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30日㈰ 佐藤天彦九段ー日浦市郎八段 解説:松尾歩八段
>>1おつ
どこまでいっても難しいな
まだわからん
バカヤロウ!ホテルのチェックアウトが迫ってるんだぞ!!
>>22 不調の四段がこんなとこまで勝ち上がってくるわけねぇだろアホ
>>32 ばーか
勝ち上がってから不調になったんだよ
最近急に勝てなくなった
これどっちも力の差がないな
最後に間違えてほうが負けるだけ
羽生も雑魚だが
後手はアマチュアか?
あまりにも酷すぎる
>>49 01/18 ○ 野秀行 六段 1,430 竜王戦6組
01/14 ○ 上野裕和 六段 1,346 王将戦 一次予選
01/06 ○ 池永天志 五段 1,726 順位戦C級2組
12/27 ● 西山朋佳 女流ニ冠 1,401 新人王戦
12/17 ○ 小林宏 七段 1,276 竜王戦6組
12/09 ● 富岡英作 八段 1,365 順位戦C級2組
11/18 ● 杉本和陽 五段 1,616 順位戦C級2組
11/18 ● 藤井聡太 竜王 2,082 銀河戦 決勝トーナメント
11/14 ○ 菅井竜也 八段 1,793 NHK杯
11/09 ● 野月浩貴 八段 1,625 朝日杯将棋オープン戦 二次予選
11/05 ● 八代弥 七段 1,753 王座戦 一次予選
10/28 ● 佐々木大地 五段 1,753 順位戦C級2組
10/22 ● 藤井猛 九段 1,616 王位戦 予選
09/24 ○ 小林裕士 七段 1,535 順位戦C級2組
09/06 ○ 千田翔太 七段 1,771 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
一時ほど勝ってないだけで普通に勝ってるねw
棋士にとっては勝つのが薬
これで羽生も低迷を脱しオリンピックで三連覇あるでしょう
死ぬほどレベルの低い将棋だわ
二人とも吐き気がする雑魚
彡⌒ミ
( ´・ω・ ) 終局が近い
//\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\ ※ ※ ※ ヽ
彡⌒ミ
( ´・ω・ ) もはやこれまで
//\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\ ※ ※ ※ ヽ
この勢いでA残留頼むわ
なんだかんだ話題性でハブに勝てるのは藤井以外おらん
30秒ならどっち持ってもあっという間に頓死だな
怖すぎ
頭下げたか明日斗・・・
羽生さんおめハラハラしたが流石レジェントだったわ
真ん中の額縁に羽生さんの若い頃の映像がはまってるのか
紆余曲折があったが最後には羽生が勝った。
めでたし
めでたし
面白かった
このスレには羽生より強い人がいっぱいいることも分かった
大乱戦の末、羽生さん逆転勝利。五段相手ならまだ行けるな
AI的には大混戦だったようだが人間的には大熱戦だった
面白かった
面白かったけど
どちらも最後に強さの印象が残らなかったな
(´・ω・`)いやあ凄い将棋だったな
お互いグイグイの噛み合った内容だったな
まあ明日斗昇段日で羽生勝ちはわかってたんだが
こんな情けない勝ち方か
トップなら作戦勝ちから押し切らないと
終盤の羽生さんの54金うちは友達をなくす手だと思う
羽生おめ
明日斗おつ
明日斗くん惜しかったねぇ
>>168 ??俺らには見えないものが見えてるのか?
面白い将棋だったけどここの住民にとっては凡戦だったみたいね
.
ハラハラの将棋だったが…
打歩マジック、ハブマジックで、羽生先生の勝ち!
やっぱり、NHK杯では強いわ!w
左に入玉すると思わせて真ん中から突破 いやぁ面白かった
>>190 ソフト先生をカンニングしてる人大杉が予想される
面白かった
AIなかったらどっちか分からなくてもっと盛り上がったかもね
10年前なら名局だったかも
>>192 こういう感想戦のオマケ動画で課金すればNHKも潤うと思うんだけどねえ
衰えてもサラッとベスト8か
羽生さんほんとレジェンドだな
76飛車を打ってればねが何回あったか
結局66飛車で
>>234 ヨタヨタしながらでは
次出口は厳しいな
終盤力が段違いだな
才能の差を如実に感じてしまった
>>190 そういうのは最早相手にすらされなくなったあたり将棋板住人もアップデートされたなぁと
>>218 67桂はよくわからんかったがそれ以外はかなり見応えあって面白かった(ウォーズ初段並感)
藤井君なら、どっちもっても5回くらい勝ってそうな感じ
99玉で羽生さん負けたなと思ったが30秒将棋に若造は弱かった
.
囲碁のお姉さんは、アニメ声と巨乳が売りだからなw
最後の「次回は佐藤天彦日浦市郎戦をお送りします。」
天下のNHKがこの言い方は何だ?
凄い将棋だったな。
評価値は色々動いていたが、
人間的にはやはり中段玉は寄せにくし。
稲葉青嶋戦とか飯島広瀬戦もだがカットの仕方で勝勢側がやらすんだなとわかってしまうな
時間がありゃ斉藤が勝ったんだろうな
ただ人間で30秒じゃあんなの分かりませんわ、羽生の経験値が優った感じ
6七桂は勝負手気味と言うか「間違えたらゆるさへんで」という感じの圧を感じる手だな
実際明日斗は焦ってしまった
一度もタイトル戦に出て来れない棋士では羽生に勝つのは大変ということだろう
調子上げないと次の出口厳しいだろ
もう収録終わってるだろうがさいたろうにぼこられたあたりだからやはりまだ内容良くない可能性は高い
12月頃からまた酷い内容ばかりだ羽生
.
康光会長が決勝戦まで進むと、解説はだれか?
決勝戦は、康光会長が解説とほぼ決まっていたが…
康光会長が優勝したら、トロフィーは誰が渡すのか?
NHK会長か?www
最終盤の明日斗の飛車の打ち場所は捻りすぎた気がするけどな。
金は取れるところに打った方が手がつながるし。
しかし、見ごたえのある将棋だった。
序盤も居角左美濃で横歩取る変化はあまりやってくる人いないので、
勉強になった。
打ち歩詰めで勝ちが転がってくるのは見てて気持ちいいもんだ
>>190 将棋ガイジなんてマウントオジばっかりやからね
>>254 NHKって放送法だかなんかで守られてるだけで
心ある政治家がその金満体質を是正すべく文言を書き換えさせればあっという間に解体できる
最近あちこちでフカーラ先生の解説をよく見るが
NHK杯対藤井戦の勝利から仕事が増えたのかな
両者最善手の応戦で、見応えあった
王将戦も、これくらい格調高くやってほしい
>>271 64飛に同金は危なから30秒だと怖い手だね
プロ棋士なんてヘボばかりだよな
テレビでクソ将棋晒す為に
毎日鍛練してるのかよ?
一回も99%になってなかったって事はあれでお互い詰み逃しは無かったんだろ?訳が分からないな…
NHK杯で勝ってたら五段昇段の発表日違ってたよね?
未放映のテレビ対局含むとかって
羽生さん勝ち負けよりこういう将棋を指すことのほうがやっぱり好きなんだろうな。
こんなクソ将棋の羽生がベスト8とは
ちょろい大会だよな
>>279 羽生もクソだったが
若いのにクソだと、救いようがないな
.
>>276 お前は、プロ棋士に勝ったことがあるのか?www
ナベの暴発のせいで王将戦2局がつまらないのは事実
楽しみなのは終わってからのナベ反省コメントだけ
二日制の一日目にあるまじき暴発だからな
アンチ発狂しすぎやろwww
まあ藤井も30秒や1分では悪手多くなるし面白ければええねん
.
羽生先生は、若造を少し、「遊ばせてやった」程度だったなwww
フルボッコしたら、可哀そうだしなwww
この「人でなし!」、「友達なくすぞ!」と言われたくないからなwww
>>281 棋理を追求するってこうゆうことよね
AIにおんぶにだっこの誰かさんとは真逆なんよ
なんかソフトが頭に詰まってると錯覚してるバカが数人居るよな
あんな将棋どっち持ってもアマチュアじゃ即死してるわ
>>295 ソフト最善=人間最善ではないこともわかってないやつ多すぎだよな
お前ら、今日のヘボ将棋見て何も感じないの?
