、次の年に優勝できたからヘーキヘーキ。
内野はショート守れる大社と高校生1人ずつ欲しい
下で粟飯原がセカンド守ってるだけに
友杉&イヒネor金田とか取れないかな
ドラフトで翌年の戦力アップを期待するのはちょっと違うんだよな
投手陣壊滅でそこから立て直す即戦力投手ドラフトは理解も納得行くけど今現在はそういう状況じゃない（そんな豊作でもない）
ドラフトは年齢とポジション編成を整えるのと好素材を数年先見据えて獲得することが大事だと思う
来年の戦力アップは既存戦力の成長とFAや新外国人に期待したら良いと思う
うちは数年前から即戦力投手2人+即戦力野手1人+高校生3人というのが基本線になっているよね
ドラフト戦略としては割りと合理的で今後も維持して欲しいと思うが､伊藤裕と森原のトレードがあった関係で今年は即戦力投手1人､即戦力野手2人になるのでは､とも思っている
切れる投手が少ないし(有吉浅田以外では､まだ使えそうな宮国三上砂田の誰かぐらい？)､内野の控えが手薄なことに加え藤田大和宮崎と高齢化しているし
今永にもメジャー挑戦意志あり
https://full-count.jp/2022/08/21/post1269551/ 康晃や石田もいなくなる可能性あるし､ドラフト戦略にも影響しそう
ファームで育成と試合進行を同時に出来るくらいは選手が居なきゃいけないのに
クビほぼ確定の選手を残さなきゃ試合出来ないレベルだからな、今は。
>>465 あと3年あるけどな
優勝すれば恐らくメジャーいかせるだろうけど
イヒネはプロでショート守れるかわからんからなぁ
身体能力型の完全な素材だから外野のほうが能力活かせるはず
よそで拾ったデータ
最近のセで120投球回以上投げてる先発の平均指名順位、
2021年 2.21（14人中10人が2位以上）
2019年 1.75（12人中9人が2位以上）
2018年 1.20（9人中9人が2位以上）
ちなみに2021年の3位以下の4人は青柳戸郷西勇秋山､うちでは今永が120イニングで大貫が112イニング
阪神はちょっと特殊だから､成功率50％と考えてもやはり2位以内に絶対1人､リスク考えるとできれば即戦力投手が必要
今年と来年のドラフトは１８，１９年の関係と同じになるかもね
今年浅野獲れたら来年は即戦力投手（細野）だろうし、獲れなければ来年は高卒大砲（佐々木）になりそう
佐々木って花巻だろ
不安だな
野球界も変わってきたけど、あそこは特殊だからな
人間関係が鍛えられないから
野球界の中ではある種のコミュ障みたいになってしまう
「来年は○○というドラフト候補がいるので今年は似たタイプはいらない」
↑これドラフトスレでよく見るけど実現したことあんの？
ベイスターズだと3年の頃から今永にはめっちゃ注目してたみたいだけど前年のドラフトで石田指名してるし
小園の代わりに森っていう指名は森下や佐々木を回避したことを考えれば失敗してると思う
まあファンが勝手に言ってることを分析してもしょうがないんだが
>>475 代わりって､小園外したんだから仕方ないじゃん
小園取れてれば翌年森下取れてたかも知れないし､さらに翌年の入江入札もなかったかも知れんが､今更そんなこと言っても仕方ない
森と入江のこらからに期待しよう
森の名前は意見の相違が多いから出すべきじゃなかったな
俺が言いたいのは森が当たりとかハズレとかではなく、小園の抽選が外れた段階ではさすがに「じゃあ代わりに来年森を指名しよう」とはなってないよな？ってこと
そりゃもちろん翌年以降のアマチュア選手のことを何も踏まえずに指名してる訳はないが、ファンの界隈ではそういうことを過度に言われすぎじゃないかなぁ
>>477 森を指名しようというかそれほど次世代のショートが欲しかったってことだろう
森が悪いとかではないけど小園が獲得できてればあの年に奥川とか佐々木も取れたかもしれないと思うとやっぱりもったいないとは思っちゃうね
１９年は小園を外したあとも、小椋や小幡はじめけっこうショートいたけど
６順目で知野を指名するまで取らなかった。小園が取れないなら高校生ショートは翌年の上位って発想はあったと思うよ
それが森だったのか、紅林や田部を考えていたのか分からんけどさ
>>475 球団は考慮してはいるんじゃないかな？でも確かにここで言われてるのは大体外れてる気がするよ。
京山が投打に頑張ったね
つうか、勝ち続けていると過疎るなw
小園、森下と比べると森、入江は活躍してるとは言えないからなぁ
>>484 3年目の小園は134安打打ってOPS.718、
同い年になる今年の森はここまで18安打でOPS.469か。
まだまだシーズン途中だし小園超えもありそうだな
>>483 なんで入江の比較が森下？
前年森下とれなかったから入江なんてネットの妄想だろ？
>>485 小園はじめ、紅林・長岡・土田と、近い世代のショートが売り出し競争しているけど
森の肩と足は依然として根尾と並んで世代では抜きん出た存在で
田中幹・友杉や水野とかとも含めて、最後は森が世代トップに躍り出ると思う
打撃や守備は鍛えられるけど、足と肩は天性のものだからねえ
肩が強いと言うが投げるまで時間かかるからショートの高城みたいになってるよな
足もそこまで生かせてないしそもそも超速いってタイプでもないから盗塁死多いし併殺するし
打撃も三振多すぎるし選球眼やパワーもない
3年目で2軍でも通用してなくて小園超えやら石井琢朗になるショートって前例あるんかな
良くてもたまにレギュラーになってしかも微妙な成績だなみたいになりそうだけど
>>475 自由枠があった時はそういうのあっただろうね、阿部慎之助とか大学二年時にもう巨人決まっていたし。
今はそこまで確定できないから昔みたいには行かないね
ドラフト会議の指名予想では
ウチの候補に吉田賢吾の名前はなかったな
巨人、西武、ロッテのリストに入ってた
吉田賢だけでなく捕手全般にあまり熱量感じないよな､視察情報も浅野とか高校生ショート､外野(スラッガー)とかが多いし
>>488 石井琢郎はともかく小園よりは森の方が守備ではもう上手いよ
小園の守備力でいつまでもショートで使えるとは思えん
来年に上武大の進藤がいて、今季のFA市場に森と田村がいるのにわざわざ捕手乱獲思考にはならんやろ。捕手候補は松尾と吉田だけで十分。
森は既に小園超えてるだろ
肩と走塁はセ・リーグ1位だし打撃も順調
入江も等級自体は森下よりワンランク上
起用法が違うだけで内容は勝ってる
>>495 来年絶対に1位で進藤取る意志がなければその理論は通用しない
今年スルーして来年進藤取れなかったら何も残らないからな
他球団からは土田、中山、森の若手３バカって言われてるのに森の贔屓目凄すぎる
森はドラ1だからな
ドラ3の中山土田と違ってゲタを履かせてもらえるのは当然
低脳のせいでスレが荒れてるな
もうこのスレいらないだろ
中日ロッテ日ハムが即戦力二遊を上位指名するっぽい
うちが友杉や田中幹を取るとしたら今の順位では1位を使わなくてはならなさそうだが､さすがにそれはしないよな
逆に即戦力捕手の需要はあまり高くなさそうだから､吉田や野口は3位かもっと下まで残りそう
吉田は地方リーグとはいえここまで圧倒的な成績なら2位で消えるよ
三振が極端に少ない巧打タイプなのにホームラン量産できる時点で去年の楽天2位安田以上
ちょうど先週末に見たけど
広島の矢野のような内野手を取りたいね(結局足の速い柴田)、
矢野君の打力良くなるか、わからないけど
守り良さそうに見えたな
浅野、松尾外したら外れ外れ1位吉田で良いと思う
2位でも取れそうだけど渡部みたいに先に確保されたら野口になるって考えたら今年の投手候補より優先したい
U-18メンバー
【投手】
古川 翼（仙台育英・3年）左左
森本 哲星（市船橋・3年）左左
山田 陽翔（近江・3年）右右
川原 嗣貴（大阪桐蔭・3年）右左
香西 一希（九州国際大付・3年）左左
宮原 明弥（海星・3年）右左
生盛亜夢太（興南・3年）右左
【捕手】
渡部 海（智弁和歌山・3年）右右
松尾 汐恩（大阪桐蔭・3年）右右
野田 海人（九州国際大付・3年）右右
【内野手】
赤堀 颯（聖光学院・3年）右右
藤森 康淳（天理・3年）右左
伊藤 櫂人（大阪桐蔭・3年）右右
光弘 帆高（履正社・3年）右左
内海 優太（広陵・3年）左左
仲井 慎（下関国際・3年）右右
【外野手】
安田 淳平（聖光学院・3年）右左
浅野 翔吾（高松商・3年）右両
海老根優大（大阪桐蔭・3年）右右
黒田 義信（九州国際大付・3年）右左
https://news.yahoo.co.jp/articles/5471438a42624b9ecd122f074a4ac87894c06d44 >>504 安田もドラフト直前まで全然話題になってなかったよな
急に名前出てきた気がする
皆さんのなかで吉田賢吾は
キャッチャーなんですか
内野手(一塁手)なんですか
吉田とかせいぜい下位か育成だから
捕手として見てる球団ほぼ皆無
>>509 森、大城、坂倉みたいな例あるし、内野手から入ってもいいと思ってる。もちろん、原口や福田路線もあり得るけど。
二軍ファーストは空いてるようなものやし、一軍の内野枠競争を激化させてくれるならそれでも十分。
益子東妻との併用で捕手やらない日はDHやファーストになるだろうし、本格的なコンバートまでは考えなくていいと思う
捕手がどうにもならなそうであれば考える
U-18が待ち切れない
ドラフト候補たちが木製バットで海外の逸材たちと対戦するなんてドラフトを考える上で夢のような舞台だな
巨人が大阪ガスの捕手を指名検討だってよ
ということは吉田賢はウチが指名しない限り指名漏れだね
>>514 折り返しの３位には問題なく残ってると思われる
ただ１位浅野なら３位で高卒野手はどうだろう…４位で残ってればと目があると予想
>>516 阪神と日ハムが視察していたらしい
うちがしてるかは知らない､まあしてはいるだろうが
山田陽翔下位に残ってるならおもしろいって感じだなぁ
去年で言えば畔柳に近い
しかし山田がトップ３くらいの評価って考えると今年の高校生はうーんって感じだな
