儲けたお金の税金・確定申告 23 【本スレ】 YouTube動画>5本 ->画像>15枚

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■■■初心者必読■■■
めんどくさい？　税率高すぎ？　仮想通貨の確定申告、税理士に聞いた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/13/news008.html

■国税当局による情報
個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報） 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm


■ちゃんばばNG推奨
コテハンのちゃんばば（本名・田原実、50歳）は、
エアプの荒らしなので相手にしないでください。
ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html

↑↑↑
次スレを立てる方はこのテンプレを必ず入れてください。
入れないと荒らされます。


■有用テンプレ >>2-10 あたり

■前スレ
http://2chb.net/r/cryptocoin/1516093379/

以下のスレは、ちゃんばばとその支持者専用ですのでご注意ください。
http://2chb.net/r/cryptocoin/1516094641/


ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年（インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む）
「ちゃんばば 札幌」で検索


ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする


参考
試しにちゃんばばでググってみたらさ、
https://www.google.co.jp/?#q=%22%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%B0%E3%81%B0%22+site:2ch.net
こいつもう無職で24時間2chでレスコジキしてる、
絶望的なカス野郎だった

◆質問◆
50万円で買ったBTC1枚が、年末に200万円の価値でした。
売らずに年を越したのですが、150万円の利益が出ているので税金を払う必要ありますよね？

◇回答◇
まだ含み益の段階なので利益は0円です。
税金も払う必要はありません。

含み益が利益として確定されるのは、別の何かに形を変えた瞬間です。
（法定通貨に交換・取引所のJPYに交換・別の仮想通貨に交換・仮想通貨で物品購入・仮想通貨でサービス購入等）

また、含み益と同様に、含み損も損失として確定されたものではありません。
利益だけ確定済みで、かつ含み損を抱えているような状態で年を越すと損をするので気を付けましょう。

◆質問◆
BTC1枚を50万円で購入し、BTC1枚が200万円になったときに50万円分(0.25BTC)だけ売りました。
投資額と同じ50万なので、利益は0で非課税ですよね？

◇回答◇
違います。
37.5万円の利益が出ているため課税対象です。

投資額が何円でも、売った0.25BTCの取得価格だけが利益計算時における費用になります。

(売却時の1枚分の価格 - 取得時の1枚分の価格) × 売却枚数 = 損益 です。

質問例では
(200万 - 50万) × 0.25 = 37.5万
となるので37.5万円の利益となります。

◆質問◆
利益が20万円以下なら税金がかからないんですよね？

◇回答◇
かかります。
あくまでも「確定申告が不要」なだけです。

税の申告には「確定申告」と「住民税申告」の2つを行う必要があります。
確定申告は所得税のための申告、住民税申告は住民税のための申告で、全くの別物です。

20万円以下の場合は確定申告が不要なため、結果的に所得税は納めず済みますが、住民税にこの制度は関係ありません。
自力で住民税申告をして住民税を納める必要があります。

ちなみに確定申告を行った場合、税務署が住民税申告を代行してくれるので住民税申告が不要になります。

面倒なので利益が20万円以下だった人は
確定申告をする場合：所得税も住民税も納める
確定申告をしない場合：自力で住民税申告をして住民税だけ納める
のどちらかを選ぶ、と覚えておいてください。

また、そもそも確定申告が不要な人は限られています。もともと確定申告を行う人には関係のない制度なので要注意。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm

◆質問◆
仮想通貨同士の取引のたびに税金発生するって聞いたけど本当？

◇回答◇
仮想通貨同士であっても取引時点で損益確定が行われるため、円換算で利益が発生していれば課税対象になります。

ただし、1月1日〜12月31日までに確定したすべての雑所得内の損益を合算した額を使って税金は計算されます。
このため、「取引のたびに税金発生」という表現は正しくありません。

�@BTCが1枚100万円のタイミングで、BTCを10枚購入
�ABTCが1枚200万円のタイミングで、BTC5枚とETH200枚を交換（ETH1枚は円換算で5万円）
�BBTCが1枚250万円のタイミングで、ETH200枚とBTC3.5枚を交換（ETH1枚は円換算で4.375万円）
�Cその後は何もせず、BTC8.5枚を所持したまま年越し

この場合、�Aのときに手放したBTCの損益として
(200万-100万)×5枚=500万、つまり500万円の利益が確定。

そして、�Bのときに手放したETHの損益として
(4.375万-5万円)×200枚=-125万、つまり125万円の損失が確定。

500万の利益と125万円の損失を合算すると375万円の利益が出ていることになりますので、375万円に対して税金がかかります。

これは取引所が国内であろうと海外であろうと変わりません。

◆質問◆
仮想通貨で100万円の利益が出ました！税金はいくらですか？

◇回答◇
分かりません。

給与所得や不動産所得の額、扶養家族の有無、保険加入有無など、多数の要素から税額は決まります。
「所得税計算 雑所得」とかでググると多分ツールが出てくるので、それを使いましょう。

給与と仮想通貨以外の収入がない平凡なサラリーマンであれば、源泉徴収票と所得税の速算表から計算が可能です。
計算方法と例は長くなるため画像を参照。

◆質問◆
2017年に100万円分の仮想通貨を買って、それを全部2018年に150万円で売りました。
利益は50万円ですか？それとも年をまたいでいるので150万円全部が利益ですか？