アマチュア高段クラスなら
そこをどけ俺が指してやる!と思っただろ?
>>296 まあ、プロ棋士にはお似合いの将棋だった
AIから観れば間違いだらけのクソだとしても
.
>>297 では、次回、お前「ハンドルネーム」を付けて、
プロが指す前に、解説してみろw
>>262 会長になってすぐ優勝したときはNHKの人が渡すだけだったよ
.
>>302 それは、安っぽいなw
康光会長に失礼だよなw
わざと熱戦にして遊んだだけなんだよなぁ
毎年雑魚相手に即敗退してベスト8に すら 残れない誰かさんには出来ない芸当よね
>>301 アイツらの下手な将棋なんか予想できんよ
指した手の善悪なら解説できるがな
会長が決勝の場合解説は羽生か森内
ないと思うがサプライズで竜王だったらいいね
トロフィーは専務理事からだと
森内が専務時代康光に代読して症状渡してたことある
大山の時どうだったか考えたけど思い出せないw
.
>>305 AJソフトとか、カンニングなしで、解説してみ!www
.
決勝の解説…
藤井聡太ならば、ギガントサプライズ! (byしょこたんw)
.
>>305 今すぐ、自分のハンドルネームを決めて、
ハンネ「〇〇〇〇」にしました! と言え。
そして、次回の対戦の時に解説しろ!
お前が、まともな解説できたら、褒めてやろう!www
決勝の収録の頃はまだ王将戦が決着が付くかどうかぐらいだから、さすがに藤井の解説はないだろうな
>>309 ソフトの候補手を挙げるだけになるのが目に見えるから意味無いよ
昨日のナベみたいにこれが決まれば勝ちとか流れを解説してハッキリ言えてしまうのがプロ
そしてプロだからそういう順は許さないとも言ってるしな
序盤の▲5五銀とか終盤の▲5三歩△4二金右▲7五銀とか決め手の▲7二歩成△同玉▲6四桂とか
非凡な手ばかりだと思うけど
.
>>305 俺が、命名してやろうか?
「ポンコツ解説・ポン太くん」というのはどうだ?www
>>295 >>296 人間同士の勝負の面白さが分からない人種だろう。
それはそれで仕方が無い。
生けるAIのように言われた羽生も人間、完全ではないのか
という感じの乱高下であった
まーでもAIも完全ではないからなぁ
例えば一直線の手でAIは10手先まで悪いと判断してても人間はもう少し先まで読んでてその先では
良い手というのもある
AIは乱高下してるかもしれんが、人間にとっては常に形勢良しということ
まー、でもレアケース考えるとそういうこともあるよね、で今は基本的にAIの方が正しいのだろう
賛否両論あるにせよ、テレビ中継にAIは必須になった。素人が見ても対局者の実力が
神の視点で推し量れる。
2局続けて面白い対局だった
会長も羽生さんもまだまだ行けるな
>>317 素人が取っ付き易くなった反面、素人がイキれるようになったからなあ
>>144 大丈夫だったよw
11時チェックアウトの所をいつも将棋のために1時間延長してるんだわ
ギリギリのなか着替えたりトイレ行ったり大変なんだぜw
.
若手が暴れだしても、最後は、ベテランが優勝する!
これが、NHK杯将棋トーナメント!
「若手が、優勝」…これは、奇跡でしかない。
今のところ、若いころの羽生さんぐらいなものだろうw
村山もいたかwww
56 2006 佐藤康光棋聖
57 2007 佐藤康光二冠(2)
58 2008 羽生善治名人(7)
59 2009 羽生善治名人(8)
60 2010 羽生善治名人(9)
61 2011 羽生善治二冠(10)
62 2012 渡辺明竜王
63 2013 郷田真隆九段
64 2014 森内俊之九段(3)
65 2015 村山慈明七段
66 2016 佐藤康光九段(3)
67 2017 山崎隆之八段(2)
68 2018 羽生善治九段(11)
69 2019 深浦康市九段
70 2020 稲葉陽八段
いつ投了するんだよ
恥ずかしいからはやく投了しろ粘るな
.
>>305 「ポンコツ解説・ポン太くん」…
来週の解説、頑張れな!www
>>319 嗚呼傍目八目どころか傍目百目…
評価が先手から後手へ急に振れ、後手の手番になった時点で
羽生オワタ、羽生劣化か等と思ったが
佐々木・佐藤戦の録画を観ましたけど
解説の渡辺の
奇怪なほどに凄みを増した喋りの流暢さ
十代の頃からこうだったので
この先どうなるのだろうという嫌な予感はしていたが
>>322 その慈明も三十代だった気がする。
二十代の優勝はナベが直近。
もうここまできたら藤井じゃなくてもプロ棋士ならば絶対間違わないだろ。
これで逆転されたら終わってるわ
島朗がなぜか昔TBSのサンデーモーニングで
政治経済のコメントをしていたが
歯切れは渡辺のほうが良さそう
>>319 湖面に映った高層ビルディング
ですか?
怪鳥にしてもハブさんにしても優勝回数が尋常でない。
AIで可視化されていない「30秒将棋で勝つテクニック」のようなものが凄いのだろう。
AIと同様に最善手を見つけるテクニックは若手のほうが優れているだろうが。
羽生くん
もうタイトルは無理やな
短期決戦ならまだ行けるかぁ
羽生が入玉模様のみっともない将棋を指すようになったのが嘆かわしい
会長、大地戦の会長の終盤の正確さが凄かった。
と金で飛車でなく、銀の方を取るんだなあ。
評価値も一度も逆転しなかったな。
最後も自玉の不詰みを読み切って78香成の詰めろ(これも67龍まで、もどされると
結構長い詰み)
どこらへんから、打ち歩詰めが見えてるか?が知りたいな
やっぱり少なくとも30秒将棋に関しては羽生が史上最強なんだろうなぁ
同世代としては衰えがやっぱ寂しい
単純な読みの能力が半減してる感じよね
もしも決勝でこの対局だったら、NHK杯の歴史のドキュメンタリーになってたかな
評価値が上下するほうがエンタメとしては面白いですね
明日と 勝ちはあった
羽生さん最後まで冷静に指した
羽生が筆頭四段相手にあんな将棋指してる時点で失望だろ
羽生さんのはAIの評価値が無い方が楽しめる将棋だったな
逆に会長はAIの評価値があるから改めて凄さが分かった
どっちもどっちだな
対局開始:2022/01/23 放映
表題:第71回NHK杯戦3回戦第6局
棋戦:NHK杯
持ち時間:10分+30秒+(考慮時間1分×10回)
場所:NHK放送センター
*棋戦詳細:第71回NHK杯戦3回戦第6局
先手:佐々木 大地 五段
後手:佐藤 康光 九段
*対局開始:2021/11/22 15:03
*対局終了:2021/11/22 16:15
▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8四飛 ▲7六歩 △7四飛 ▲2六飛 △9四歩 ▲6八玉 △6二玉
▲8六歩 △1四歩 ▲8七金 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲7七桂 △7一玉 ▲2四歩 △同 歩
▲同 飛 △3三桂 ▲2八飛 △2五歩 ▲3六歩 △2三銀 ▲4六歩 △3五歩 ▲同 歩 △2四飛
▲2七歩 △3六歩 ▲5六角 △4四飛 ▲4七銀 △3七角 ▲同 桂 △同歩成 ▲6六角 △4七と
▲4四角 △同 歩 ▲4七角 △3七角 ▲4八飛 △4六角成 ▲9二角成 △5七馬 ▲同 玉 △9二香
▲4六歩 △3六歩 ▲8八飛 △3七歩成 ▲4一飛 △5五桂 ▲6八玉 △4七と ▲5八歩 △3七角