今年バシッと浅野当てて来年細野
こんな妄想叶えてくれ
武居さんがドラフト候補のトラックマンやラプソードのデータは球場から買ってると発言してるから神奈川大学リーグ1部を一番正当に判断できるのはDeNAでしょ。
来年のりんたろー。も欲しいな
今年浅野とったら、りんたろー。とはご縁がないんだろ？
巨人楽天ハムも浅野って言われてるな
清宮並の競合数になりそうなので外れが重要そう
松尾や内藤に行くのか､吉村莊司曽谷益田金村菊地らの即戦力投手に行くのか
小深田がやっと2号ホームラン打ったけど、自主トレから吉田正尚フォームが合わなかったのか？やっと合ってきたのか？ずっとホームラン出なかったね。このスレでも小深田はホームラン出ないから見切って将来のサードは内藤って声もあったけど、ホームラン打ち出したらどうなるんかな。2軍とはいえ4番で英才教育してるし、まだ宮崎の後釜は小深田って考えていても良いような。
浅野はU18の木製バットの対応次第で競合数にも影響出るでしょ
許容出来て3球団競合だな
それ以上はちょっと・・・
競合回避なら松尾、荘司、曽谷あたりかな
まあここでも競合するかもしれんが
しょぼい奴回避して指名しても意味ないだろ
来年の細野とかならともかく京山以下の投手しかいないよ今年
京山以下しか居ないとか徳山とどっこいとかエスパーかな？
来年はスラッガー多いし投手も細野がいる
今永いなくなるならば細野欲しい
横須賀野手陣のヤバさをみてると
浅野の競合避けるなら内藤がいいな
そもそも浅野を避ける必要がない
今年はハズレの実力差なんてないようなもんだ
わざわざ目玉回避するメリットがない
東や今永の時とは違う
>>523 楽天は昨年のドラフトで右打ちの高校生外野手を1位3位、育成も含めると4人も指名してるから無いと思うけどなぁ
コンバート前提なら話が変わってくるけど
>>525 ファームの仁志監督は小深田にかなり期待かけてますもんね
対抗馬を指名するにしても1位2位は使わなそう
浅野に関しては大学のリーグ戦が始まればまたちょっと変わってくるかなとは思う
最終的には3ぐらいに落ち着くんじゃないかな
二軍はずっと負けているね
コロナもあるが投手も野手もちょっと酷すぎやしませんか？
将来的に勝ちパに入れるような左のリリーフが欲しい
エスコバーはまだまだ衰えないとは思うが、タナケン砂田も一年通しては厳しいし
阪口は大卒ルーキーの年齢になるのか
甲子園で一躍注目を浴びてベイスターズとしては破格の評価の3位指名だったろう
結局4年間で目立った実績は残せなかった割に二軍では毎年コンスタントに投げていた
たぶん大学に進学してても高校時代と変わらず「良い素材」って事で指名はあったんだろうな
大失敗の指名では無かったというところか
浅野に集中するなら松尾取りに行くのも有りだと思うけどな
立浪が松尾ショートで使いたいとかゴリ押しで1位指名して来そうだけど
小深田は現時点でイースタン首位打者になったのかな
規定打席いってる打者少ないから、あんまり意味ない記録だけど
高卒２年目としてはまずまず順調だろ
>>543 せめて3割打ってればね。2割8分なくて首位打者と言われても・・・・。
小深田ってだいぶ長いことチームにいる感覚だけどまだ2年目か
将来的に勝ちパに入れるような左投手ならば矢澤一択だな
矢澤は中継ぎ適正あるよ
今年の左の候補は全体的にコントロール怪しいんだよなその割にはそこまで出力が高かったり変化球に特長があるわけでもないし
ただ矢澤の身体能力は凄いと思う
曽谷は角度が面白い
矢澤はセンターの方が絶対に良い
塩見とまではいかなくても近本かそれ以上になれる可能性がある
浅野に集中し､もし単独で取れる可能性があるなら悪くない選択だと思う
1位高卒内野右投右打 内藤鵬
2位大卒投手右投右打 金村尚真
3位高卒投手左投左打 門別啓人
4位大卒内野右投右打 齋藤大輝
5位高卒投手右投右打 齋藤響介
6位社卒投手左投左打 入江空
7位大卒外野右投左打 上崎彰吾
今、内藤取ってもOPS.700に乗せそうな小深田とサード半々起用になるから要らない
それならセカンド、即戦力ショート、捕手を優先したい
打者として評価するなら分かるけど
チーム順位高いと1巡目以外でまともな大社投手取るのが難しくなるんだよな
1巡目で浅野の場合、2〜3巡で無理して大社投手取りに行かなくてもいいよってのは思う
>>552 康晃と今永が近いうちにいなくなる可能性が高く､石田を初めとしたFAも続き､勝ちパも伊勢と入江以外はベテラン頼み､その2人も来年以降も無事かは分からない
こんな状況の中で､順位との相関性が比較的高い上位即戦力投手をいらないってのはドラフト戦略として単純にまずい
もちろん指名した投手が第2の水野になるリスクもあるが､大貫や伊勢になってくれる可能性も同じようにあるんだし､特にうちの場合には下位で指名した即戦力投手が活躍した例はほとんどない
今年の大社投手じゃ
徳山・三浦や池谷を増やすのが関の山だろ
>>553 そのために高卒投手をずっと指名している部分はある。いなくなるからさぁどうしようじゃなくて、高卒投手を育ててFAの穴埋めする。成功するかしないかは投手次第だけど、一応、準備はしていると言える。だから今年のドラフトでバタバタ即戦力投手を指名する必要性はそこまで高くない。
身体能力の高さはMAX時ではない時の投球に現れてくる
コンディションが悪いと投球ができない
直ぐにコンディションが悪くなる
それだと一年間働くのは難しい
矢澤の身体能力は二刀流の話題で過小評価されていると思う
物凄く良いとは言わんが今年の投手ならば一位・二位に入るね
矢澤は意外とリーグ通算の打率とかはそんなでもないんだよな
投打ともに再現性の部分は怪しい感じはする
身体能力はガチで今年の候補では抜けた存在だが適応するのに時間はかかるかもしれないから即戦力でと期待するとスケール感出せなさそう
>>554 去年取っておいてよかったよ
もし今年の候補だったら目玉の中の目玉でみんな競合のくじになっただろうし
徳山はわからないけど銀二は来年は戦力になってると思うけどね
平田なんかも今は十分な戦力になってるように毎年獲っておくことは重要
>>556 ドタバタではなく､毎年きちんと取り続けることだよ
坂本と伊勢､上茶谷と大貫とかを見ても分かるけど､誰が成功するのかなんて比較的分かりやすい即戦力投手でもやはり最終的には分からないんだから
まして高卒投手は､小園ですら博打案件
牧が東都で通算打率.285、佐野が六大学で.270、矢澤が首都で通算打率.284
リーグの通算打率は心配材料ではないしむしろ活躍を予測できる指標でもない
相関性が高いのはbb/k(三振率)やopsだよ、矢澤は首都大学レベルとはいえ軒並み優秀
去年も指名漏れしてる吉村がちやほやされるレベルなんよな
今年は大社の先発投手取るのは諦めた方がいいのではってのは凄く思う
3位ぐらいで中継ぎ用の投手取るぐらいがいいと思ってる
今年の即戦力投手は例年のドラ2クラスがそこそこいるイメージ
ただ､野手は即戦力高卒とも(浅野と矢澤以外は)例年のドラ3クラス､高卒投手はドラ4クラスに見える
宮崎離脱時のサードが柴田知野になるのは早急に改善しなきゃならないし、ポスト宮崎が小深田しかいないのも改善しなきゃならない
筒香が帰ってくるなら多少は改善するが、ドラフト時点で復帰確定はしないだろうからなぁ
森牧がいる二遊間よりもサードの薄さのほうが優先度高いよ
>>562 それいったらリーグ違いで吉田も優秀なんだよね
吉田は三振数がチートだからな
ミート力も高くパワーもあり選球眼も抜群
あとはリーグレベルをどう評価するかだけ
指標的には1位で消えても何らおかしくない
来月の神奈川リーグの予定が出たから
桐蔭横浜の試合にウチのスカウトがいなければ吉田の指名はないね
とりあえずハマスタは俺も見に行くよ
>>568 宮崎衰えたら牧、小深田育ったら小深田で十分だろ
牧をセカンドで使い続ける方が厳しい
>>573 何度か議論になってるが､牧サードの可能性は否定しないけど､決めつけてサードいらないとするのはおかしい
牧がサード転向するかどうかは最終的には本人の意思とチーム事情の兼ね合い
なんか堂々巡りだな
伊藤ゆ、山下、藤田が消えるとして二遊間とサード両方指名するでしょ
>>574 小深田と半々起用してまでサード欲しいか？
その点だけ見てもセカンドのが薄いと思うんだけど
サードは下位で十分でしょ
>>576 内藤あたりを取ったらそうなるけど､イヒネや金田の様なサードにも回せそうな高卒ショート取るとか､門脇や福永の様な即戦力取るとかもあると思うが
>>577 だから最初からサード専（内藤）より他を取れって言ってるんだけど結局君は何が言いたいんだ？
>>578 別に568(これは別人だが)は内藤取れとは言ってない､むしろサードの即戦力がまずは必要､小深田以外の若手も必要と言ってるように読めるが
>>579 サードの即戦力必要か？
牧の守備が弱点になっているのは明らかで恐らく筒香も取りに行くだろう
だったらサードの即戦力よりショートやセカンドの即戦力を取りに行った方が合理的だろ
そんな即戦力候補に居ないって話は置いといて
牧はプロ入りからセカンド以外やった事ないしコンバートの話もファンの間だけで球団から何も発表がない
本人が並々ならぬ拘りを持っているんだろ
それをコンバートしろってのはファンにあるまじき行為で侮辱に近い
牧のコンバートが不可能となった今、最優先はサードの補強であるのは明らかである
>>580 以前テレビで言っていたが､数年前に球団は砂田に先発転向を打診したが､本人が拒否したため実現しなかったらしい
牧のサード転向も､本人が同意しなければ強制はしないと思う
守備が気になるなら牧を使わずに柴田を使えば良いだけだが､そんな監督は誰もいないと思うし､実際今も守備固めすらしていない
多少守備範囲が狭くても､打てる二塁はかなりのアドバンテージでもあるからね
筒香だって､戻ってくるのか､うちに来るのか､サードできるのか､不確定要素が多すぎるよ
サードもショートも必要だし筒香はたぶん日本に帰ってこない