◇回答◇
利益は50万円です。

年をまたいでも売却時に取得価額を費用として引くことができるので、税金は50万円に対してだけ発生します。

日本の取引所はゴミだから
絶対他に移したほうがいいぞ

ここの取引所がオススメ
名実ともに世界一の取引所で安心安全
100種類ぐらいのコインを扱ってる
かなり人気で登録が殺到していて
限定的に登録を受付ていて、今登録できるぞ
またいつ締め切られるかわからないから
登録できるうちにしておいたほうがいい
Registerってとこからメールアドレスだけで簡単に登録できる

バイナンス
https://goo.gl/RNmVkE

テンプレも長くなったな

>>9はグロ

ビットコイン（BTCUSD）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://vgbhjk12345.blog.jp/archives/6657435.html

>>12もグロ

簡単に計算できるサイトないん？広告1000回踏んでもいいよ

あるよ

どこにあるの

ここ中傷スレ
本スレ
http://2chb.net/r/cryptocoin/1516093379/

アンカーミスった。
http://2chb.net/r/cryptocoin/1516094641/

テンプレぐっちゃぐちゃで誰も見ない
でもちゃんばばには死んでほしいというジレンマ

>>14
仮想通貨の確定申告はめんどくさい、税金計算使えるアプリ、サービスまとめビットコイン
http://macfan.xyz/bitcoinzeikin/

有料無料いろいろある

雑所得扱いになる金融商品で、損失出したらその分は合算されて、課税額は減るのかな？
例えば…

1、1000万円で購入した仮想通貨Aコインが6000万円に上昇して利益確定。
2、5000万円の利益が出る。
3、調子に乗ってその5000万円で、他の金融商品に手を出してしまって4000万円の損失を出す。

こういったケースの場合は
5000万円−4000万円＝1000万円。

で課税対象額が1000万円になるのかな？

となると…
例に挙げた>>21での支払う税金の額は、

1、10000000×0.33＝3300000

2、3300000−1536000＝1764000

という事で
1764000円になるんでしょうか？

>>21
雑所得にもいろいろあるので、具体的にどの商品か明記しないと適切なアドバイスもらえません

国税庁に直接聞いてみた！
CoinCheckのNEM460億円補償に対する税金はどうなるの？
https://bitcoin-valley.com/structure/tax-qa/

>>1
金田一少年の事件簿のさとうふみやが信仰する幸福の科学の信者
景山民夫
小川知子
阿藤快
河口純之助(元THE BLUE HEARTS)
Le Couple(ル・クプル)
清水富美加
新木優子

老害www

920 山師さん＠トレード中 (ﾆｸｸｴ Sa33-+wKC) sage 2018/01/29(月) 17:41:02.75 ID:kC7xWF2YaNIKU
またニュースで仮想通貨バブル煽ってますね、ほんと懲りない
しかしこんな小僧が同じぐらい資産持ってるとか少し癪だわ(´・ω・｀)
http://2chb.net/r/livemarket1/1517200898/920

税金の安い国に移住しようぜ

ビットフライヤー、一社のみを使っていて去年は
含み益が４００万円くらいで
利益確定が２９２万円くらいでした

FXや現物のトレードが多かったのですが
白色確定申告の場合どのようにして
２８０万円の確定益を証明してどのように申告すればいいのでしょうか？
どなたか教えてください

もしかして数千回の取引履歴をすべてＡ４紙に印刷して
１００枚くらい紙を税務署に提出するとかするのでしょうか？

確定申告書というのは、損益の合計金額のみを記入して申告すればそれでいいんですよ

明細添付の必要はありません
のちに税務調査があったときに、申告書に書いた合計金額の
根拠がわかるように手元に置いておけばいいだけです

>>28
その通りですよ。
頑張れ

31はガセ

これマジ？

955 承認済み名無しさん[sage] 2018/01/29(月) 00:34:28.33 ID:OGq3Qrql

>>954
そもそも雑は書類添付必要なくね？

は？事業所得だって書類添付の義務なんかねえよ

あーあーあー税金破産とか年始に俺が懸念した通りの状態になってるわ
どっかの馬鹿は話す必要すらないって言ってたがな
来月からの申告時期はまじでやばくなりそうだ

>>33
>>34
事業所得でも雑所得でも、個々の取引の明細などは添付不要だが、
事業所得では収支内訳書（白色の場合）か青色申告決算書（青色の場合）が必要
雑所得ではそれさえ不要

コインチェックは金融庁と警察が入出金・取引履歴も入手するだろうから、どうあがいても税金から逃げられない

>>36
事業所得は細かい取引の明細を残しとく義務がある
雑所得は合計でもあってる説明ができれば十分

全然違うよな

去年の取引履歴印刷したら全部で251枚になったわ
10月から始めたのにこれだから、1000枚とか言ってる人いるだろうな

>>38
そうなんだ。
そういえば、不動産所得の申告の時、不動産運用の経費も、領収書は要らなかったね。
結構、アバウトなんだね。

確定申告の時に必要なのは確定申告書と医療費の領収書くらいで他はなんもいらねーよｗ
経費の領収書なんて持って行っても迷惑がられるだけ
マジでド素人しかいねーんだなここ