▲7八玉 △1九角成 ▲3四歩 △同 銀 ▲5六角 △4六馬 ▲3四角 △4三銀 ▲6五桂 △3四銀
▲5三桂不成△6七桂成 ▲8九玉 △7七香 ▲9八玉 △7九馬 ▲6一桂成 △同 銀 ▲5二銀 △7八香成
▲6一飛成 △8二玉 ▲7二金 △9三玉 ▲8二銀 △8三玉 ▲7三金 △同 桂 ▲同銀成 △同 玉
▲6三龍 △8二玉 ▲7四桂 △9一玉 ▲6七龍 △8九銀
まで106手で後手の勝ち
開始日時:2022/01/23 放映
表題:第71回NHK杯戦3回戦第7局
棋戦:NHK杯
持ち時間:10分+30秒+(考慮時間1分×10回)
場所:NHK放送センター
*棋戦詳細:第71回NHK杯戦3回戦第7局
先手:羽生 善治 九段
後手:斎藤 明日斗 四段
*対局開始:2021/12/6 11:04
*対局終了:2021/12/6 12:46
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲4八銀 △9四歩 ▲9六歩 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲4六歩 △8四歩 ▲7八銀 △8五歩 ▲4七銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △7六飛
▲5六銀 △7二銀 ▲4八飛 △6二玉 ▲6八玉 △7四飛 ▲6六角 △6四飛 ▲7七銀 △3三角
▲7八金 △3五歩 ▲5五銀 △7四飛 ▲5六歩 △4三銀 ▲5七角 △5二金 ▲7九玉 △5一玉
▲1六歩 △5四歩 ▲6六銀引 △8四飛 ▲3六歩 △同 歩 ▲4七金 △6四歩 ▲3六金 △6三銀
▲4五歩 △同 歩 ▲同 金 △4四歩 ▲3四歩 △4二角 ▲3五金 △8二飛 ▲3七桂 △9五歩
▲同 歩 △9七歩 ▲同 香 △9八歩 ▲8八玉 △6五歩 ▲同 銀 △9九歩成 ▲同 玉 △9七角成
▲同 桂 △9六歩 ▲8八玉 △9七歩成 ▲同 玉 △8五飛 ▲8六銀 △6五飛 ▲6六歩 △6四飛
▲4五歩 △5五歩 ▲4四歩 △5四銀左 ▲5五歩 △同 銀 ▲5三歩 △4二金右 ▲7五銀 △9五香
▲9六歩 △9四飛 ▲8五角 △9六香 ▲8八玉 △9八香成 ▲7七玉 △7四飛 ▲同 銀 △同 歩
▲7一飛 △6二玉 ▲8一飛成 △7二銀打 ▲9一龍 △5六歩 ▲7九角 △8一香 ▲7三歩 △同 玉
▲9三龍 △6二玉 ▲7三歩 △6五桂 ▲同 歩 △6六銀打 ▲8六玉 △7五銀 ▲9六玉 △9五歩
▲同 龍 △8三銀 ▲6七桂 △8四銀引 ▲5五桂 △9五銀 ▲同 玉 △8四銀 ▲8六玉 △8五銀
▲7七玉 △5三金 ▲4三歩成 △5九角 ▲6七玉 △4八角成 ▲5三と △7一玉 ▲6三桂不成△8二玉
▲5六玉 △6六飛 ▲4五玉 △3七馬 ▲4六銀 △5八飛 ▲3七銀 △5六飛引成▲4四玉 △4三歩
▲同 と △4二歩 ▲7二歩成 △同 玉 ▲6四桂 △8二玉 ▲3二と △6五飛 ▲5四金 △5三歩
▲同 玉
まで161手で先手の勝ち
佐々木の投了時、解説・渡辺の
「詰みなんですけど、一般の人は詰ませられないと思いますよ」
という台詞が怖かった
.
>>351 木村や菅井を破って勝ち上がった明日斗を打ちのめしたんだぜw
羽生先生は、遊んでやっただけさwww
ハブちゃん頭髪真っ白に近くなってて驚いた
やっぱ更けて見えるな
?「詰みなんですけど一般の棋士は詰ませられないと思いますよ」
>>358 白髪混じりのほうが神々しくて王者感あっていいと思う
ここのスレは、スペース1個で、無事改行できました。
今後は、「.」不要ですね。その代わりにスペース1個w
「.」を冒頭に入れないと改行できない場合があります。
また、スペースを3、4個入れないと、改行できない場合もあります。
★ハンネの直ぐ次(=冒頭)に、「改行」記号を入力しても
改行できない場合が多いみたいです。
改行するのは、ハンドルネーム・日付の行と、本文がくっ付くのが
嫌なんです。
>>356 ソフトによると投了局面で18手と出るけど
玉はほとんど9筋しか動かないから
数字ほど難しくはなさそうに思えるけども
詰将棋得意な人ならできたりするのでは?
アストは大成しそうにないかな・・
衰えてきた羽生さんを倒してのし上がろうっていう気概が感じられなかった
いまの羽生さんは大体は感で指してる
それに勝てない若手じゃダメだろ
気概はあったでしょ
秒読みで必死に考えてる姿は良かったけど、肝心の差し手が悪かっただけの話
大地ー康光戦、見逃しちまった
再放送やってくれないかな。。。
ベスト8まで残ったら来期はシード扱いだっけ
とりあえず羽生さん順位戦は降級してもNHK杯は一安心だな
>>371 NHK支払ってるならNHKプラスがかなり便利
あれ、じゃあ降級したらやばいじゃん
羽生がでないNHK杯もあり得るのか
>>373-374 みれたわー。ありがと!
NHKアーカイブスみたいに金掛かると思ってた
条件変更なければ
2021年12月末時点の順位戦B1以上は本戦シード
羽生はA級枠で次期72回出場権は既にある
今期タニーが出場してないけど、永世名人資格保持者って予選なしで出場できるんじゃなかったっけ?
資格保持者の時点じゃなくて、永世名人になってからなのかな
森内は予選から参加してたはずだが
羽生は名誉NHK杯選手権者とかで参加資格有るのでは?
知らんけど
>>380 永世枠は今期から改定されたっぽい
第71回出場資格
本戦シード32名
@前回ベスト4 Aタイトル保持者 B2020年度B級1組以上
C2020年【JT日本シリーズ】【朝日杯将棋オープン】【新人王戦】【銀河戦】優勝者
D出場女流棋士決定戦による勝者
EB級2組以下の総合成績優秀者
予選通過者18名 計50名
永世タイトル資格保持者しか持ってないとなると相当に衰えてる状況だから、
それで優先的に出場できても若手の踏み台になるだけで公開罰ゲームみたいなもんだよね
桐山センセじゃないけど老いては予選から出られたほうがいい場合もあるしね
>>376 羽生九段は名誉NHK杯選手権者だから、本戦の永久シード権を有し、現役引退まで予選免除
ちなみに昨日の対局で、NHK杯本戦100勝24敗 優勝11回
現役引退まで予選免除はそれはそれで辛いな
90歳になって駒を持つ手もぷるぷる震えるような状態で早指しとか
羽生と対局決まった対局者は「やったーボーナスステージだ!!」みたいなことになりそう
若いとき強くてシード権貰えてタイトルには絡みやすかったけど年取ってから勝数記録伸ばすのに苦労するとか色々匙加減難しいよね
>>386 19世名人だし、ひふみんのように長くは指さないと思うよ。
米長のように、A級から落ちたらあっさり引退するかもしれない。
予選も公式戦だから勝ち数伸ばすなら予選からにしてもらうほうがいいな
タニーも大山の記録を狙いやすくなる
ていうかたとえC2降級点3まで指したとしても90歳まで現役じゃいられないだろ
ひふみんの記録すら無理じゃない?
>>364 アスペのような拘りと、ハンネとかいう死語
副音声をもっと活用してほしいな
対局者が振り返って副音声で解説するとかなら、1回の放送で二度楽しめる
初見は主音声で、2回目は副音声で
感想戦とか何逝ってるか分からないし
勝った棋士を大盤に呼んで話聞けばいいだろ?