セカンドには粟飯原、ショートには森というプロスペクトが
キャッチャーには覚醒した嶺井が居る
サードが1番薄いのは確実
決めつけてるのは牧がコンバート拒否してるって言ってる奴の方にしか見えんけどなぁ
現状ファームの二遊が粟飯原と田部しか居ないから高校生ショート獲るんじゃないかな
野手は年齢層がドラフト適齢期かFA権取得前後世代が多すぎるからな。どっちにも属さない佐野と楠本以外の役割は補強だの弱点だの言われても間違いではないやろ。
現役ドラフトもあるから二遊はそこから補充できる可能性もある
牧のコンバートはすぐにはないだろうけど、先々はわからんが正解でしょ？コンバート前提は可笑しいとけど、絶対ないこと前提もおかしいと思うよ。
むしろ内野全般には脚と守備がいい即戦力のバックアップ要員が必要と思うんだけど
森以外脚使える内野がいなくて森がショート専だから宮崎代走入れる三遊間守れる選手が理想
>>591 その需要には門脇がピッタリだと思うな､3位以下でも取れそうだし
イメージとしては足の早い倉本という色んな意味で絶妙なタイプ
何なら森がサードでもいいし牧は元ショートて考えたらセンスのあるショートを取るのが一番だろう
コンバートは取ってから新人既存で調整すればいい
変にポジションを固定して視野を狭めて通用しない選手を取るのが一番の悪手かな
森も一年間打撃で安定した成績残せるかって言うとかなり微妙だしな
打てるショートって本当に貴重だわ
全盛期の巨人坂本とかな
西武形式で遊撃隊から他のポジション回すのもありだし打力のある野手を確保するのもあり
問題はそのクオリティ
誰々がいるからいらんとかじゃなく選手層を厚くなるから良しと考えればいいんじゃないか
>>592 俺も門脇はいいなと思ってた
ただシーズン上位でドラフト迎えた時に3位だと微妙、
4位だと残ってないかも的な選手で微妙に推せないんだけどね
森って振り切れるとこが魅力って言う解説者とかもいるけど、正直脚有るんだから軽打
出来るバットコントロールを磨いて欲しいんだよなぁ
タクローさん、藤田っていい見本がいるだけ尚更
足あるから軽打ってファンはよく言うけどそういう選手って基本的に未来なくね
長打も打てる選手が軽打するのは有効だけど軽打しか打てない選手が軽打狙いしても守備で対策されて打てなくなるだけ
>>597 そう､4位では難しそうなんだよね
1位浅野､2位即戦力投手として､3位を捕手､即戦力内野手､高卒ショートのどれにするのか？
まあ､いつも通り即戦力投手2人の可能性もあるが
野球Uー18壮行試合の大学日本代表 ドラフト候補立教大・山田健太らが選出
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3be031d7ac2496a010f09064aa036dfa90b7e55 ◇大学日本代表選出メンバー
<投手>
矢澤宏太(日本体育大 ・4年)
荘司康誠 (立教大・4年)
菊地吏玖 (専修大・4年)
橋本達弥 (慶應義塾大・4年)
青山美夏人 (亜細亜大・4年)
曽谷龍平 (白鴎大・4年)
渡辺翔太 (九州産業大 ・4年)
上田大河 (大阪商業大・3年)
篠木健太郎 (法政大・2年)
<捕手>
野口泰司 (名城大・4年)
草部真秀 (亜細亜大・4年)
進藤勇也 (上武大・3年)
<内野手>
友杉篤輝 (天理大・4年)
齊藤大輝 (法政大・4年)
山田健太 (立教大・4年)※主将
林琢真 (駒澤大・4年)
辻本倫太郎 (仙台大・3年)
廣瀬隆太 (慶應義塾大・3年)
上田希由翔 (明治大・3年)
宗山塁 (明治大・2年)
<外野手>
蛭間拓哉 (早稲田大・4年)
杉澤龍 (東北福祉大・4年)
萩尾匡也 (慶應義塾大・4年)
森下翔太 (中央大・4年)
野口か吉田取りたいなあ
今年嶺井がよくやってくれてるけど年齢的な問題もあるし、打てる可能性のある捕手は増やしたい
>>601 田中と吉田は価値なしｗ
捕手と二遊間は補強ポイントじゃないのにこの二人をゴリ押ししてるガイジが現実に目を向けてくれると良いけどな
今年の補強ポイントはサードとセンター
浅野内藤がピンズド
ショートセンターが最大の補強ポイントで次に先発キャッチャー、次にサードで最後に中継ぎかな
二遊間は森牧で10年安泰で捕手は嶺井が居て山本益子東妻と3人も控えてる
浅野は競合しそうだから1位内藤
2位西村、3位投手が理想
>>604 ショートは森、キャッチャーは嶺井がいるから要らないだろ
センターはそのとおりだけど最優先はサードだよ
宮崎が怪我したら終わる
>>605 牧以外何も安泰じゃねえよ
恥ずかしくなるレスするなよ
森を諦めるような奴は新しくとっても我慢出来る訳ない
森は順調に育って牧はセ・リーグ1位のセカンドになったチーム状況を理解した上でドラフトするべきだろ
糸原居なかったらUZRマイナス二桁まったなしの牧が10年セカンド安泰ねぇ
UZRなんて信用出来ないしそもそも牧はコロナの後遺症で今年はちょっと低いだけで本来の守備が戻れば余裕だろ
まあ強打のサードって来年廣瀬上田度会とか真鍋とかいて誰かは2位でも取れそうだから､今年は吉田賢確保を優先して欲しいな
サードは宮崎衰え＋怪我の心配があるから最優先で確保しなきゃならない
これはショートセカンドキャッチャーより遥かに不味い状況
>>612 代表漏れするような捕手失格を取った所で意味は無い
そもそも嶺井が居てプロスペクト3人居るのに邪魔になるわ
>>611 コロナでUZRが低くなるってどういう理屈？
森 直近10試合中で9試合ベンチスタート
その間の出場したのは3試合3打席
首脳陣も森に我慢できず柴田を固定してるのに、ファンが我慢する必要あるか？というか我慢って一体何を耐えるんだ？森のベンチウォーマー固定？
試合見てれば牧の守備は悪くないって分かるのにどんだけ試合見てないんだよ
>>620 コロナでUZRが下がるのと試合を見れば守備力がわかるのは無関係だろ。
コロナでUZRが低くなるのはなぜ？
ワクチン漏れは澤井だね
特にそういったアナウンスが無い田中幹也や吉田はただ単に選ばれなかっただけじゃないかな
大卒外野は獲らないだろうと思ってあまり注目していなかったが、杉澤のリーグ成績エグいな
野手の優先順位は捕手＞サード＞ショートだから、ショート上位派がサード問題を牧コンバートで無理矢理解決してショート上位指名を正当化しようとしてるだけ
1位で浅野行ったら捕手サードショート全部は獲れないからな
大学代表で欲しいなと思ってる野手は林と杉澤
林は走力もこの中ではトップクラスで複数ポジション守れる器用さが良い
杉澤はショート上がりのセンターでとにかくミート力が高く佐野楠本の次の打撃枠として魅力的
割と下の順位で取れそうなところも良いなと
>>624 優先順位は
サード＞＞センター＞投手＞そのほか
こうだよ
>>622 田中は大腸炎でそもそも候補に入ってない
吉田は代表漏れ
今回のは前回を引き継いでるだけ
渡部も漏れてたから一概に順位は分からないし秋山菊池佐野らへんとか漏れてるけどプロで活躍してるのもいるな
サードってそんなにピンポイントで必要なポジションかね？比較的コンバートし易いし、ショート守れりゃまあ大体サードは守れるしね。
強打のサードがいた方が良いのはそう思うし、二軍の一塁あいてるから一三型の強打者候補を取るのはありだとは思うけど。
>>605 益子はもう無理だと思ってる
俊足の育成ルーキーも差が出てきて村川は厳しそう
ショートショートってそんな非力ばかり集めても意味ないよ
>>625 林は高校もセカンドで大学でもショートでエラーしたあとはずっとセカンド
結局セカンドしか守れない田中俊タイプかもね
打撃も確実性が皆無だし
杉澤はむしろ何でもかんでもフルスイングしてる低身長パワータイプであのリーグにしては三振多い
足が速かったら面白かったけど、それでも下位なら全然ありか
物理的に一軍の遊撃守れるのが大和柴田森しかいなくて守備のプラス出せそうなのが森しかいないからな
単純に頭数が足りてないのにベイファン界隈だと
>>631みたいな意見多いが一体何が見えているのか理解に苦しむ
>>629 宮崎高齢、牧はコンバート拒否、2軍は小深田のみ
1番層が薄いのがサード
>>634 それはわかるんだけど（牧は勝手な憶測だね）、だからと言ってピンポイントで何を置いても取りに行く必要性は感じないな。
後二軍だと知野のが小深田より成績良いで。
サードは門脇 福永 北村あたりを下位でとれればいいんじゃない
内藤は上位使わないと取れないし他ポジ優先したい
結局みんな自分の意見を曲げないから議論にならない件
サードが最重要補強ポイントだから1位内藤が正解だろ
センターラインや大砲や先発やそもそも期待の若手が不足してるしある意味何やっても正解になるような状況ともいえる
実際本当に良い選手ならポジション被るとか基本どうにでもなるし
>>329 海老根の肩と脚は魅力でタッパもあるし1位じゃ高値だけど技術教えたら豆タンク系の浅野より化そうな気もするんだよな
>>641 塩見になるか､江越になるかって感じだよね
4,5位くらいなら面白いと思う
サードとか関係なしに内藤がスラッガーとして一番魅力あるな
内藤
菊地
門脇
とかいけんか？
キャッチャーは知らん
カタログスペックだと完全に有薗の下位互換なんだよなぁ
有薗の二軍での活躍ぶりを見ると逃した魚は大きいわ
内藤は有薗くらいやれそうですか？
内藤は悪くはないけどちょっと体重が重すぎないかな
単純にもう少し絞った方が打撃にもキレが出ると思うがな
ただ上手く育てば巨人岡本みたいになるかもってロマンはあるな
野手だけの話すると
4年後のレギュラー候補を見据えて高卒取りたいのはセンター、捕手、サード
→これらはおそらく上位候補となる（グループ1）
来年控え選手として一軍に欲しいのは三遊間守れる脚と守備がいい大社即戦力
→これらは中位辺りで取れそうな選手がそこそこいる（グループ2）
グループ1から1位指名、2位で投手取って、3位4位でグループ2の選手＋α取って
5位6位で何か一芸ある投手を高卒と大社から1名取ればバランスはいい補強にはなるだろ