と、なると…
>>21
>>22
には、
一筋の光明が見えてきた。

>>41
医療費の領収書も今年からいらないんだよなあ…
ど素人は誰なんだろうなあ〜

海外取引所も計算する？
国内だけはきっちりツールで計算するが海外はしないって人結構いるんだよね

>>43
医療費の領収書なしにどうやって医療控除うけるの？

青色申告どうなん？
面倒臭い？
利益の一部持ち越したから検討してる

>>44
もちろん計算するけど円換算レートは一律bFの終値でざっくりだな
突っぱねられたら税務署に頼む

>>46
複式簿記で総勘定元帳などを手元に残しておかなければならない
（確定申告時に添付する必要はない）

よくある青色クラウドも仮想通貨の帳簿にはまったく適してないんだよな
借方・貸方と聞いて面倒そうだったらやめれば。

確定申告のために、MPOSを使用してるプール(具体的にはVIPPOOL)での全てのトランザクション履歴を取得したいと思ったのですが
APIのコードを見ても最新の100件までしか取得できないようですし、CSVダウロードもないので取得費を計算することができません

マイニングによる利益は少ないので(<1万円)、多少税金が多くかかってしまってもかまわないので、取得費を売却費の5%とするのがベストでしょうか?
トレードによる利益があるので、申告不要ではないです

>>48
そうか
簡易の方だけでも登録しとこうかな

すっごい頭の悪い例えするけど
俺が独自の仮想通貨を発行して俺が取引所を作る
そこでは俺通貨はBTCが１円上がるごとに5兆倍になるオプション取引がデフォ
仮定の話なので単純化の為に一人１円しか入れられないものとする
その後BTCの価格は無事に1000円値上がりし１円入れてた利用者はみんな5000兆円の長者になった
その頃、俺はｶｰﾁｬﾝにバカなことをしてないでハロワに行けと怒られたので全取引を停止
全員のポジションを決済し5000兆円で利用者の利益を確定させる

これ、絵に描いた餅だけど国税の話を真に受けると5000兆円受け取れないのに2500兆円の税金が発生するんだよな？

5000兆円はただの含み益だから損益はマイナス１円だけだぞ
税金などかからん

あー…今回のＣＣを例えたかったんだ

ＣＣの88円も実際に受け取るまでは含み益なのでは？
国税は仮に１円でネムを買ってたら、受け取れなくても87円分について税金を取ると明言してる
表示だけのＪＰＹに税金がかかるのはおかしくないか？

>>51
それで合ってる。その逆もできる
1円入金のBTC1000円値下がり追証5000兆円借金状態で損失だせる。借金を返すかどうかは税金とは別
このままccの件国税が強制利確するなら自分で取引所作ってそうするのを検討してる。裁判になればccの件を逆手に主張できる
>>52
強制利確だから含みなんて無いぞ。
>>53
まあ普通に考えたらおかしいけど馬券事件からわかるように国税はキチガイ

初心者なんだけど、税金がかかるのって取引所のJPYを出金した瞬間元のJPYより増えていれば課税されるの？
それとも、
例えば取引所のJPYをBTCに替えてしばらくしたら値上がりしたので、
またJPYに替えて儲けがでてれば、たとえ出金していなくても課税されるの？

逆！そういうのもあるのか
確かに実際に得ていない利益に課税をするなら、実際に出てもいない損失を許す事に繋がりかねないよなぁ

個人的には日本円で出金した時を持って真の確定とすべきだと思うんだけどな
国税がやってるのは子供の「お前100憶万円払えよなー！」って発言から50憶万円取ろうとしてるレベル

>>55
>>3とか読もう

>>55
出金関係なし

利益 5000兆
貸倒損失 -5000兆

帳簿上はこうなって税金は発生しないよ
常識で考えてくれ
CC脳だらけじゃないか

>>59
利益は確定しましたが、出金準備中です。出金時は未定になりますが度力してます。数年後になるかもしれませんｂ

例えば

100万JPYで1BTCと交換してしばらくしたら１２５万JPYになったのでJPYに戻した。
益は２５万円だから課税対象だよね？

125万JPYをBTCに変換したら暴落したのでまたJPYに変えたら100万JPYになったので実質的には儲け0円。


この場合でも過去の２５万円益分の税金を払わなきゃならないのですか？

その場合は貸倒引当金で事前処理だよ
あとになって実際に出金されたのなら利益と差し替える

ほんとにCC脳ばかりのクソスレだな

>>62
適応対象ではないのでは？

貸倒とか言ってるｗ
馬鹿って言ったら馬鹿に訴えられるレベル

>>61
テンプレを…と思ったら損益通算のやつが消えてるな
その場合は25万の利益を出したあとに25万の損失を出したということだから同一年内の取引なら利益は0円で税金も発生しない
年越ししてから損失出したなら通算できないから25万に税金かかる