負けた棋士の前じゃ喋りにくいだろうから勝った棋士だけでいい
NHK囲碁トーナメントのように
勝者が対局のポイントを
番組の最後に軽く解説してほしい
感想戦は必ず3分以上流すという前提で編集してほしいな
>>395 以前は無かったが、今はnhk杯も字幕放送してるから表示させてる。
字幕表示すると棋士の小さい声でも何言ってるのか読める。
>>399 棋士どうしの会話は専門的で分かりにくいでしょ?
大盤に呼んで素人に分かりやすく噛み砕いてやってほしいわ
>>400 森内「山崎八段、ここどうでした?」
山崎「ここは・・・何があってもおかしくなかったですね。」
森内「そうだよね、何かありそうだよね。」
森内「羽生九段、どうでした?」
羽生「指してから気づきましたが、取られて詰んでましたね。」
山崎「あっ!!!
>>400 まあテレビなんだからもうちょっと視聴者を意識してやれよってのは解る
枠を30分増やして10時から対局開始にすれば観想戦の部分も丁寧にやれるとは思う
ただ今のままでも後30分どうするん?な時もあるからなかなか難しい
時間が余り過ぎた場合は初手から並べるじゃなく岐路で別の選択をしてた場合はどうなったか?で、
そっからガチで指してくれるぐらいやってくれれば面白いけど勝った方からしたらやりづらいだろうしそれも難しいだろうな
大地ー康光戦、面白かった!
とくに渡辺の解説が秀逸。理路整然としていて
なるほど、将棋はこういう理詰めで指すものか、と少し強くなった気分
>>404 86歩の解説とかw
王将戦前に見たかった
渡辺の解説好きな人いるんだな
言葉が汚い態度も不遜
無理だわ
ナベ自身が好きか?って事とナベの解説は別に捉えてる
解説は上手いでしょ、プロの視点をアマチュアにも出来る限り分かるように伝えてる
アマチュアだと〜を毛嫌いする人が一定数居るが実際に元奨でもなきゃ視聴者レベルのアマの実力とプロは雲泥
そのぐらい差があるから金を貰えるプロなんであってアマに毛が生えてるぐらいのプロじゃ逆に困るわ
ソフト使って自分の力と勘違いしてるアマも最近は多いけどな
ラジオで始まった時代は名人くらいしかタイトルなかったし密室で漏れてくる棋譜くらいしかわからないが
今時最高序列竜王戦がアップカメラで表情までリアルタイムで配信されてるから存在意義うすいわ
>>394 オーディオコメンタリー方式ですか
延長された感想戦はNHKオンデマンドのおまけ番組とかでも良し
>>410 不細工ガキのドアップはいらないっす
見苦しい
オリンピックが生で無料でみれるのに
裏番組では録画強制有料運動会
渡辺は例の事件のせいで応援出来ないしさっさとタイトル全部ひっぺがされろって思ってるが解説が分かりやすいのとファンサービスがいいのは認めてる
人間性と能力はまた別の話だからね、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な感覚になる人も居るだろうけど
そういえば藤田さんは、いつまで聞き手やるんだろう
矢内さんの5年はとっくに超えてるけど
いつまで、人間的、とか言う温い寝言言ってるのやら
ソフト最善手覚えるためにソフト導入してるんだろ
ソフト手解説しろという話よ
渡辺の解説はいいぞ
読みが速いし手がはずれたときもちゃんと笑いを取れる
現時点では
解説名人 木村
解説竜王 藤井
で揺るぎない
.
聞き手のぺこちゃん好きだけどなw
ファン投票・総選挙で、聞き手4人選び、毎週交代制でもいいぞwww
>>401 小学生名人戦の映像が目に浮かぶ。泣いたあの子は今どうしてるのかな
勝てないだろうな
序盤はもちろんの事、中終盤のレベルも今と昔では違いすぎる
大山がおそらく四間飛車だとしてエルモ急戦かミレニアムでいけば24三段以上の棋力ならそのまま勝ちきれる気がする
エルモ急戦なんかは振り飛車側が従来の感覚(対舟囲い)で対応すると、即作戦負けになる変化が沢山あるし、エルモの陣形が特殊すぎて舟囲い急戦しか知らない大山がエルモ囲いの急所をとらえて的確に対応出来るとは思えない
持久戦に関しても昔の感覚で何の工夫も無くチンタラと美濃→高美濃→銀冠と組み替えていたら居飛車側にトーチカに組まれて気づいた頃には玉形が段違いで大山側が一方的に蹂躙される悲惨な投了図になることは間違いない
大山の受けとやらも現代将棋の前には無力なのだよ
いつも思うけどそういうのは大山が現代将棋の勉強をして対応してきたらどうなるかも同時に想定してくれないと片手落ちじゃね
学習法なんかもそうだが時代背景も大きいと思う
昔の棋界はよく知らないが大山名人の時代って戦時中も挟んでるんでしょ?(もうちょい前の世代?)
そんな時に今のように集中して将棋の勉強だけしてりゃ良いとはならないだろうしなぁ
ボクシングやサッカー等のスポーツでも歴代で誰がNo.1か?的な議論はあるけど、
トレーニング器具や科学が発展してる分、今の時代の選手のが有利なんだし比べても意味無いと思うけどね
同じ時代という条件の中で他より突出した選手ならそれぞれ偉大で良いじゃないかと
羽生さん、かなり早い段階で手が震えていたが、もうあの時点で勝ちが見えたのか?角を入手して
詰みが見えたのか?
>>438 いつも思うけど こんなところで大山を比較に持ち出してくる時点でNG直行
大地さあ
会長にねじ伏せられてたらいかんやろ。どうも色々持っていない棋士だなあ。
>>442 相掛かり最新型研究では先端を走っている大地の先手番相掛かりを粉砕する康光の恐ろしさよ。
>>423 一基の解説は話はおもろいけど中身はたいしたことない気がする。
今回ナベが会長の手の予想を外すまくったのは、ナベはあくまで正統派の筋の良い将棋だから。
だから、ナベの解説はとても参考になるし、康光の変態っぷりを際立たせて面白い。
自分的には
解説名人ナベ
解説竜王てんてー
解説王位フカーラ
かな?
>>443 勝ち投手権利とは違、、と思ったけど、プロなら勝負所が見えるだろうから寸前×もあり得るか
会長相手に最先端の研究なんて通じなくて意味ないんだから
研究で勝ってる若手に勝つのはある意味妥当では?
.
会長VS将棋ソフト 電脳戦を見たい!
羽生先生VS将棋ソフト 電脳戦も見たい!
NHK杯優勝棋士は、最強ソフトと対戦して欲しい! 評価値バー有りでwww
>>447 こいつくどいしキモいし二度と書き込まないでくれ
なんでわざわざコテつけてくれてるのにNGしないの?
聡太vs電脳最強ソフト
是非見たいよなwww
電脳ソフトは日々進化している。
お前らの投稿は、いつも馬鹿騒ぎしているだけwww
お前らこそ無意味。
人間では、勝てなくなるぜw
聡太vs電脳最強ソフト
是非見たいよなwww
電脳ソフトは日々進化している。
人間では、勝てなくなるぜw
日本将棋連盟では、プロ棋士の敗北を露呈したくないので、
対局を拒むであろう。
チェスでは、敗北を認めている。
次は、将棋や囲碁だ。
お前らの投稿は、いつも馬鹿騒ぎしているだけwww
お前らこそ無意味。
.
ハンドルネームを付けると、
反射的に、アレルギーを起こす馬鹿が多いようだなwww
何のために、ハンンドルネームを付ける機能があるんだ?
有効活用せよ!
馬鹿だから、ネームすら考えられんだろうなwww
.
「ポンコツ解説・ポンタくん」みたいに付ければwww
.