あとは取った選手次第だ
内藤は有薗とか岡本ではなくおかわり系で
牧とか昔の宮崎みたいな器用に動けるおデブ系
ただ内藤はすでに動けてないような
>>649 確かに動けるおデブ系はしっくりくる
でもタイプ的には有薗岡本に少し似たタイプにも見えるよ
浅野入札は良いとして､外れた時に松尾や内藤に行くのか､即戦力投手に行くのかは難しいところだと思う
2010年以降､巨人の野手1位は小林岡本吉川だけ､ヤクルトも山田と村上だけ､本当にこれぞという選手しか指名していない(清宮や根尾の入札とかはあったが)
今年それに該当するのは､甲子園で三振ゼロどころか空振りすら1という浅野だけのような気がする
それに今年の即戦力投手が当たれば､来年佐々木真鍋度会廣瀬進藤といった野手に再挑戦することもできるし(さすがに2年連続野手1位はないと思う)
>>646 有薗って打率も.270でホームランも2本しか打ってないけど活躍してるのか？
サードの層が薄いのは事実だが選択肢もかなりあるんだよな
小深田の成長、牧コンバート、筒香獲得、田部知野粟飯原らのコンバート
余程の逸材でない限り上位を使うほど優先度は高くない
即戦力獲っても初年度は柴田さえ超えられない可能性高い
平良や福永あたりを無理のない順位で獲るくらいが無難だろうな
内藤は1位の器じゃないだろ
全国実績があまりにもない
動けないデブの可能性が高いわけだしこれで打力もプロに適応出来ないタイプなら悲惨だぞ
今年は矢澤にしてにイヒネにしてもほとんどの選手が素材だと思うわ
それこそ３年５年７年かけるくらいで育てる気持ちないとって感じがする
そういう意味じゃ潰しがきく選手とったほうがいいかもね
イヒネ指名は十分ありそう
ファームのショート田部じゃ物足りないし横浜の2位から3位あたりに丁度残ってそう
>>653 ハードル高過ぎなんだよ
元々柴田超える奴なんかいるわけねぇだろ
森の代わりに一軍でベンチウォーマーできる即戦力遊撃手が取れたら大満足だよ
>>655 矢澤は小さい足速い三振少ないパンチ力左打者っていう典型的早熟パターンで通用しやすいと思うけど、ややこしいことに石井琢要素もあるな
浅野も早熟で下位互換オリ池田ですらそこそこ順調だし出てくるの早そう
>>581 > 牧はプロ入りからセカンド以外やった事ないしコンバートの話もファンの間だけで球団から何も発表がない
去年、試合の終盤で一塁守った事をもう忘れたのか？
酷いね。
>>641 蝦名は青柳の完全下位互換だぞ
高校時代ひとつも勝ってない
>>660 でも逆に言えば今年は二塁以外は一切していない､佐野が一塁に入る時は当然としても田中俊が入る時すら二塁のまま､大和柴田森の3人が揃ってる時も牧に守備固めは出さない
球団や三浦は､牧を球界を代表する二塁にしようと思ってるんじゃないかと考えるけどな
>>662 そだね。確かに今年の起用は牧のセカンド固定の意志を感じるね。
ただ、だからといって将来的な可能性の議論を封殺しようとしたり、581のような虚偽を書いたり、牧のUZRはコロナで低下したとか意味不明な主張をするのはどうかと思うよ。
>>663 まあ確かに牧の打撃のことだけを考えたら､サード転向も一つの選択肢ではあるよね､最終的には本人と球団が決めることだけど
ただコロナの件で言えば､よく牧の守備指標のことをここでも言われてるけど､牧は昨年も今年始めの頃もそれほど守備指標は悪くなかった､でも6月くらい､打率が急降下し本塁打も出なくなった辺りから急激に悪化してる
どのコース球種も満遍なく打てる打撃スタイル的にスランプが長いタイプとも思えないから､これが単に疲れなのか､コロナの後遺症が出たのか､試合には出られる程度の軽い故障があるのかなのかが気になってたんだよ
まあ最近やっと本塁打もまた出る様になったから､疲れかコロナ後遺症を脱したのかのいずれかだろうと少しホッとしてるけど(ちょっとは休み休み使えよとは思うが)
>>664 コロナなんて結構な数の選手がかかってるのに牧だけ（なのかは知らんが）その影響を受けてるって考える理由はあるの？って話だね。
>>665 去年の丸や菊池もコロナで苦しんだと自分で言ってるし(菊池か言うには集中力が続かなくなるらしい)､今年もコロナの後に成績落としてる選手は少なくない
そもそも一般人だって後遺症で苦しんでるのは一定割合いるのに､より体力使う野球選手だけ影響ないわけがない､もちろ牧がどうかは分からないけどね
>>664 守備の事も考えるとあの強肩はサードでこそ生かされる気もする
まぁ外野からのカットでの強肩でセカンドでも生かされてるんだけど
>>666 ようは単なる推測ってこと？ならそう書いてくれるなら良いと思うよ。
コンバートどうこうは別として牧に守備固めは全くいらんやろ。彼は24歳やで今から代走守備固めしてて大きく育つわけもないやん。筒香や佐野から来るイメージが強すぎるんやないか？
外野の彼らは終盤でのエラーが致命的になるかもだが、セカンドに飛んだ1エラーが戦犯になることなんてほぼ無いやろ。牧は送球に関しては問題ないし。
せっかくUZR見てるのにその数字を受け入れられずに長々と御託を並べて数字を否定するのはUZR見てる意味あるのか？w
それなら「俺の印象で牧の守備はリーグNo. 1」とか言った方がまだ受け入れやすいわw
>>668 664には｢疲れかコロナ後遺症を脱したのかのいずれかだろう｣ と書いてるけど
ちなみにコロナでUZR下降したと断言してるのは俺じゃないよ
UZRがどうだろうが球界を代表する強打のセカンドとして定着させたいという強固な意志しか感じないのに今年のドラフトでそこを補強するなんて話は無意味だよ
サードサード言ってるのがいるが欲しいのはサードじゃなくて内藤、もっと言うと高卒の大砲候補でしょ 上位候補に名前が上がってる高校生取れば誰でも村上になる訳じゃないからな？
内藤なんて1位じゃなきゃとれないんだし補強ポイントとしてサードが欲しいならせめてもう2、3人くらいめぼしい候補の名前挙げたらどうよ
盗塁する為の代走要員が内野だと森しかいない状況は改善したいんだよな
出たランナーよりマシって代走起用じゃなくてね
2軍野手は小深田とか東妻とか悪くないけどそこまで良くもないっていうのが多いから
本当の意味でのトッププロスペクト野手が欲しい
勝又も気が付いたらそんなに打ってないし
勝又はコロナがもったいなかったな
昨日の凡退を含む内容からしてそろそろ前の調子になりそうな予感はする
>>661 青柳より肩強くて足も早いし、何より青柳は一番最悪なパターンの金属打ちだったからな
規定到達の二塁手で断トツのUZRワーストが牧なのに擁護されるのは何故なのか
勝ってるから良いけど守備固めすら出さない三浦も可笑しいよ
サードワーストの宮崎には出すのに
>>643 野手
A 松尾 内藤 森下 浅野 友杉 西村瑠
B 田中幹 澤井 野口 蛭間 吉田賢 矢澤（外）
C 金田 イヒネ 門脇 戸井 平良 光弘 村松 山田健 杉澤
D 中山遥 齊藤 奈良間 仲井（遊）
E 林琢 海老根 黒田 田中
平良は3位で消えるかもしれない
福永は何か嫌われて指名見送りが続いてるんだろうもっと下位でも取れる
4位候補なら中山遥斗（右右、二遊三、173cm）がねらい目、今年苦しんでいるがホームランが打てるタイプ
>>670 UZRの質の問題もあるから一概には言えない
おなじUZR悪いのでも送球難で悪いのか捕球能力が悪いのか守備範囲が狭いのかで違うだろ
牧は守備範囲が狭いが肩が強くカットに入った時の得点抑止力は柴田や大和以上だぞ
現代野球ではセカンドに求められてる能力だよ
それはDeNAのセカンドでは牧が一番
>>679 牧が守備固めしてほしくないだとか1つのポジションを守りたいだとか言ってたし三浦はそれを尊重してるんだろうな
まあ実際規定乗る若い選手をおじさん扱いして守備固めするのもそれはそれで珍しい話
牧はセカンドにこだわりがあるというより1つのポジションを守り続けたい願望があるんだと思うからセカンドから一生動きませんって解釈してる人はそれはそれで過激な思想だと思う
アマ時代はファーストショートセカンドと渡り歩いて、プロでも最初はサードでもファーストでも試合に出たいと言っていた
1年目は守備で腰を痛め2年目は守備で足首を痛め数字も悪くなり、色々と時間の問題なのかなと思うが
セカンドに肩なんて誰も求めてないだろ
ましてや中継プレーが1番求められてるプレーって無理がある
>>682 長々語って貰って悪いけど4番は固定して替えるべきじゃないって昔ながらの方針なだけだろ
>>684 4番だろうと守備固めってよくある話だけどね
メジャーでは､ショートの守備は相変わらず重要だけど､シフトによる守備が一般化したため二塁の守備は以前ほど重要視されなくなったと言われてるけどね
広島の菊池のメジャー挑戦が上手くいかなかったのもそのためとか
そもそも打てる二塁がいれば､三塁に別の強打者を置けるんだからそれだけでも大きいよ
>>685 だからわざわざ昔ながらって書いたんだけど
>>686 恥ずかしいから他所では言わないでね
強肩でカットプレーが巧い事がセカンドで1番大事とかネタだろうけど馬鹿にされるわ
シフトによってカットプレイの重要度が上がってるの知らないのか
最新のセイバーだとその恩恵で牧のUZRはプラスになってる
>>688 牧がカットプレーでは1番と書いてあっても
セカンドはカットプレーが1番大事なんて書いてないぞ
君の読解力の方が馬鹿にされるよ
>>689 これが687に対してのものなら､そこの｢二塁の守備｣ は正確には｢二塁の守備範囲｣ って意味ね
カットプレイでもダブルプレイ成立でも二塁の肩は重要よね
中継プレイは外野内野捕手の共同作業で今は外野のARMに吸収されてるんだよな
それを簡素的に分割した時の外野ARMの変化は微量とされたし今のマイナスを中継プレーで帳消しされてたら凄いしそのデータ見てみたいな
カットプレイの重要さも知らない素人が牧の守備を批判してると思うと笑えるな
もう牧のコンバートは諦めろ
守備指標も良い、本人もコンバートしなくない
この状況でコンバートしたらチームの雰囲気が悪くなる