仕分けは貸し倒れで合ってるよ
相手方が破産手続開始しているなら破産更生債権になる

というか、自分が損した腹いせだか知らんが、
わざとガセレスするガイジいるだろ？

めちゃくちゃ板薄い取引所とか取引所作ったりして海外の友達と普通のレートより低めで投げ合ったりするのって合法？

>>65
合ってる

>>68
国内で作ったら業者登録してないから違法
海外でならその国の法律に従え

>>70
p2p取引所とか規制ない国でやればいけそうだな

はあ、なんかつかれてきた。
犯罪をおかしたきぶんになってきたよ。

1万円が12月30日にビットコイン201万円分に

�@12月31日に現金化して12月31日に182万円分仮想通貨買えば課税なし？

�A12月31日に201万円分のビットコインでアルトコイン買えば課税？

よくわからんようになった助けてくれ

>>69
取引中に20万円以上の利確があったらその分は課税対象になるってことかな？

それどっちも課税だが

>>73
その状況なら何もせず持ちつづけるのが唯一非課税の方法

合法的に、節税できる方法を思いついたけど、誰か、気付いてる人居るかな？

申告は何日までにしないといけないの？間に合わないと捕まる？

>>78
3/15前後、捕まりはしないけどあとで高額請求がある（かも？）

>>78
間に合わないだけなら払う金額が増えるだけ

申告納税ってなんだかなぁ…
計算資料渡すから国が計算してくれよ。
あ、計算間違ってたら減税で。

ブロックチェーンを追えるのはわかったけど
他の通貨に切り替わったときの日時までわかるものなの？

>>82
追えない。そもそもブロックチェーンで追えるのは取引所の入り口まで
取引所内はオフチェーン

値動きの回転軸を見極めて買う。
あとは上がったら売り、下がったら買う。

それを繰り返そうとしたら買った瞬間暴落して待ってるうちにCC凍結した
いま含み損40万円

FXで280万の所得なんだけど
250万って白色確定報告したらどうなるの？

バレる？
もしバレたらどうなるん？(´・ω・｀)
ていうか細かくわからないから大体な感じで申告な訳だけど

>>82
>>83
国内の、取引所で利益が出て、その利益で他のアルトコインを買ったり、日本円に変えるなどすれば、税務署も把握できると思うけど、海外の取引所でのアルトコインの売買履歴までは、把握出来ないんじゃないかな？

yob○tなんかは、どこの国に所在地があるのかさえ、はっきりしない。
このような、取引所の履歴まで詳細に調べられるとは、思えない。

ただ、現行の法律上は、納税の義務がある以上、多めになっても払うつもり。
後で、延滞分を上乗せして請求されたりしたくないので。

そうでなければ、合法的に節税するつもり。ちなみに>>77で、話した合法的な方法とは、他の金融商品で、敢えて損失を出しておくというもの。

雑所得であえて損失を出す意味は一体…

海外fxで両建てして損だけ約定すれば
税金の先送りはできるよな。節税にはならんけど

まあ、何だかんだいって
アルトコインの利益で他のアルトコインを買って得た利益の計算なんて、難しくてそう簡単には出来ない。

それに、税務署側も海外の取引所でのやり取りまで、追いきれない。

いずれ、申告分離課税方式になるかも知れないから、それまで、ガチホってのが、一番面倒じゃない方法かもね。

仮想通貨に対して非課税の国が羨ましーわ。
シンガポール？
マレーシア？
どこだっけ？
非課税の国って？

誰か>>85の質問に答えてくれ〜
例えば280万くらいのを240万で申告したらどうなるのっと

>>91
その二つは非課税ではないよドバイとか

>>92
白色ならバレないよ
だがもしかしたら税務署から電話来る可能性が数年残る

恒久的に非課税ではなくどこも時限的非課税じゃね？

>>87

他の金融商品で損失を出したとしても
仮想通貨の利益と相殺できないことね？
含み損の仮想通貨を一時的に損確定させてすぐ買い直す方法ならわかるけど、それとは違うんだよね？

取引所いろいろ使ってて、税理士に頼めるほど儲かってない場合はどうしてる？
ツールとかサービスつかってるの？

>>97
頼む費用を経費にできるならどうなるんだろ？
頼んだが赤字のため税金はかからなかった
頼まなければ税金が発生するが計算できない
税務署だろうがどこが動こうが儲けのわりに労力で赤字くさいギりのラインは居るはずだが

海外取引所は申告しないってやつ多いよな
俺はするけど、国内取引所から多額の送金したらやっぱりにらまれるわな
ウォレットです。あげましたなんていうわけにもいかんし
申告額低かったらお尋ねきそう

>>99
まあ仮想通貨を信じて日本円に戻す気が無いか5%ルール適用されても良いならセルフgoxしましたでもいいしな
まあ俺は仮想通貨を海外の友人に貸してるけど

>>99
アドレスで海外取引所に送ってるとばれるかなとおもっているんだが、大丈夫なのかな？

>>101
どこの取引所か、そもそもウォレットか取引所かどうかもわからない

>>102
まじか。取引所のコールドウォレットにはいったところでばれるかとおもってた。

去年ビットコイン1BTC含み益100万ある状態でICOに入れました。
今年上場予定で、まだ上場されていません。
ビットコインの含み益の利益確定は、ICO入れた時点で去年の100万なのか、
上場時トークン発行時の今年の100万円利益確定扱いなのか
わかるかたいましたら教えていただけると助かります

>>101
匿名通貨以外はバレます
匿名通貨も送金側の仕組み次第ではバレます

例えば、最近CCが賑わしてるけど
やまもといちろうがあげてるアドレスは
CCとpoloniexのアドレスとわかるとかな

>>105
そりゃ送ったらことはバレるだろ
でも所謂課税できるかバレるになるならnem盗難犯も捕まえれるよ

>>106
ローカルウォレットの持ち主はわからない

>>107
取引所が分かっても個人と紐付けできないだろ
そもそも税務署にそんな能力はないと思うし
最悪手数料かかるけどchangellyとかdexで匿名通貨にしてからでもいい