以前に、スロットとパチンコの攻略について他スレに投稿していた
「スロ・パチ」だと、「スロットとパチンコ」と言う意味になる。
逆に「パチ・スロ」だと「パチスロ」つまり「スロット」だけの意味になる。
将棋とスロットと、パチンコが、好きなのでこの名前だ。
他にもハンドルネームを10個程持っている。使い分けている。
(参考)NHK紅白スレでは、「紅白マニア」だw 見てみれば分かる!
.
なお、スロットスロでは、こんな風に投稿してる。(一部紹介)
.
特定の店をべた褒めする奴…社員や工作員だなwww
そういうことやっているから、バレバレの逆効果なんだよwww
ピンポイントで、数千枚出す奴…他店舗の従業員だろう!www
黒づくめの服なんだったら、モロ怪しいゼwww
常連の汚らしい・くそジジイが、数千枚出していたら、本物(優良店)だ!
常連客に還元してこそ、優良店。
正体不明の奴だけが、ガンガン出すのは、イカサマ店!
仮コテでこんだけウザいと思ったの虹色侍ぐらいだわ、才能あるよw
.
【一部訂正】
なお、スロットスレでは、こんな風に投稿してる。(一部紹介)
お前みたいな、クルクルパーとは違うぜ。
皆が注目する、スロット攻略法を書いていたぜwww
嘘だと思うなら、「スロパチマガジン 第一冊」でググってみたら?あるかもよwww
.
理想は、将棋の攻略法みたいなものを作りたい。
将棋AIソフトをいかにしたら、やっつけられるか!
シュミレーションゲームの攻略法みたいなやつをなw
ファイアーエンブレムの攻略法みたいなやつをなw
お前ら、馬鹿どもにはムリだぞwww
.
将棋…相手の手を予想する。
パチ…機械の波を予想する。
紅白…出演者を予想する。
予想を楽しむ、同じような意味だぜ。
藤井聡太と飛車落ちソフトならそれなりの勝負できる?
飛車角落ちくらい?
>>461 将棋とスロパチの間の読点忘れてんぞ
NGにしてんだから勝手に変えるなよ
.
>>469 はあ?
以前から、「将棋、スロパチマニア」のままだぜwww
NGは無駄だぜwww
「将 棋 ス ロ パ チ マ ニ ア」
「将棋・スロパチマニア」
「将棋 スロパチマニア」…
変幻自在www
.
無名による「名無し名人」にもアホ投稿が多いが
そいつには、なぜ怒らん?www
ハンネアレルギーだなwww
そんな、病弱なやつは、この先生きていけんぞ!www
.
俺のハンネで議論するな!
他人のペンネームなんて、どうでもいい話。
将棋の話題を書け!www
.
俺のハンネで議論するな!
他人のペンネームなんて、どうでもいい話。
将棋の話題を書け!www
また坊主たちの棒振り大会始まるな
今度番組飛ばしたら受信料返してもらうからな!NHK
>>444 渡辺は完封で勝つタイプ、
会長は一手差で切りあって勝つのも厭わないタイプ。
今回の会長の一手勝ちを読み切った終盤は、ソフト的にも正確だった。
渡辺の相手の飛車を封じ込めて安全に勝つ指し方も
ソフトの評価値は悪くなかった。
>>446 ひねり飛車にして、
あんまり若手の研究がいきない形にしたよな。
5年前に会長が優勝した時は
決勝の解説だった羽生が若手の研究を力でねじ伏せるような将棋が
目立ちますね、と言っていたが、再現なるか。
優勝候補は、羽生、会長、千田が有力とみる。
優勝候補は過去に羽生キラーと呼ばれたことがある日シ甫先生だ・・・・・
30年ぐらい前、ハブの天敵、マングース日浦とか言われてたっけ
老化したマングースにハブ退治はできるのかな?w
マングースがアマピコ(マングローブ)に勝ってでの話だが…w
.
佐藤天彦(02勝)vs日浦市郎(01勝)
千田翔太(04勝)vs松尾 歩(01勝)2001年度以降
佐藤康光(27勝)vs深浦康市(24勝)
土下座するような手とかの表現がアマにも本当に分かりやすい
レベルに関わらずやらかしたのを認めて謝るような手ってあるんだなと
プロならまだ修正が利くような感じで指してるのかと思いきや、やっぱり土下座的感覚なんだと分かり何かホッとしたw
前田祐司と言えば順位戦B1での人間魚雷(vs田中寅彦)
なべの解説やっと見終わった
めちゃめちゃ面白かった
なんだか虐殺されそうな予感・・・
しかし勝ち残ってるのは早々たるメンバーだな
大物食いマングース日浦
永瀬王座に続いて今日は名人三期狩りなるか
日浦先生に勝って欲しい
だけどとよぴー天彦戦も見てぇ
複雑
Abemaの天彦
>>494 桃子さん今日は微盛りだ
あまりヤル気モードではない模様w
おお、松尾か
松尾の優柔不断で右往左往する解説凄い好き
見る人が見たらイライラするだろうけど、松尾解説は右往左往するのを楽しむ解説だ
日浦へのコメントになんか苦労してしゃべってる感の天彦
桃子:「日浦先生の印象はいかがですか?
天彦:「知らんがな
じゃなくて良かった
まぁ質問はあらかじめ決めているからそんなことはないが
はいマスクしてない
桃子も松尾もアウトだろこれ(´・ω・`)
幹部3人
日浦センセの今期の成績は13勝10敗
40歳未満には5勝5敗
40歳以上には8勝5敗
日浦が勝つとはとても思えないが、ここまで残ってるからなー
解説がロン毛のサーファーみたいだし、棋士が茶髪だし、今日の将棋は面白いな。
>>530 wwwww
威圧感パねえ
堅気に見えんw
日浦さん30年前以上の本に隠れた若手実力者みたいな紹介されてたな
ここまで躍進するのだから大したもんだよなあ
>>530 シャツこれ第3ボタンまではずしてるじゃん
さすがに指しすぎw
元名人がロートルをヴォコるのか
老兵の妖術にオカマを掘られるのか
>>533 9月以降の天彦
◯ 屋敷
◯ 島
◯ 羽生
◯ 広瀬
● 斎藤
◯ 阿部健
◯ 永瀬
● 阿久津
◯ 青嶋
◯ 糸谷
◯ 谷川
◯ 永瀬
----------
□ 日浦 ← ここ
>>520 天彦は2015年以来の対戦
なお、前回は負けてる
むかし、羽生キラーとかマングース日浦とか言われてた
テレビつけたら日浦って、もう新年度1回戦になってたのか。結局、前回は誰が優勝したんだ、羽生さんがいいとこ行ってたの覚えてるが、くそ見逃してたわ。。
序盤の進み方がゆっくりだから、これは短手数で勝負がついたのか
100手未満か
>>518 2015年の天彦、チェッカーズの鶴久にクリソツでお茶噴いたw
>>551 またマスクのヒダが・・・とか言うつもりか?
将棋板って普通なら見ない末尾がいっぱいいるな...
将棋板って普通なら見ない末尾がいっぱいいるな...
日浦もこんな最新形っぽい急戦矢倉やるんだな
頑張ってるな
日浦55歳で通算勝率5割を超えてるのはすごいと思う。
例えば5八に金を指すときにパチン、じゃなくて、玉に一旦乗せてからパチチンと指すのに意味があるんだろうか
そのあとにずれた玉の位置を修正する作業があるから無駄な指し方だと思うんだが
NHKテキストの11月号の日浦先生の自戦記(vs永瀬王座)がおもしろかったから,
なんとなく日浦先生には頑張ってほしい。
永瀬王座との対戦のときは
「ネットに『ヒウラ弱すぎワロタww』などと書き込まれるような事態だけは避けたい」
と思っていたとのことですが,今回はどうなのかな。
>>574 あのパチパチって二重に駒音が鳴るのが気持ちいい
>>578 ひふみん「そうですね(ペシッペシッペシッペシッ)」
>>572 この将棋見ると、最新型も勉強しているよね
日浦はAIを脳内に埋め込んで来たな。Ryzen7が髪の隙間からうっすら見えてる
>>575 永瀬に勝って、もうお腹いっばいなんじゃね
中央をガッチリ受けられたなら、普通の矢倉みたいに引き角にして使えばいいってもんじゃ無いのかな?