そもそもセカンドに強打者を置けるから勝ってるのにその強みを手放したら最下位になるわ
少しは野球を勉強したほうが良い
だってカットプレーより圧倒的に守備範囲の方が重要だもん
>>694 それは昔の話で今はセカンドに求められる能力の１つ
サードに関しては中央大の北村を4位5位あたりで獲りたい
近江高時代から全国レベルで鳴らしたスラッガーで勝負強いし、キャプテンシーもあるから魅力的
右打ちだから左打ちの小深田と差別化できるのも大きい
いやサードが1番の補強ポイントなんだからしっかり上位指名して逸材を獲得すべきだろ
その上で下位でも取るなら分かるけど
>>695 言いたいことはわかるんだけど守備範囲のマイナスを送球でトントンにするのは無理だよ
今年は育成タイプより上で代打からでも使える選手が欲しいんだよ
平良か齋藤は取りたい
中大北村は大学入学後はほぼファーストしか守っていないようだ
東都の打撃成績も突出はしていないので大卒即プロという感じではないかもしれない
ぶっちゃけ内藤だと宮崎離脱時のサード不在問題が解決しないんだよな
小深田はもう少し二軍で漬けておきたいし
下位で大社の打撃型サードが一番チーム状況にマッチしていると思う
なら北本一樹がうってつけだな
都市対抗野球でもホームランを打っている
>>694 セカンド取れ民ってこういう主観で語ってデータ見ない奴らなんだよね
古賀取れ民、古川取れ民と同一人物だろ
文体も考え方もそっくりだわ
吉田賢吾の第一打席、これほとんどホームランだな
センターがジャンプしてギリギリ捕球したように見える
社会人ピッチャーからこれだけ飛ばせるパワーは本物だよ
桐蔭横浜大2-5三菱重工East
桐蔭横浜大の吉田賢吾(4年 横浜商大高)は中飛、遊安、二ゴ、中飛で4打数1安打。
https://twitter.com/norifumi_nishio/status/1562688769387405315 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
二遊間とは言うけど、欲しいのはショートがちゃんと守れる選手なのよね。だから大学生のセカンドの名前とかあがらないでしょ。
牧にショートをやってもらうのはどうよ
今の牧をみてショートをやれない理由てあるだろうか
>>706 んじゃ
>>692の言うようなデータみせておくれ
データ詳しいみたいだから聞くけどどのデータみてその結論だしたんだい？
捕手と二遊間は補強ポイントじゃない
サードとセンターが補強ポイント
特にサードが急務
具体名で言えばセカンド専の山田健太は不要だと思うが、二遊間こなせる田中や友杉や村松や門脇や小松は必要っしょ
昔ローズが狭い守備範囲ながら強肩と堅実な守備で1998年にGG取ってる訳だけど
まさしく牧が目指す守備の形だと思うんだよね
>>717 知ってるよ
二松学舎大付時代も結構活躍してたよね
わりと良い選手だった記憶ある
1浅野
2松尾
とかできたら絶頂射精しちゃいそうだな
>>719 可能性としては普通にあるじゃん
浅野のくじさえ当てればだけど
>>715 牧はローズより10キロ前後太ってる点と外人のような頑丈さがなく実際あちこち痛めてる点は考慮すべきだな
さらにサードの進藤がセカンド守備のマイナスを吸収してバランスをとってたりもした
3年前後はこの形で勝負だろうけど牧が歳をとって宮崎が消え筒香が帰ってきたときのチームをフロントがどう作るかは面白いところだな
>>721 牧は身体が大きくても動けてるし若くて丈夫だから問題ない
強肩かつ堅実でローズ以上の守備持ってるし10年はセカンド出来る
>>653 牧のコンバートは有り得ないし筒香は獲得するか分からない
こうやってさも選択肢あるよって決めつけるのは辞めるべき
取り返しのつかない事になる
決めつけで語る奴らばっかりだわ
特にセカンド取れ民だが
>>723 95キロは佐々木
明らかに一回り小さいし85とも80とも言われてたな
結局勝又は長打が出たか
2日続けての外野の飛び具合からして戻ったかもしれないね
浅野を外すにしろ指名しないにしろ勝又が伸びてくれたらありがたい
>>726 大魔神は100はあったぞ
あの頃のプロフィールって何年も更新されないのが普通で下手すりゃ入団時のままだから
ローズの80とか85とかも来日時の体重で筋トレとたぶんステで年々マッチョ化して98年は95はあったぞ
サードもセカンドも補強ポイントじゃないだろ
小深田と粟飯原いるんだから
どう考えてもプロスペクトがいないキャッチャーとショートだろ
>>728 98年の資料あるけど佐々木95なんだよな
ローズって顔と下半身シュッとしてたから流石に180cmで佐々木と同じ95では無い気がするけど
>>729 捕手は嶺井が覚醒してプロスペクトが3人
ショートは森がいる
セカンドには牧がいる
サードは小深田しか居ない
明確な補強ポイントだろ
今年は凶作なんだし補強ポイントより単純に能力評価順で取っていけばいいんじゃね？
1位は浅野だよやっぱ実力が違うしとにかくフォームが良い
いかにも打ちそうな隙の無さそうなさ
それでいて肩強くて足速くて文句ないよ
吉田も欲しいな下ではファースト空いてるんだし捕手と１塁守らせながら打席数も与えつつ守備鍛えれる
打撃型捕手で夢見たいわ
チームUZRを改善するには牧と宮崎のコンバートしか無いと思うけどな
まぁ牧コンバートなんてまだ数年無いから安心して
そもそもセカンド牧が横浜の強みやし
何年にも待ちに待った二塁手をコンバートしろなんてよく言えるな
トッププロスペクトの森がいるのに、なんで森の控えをわざわざ上位枠使って取らなきゃならないのか？
3年目の森が打てない云々は早漏だし、そもそも田中や友杉なら打てる保証なんてどこにもない
守備職人が欲しいなら下位で奈良間で充分
>>737 何年も見てきたならむしろ村田、内川、宮崎と同じになるって思うけど
覚醒間近の森に加えてレギュラーの大和に控えの柴田
下には成長してる田部と粟飯原
まぁ補強ポイントではないね
だがしかし上位で特別欲しいピッチャーもいないのも事実
仮に3位で田中、村松残ってたら迷うね
>>742 牧のUZR−9近くだぞ
なんか上手い上手い言ってる人居るけど
UZRは相対評価だからな
牧が下手とは思わん
他の選手の方が上手いというだけ
つーか牧牧言ってる奴って馴れ合いたいだけじゃねーの？
セカンドが補強ポイントとか言う割に山田健太の名前一切出してこないし
ドラフトスレ関係なく自論で反応貰えるのが嬉しいだけじゃね？あんまり構ってやるなよ
牧の守備を村田辺りと比べるのはあまりにバカバカしいな
指標指標うるせえ
ゲームでもやってろよ
>>743 褒めるならまだ良いが貶すんなら今の正確な数字を出してくれ
>>745 むしろ山田健太がセカンドでやれると思ってるの？
ちな宮崎のプロフは172/85
ここ数年変更無いけどな
牧コンバートって言ってる奴ってUZRを信じてるゲーム脳だからな
試合見てれば守備巧いって分かるのに見ないでパワプロやってるんだろう
また牧の守備がUZR低いから下手とか言うデータの見方すら分からない奴湧いてるん？？
守備範囲微マイナス
ErrRダントツマイナスで大幅マイナスなんだから捕球技術どうにかすりゃ0付近には行くからな
牧は客観的なTZRでも-10.1だね
つまり牧の方向の打球がよくヒットやエラーになってる
たまたまかもしれないしそうじゃないかもしれない
今日も2個怪しいのがあったね
今岡がYouTubeで言ってたけどセカンドは守備範囲もあればいいけど、DPRが大事って言ってたからな。
今までの横浜のセカンドはDPR悪い奴ばかりだったからな
エリアンとかグリエルは良かった気がするが
>>748 それはレスの本質でもないしどうでも良いわ
それくらい察してくれ
「セカンドが補強ポイント」と言い張る割に今ドラフトの目玉（実際に活躍できるかはともかく）のセカンド山田健に対して興味も示さない違和感を指摘してる
どうでもいいけどしっかり打てて名手級に守れる人が入ったら
その人がセカンドを守ることには誰も反対しない感じで合ってるよな？
牧をどかす前提で話を進めるからややこしくなる
今の選手が牧からセカンドを奪えないようにどいてくれとはならない
上記みたいな選手が出てくるか否かでしょ
>>754 セカンド守備が厳しそうな山田健太をセカンドが補強ポイントと言ってる癖に名前を挙げないのは可笑しい
って自分で言ってて滅茶苦茶だなって思わないの？
セカンド専の山田健太とかも意味不明だし
>>755 だから牧をどかせる選手を取ろうって話だろ
牧宮崎を動かすほどの守備と打力を持つ候補なんているなら名前を出して欲しいね
リリーフの即戦力いないの？
理想を言えば守護神候補になりうる選手
やっぱり後ろが厚いチームが強いよな
>>759 牧は守備が脚を引っ張って思ったほどWARを稼げてない
将来的に牧を三塁、宮崎がまだ元気なら一塁に回したい
そのためのセカンドが欲しいから今から獲得して育てるべきって何か可笑しいか？
>>761 じゃあ高校生でいいな
粟飯原も順調だしファームで競える二遊間が欲しいね
>>762 別に高校生でも良いけど相原は別に順調じゃないだろ
去年のドラフトで順調な高校生野手は有薗ぐらいじゃね
>>764 直近打ってるだけで打率1割台の選手が当たり扱いされるなら全部の選手が当たりになるけど
>>761 UZRを論破されたからって今度はWARがーとか言い出したよ
ここまで来るとゲーム脳もヤバいな
試合見ずに数字で勝負してると本気で思い込んでる
>>761 だから名前出せよw
育てろって言っておきながら高卒1年目の選手の成績に文句をつけるのなら上位じゃないと取れない有力候補がいるんだろ？
>>767 事実言っただけなのに文句付けるって何だよ
森の時みたいに他は取るなって言いたいの？
今年の候補だと斎藤、守備を重視するなら友杉
サードよりこの二人を優先すべきだと思うね
友杉ならショートのバックアップにも使えるけどセカンドレギュラーを考えるなら打撃が良い斎藤
>>765 当たりなんて言ってないよ