>>104
ICOに入れた時点でBTCの売却に値する
つまり利益確定
ここで一旦円に変えたことと見なすという仮想通貨間のルール
そこから値段不明なものを買って保有中
かと

>>108
税務署職員にはわからないけど国税査察にはわかるよ
俺らがわかることぐらいはわかる
アドレスから取引所わかれば、相手方によっては照会されるわけ

全ては額次第

>>110
匿名通貨とdexが流行ることをお祈りしないとな

俺が国税なら、海外取引所への送金が判明すれば
先ず、マネロン疑惑で警察に乗り込んでもらって
自宅PCとスマフォを押収してもらう。
マネロン疑惑は不起訴として、その間にPCとスマフォを解析して
脱税で検挙する。
面倒な海外取引所への照会なんかしない。確実に首を取る。

>>112
流石に無理でしょ。億超えならマルサが行くけど

今回のCCの事件でCCの履歴が全部押収されたんだけど
CCの送金先ってラベル付けれて取引所名付けてるやつが殆ど

一番マズイデータが合法的に簡単に国に渡ったなと思ってるよ

>>109
返信ありがとうございます
仮に上場しなかった場合、手元には何もないのに、
去年の含み益100万が利益確定扱いになり、
税金だけ払う形になるんですかね
厳しい税制ですね・・・

>>114
国税は入れ食い状態だな。
ここで、あえて１００万円程度の脱税を複数摘発して国税への恐怖を植え付ける。
複雑な税務計算と国税への恐怖で、日本の仮想通貨市場を、徹底的かつ確実に
死滅させる事ができる。

トランザクション手数料は経費ですか？
別取引所へのビットコイン送金とかイーサのスマコン実行みたいな

【危険】仮想通貨バブルを語る素人に注意！！

2017年は「仮想通貨元年」とも呼ばれ、通貨の認知度と価値が大きく伸びた飛躍の年となりましたね。この上昇に合わせて大きく資産を形成した人も数多くいるでしょう。

ただ、一点気をつけてほしいのが、「仮想通貨はバブルだから危険」「素人は手を出さない方がいい」などと謳う”仮想通貨素人”の存在です。＜＜仮想通貨はこれからが稼ぎ時＞＞にも関わらず、そんな戯言に付き合ってしまうと圧倒的な機会損失を引き起こします。

【仮想通貨の本当の姿を無料動画で学ぶ】
http://dc-afi.com/lp/16891/819163

2017年までの価格上昇であればいわゆる”ガチホ”をしていれば資産が勝手に何倍にも膨れ上がるような状況でしたが、これからは難易度が上がります。少し脅すようなことを言いましたが、ご安心ください。

今回は仮想通貨業界で唯一“公的に”プロと認められている、アノ男のプロジェクトをご紹介します。4日間の無料動画セミナーを受講すれば、

◆　20万円を1年放置して1億円を獲得する方法
を完全無料で知ることができます。
http://dc-afi.com/lp/16891/819163

仮想通貨を理解している人なら、この数字が妥当なものであることはご理解いただけますよね？

やり方さえ間違えなければ、仮想通貨は「打ち出の小槌」と全く同じ代物と化すのです。しかも、、、

初月から30万円を稼げる即金性を持っているので、「やらないほうが、正直どうかしている」
ような状況となっています。

もし仮想通貨投資に興味があるならこれ以上の方法は他には存在しないでしょう。とにかく以下のページを確認してみてください。

【20万円を1年で1億に育てる方法を知る】
http://dc-afi.com/lp/16891/819163

ちなみにこれは補足なのですが、この方はBitClubの創業者【Russ Medlin】とも親しい間柄です

>>116
100万程度の脱税なんて大して取れないんだから、その辺の雑魚を狙うなら間違いなく数年待ってからだろ
いきなりそんな少額の脱税犯を見せしめとして使うんてありえない
見せしめのためなら100%間違いなく億トレをターゲットにする

しかしこのスレは本当に税金の知識ないやつしかおらんな
普通に国税庁のサイトとか税理士のサイト見た方がよっぽどためになるぞ
間違った解説も多いし変な情報を鵜呑みにしない方がいい
今は仮想通貨の税金をわかりやすく説明してる税理士も多いし、その辺のサイト見た方が絶対に良い

>>114
日本最大手の仮想通貨取引所のサーバーアクセス出来るようになったら、簡単に昨年の個人ごとの収益データ集めれるもんな。

今日からトークンセール始まる「HERO」ってすごいね
ソフトバンクとアリババ出資してるみたい

http://god7.club/HERO

てかまじで具体的にどうやって確定申告額出すのみんな？てか出したの？
各取引所からデータひっぱってエクセルで自力？（笑）

億は狙われるだろうけど、数百万ならほっとかれそう
そりゃ少しはやられるだろうけど、雑魚投資家へのみせしめとして

そもそもそんな少額の金集めるために海外取引所とか照会かけてどんだけ手間かかるんだか
仮想通貨の徴税最初の年だから冤罪、見せしめなんでもありで大混乱しそう

>>123
国内は諦めてツール使ったり税理士に頼んだりまあ記録が多いと断れたりするらしいがｗ
海外はやる派とやらない派に分かれる

そもそも税額出すのも大変、それを脱税か検証するのも大変
めんどいからばれてもいいんで税務署で更生お願いって人が多い

国内取引所から国内取引所以外の送金額がどれくらいあるかだよな
税務署が調べるのって1000万クラスだと思うわ

税金出すのはそんな難しくない
高校生簿記レベルだし

税務署が大変なのは履歴入手やな

>>126
hyipに送って帰ってこないの
貸し倒れ損失ねって言われたら終わりじゃね？
>>127
セルフgoxしちゃいました→dexとかメアドだけの取引所とか国税が追跡できたら崇めるわ