松尾のボリューム豊富な剛毛うらやましい
ちょい白髪目立ってきてるけどな
昔から思ってたけど
先手と後手の座る位置を入れ替えた方がいいんじゃない?
上にAIの形勢判断を表示させるようになったんだから尚更
パッと見では左にある白いバーが先手だと勘違いしちゃうだろ
(´・ω・`)これは▲3五歩はやりすぎなのかな
△同歩▲2四歩△同歩▲5四歩△同銀▲2四飛と
髪の毛くるくるは、渡辺とか木村相手にやったら煽りと思われても仕方ないな
>>602 そこで6三銀と引く
どのみち5五歩は打たれる
そのあとは3三銀から3一角に6四角の転回
昔、羽生が「日浦先生は実力者」って言ってた。
その時は、C1なのに?って思ったけど、その通りってことだな。
先手は黒マスク 後手は白マスク もうこれを規定にしたらどうだ
柔道だってブルーの柔道着で分かりやすくなった
(´・ω・`)▲3四金には△5五銀なので
△8六歩入れるかを考えてる
(´・ω・`)手筋は△5七歩だけど歩なくなっちゃうので先に△8六歩▲同歩△8五歩が効くかどうか
はあ△7五歩 あ△8六歩だ
▲同歩に△8四飛ね なるほど
これ日浦が弱いっていうか、
アマ彦が強いって将棋じゃないかな
(´・ω・`)△8五歩?あそ あ取った
△同桂に え?銀上がり?
もう▲3四金は指さないねこれは
(´・ω・`)▲8五歩だよな あ指した
これは後手も希望出てきた
天彦はこういうバランスをとりつつ模様良くしていく将棋は上手いな
今後の戦型の流行りによってはまた返り咲く可能性もありそう
(´・ω・`)ん?▲8五銀?
はあ▲8七桂・・いやあこれは受けきる自信ないな
>>651 まだだろうな。
極度の便秘っぽいしな。
(´・ω・`)▲8二歩入れるか悩む
ゴリゴリやりだした
天彦はウッカリしそうにないからなあ
このまま行くか
(´・ω・`)後手も次△5六歩が楽しみ
▲8二歩やりたいけど
この場面で95%って素人にはわからないほど差があるんだ
(´・ω・`)攻め合いだからまだ全然分からない
決め手を用意してるわけではない
あくまでも行けそうでやってるわけで
彡⌒ミ
( ´・ω・ ) 終局が近い
//\ ̄ ̄旦\
// ※\___\
\\ ※ ※ ※ ヽ
(´・ω・`)なるほど▲7五角が先手か
銀が質だったな
(´・ω・`)うーん 暴れたけどカウンターでやられた
△8五歩で△8四飛なかったかなー
▲3四金△7五銀▲2三金△7六歩・・ちょっと厳しいか
天彦おめー日浦乙
天彦はそろそろ豊島に勝てるだろう
▲34金にビビって右玉玉頭から動き出したらそら負け早いわ。
日浦お疲れ、天彦おめでとう。
次は豊島とか、良いカードだな、解説は谷川だし。
「不本意」って言っちゃったよ フォローしようが無いよな
(´・ω・`)なんだって?
うにょうにょうにょ▲3五歩まで聞こえた
やはり名人3期の30代と最高C級1組の50代では差が。
日浦先生……なんもさせてもらえんかったな
辛彦強すぎやで
うーむ 後手玉が自分から危険な戦場に近づいてしまったよな
対局前のいんたぶーが長いから短手数なのは分かってたが
日浦先生は何もいいとこ無く終わってしまった
でも最後まで捨て身にならないのが日浦先生らしかった
普通に指して普通に負けた
ヒウラ弱すぎワロタとは思わないけど、手合が違うとは思った
日浦先生は残念でしたが,また,来年勝って,自戦記を書いてもらいたいです。
>>713 一発入れることは出来てもトーナメントで勝ち進んでいくのは安定した強さか神がかった強運がないとな
天彦激辛だったな 日浦先生20手ぐらい前から投げたかったはず
インタビューで「最新形に精通」ってさりげなく言うくらいだから
ロートルだと侮らずちゃんと棋譜見て準備はしてたんだろうな天彦
天彦的にはこの感想戦やっても意味ないなーとか思ってそう
口にも態度にも出さないけど
>>720 舐めプしないあたり天彦には好感が持てる
結果として虐殺だったが
日浦、お疲れさま。
上位陣の壁は厚かったね。
また来年、がんばれ。
(´・ω・`)うーむ 受けを考えてしまうがカウンターで行けるという感覚か
準々決勝第1局2月6日(日)
羽生善治 九段 - 出口若武 五段
解説:佐藤天彦九段
準々決勝第2局2月13日(日)
松尾歩 八段 - 千田翔太 七段
解説:山崎隆之八段
準々決勝第3局2月20日(日)
佐藤康光 九段 - 深浦康市 九段
解説:丸山忠久九段
準々決勝第4局2月27日(日)
豊島将之 九段 - 佐藤天彦九段
解説:谷川浩司九段
>>660 木村とかサトシンとか若い頃に昇天しすぎて酷使しまくりで今のあのザマになったのか。。
>>728 これ天彦は今日の対局と解説者掛け持ちダブルヘッダーでの収録だったってことだよね?
お色直しどうくるか楽しみだね
「映え」気にする棋士だから確実に衣装チェンジしてくるでょう
囲碁のアシスタントのおなご
あまちゃんのドラマに出てた子?名前なんつったっけ?
NHK放送センターから将棋会館は結構近いな
原宿駅を間に挟んで徒歩で20分ちょっと
囲碁のアシスタントは照井春佳という声優
始めて半年で初段になって(凄すぎ)、ついでに棋士と結婚した
>>728 ここまで来ると、AとB1で6人。
流石と言いたいが、考えてみるとAとB1は本戦シード。
むしろ深浦と出口が健闘していると言えるか。
.
老いたマングースでは、アマピコ退治すら無理だったw
.
742
まだ、さわいでいるのか?
将棋について、書けないアホwww
>>238 A、B1は23人でベスト8進出7人
予選突破は18人でベスト8進出0人
シードがあるとはいえ、さすがに力に差がありそう
出口は成績優秀者枠で予選突破ではない
.
そういえば、「ポンコツ解説・ポンタくん」の解説がなかったなwww
あいつは、プロの指し手をカスだと喚いていたがwww
.
742
お前にも命名してやらーwww
「コテハン嫌いのくそじじい」
これでどうだ?
気に入ったら、使えやwww
>>419 久々にYou TubeでNHK杯の羽生さんナベの決勝を見た。
あの時の読み上げ綾ちゃんが、こんなんなるとわ。
>>574 5七の歩がぶっ飛ぶのが嫌なんじゃないかな
当たらないように指すのが難しい場合に、わざと直しやすい手前の駒に当ててるんだと思います
まあ駒の形からして前の駒のケツを踏む方が散らばってダメージでかいからな
でも玉の頭は踏まないとかポリシーもってやってる棋士とかいないのかな
寝過ごして見れなかったけどアマピコとヒウラーじゃ手合違いだな
ヒウラーを予選突破させたシード棋士は誰だよ
.
松尾歩のポニーテールw
何なの?w
将来、ちょんまげでも結うのか?w
松尾の声は、孤独のグルメの松重豊ににている気がする。
;ab_channel=%E3%82%B7%E3%83%8D%E3%83%9E%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%87%E3%82%A4
>>752 予選突破ってもう三回戦だぞ。一、二回戦負けて棋士に文句言え。
出口と深浦はNHK杯ベスト4シード取らないと予選からでしょ。
.