順調だって言ってるの
直近は3割超えてるよ
なんだよ
結局友杉が欲しいから粟飯原を貶してるだけじゃん
>>769 これからずっとその調子を維持出来て初めて順調と言える
もしそうなったらドラフトで取る必要は無い
友杉取れ民だったか
言ってる事がちり滅裂だし粟飯原を貶して友杉取れ取れしか言えないのかな？
セカンドは牧が居て粟飯原が居るから補強ポイントじゃないって何度説明すれば理解出来るんだ？
直近で3割超えてるのに叩くとか、10割打たないと叩くんだろうな
頭悪すぎる
書き込みが伸びてると思って開いたらず～っと同じ話でうんざり…
今年は牧をセカンドから退かすほど攻守に優れた候補もいない、牧に至ってはサードの守備練すらしていないのに今すぐコンバートしろしろ騒ぐのは無理あるでしょ
>>768 事実は今年三浦が最も拘ってるのが牧を4番二塁でフル出場させるってことだぞ
ショートを中位以下で取るのは賛成だが斉藤って法政大のだよな
春季リーグでは.208しか打ってなくて通算のホームランも少ないけどそんなのが今の牧固定の流れを変えてコンバートさせるほどの選手になるとは到底思えないが
牧のセカンド守備絶賛する奴がいるなんて
盲目になると怖いねえ
牧どかしてまで欲しい選手とか誰だよ・・・・・
山田哲人獲得出来る手段でもあるのか？
試合見てて牧の守備ってそんなに不満かな
昨日の近本のセンター寄りのセカンドゴロとかもアウトにしてたし別に不満ないけどな
まあ俺の見る目がない可能性もあるがwww
今ドラフトで長打ある内野手候補は二塁三塁どっちも行けそうだから
牧のバックアップ、兼思ったよりも打てたら二塁三塁候補としてこの中から一人を確保したい
戸井零士（天理、遊、右右、181cm）
平良竜哉（NTT西日本、一二三、右右、170cm）
中山遥斗（三菱重工East、二遊三、右右、173cm）
福永裕基（日本新薬、三二、右右、180cm）
山田健太（立教大、一三二、右右、183cm）
北村恵吾（中央大、三二、右右、182cm）
>>777 牧の守備絶賛してる奴はこのスレいなくね？
ただ平均くらいは守れるし、打てるしで過去のセカンド達と比較したら牧が1番でしょっていうのがほとんどの意見だと思うが
セカンド問題よりも先発補強して欲しいけどな
今永大貫濱口石田東京山
直近は今永〜石田くらいまでしか計算ができてない。京山は前回良かったけども。
というところで1位浅野外した時の話になるんだが。
1位金村を個人的には推している
>>784 俺は専修大学の菊地
中位あたりでENEOSの関根も良いと思っている
>>785 専修菊地もいいね
亜細亜青山は直感だけど厳しいかなぁって思っている
エネオス関根はトミージョン済みだし、トミージョン済み社卒は大貫でいい思いしてるからありだなぁ
エネオスの加藤も中位で推してるからどっちか取れたらいいな
先発はやや薄いからなあ
大事な試合で京山とかロメロとか増して坂本とか不安でしかない
俺は今回のドラフトは入札は野手に集まると予想してる
仮に横浜が浅野にいってクジを外して投手にいくとなるとそこでもまた競合ってことがありそうな気がしてる
>>761 公称でも172しかない宮崎を一塁手？
話しにならないよ。
だからゲーム脳って‥略
先発は4枚ある程度計算できるから不作の年にはいらねえわ
来年一軍で投げれそうなのいないぞ
1位は浅野しか選択肢ないようにみえてきた
仮に入札で３球団、外れて２球団きたとして、両方外す確率計算したらひよる必要ないだろう
>>760 鷺宮製作所の小孫はどうだろ？
井端曰くリリーフだと150kmを連発するそうだし、先発と両睨みもできるかもしれない
>>758 だから牧の守備の良し悪しをいつまでも語らなくていいて話
>>790 拘りすぎるなて意味では同意
でも社会人なら吉村以外で誰かが出てきても驚かないかな
>>789 宮崎が元気なら牧を一塁にって書いてあるじゃん
個人的には佐野に一塁回ってほしいからその案には賛成できないけどね
叩きたいのが先行しちゃって文も読めないのはゲーム脳よりやばいじゃん
>>787 坂本より数段落ちる様なドラフト候補しか現状いないからなあ
この石ころしか見当たらない中から珠を探し出せたら流石プロのスカウトは違うわってなるわ
差し迫っているわけでもない外野、それも高校生の浅野の獲得に賭けろって意見になるのはまあしゃーない
ピッチャーは吉村だけは浅野より欲しいわ
来年本当にチャンス年でしょ
吉村は大貫クラスになれるのかな？大貫クラスのこれぞ即戦力ってのが欲しいんだよ
入団から4年連続6勝以上して2桁勝利2回、3年連続チーム最多勝みたいなクラスが
来季は平良と小園は普通に先発調整されるだろうからドラフトで取っても投げさす枠ないやろ？
別に個人の自由だと思うがわざわざドラフトスレに書き込むってことは現有戦力に少なからず不満があるってことだろ
誰が順調だからどこのポジションはいらない、誰がプロスペクトだからどこのポジションはいらないと否定だけして回ってる人は謎だな
どうやら投手を指名してほしいみたいだが現実的に投手が指名されないドラフトなんてする訳ないんだからそんなに肩の力入れなくても良いと思うが
現有戦力に不満があるからドラフトスレに書き込むって意味わからんのだけど
即戦力内野手を1人は取ると思うが､今年は上位で取るレギュラー候補がいない
強いて言えば田中幹と山田健ぐらいだが､どちらも2位前半までには消えるだろうから縁はないだろう(田中は高く評価してるみたいだから外れ外れくらいならもしかしてもあるが)
この枠は来年以降の廣瀬や上田あるいは宗山あたりでどうするか考えるとして､今年は下位でどのポジションも代走もできる控え､門脇や林や村松あたりを取るのが良いのではと思う
現有戦力だけじゃなくて世代交代を見据えた補強の話もしてる
牧いるから上位でセカンド取る必要はない、は同意するんだけど
森いるから上位でショート取る必要はない、はマジで頭おかしい
>>799 平良は来年投げることは出来るだろうけど実質リハビリと思った方がいい
>>805 遊→ニ→三→一 か 遊→ニ→外
ってコンバートされるパターン多いからショートなんてなんぼおってもええし
>>805 上位でショートは要らないし獲らないと思うよ
下位で社卒ショート獲るのは全然あり
守れると判断した野手は上位指名してる傾向はあると思う
白崎、倉本、柴田、松尾、神里、粟飯原
伊藤裕もセカンド行けると思ったんだろう
打撃だけだと判断した野手は下位指名
結果的には下位指名の野手の方が頭数の多さもあって活躍してるような印象になる
>>805 今年は､ってことでもそう思う？
即戦力の上位候補の田中幹や友杉は森と能力が被り過ぎて森より上かは分からないし､高校生には上位候補がいない(せいぜいイヒネくらい？)
>>814 その河原のコメント探しても見つからないんだよね
なんて言ってるの？
>>817 本屋で探してくれ､大きなところではバックナンバーもあるだろ
他に目立つ選手のところで田中幹をあげて褒めてる
来年になったら「森と同い年なので大卒ショートはいらない」、再来年になったら「森より年下なら高卒で良いので大卒ショートはいらない」とか言ってると思うぞ
3年前から言われてきた「来年は森がレギュラーになる」はいつ実現するんだろうな
来年のシーズン開始後も森の打撃が今位だった場合、森を一軍の代走守備要員で使い続けるのかな？
>>820 そりゃそうだろ
代走守備固めも立派な戦力だからな
一位浅野は絶対行って欲しいけど、今年優勝逃して来年絶対優勝したいから即戦力投手でも責められないとは思う
後下関の仲井くんも指名して欲しい
>>795 主語と述語の間に余計な修飾語を書いたら読み手が
分かりにくいから簡潔に書こうね。
ゲーム脳の前に日本語教室やな。君はw
>>821 それが森に求められてる物なの？その場合ショートはどうするの？
喧嘩すんなよ
どうやったら横浜強くなるかとか、こんな選手取ったら面白いんじゃないかとか議論する場所にしようや
選手貶す場じゃないからなここは
ドラフトスレなんだから
>>825 マジでこのスレおかしいんだよ
森の打撃は駄目、牧の守備は駄目って貶してるだけだからな
>>825 ドラフトスレだからこそチームの長所も短所も考えるのでは？
>>823 ファビョって変なとこで改行してて草
別に俺が書いたことでもないしお前さん以外意味通じてると思うぞ
素直にごめんなさいできないのはださいよオッサン
柴犬も打率はアレだが出塁率を見るとサブとしては及第点だったりずるんだよな
倉本、田中俊の代わりに柴犬の足早いverみたいな即戦力欲しい
俺は前から言ってるんだが近いうちに優勝したいなら即戦力ピッチャーでも全然構わないと思う(というよりも今年優勝するかもしれんが)
すぐ通用しやすいポジションがどこかと言ったらピッチャーになるだろうしね
来年も今の投手陣が同じように活躍できる保証もないしな
>>805 上位で取るならショートよりキャッチャー
今年は控えショートを下位かよっぽど良いのが残ってれば中位で取る
来年の森の成績次第でその年の上位で有力候補を狙うか考えるべき
去年も投手ドラフトだしそんな投手ばっかいらねぇだろ
今年は京山より上の投手いるとも思わんし
柴田にすら勝てない森がいるからショートいらないってやばい考えだよ
今年の2位はショート最優先でいい
>>832 今年見てもわかるようにむしろ投手陣はいい
もっと楽に勝つには野手の即戦力の方が必要だろ
特に控えの層が終わってるわけで代打枠守備代走枠の充実が必要
>>834 >>836 確かに
俺が間違ってた
君らの意見が正しい
>>835 今のうちの2位で取れるショートってどの辺を考えてるの？
田中幹はおそらくいない､友杉も難しそうだけど
投手陣そんないいかあ？
坂本とかロメロとか不安定というか高確率で炎上する奴らがローテ入ってるってヤバいだろ？
>>839 ローテ6枠完璧なチームなんてないだろ
そもそもそれも東平良が抜けてるイレギュラーな時期なだけだし
来年はロメロ切ってまともな先発外人も入れるだろ
今年このメンツに勝てると思う先発候補なんているか？