こんなんありなの？死人出るんじゃない？

332 名無しさん＠１周年 2018/02/01(木) 13:20:48.36 ID:OyrY6+Y/0
CC方式で爺婆にアカウント作らせて合法的に税金巻き上げれば国債なんて一瞬で返せる

取引所のお前のアカウントにログインボーナス1億円付与したわwwwいつ出金できるかは顧客保護の為に検討中なwwww
国税「税金5500万円払え。出金できるかどうかは知らん」

そんなん通用したらD9クラブとかクローバーコインもいけるわ。

取引所内の取引はオフチェーンということで、
確定申告の時、すこしごまかした取引明細もってったらばれるかな。
年末取引してないことにすれば、税額少なくてすむ。

仮想通貨fxは一年を通しての収益で計算でいいんですか？

ばれない
脱税してそうで高額所得なら綿密に調べたろかってなるかもしれんが
雑魚ならスルーだろ
徴税側が仮想通貨のシステムよくわかってないんだからさ

>>128
送金先次第だよな
有名取引所に大金送金だと調べられる

匿名通貨も良かったんだが、CCが金融庁に捕まったからなぁ

>>131
国内はいつかバレるが
小額なら調べもしないだろうな

コインチャックに拘束されている馬鹿どもは昨年度に利益が出た奴は
必ず確定申告をすること！
金が引き出せなくても、持ち逃げされても
それと納税とは全く別問題であり、税務署は考慮してくれません！
1億稼いだ人は5千万以上納税額があります！

3月にこのスレで大丈夫って聞いてたのにって騒ぐ奴絶対出るぞｗｗｗ

>>137
そう、俺も海外なら絶対大丈夫と去年はしんじてた。甘かった。

仮想通貨始めてわかったことは国税はキチガイってこと
そして公務員へのヘイト増えたってこと

パナマとかパラダイス調べず長官は佐川だもんな、上級国民個別に優遇してそう

見せしめに今年は盛大にやるかもね。

税務署は海外に送ったコインがどうなったかを追跡や証明できるの？とかいってるひといるけど、
税金の証明責任は個人側にあるという原則があるので、
海外に送った分が含まれていないまま確定申告したとき、もしくは確定申告をしないままだと、
その送った分は本当に利確されたりトレードされていないかの証拠を出せといってくる
その時にだせないとか利確（コインの種類変換も含む）していることがばれたら、追徴課税

税務署に「海外に送った分はどうなったか？」ときかれて、
「わからないでーすｗ　そっちで調べればいいじゃんｗｗ」としか言えないなら、
普通に取得価格は現在価格の５％（つまり20倍にアップした状態）とみなされて、破産する
自分で脱税はしていないっていう証拠を残しておかないといけない
なので海外取引所を使っている人は、取引履歴は消えないうちに保存しておくべきだ

あと↓みたいな切り上げで見かけ上の損失を出して脱税しようとしている奴は悪質だとみなされるだろうな。

一生税務署からマークされ、稼ぎが膨らんだところでやってくることだろう

いるよねー「モネロなんかに変換したり経由すれば分からんだろｗ」とかいうやつ
それマネロンですから
履歴が分からないってことは5％ルール適用できる
資金の行方をくらませば払わなくていいなんていうなら暴力団などはマネロン天国じゃないですか〜ｗ
マネロン防止するためのルールはちゃんとあるんよ
追えないのなら5％ルール

匿名性のある通貨にそれに変換するとじぶんで証明ができなくなるのと同じ。
よって5％ルール適用されても文句は言えない。残念でした。
もし変換してしまったのならその分を自分で履歴出せるようにして、
脱税していない証明をできるようにすればいい。

それが含み益なのかどうかを証明できなければ利確とみなされ課税されるぞ。
日本の取引所で買った分だけじゃなく、海外で変換して一部を日本に送り、またそれを海外にと行ったり来たりしていたら、
取得価格は最初のを適用できないだろ？

「履歴はもうないです」→
「じゃあ取得価格は現在の5％とみなされる。
現在１BTCが600万で、あなたが履歴出せないコインの総額は20ＢＴＣに換算されるので、
20ｘ600-20ｘ30＝1億1400万となるから、1億1400万円分の利益に対する税金を払ってね」→
「え・・・あ・・・履歴ありました！！」→
「おや、やっぱり利益確定しているし他のコインに変わってるね。君は嘘をついて脱税をしていた。悪質だ。
年率14.6％を加算する。5年たっているので利益の97.6％分を税金で支払ってもらう。1億円ほど用意してください。」
→自殺 こんなことにならないようにね