この5人は、ヒウラー以下ということになるなw
全員(5人)への文句を、このスレに投稿するのか?w
日浦は早指しならロートルでも上位陣に一発入れる事が可能という事を示してくれた、立派だった
やっぱ持ち時間が少ないと人間は必ずミスをするんだな、藤井ですら30秒と1分は全然違うと言ってるし
1分将棋なら相手も1分考えるうちに自分も読みを入れられるからなぁ
羽生の優勝回数は別格だけど困惑手が得意だからこれだけ優勝したんだろうね
時間があれば冷静に指せて何でも無い手でも30秒でドキッとする手を指されたら罠か本手かの見分け付かんし、
考えてるうちに時間に追われて悪手連発して勝手に転んでくれる
評価値自体は悪手でも良い手に見えそうな手が浮かぶ人がNHK杯では有利という事か
このルールは人間同士の将棋ならではの面白さが詰まってる
最善手より面倒臭い第二、第三の手のが効く事があるというのが良い
今のタイトル戦ってソフト最善かどうか?のクイズ番組みたいになっちゃってるのがね…
.
将棋の研究にAIを使うのもよし、
ハッタリを使うのもよし、困惑手を使うのもよし、
毒まんじゅうを撒くのもよし、マジック・トリックを使うのもよし。
勝負は、単純ではない。
短時間(秒読み)の中で、作戦を使い分けてこそ勝てる!
過去の経験値は、有利だ。
聡太も長時間があれば、詰み筋を的確に読めるであろうが、
秒読みになったら、勘や過去経験が、勝るものに敗れる。
これが、NHK杯、一発将棋!w タイトル戦とは、全く別物。
.
>>742 おれは、NHK杯のことを、しっかり書き込んでいるぜ!
お前は、他人を馬鹿にするだけだな!
一生、このスレに来るな!
「将棋」の投稿が出来ぬなら、うせろ!
.
A級棋士…
若手が台頭し、ベテラン棋士も多数降格している。
そんな中で、羽生先生や佐藤康光会長は、A級に残っている!
タイトルが取れなくても、大変な能力だぜ!
https://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80a/index.html ★羽生先生、康光会長は、ベテランの中でも最強クラスと、いつも思え!
最後にいい思い出になったんじゃない?
腐りかけとは言え全国放送のテレビで元名人と指せたんだから。
桃子メイク濃かったし
衣装もいつもより派手だったな
録画見終わった
ちょっと一方的で残念だった
来週は熱戦に期待
準々決勝!
羽生0-0出口
豊島19-6天彦 (豊島12連勝中)
千田4-1松尾
会長27-24深浦
>>771 天彦が豊島にこんなにやられているのは意外。
そして深浦の互角力に改めて驚かされる。
深浦は一般的には羽生世代じゃない
羽生世代は羽生、佐藤、森内、郷田、丸山、藤井、先崎、村山
ちょっと世代がズレているし、単純に世代だけで決めてしまうと中座も羽生世代ってことになる
羽生さえ生まれてこなきゃもっとタイトル獲れたのによーって不運な人達は羽生世代で良い気がするわ
阿部りゅーおーも羽生世代では?
四段デビューほぼ同時期だし
屋敷と深浦は「準」羽生世代だが、本人がどう言おうと、個人的には羽生世代と一括りに認識している。
屋敷は1歳下でも早熟だったから違和感ないし、むしろ藤井は遅咲きで一歩遅れて仲間入りしたイメージ。
日浦さんお疲れ
おっさんやのに良くここまで…
序盤の研究はさすが天彦さんが
>>772 >深浦の互角力
深浦は強い相手に燃えるタイプかも。
会長や羽生、最近は聡太。
>>783 二日制なら谷川と羽生は戦えてた
一日制がぼろぼろだった。
開始日時:2022/01/30 放映
表題:第71回NHK杯戦3回戦第8局
棋戦:NHK杯
持ち時間:10分+30秒+(考慮時間1分×10回)
場所:NHK放送センター
*棋戦詳細:第71回NHK杯戦3回戦第8局
先手:佐藤 天彦 九段
後手:日浦 市郎 八段
*対局開始:2021/12/06 15:04
*対局終了:2021/12/06 16:04
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲7七銀 △6二銀 ▲2六歩 △6四歩 ▲2五歩 △3二金
▲4八銀 △7四歩 ▲7八金 △7三桂 ▲7九角 △4二銀 ▲3六歩 △8五歩 ▲6八角 △6三銀
▲6九玉 △6二金 ▲5八金 △8一飛 ▲5六歩 △5二玉 ▲7九玉 △1四歩 ▲9六歩 △9四歩
▲1六歩 △5四歩 ▲3七銀 △5五歩 ▲同 歩 △同 角 ▲4六銀 △2二角 ▲6六歩 △6五歩
▲6七金右 △6六歩 ▲同 金 △6五歩 ▲5六金 △6四銀 ▲5五歩 △5三銀上 ▲3七桂 △6三玉
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩 ▲2九飛 △7二玉 ▲6七歩 △6三金 ▲4五金 △7五歩
▲同 歩 △8六歩 ▲同 歩 △8五歩 ▲同 歩 △同 桂 ▲7六銀 △7七歩 ▲同 桂 △同桂成
▲同 金 △8四桂 ▲8五銀 △7五銀 ▲8七桂 △6四銀上 ▲7五桂 △同 銀 ▲7四銀打 △7六桂打
▲5七角 △6四金 ▲8二歩 △4一飛 ▲5四金 △同 金 ▲7五角 △8七歩 ▲同 金
まで89手で先手の勝ち
>>780 まー勝手にそう思ってればいいさ
でも他人にゴリ押しするのはやめてね
>>786 どこがごり押し?
敢えて言うならごり押しは「一般的」とか言ってる
>>774の方だと思うが
羽生世代定義論は下らない
最後にレスした方が勝ちゲームはもっと下らない
30年前の定義だから現代に合ってないのは確かだけど、当時の雰囲気を知ることができるのは確かなので
1970年前後の有力棋士を表現する別のうまい言葉誰か考えたら丸く収まる
あ〜、あえて、無駄な一言
丸山、藤井は遅れてきた羽生世代。
羽生が4段のときくらいに奨励会入会だから
藤井も丸山も羽生世代の1人にされることを嫌がってたね チャイルドブランド+先崎が本来の羽生世代で
藤井と丸山はなし崩し的に羽生世代に吸収された
まぁ羽生の実績が抜けてるからと言ってそう呼ばれるのを嫌がるのは当然だろうな
君らがプロだとして佐藤という名字だとしよう、「羽生世代の佐藤プロ」って言われるようなもんだからな、嫌だろ?
こんなん気にならないの羽生本人ぐらいだろうよ
特に森内なんて羽生より先に永世名人獲ってるのに「羽生世代の森内さん」だからなw哀れ過ぎるw
来期のシードについて
(○内数字はいずれかベスト4可能性有り)
タイトルホルダー
藤井聡、渡辺明、永瀬
順位戦A級
斎藤慎、豊島C、広瀬、糸谷、菅井、佐藤康A、佐藤天C、羽生B、山崎
順位戦B級1組
稲葉、三浦、木村、郷田、近藤誠、久保、千田@、屋敷、松尾@、阿久津、佐々木勇、横山泰
棋戦優勝
伊藤匠
女流タイトルホルダー
里見か西山か加藤桃
(上記以外での勝ち残り者)
深浦A、出口B
1回戦2回戦シードの境界は深浦、出口がベスト4になると14位が羽生、両方逃すと14位が稲葉になる。成績優秀者枠は4〜6になる。
女流枠はどうやって決めるのでしょう?
冠数でシード作って
里見-(西山-加藤)なのかな?
男なら就職活動 転職活動で不利になるよ。女は毛染め問題ないだろうが、男の長髪は変人に思われてしまう。
最初から自分なりの答えを持ってるのに「どうなん?」という論法どうなん?
ラテン系だと男でも後ろで髪をくくるのは普通にありだろ
マッツォ
.