上位候補の投球全て見たけど京山にも勝てる投手がいるとは俺は思わない
今年京山がドラフト候補なら1位競合してるだろう
田中幹は持病あるから上位指名あるかわからん
友杉か奈良間だな
なんか森キチって呼びたくなるレベルで森を愛してる奴だらけできつい
冷静に成績を見て欲しい
今年の大社の酷さ考えると外れ1位山田(近江)はありかもしれんな
将来的にリリーフか野手かは評価別れるけど大社投手の酷さみたら期待度はそんなもんだし
1位は浅野でいいんだけど外れた時が悩みどころだな
残ってる野手次第だけど大卒投手が無難なんかな
>>843 山田はさすがにアマチュア止まりだよ
プロで通用するタイプじゃない
あれ上位で取ったらスカウトは一生馬鹿にされる
>>844 浅野以外はほんと博打要素しかない候補しかいないからなぁ
まぁ選ぶならまだ松尾かな
浅野を何としても引き当てないと苦しい
うまいこと他球団が矢澤蛭間吉村曽谷にバラけてくれたら最高だけど
>>840 ロメロの代わりがまともな保証はないし､康晃や今永は近い内にいなくなる可能性が高い
東と平良は復活できたとしてもスペ気味だし､石田を始めとしてFAも続く
勝ちパも伊勢と入江以外はベテラン頼み､その2人も今年かなり投げてるから来年以降は怪しいかも知れない
これで上位の大社投手は誰もいらないとは言えないだろ
それに浅野と矢澤以外の野手や高卒投手も大社投手以上に不作なんだよ
森は1軍でスタメン無理なら2軍でちゃんと育てろって去年からあちこちで言われてた
三浦もそれはわかってるけど代走としてだけでも戦力になるから自分が甘えてしまったと語ってた
あたまリーゼントのうちは厳しいんじゃね
盛岡中央の斉藤って何位くらいまで残るのかね
2軍の顔ぶれみると二遊間のプロスペクトが1人足りないんだよな
森も入れれば粟飯原と2人だがそれはそれで1軍の控え戦力が足りない
3位あたりで誰かしら獲るのは間違いないだろう
まともなショートがいないんだから頭リーゼントなのはフロントかもしれない
>>847 君がその不安視してることより今年の大社投手が使える見込みの方が薄いよ
ぶっちゃけ森ってこのままだと高城コース見えてるわな
無駄に一軍に席置いて出場機会も中途半端
成長せずにそのまま時が過ぎていきのパターンしか想像出来ん
森以外にショートを全く取らないという暴挙に出てるしフロントの考えが全くわからん
粟飯原なんて既にショートやらせてもらえてないしな
>>851 大貫が3位にいた様に使える大社投手はどんな年にも必ずいるし､それに君が代わりに上位で取ろうと考えてる選手(誰かはっきりしてくれ)が使えるようになる可能性も､少なくとも同じくらいは薄いと思うが
>>852 それなんだよね、高城コース。谷繁みたく徐々に上げてった奴もいるから、まあまだまだ期待してるけどね。
今年は2位指名が遅そうだから大学生投手で良さげなのや田中幹也もうちの2位には消えてるかもな
いろんなパターンを想定しておかないと厳しいドラフトになるかもしれん
>>856 そういう年の3位に大貫や伊勢がいたりする
どちらも即戦力投手が不作と言われてた年
今年も期待しましょ
>>858 今までのパターンを必ず踏襲するなら小園指名とか有り得なかったろ。学習しろよ。
>>861 おまえスカウトがどこ視察したか全部把握してんの？凄いな。
>>862 情弱大社ショートバカって毎年高校生ショートばかり取って切れてるの？ん？
>>863 そんなことより、視察情報で指名が決まるって話はどうなったの？
>>864 視察情報で大社ショートに熱心じゃないの分かるよね？
大社ショートと高校生ショートどちらを取る可能性が高いか言ってみな
>>865 知らんがな。で指名は視察情報で決まるの？
>>866 頭悪くて草
壊れたラジオになってるやん
>>867 うん、視察情報視察情報って言う割にそこから先に進まないからさ。ちゃんと話を進めてよ。
今年のショートの候補に宗山や高校時代の小園みたいのがいたら分からないが､田中幹や友杉では上位指名の可能性は低いと思う
それにしても下で小深田が止まらない
何か掴んだのか？一時の確変か？
>>868 大社ショートの視察情報がない
過去の傾向で大社ショート指名される可能性が低い
大社ショートの指名なんてないからいい加減学べよ
田中友杉派は自分の主張を通すために森を批判したり牧を無理矢理コンバートさせようとしたりするからたちが悪いんだよ
森が左投手先発だとスタメン起用されないし、青柳対策で左打者並べる作戦を使う監督なんだからショート守れる右打ちは普通に候補に挙がってきてもおかしくないやろ。
指名順位は兎も角、田中幹や友杉、奈良間はそこに当てはまる人選。いとゆトレードで立正大の奈良間に行ける可能性があるんかは分からんけど。
>>870 話が元に戻ったぞ。ちゃんと進めてくれよ。
一般論として視察情報なんて記者が確認するかしないか記事にするかしないかによる物だしそんなに盲信することか？
最近見た記事だと日ハム有薗の最後の試合とか記者1人しか来てなかったらしいな
だから視察情報とか全く出なかった
なんかこのスレだと大社投手かなり低く見られてるな
坂本以下って言っている人もいるけど、個人的には大学生なら
曽谷、荘司、金村、菊地、才木
この辺りは坂本以上には活躍すると見てるけどなぁ
>>876 あなたで話が止まってるんだよ。で、繰り返すと視察情報で指名が決まるの？
>>872 田中幹の魅力は分かるし､友杉も打つ方はともかく足と守備が本物なのは分かるんだが､奈良間ってどこが良いのかよく分からない､煽りではなく田部で十分と思ってしまうんだが
それなら下位で林か村松の方が良くないか？
>>879 そうなんだ！ベイスターズの指名は報道が握ってるのかあ。斬新だな。
>>883 おいおい、自分の斬新な理論を屁理屈とかへりくだるなよ。
>>881 一応田部に比べると足があるから一軍に漬けとくくらいはできるとかか
実際奈良間は地雷だろうけど
>>884 じゃあお前うちが大社ショート取ると思ってんのか？
森は来年22
大卒ショートともろかぶり
取るわけねーよバーカw
>>888 知らないなら黙ってろ
こちとらうちが指名するかしないかの話してんだから
お前から絡んできたんだぞガイジ
>>889 あなた知ってるの？球団関係者かなにか？だとしたらここに書き込んでちゃダメじゃね？
滅多に無いけど、源田とかみたいに社卒で即戦力のショートいたら欲しくなる気持ちはわかるけどね
現実ウチがそれやって来たのは倉本だったわけで…
>>892 ごめん、意味がわからない。日本語にして貰っても良い？
>>885 吉見さんがコメント出してるのか…
門脇とどちらかが4位くらいな感じかな？
>>894 ご丁寧にどうもありがとう。あまりに斬新な理論なのでつい。で、ついでにもう一回。あなたベイスターズの指名知ってるの？
>>881 右打ちショート挙げただけで考えは一緒だよ。奈良間や齊藤なら別に田部や知野の成長に期待するでいいと思う。
>>897 大社ショートバカには教えてあげないよw
今年の大社投手が坂本以下だと言うならなら田中、友杉も大和、柴田以上とは思えないので2位とか3位とかならいらんです
という意見を言ってもいいかな？
>>899 本当に知ってるならここに書き込んでちゃダメな人だし、そうでないならあなたも知らないでしょ？どっち？
>>901 大社ショートバカには教えないw残念だねw
>>869 ベイスターズが田中幹也や友杉のようなタイプの選手に上位を使うかどうかだけど、まぁ使わないだろうなと
使っても3位で彼らがそこで残っていれば指名があるかなってところかな
残っていなければ下の方で誰かしら指名はあると思う
ポスト大和的存在はボチボチおさえて欲しい
>>900 良いんじゃないかな？？
内野の注目は下の学年の宗山に行っちゃってるし
このように大社ショートバカはすっぽんのようなしつこさでまともじゃないのは明白w
>>902 とても残念だな。まあ遊んでくれてありがとう。面白かったよ。
スレの他の人、うざくてすみませんでした。
>>898 なるほどそういうことね､了解しました
いずれにしても即戦力内野手最低1人は取ると思うんだけどね
宗山村松の関係は元山中野っぽいというか
とりあえず明治のこの2人どっちも欲しいな
>>907 あなたが言う？
まあ、私からは以上です。
以降これについては書き込みません？
>>910 ごめん、最後の？は間違い。ホントにこれで最後。
>>910 お前から絡んできたんだけど
人の迷惑考えろよ大社ショートバカ
森 UZRゼロ付近、打率1割台
↓
森が居るから取らなくて良い
牧 UZR−9付近
↓
牧は平均的な守備力だから大丈夫
指摘すると選手を貶すなと叩く
逆張りして構って貰いたいだけだろコレ
>>875 莊司は広島が一本釣りって言われてるから縁がないかな
あそこも投手の一本釣りが上手いよね
金村は指標見ても映像見ても惚れ惚れする
吉村かどちらかを取ってくれたら嬉しいわ
勝又を擁護したすぐにここまで暴れられると期待しちゃうな
>>914 何が原因で-9になってるか調べた？？
そこ調べないでマイナス9だから牧は下手って言ってるのがダメなんだよ
糸原の指標見てセカンドはダメって言うなら分かるけどね
>>915 ワイは金村推しなんよな
金村はマジでローテ入れると思ってる
>>852 2軍のコーチ陣より打撃も守備も琢朗に見てもらいながら練習したほうがいいよ
守備面を気にするなら尚更
挙がってない投手だと近畿大久保も良さげ
何回か怪我してるのは気になるけど
金村、青山、久保、菊地ならありかな
>>914 マジでイカれてるよなこいつら
特に森絡み
現状クソでしかないのに
>>914 ゲームの中ならお前の意見は正しいかもな
ただここは現実なんだ
実際に試合を見てる人が牧の守備を悪くないって言ってるんだからそれは間違いない
ゲーム脳を治すためにも試合を自分の目で見るべき
>>914 UZRをここまで盲目的に信じちゃうって宗教とかハマってそう
もしかして統一教会の人？
必死にID変えてるけど見えてるぞ...