確定申告がはじまる2月中旬から3月半ばまでに具体的にどうすれば確定申告できるかの本や雑誌が発売されると思うが、
その特集や本をみつけしだいスレッドにかいていく方がためになるだろうなあ。

今年は確定申告のときにマイナンバーの記入と本人確認書類の添付まで必要になる。
あとは海外取引所や日本の取引所の履歴からどうやって計算すればよいかの方法も必要だな。
納税方法は引き落としにするか税務署で払うかとかも。

>>142
例えば1btc買って海外に送って日本に戻さず知らぬ存ぜぬしても課税はできないよ。
そりゃ日本に戻してその分の取引履歴が無いとかはみなし5%くらうだろうけどね。それから日本から1btc送って1btcだけ戻した場合も課税できないだろうね。ハードウォレットに送って戻しただけです。ハードウォレット無くしましたでいけるしね
逆にみなし5%が嬉しい人もいる。
要は日本に戻さなきゃ大丈夫

まとめ買いの切り上げは通すの厳しいかもしれないけどマクロ組んだして1枚ずつ移動平均なら否認する根拠が無いしそもそも切り上げは脱税じゃない
>>143
モネロも同じ。日本で買って海外に送って日本に戻すなら
>>144
そん

>>144
そもそも送って戻してを繰り返したらその度に課税対象になると思ってるガイジだったか
マジメに相手して損した

そもそも税務署側も更正からの意義申し立てが怖いからこんな根拠の無いことはできないよ。審理で通ること無いの分かってるし自分の査定下がるからね
日本の取引所とか銀行に入金した額以上あってそれを申告してないとかだったら明確な証拠があるから詰めてくる

だから海外のは申告いいやー最悪更生でって考える人が多いんだね

>>150
二重帳簿作成したり取引履歴を捏造したりしたら重加算税だけど海外取引所の分を申告し忘れても過少申告加算税でプラス10%程度だからな

10%と延滞税

税務署員が暇になってきた頃に突っ込まれて延滞料までドンなわけだな？

みすみすむしり取られるくらいなら
ふるさと納税上限まで使っちゃる

>>154
去年の確定申告分、いまさらどうしようもないやろ

>>142
>>143
>>144
>>145
>>146
は、
508 承認済み名無しさん sage 2018/02/01(木) 18:48:04.92 ID:R/Xchu8U
　■　仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因 　■　
http://2chb.net/r/seiji/1517284506/をあちこちに張りまくってる真正のキチガイです

>>156
かなり、いいレスをまとめてくれている人が居るな。
他スレで、簡単な支払い方になりうるんじゃないかっていう、レスがあった。
↓
承認済み名無しさん2018/02/01(木) 14:50:31.87ID:Ofy1awVB>>497
当たり前の話かもしれないけど、
今愛知県半田税務署に電話したところ、

2018年1月1日に仮想通貨購入→1年の間にアルトコイン何度も何種類にも変換する→2018年12月31日全て円に戻せば、円のプラスマイナスだけ見て税金払えばいいそうよ。分かりづらい人はこれでいこう。

他の税務署については分からないが、誰もがこの方法使えるかは分からないが…

これが現実や現実

ビットコインで儲けた人に次々と税務署の調査！多額追徴課税！
http://biz-journal.jp/2018/01/post_21988.html

ビットコインの利益は税務署に筒抜け

都内に住むAさんは数年前からビットコインを購入し、利益を確定させるため一部を円に替えたり、ビットコイン決済に対応している小売店で買い物をしたりするなどしていました。
しかし、確定申告はせず、ビットコインの売却で得た所得はすべてを自分の懐に入れていました。Aさんは「バレるわけがない」と考えていたそうです。そんななか、税務署からAさんの元へ突然、電話があったのです。

調査官は仮想通貨の取引所に照会をかけ、顧客リストを入手。
売却益の多い顧客と、その顧客の確定申告状況を突合し、無申告と思われる人に電話連絡を行っていました。
そのなかで、値上がりしたビットコインを売却したにもかかわらず、無申告だったAさんにも連絡したのです。

電話を受けたAさんは、突然のことに驚いたようです。ビットコインの取引状況は誰にも話していなかったはずなのに、どうして連絡が来たのか。
Aさんは、日程をすり合わせて税務署に行くことになりました。
その際、ビットコインの取引に使用している預金口座の通帳を持ってくるように指示されました。
また、決済に使ったビットコインがあれば、可能な限りそれに掛かるレシートも提示するように要求されました。

2週間後、税務署の個人課税部門を尋ねたAさんは、ビットコインの売却で得た所得は、国税庁の公式見解がなかったため、申告が不要と認識していたと主張しました。
確かに、調査が行われた当時、仮想通貨の売却益について所得区分が明確にはなっていませんでしたが、それにより課税を免れるものではありません。


ビットコイン長者、国税がリストアップ着手　税逃れ対策
https://www.asahi.com/articles/ASKDP7G3JKDPPTIL03N.html

「ビットコイン」など仮想通貨の急激な値上がりを受け、国税当局は多額の売却益を得た投資家らの調査を始めた。
数千万〜数億円の利益を得た投資家らをリストアップ。
２０１８年の確定申告に向け、取引記録や資産状況をデータベースにまとめ、税逃れを防ぐ考えだ。
仮想通貨をめぐる本格的な情報収集への着手は、初めてとみられる。