金髪やモヒカンの芸能人…覚醒剤で捕まる奴多数w
髪型は、ある程度、その人物の気質を表している。
常識があり、真に強い人間は、髪型はノーマル。
ハゲや、白髪は、問題ないゼw
>>802 外国を引き合いに出すのはおかしい
それだとタトゥーだらけも大丈夫になる
プロスポーツは実力社会だから言動が乱暴とかならともかく髪型ぐらいどうでも良いだろ
逆に俺はバーコードって見苦しいし未練がましく見えて大嫌いだが棋士に見苦しいからカツラ被るか頭丸めろなんて書いた事無いわ
ハゲは不可抗力だけど
バーコードは不可抗力じゃないだろ
木村は坊主にしたら周りに怖いって言われたから結局はハゲ散らかすままにしたらしい
>>798 将棋界なんて一般社会ではないのだからなんでもOK。
どうせハゲ散らかすなら花村元司九段くらいのツルテンピーカを目指すべし
>>808 明日斗にあれだと出口にあんま勝てる気しないなあ羽生
丁度サントリーでやらかしたあたりだろ時期も
振飛車党全滅かい
やっぱり不利飛車やな
出場者自体少ないし
衰えた羽生が出口に勝てるか微妙だな、手番にもよるだろうが。
>>814 出口五段は早指しでは超強敵
奨励会時代から早指し強いと評判の若手ですし
斎藤慎太郎や近藤誠也を相手に勝ち上がって来てる
しかし藤井聡太くんは衰えてないはずなのに
いつもNHK杯は1回戦で雑魚に負けてるイメージ
そのせいでNHK杯なかなか羽生VS藤井が実現しないな
羽生さんは衰えててもNHK杯ではまだまだ安定して強いから
藤井くんが頑張れば羽生VS藤井のカードは実現するんだが
屋敷に初戦で虐殺されたのも最近だし言うほどか
優勝した2018年以外は長らくベスト8以下だから鬼門、早指し得意って程でもない明日斗とあれで、出口先手だからきちい。
しかも前後の将棋が不調の木村にぼこられたなとサントリーのあれってのもね
年齢的に羽生は良い時と悪い時がハッキリしてる
でもまだ良い時があるだけまし
今年は良い時がほとんど記憶にない
王将リーグ時?でも順位戦とかは負けてて時期で見たら結局大して勝ってない
全棋士のトップから羽生世代ではまだ強い方ぐらいまで落ちたからな
B1でどれだけ指せるか?が来期の見所かね
残りが永瀬と広瀬だろ?広瀬はまだしも永瀬が無理だからほぼ落ちるな
羽生先手とか駒組み失敗、バンザイ特攻、
マジック投了までが定跡だろ。
羽生先生はフリクラ宣言せんのかな?
谷川先生コース?
冒頭のインタビューの質問のバリエーションのなさは異常
・対戦相手の印象
・対局で気をつけていること
・本局にかける意気込み
>>825 「在籍のまま病死、速攻フリクラ宣言、B2でも現役
…身の振り方今までにやり尽くされとる…せや!」
4月1日付新聞TOP「羽生九段A級最後の日に切腹」
冒頭のインタビューの質問は
いくつか質問のメニューがあって、その中から対局者が選ぶ。
それを、きき手が質問してる、ってのを聞いた記憶がある。
桂香の貴公子がレジェンド相手にベスト4決められるか?
今の羽生は出口にも負けるんじゃないかとヒヤヒヤする。
ピコ様!
この二人、第一人者であった名人時代の天彦に「天彦くん♪」
と呼んでしまう綾タソw
羽生は今年NHK杯で優勝して欲しいな
A級から陥落してNHK杯獲得
これぞ羽生将棋の真髄
きのこカットヘアー
なんかズラみたいだ(´・ω・`)
羽生B1がこんなに早く来るとは思わなかったなぁ
ナベみたいにパワーアップしてA級復帰してほしい
羽生絡みだと変に煽るようなやつとか煽りにいちいち反発するようなのが沸いてくるのがだるいな
信者とかアンチとかってより騒ぎたいだけだと思うんだけど
振り飛車にはしてくれないのか 天彦が解説だし振ればいいのに
面白いよね
みんなソフト使ってるから水面下のことも常識になってると
やっぱりトッププロから見ても羽生さんは特別な存在なんだね
お前ら、将棋には触れてやるなよ?
あの羽生さんが現世に甦った
将棋ファンはそれだけでもう十分だ
今日の解説の人先週と違って少し丸い顔だけどかわいいね
名前なんて言うの?
後手どうすんだろ
これで先手優勢だったら簡単すぎるな
A級陥落で騒いでたバカアンチwww
羽生は全く衰えてないよ
長時間の将棋だとソフトカンニングしてくる輩のせいで成績は落ちてるけど、NHK杯とかカンニング不可能な早指しではまだまだ強い
出口緊張してて力出せてないでしょ。
こんなに時間使う棋士じゃないもの。
ろうそくは消える瞬間にパっと輝くというけど、
羽生先生… (´;ω;`)
解説の棋士はポール・マッカートニーをリスペクトしてるのかな?
そもそも羽生は序中盤で悪くしてからスタートがデフォになってるんだよ
勝つ時は7,8割くらい逆転という形だ
研究に力を入れて序中盤で離されなければまだやれると思うけどなあ
互角のまま駒が入り乱れたら羽生ペースは健在だと思うけども
羽生さんまじて強いな
今でも実力ではトップなんだよな
頼むから長時間の棋戦では電子機器の持ち込み規制を強化してほしい
今のトップ棋士は軒並み弱体化しそうだが
長時間の将棋は衰えたけど、早指しは衰えないよなー
集中力が持たなくなったのか、
腰が足を痛めて、長時間正座(胡座)するのがキツいのか。
最近の羽生さんは終盤でミス多い気するからまだ分からない
少し戻ったけどまだまだ羽生さん優勢
いつも思うけど羽生さんだけ内容がスゴすぎる
7冠からB級になるというのに「全く衰えてない」は言い過ぎ
本人も「内容も結果も伴わなかったので、致し方ない結果かなと思います」と発言している
省く弾勝ちそうやな
次の準決勝乗り切れば優勝も見えてくる
今日は勝ちそうだな。まるで往年の羽生さんを見てるような強さだ。
ナベだって勝率3割でA級陥落しても今名人だしやり方次第ではまだわからんよ
ソフトに慣れるまで2年かかったと言ってるし
>>905 羽生の24歩自体が疑問手で83飛車でとがめられるみたいだね
全然わからんけどw
出口くん一方的だな、ちょっとはいいところ見せなきゃ
羽生さんがどうとかじゃなくてこれでNHK杯優勝したりして
羽生さん復活とか騒ぐファンが嫌なんだよな
出口相手に完勝じゃん
羽生メチャクチャつえーじゃねーか
>>915 それかあ
足が悪くて集中力が保てないせいか
出口の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、「おっ」と声を上げた。
65手で終わったのか
早指しならいけるのか
相手のレベルなのか
羽生さんおめ、出口お疲れ様。
羽生さん負け予想してたが大差勝ちだったな。
なんか一気にどうしようも無くなっちゃったな
羽生が強かったというより出口がすっぽ抜けた感じ
早見え早指しタイプはこういうのがあるよなあ
ここまで圧倒する羽生がA級じゃ負け越すとは地獄だな
序中盤でしっかり指せれば勝率7割のノリに乗ってる若手をボコれる力は普通にあるんだよ
B級に落ちたことで研究を見つめ直せれば全然戦えると思うぞ
みんなが早くオリンピックを見られるようにという配慮。
冗談はともかく、最近結構早めの終局が多い気がする。
もう終わっちゃたのかー
羽生さん勝って嬉しいけど天彦の解説もっと聞きたかったな
>>912 もう50過ぎた人と30代前半のときの人と比べても…
アマ彦、昔から解説上手かったけど、もっと上手くなってるな
出口が勝手にこけただけの将棋ではあったな
羽生は普通に対応しただけ。でも早指しで普通の手を積み重ねるのは結構大変なのでその意味では内容良かったんじゃないか
>>970 話し方にも変な癖ないし、妙なウケ狙いしないし聞きやすい
終わってみればワンサイドゲームだったね
どっちが若手かわからんほどの積極的な将棋
さすが羽生さんやで
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