森キチ怖すぎる
>>920 守備より打撃だよね。2割打てない投手たちを相手に数少ない打席で実戦を積むべきか、まずはファームで実績を残すべきか。
高いレベルでやるのが必ずしも成長に繋がるとは限らんからね。
それを考慮の上でタクローんとこにいた方が良いと判断しているのかどうかじゃね。
調査隊の動画によると吉村のストレートの質良くないらしいな
フォークは良さそうだからやっぱ中継ぎかね
もうショートと牧コンバートの話題は禁句にしよう
一部のキチガイで荒れるだけで話が進まない
これだけ熱い議論になるとはお前らベイスターズ大好きなんだな
好き嫌いじゃなくて球団の方針や起用を見て語ってるところに自分の願望を前提にして語られてもついていけんわな
NG推奨
ID:0lBj9zx+0
牧の守備を貶してショート取れ取れ言うショートキチ
球団の方針を元にスカウトの動きがあって、それをベースにして予想や希望を語るスレじゃないの？
まあ実際のスカウトもドラフト対象者の起用法ならまだしも、現存戦力の起用法に口出しできない立場なのにコンバートを理由にして指名選手を主張されても現実味も説得力もないよな
ドラフトについて何を予測して何を語ってもいいけどキチガイやら何かについて語るのをやめろだとか連投するのはキツい
ぶっちゃけここで色々書いても意見が反映される訳でもないから各々好き勝手書けばいいと思うわ
俺は予想するのが好きだからちゃんと戦力とか考えた上で書いてるけど
コンバートは球団がきめること
方針は球団がきめること
つまり牧はコンバートしない
大社ショートを取らない
これは確定してる
この方針に口を出す奴はスレチだから出ていって欲しい
自分を球団幹部だと思い込んでるのか？
フロントやスカウトなどを無能だ何だ言うのも辞めて欲しい
内にいる人間にしか見えないもの
もあるでしょうに全てわかった体で文句言うのは見苦しいったらありゃしない
>>944 悪いが牧のコンバートがあると決めつけるのはおかしいが､将来的にないと決めつけるのも同じ様におかしいと思うぞ
最終的には本人が決めることで周りが決めつけることではないから､取りあえず当分はないとしてということなら分かるが
ただ大社ショートについては､今年即戦力内野手を指名する可能性が高い以上､それがショートの可能性もそれなりにあると思う(上位を使う可能性は低いと思うが)
大和登録されても森解放してもらえないのか
素材で獲った高卒ショートなのに育成する気ゼロかよ
坂本はどうみてもドラ2の投手じゃない
5位くらいなら納得だが
>>946 君は毎回決めつけるなって言ってるけどコンバートさせる派なのか、させない派なのかどっちなんだい？
それによってドラフトで指名する選手が変わる訳だけど
やっぱり村上みたいなスラッガー欲しいなあ
浅野と佐々木麟太郎来ないかなあ
スラッガーというかWARにも出てるけど野手が弱すぎるな
でも野手だけ揃えればいいとも言い切れないんだよな
3点差で出て来る中継ぎがいきなり宮國ってヤバいだろ？
安定して7回まで投げれるピッチャーも今永だけだし
そこは東さえちゃんとしてたらなんだけど
>>950 最終的には牧が決めることだろう派
ファンはもちろんだけど､球団が強制するのも反対
現時点では牧はしないという意思だと勝手に推測してるから､それを前提に当面のドラフト戦略も立てるべきだと思ってる
>>954 あのね、コンバートするならドラフトで指名する選手が変わる訳
中立で居るつもりだろうけど決断の時（ドラフト会議）はもうすぐそこなの
君のよく分からない前提とやらはコンバートするのかしないのか、どっちなの？
球団はもう決断して指名リストも固まってる時期だろうけど君がどっち派なのかを聞いてるんだよ
今年他球団と比較してマイナスが大きいのはショートセンター
センターは桑原がやらかしたが今年含め長年のショートのマイナスに関してはフロントのやらかしだね
今日のファーム
小深田、東妻、田部3安打
勝又4安打
平良2イニングノーヒット
>>955 しないを前提ってはっきりと書いてるけど､何で素直に読めないの？
ついでに個人的な意見を言えば､打てる二塁は貴重だからコンバートしない方がチームにとっても助かると思ってる､もちろん最終的に決めるのは俺でもあなたでも球団でもなく､牧自身だけどね
>>959 つまりコンバートしない派って事で良いんだね
何で最初からそう言わないんだよ
>>960 946について言ってるなら､944が牧はコンバートしないのを｢確定してる｣ って書いてるのに強い違和感がある
来年や再来年あたりにしないなんて宮崎いるから当然のことだけど､数年後のことまで何で｢確定してる｣ とまで断言できるのかが全く理解できない
せいぜい言えて｢前提である｣ ｢可能性が高い｣ 程度だろ
>>961 詰まるところ君は物事を決めるのが嫌で中立で居たいんでしょ？
違和感とかあろうが、理解出来なくとも今後牧をどうするかドラフト会議までに決断しないと駄目なの
ひとまず様子見でコンバートせずに行くから今年のドラフトはセカンドの優先度は上げない
これが君の決断なんでしょ？自信を持って主張すべきだよ
ちなみに俺はコンバート前提だからセカンドの優先度を上げろ派ね
>>962 来年にもサードにコンバートすべきって考えてるの？
宮崎はどうするの？
>>963 別に取ってからすぐコンバートさせる必要は無いだろ、現実的に今取って育てて数年後コンバート
もし牧みたいな超即戦力だったら今すぐコンバートだけどまあ有りえないわな
牧は絶対コンバートしないという命題を作って話題に出すなという結論を出していた
それに対し絶対あると同じくらい絶対ないはおかしい、特に数年後の未来の予測は難しい、よって命題が崩れるので結論も崩れるよってのが主張だろ
これは中立ぶってる訳ではなく命題を疑わないと今やってるような話もできないわけで
実際バカだのガイジだの怒り狂いながら連投して邪魔しようとする動きもあるし言語化してあげて理性を取り戻してもらうような働きかけは重要だと思うけどね
>>966 現実問題ドラフト会議で結論出さなきゃならないんだから「どっちも有り得る」という中立で曖昧な答えは通らないよ
現時点ではどっちと答えを出さないと指名する選手決めるときどうすんだ？
>>966 建設的な話にならないのはドラフト戦略という話題にかこつけて今チームで頑張っている選手を馬鹿にするのが不快、というのもあると思う
不作とどこのドラフトスレも嘆いているような年に～は駄目だから誰か指名しろなんて言われてファンなら愉快なはずがない
勿論ドラフトの目玉に二遊間を守れそうな10年に一人クラスのドラフトの超目玉がいるとかならわかるけどさ
>>967 だから多分君以外のほとんどの人は牧のコンバートはないだろうって前提で話をしてると思うけど
内藤取れ派はそれなりにいるけど､田中幹取れ派はごく少数だろ
>>970 他の人の意見は関係ないし、牧のコンバートはドラフトスレ以外でも普通に話をされててポピュラーだし、田中幹也は要らないと思ってる
>>966 内野手不足を解消するために獲った選手が偶々大当たりして数年後に牧がコンバートされるという可能性は否定しない
ただ最初からコンバートを意識した指名となると浅野みたいによっぽど良い選手がいて上位で獲る場合ぐらいだろ
牧の守備は普通に上手いからコンバートは有り得ないってずっと説明してるのに何で理解出来きないの？
宮崎6年契約してるのにコンバートなんてあるわけない
>>971 じゃあ優先度を上げろって言うセカンドの候補選手って誰？
>>976 斎藤とか友杉
優先度は
捕手＞投手＞即戦力遊撃（今年は候補なし）＞二塁＞他
三塁とセンター優先すべきって意見もあるけど二塁のが優先すべきって話ね
こいつ友杉民かよ
かまって損したわ
そのうえ斎藤とかセンス無し
どう考えてもサードとセンター優先なのに他球団ファンの荒らしだろお前
友杉ガイジって友杉欲しいからコンバートコンバート言ってるのか
小園より森木が当たりみたいだな
小園は全然三振とれないようだけど
4年目くらいには1軍で初勝利あげられるかね？
森は来年か再来年で1軍で２割以上打てないようだと平沢みたいに終わりだな。
3イニングで何がわかるんだというのは置いといて
キャンプの時点で体格のわりに筋力が少ないというので鍛えてる最中みたいだからオフを経て来年どうなってるかだな
>>949 でもドラフト2位ならまあまあ当たりの方なんだけどね
即戦力投手として取っても一軍にほとんど出てこれないのも少なくないんだし
まずは中継ぎとして一本立ちして､いつか先発に再チャレンジの日を待つって感じかな
今年浅野取って来年リンタローでスラッガー不足はしばらく安泰
村上1人に負けたようにハマスタはホームランで決まる
>>989 さすがに2年連続高卒野手1位はない
小園まで含めると3年連続高卒だよ
>>990 数年後に黄金期を作るという意味では間違えてないだろう
この3人きっちり揃えて育成完了すれば強くなるのは間違いないんだから
今優勝争い出来てんだから逸材取るタイミングとしてはベスト
>>977 友杉は足と守備でまだ分かるとして(それなら田中幹だとは思うが)､斎藤ってどこがいいの？
下位で取れそうなのは良いとしても､門脇や林や村松の方がまだ良くないか？
>>991 高卒はただでさえ博打要素が強い上に､浅野と佐々木はどちらもスペ気味という地雷要素もあり
今永や康晃もいなくなる可能性高いのに､ロマン追い過ぎだよ
まあ宮崎が元気なうちに牧が取れたから佐野が元気なうちに次の中軸候補というのは良いとは思うし､実際には浅野すらまだ取れるか分からないんだが
ドラフトが終わったら指名された選手を応援する
それだけだ
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