そういえば、FXが金融商品として、出始めた10年前年位に、やはり、大きな利益を上げて申告しなかった人が居て、いきなり国税庁の職員に、自宅に押し掛けて来られたってケースがあったね。

4億円脱税した人が書いた、fxの本に、その事が書かれていたよ。

仮想通貨（暗号通貨）売買利益への課税を、株取引と同じ申告分離課税へ！の続報
主催者によると、１万人の署名が集まったから、藤巻議員にPDFで送付したそうです。
藤巻議員は承知済のようでです。
キャンペーンは継続中なので、賛同される方は署名をお願いします。

https://goo.gl/NREN3q

海外取引所で大赤字になってる口座ごと10〜15%くらいで買い取ったら節税にならん？

去年の損益+70万くらいなんだが、細かい計算面倒だから80万で出そうと思ってる。多い分には文句ないよな？

782承認済み名無しさん2018/02/02(金) 07:40:39.45ID:9pXTLkEM>>791>>800>>918>>985
この子もコインチェックだった（スマホでアプリ画面見せてた）
「１億はいってます」とか言ってた


http://2chb.net/r/cryptocoin/1517518841/

仮想女子カワイイ子選手権

3ob1pHo.jpg
とおまんこしたいです

CCの出金停止解除って
3月の納付期限までに間に合うのか？

間に合わなかったら税金払えない奴多そう

>>36
雑所得って添付書類いらないんだ
じゃあどうやってそれが正しいか確認するんだろ

>>168
数字がおかしかったり銀行口座に申告してない金の流れがあったら、何年かのうちにお伺いする。

取引所から利益出てるリストや送金リストを入手して
お尋ねだな

過去数年間で設けた人で、今年凍結に引っかかった人は3年後に
確実にお尋ねがきて調査されるから要注意、
凍結されて税金が払えない人が居ることを見越して
国税はCC凍結者を徹底的にリストアップして調査に入る。

>>169
取得費とかの移動平均とか各送金の手数料が細かく計算仕切れないときは大目に申告すれば良いかな？
逆に300万みたいなキリの良い数字だと不信感あるか

>>172
一年分なら入金した総額と出金した日本円に12/31の時点の仮想通貨時価総額の差額でいいんじゃない。

納税する意思なく初めたやつだらけだな
今頃あわててどうすんだ。
こりゃ国税庁本気出したら大変だよ

切り上げ節税
下記の方法では難癖つけられる可能性もあるのでマクロかapiで一枚ずつやりましょう
今年150万円の利益があるとする
1.0001円で150万JPYZという仮想通貨購入
→平均取得単価1.0001円、切り上げて2円
1.0000円で150万JPYZ売却
→平均取得単価1.0000円
(2-1)*150万で150万損失、よって利益ゼロで無税

切り上げは遡及でやっぱナシにされそうやな。
刑法と違って税法は何でもあり。

本人ですら正確に把握できないほど
いろんな取引所で色んな通貨を何度も売買して億った場合って、
わざとかミスかはともかく利益過小申告したところで
ばれようがあるわけ？

そりゃ、数千万の税金かかってるならそこに人を割く価値はあるかもしれないけど、
本人の協力なしに脱税見抜くって物理的に難易度高すぎない？

>>177
国税が協力無しに把握できる所(日本の取引所)以外は結局出入金の差額でしか課税できないししないと思うよ
例えば日本から1btc送って1.5btc戻せば0.5に課税みたいな感じ

統計的に有意な数の抜き取り検査をやるだけだよ。
税収的にはそれが一番効率的。
当たり前の話。

明確なターゲットは別の話な。

>>51
まあ逆に言えば、それだけ暴利を取れるおいしい財源・税源だからこそ、
仮想通貨は、国が簡単には終わらせないよな。

場合によっては、数兆円規模の税収になり得る
2兆円の税収なら、消費税１％増税に相当

政府、金融庁、国税局、みんな仮想通貨はそれだけおいしい税源だから。

酒・タバコがどんなに有害で、酒やたばこが原因でどんなにたくさんの人が殺されても、
税源である以上は、終わらない。

>>51
しかも、もれなく住民税10％がついてくるので、
地方自治体にとっても、仮想通貨は絶対続けたい。

ICOは基本的にやってないんだけど、ブロックチェーンの銀行を作ろうとしているバンクエラのICOには投資した。
既に67万人の顧客を持つ取引所を運営していて実績もあるし、
トークン保有者には毎週、純取引利益の20%が分配されるから事業が成功すれば配当も大きくなるし、トークン価格の値上がりも期待できる。
ICOは2月末まで。
＜バンクエラについての公式ページ＞
「https://bankera.com/index-ja.html」

＜バンクエラのトークンが購入できる取引所＞
「https://spectrocoin.com/ja/signup.html?referralId= 475751653」
上のURLのイコールの後のスペースは消してください。
IDを入力すると購入したBNKトークンの5%が配当としてもらえる

海外の取引所で儲けたお金は、時効が来る7年か8年そのまま海外の取引所に置いといて、時効が来てから日本にお金戻したら確かに儲けましたけどもう時効ですよね？ってならないかな？

>>173
12/31に保有してるコインの取得費用じゃない？
評価額は違うと思う

ビットフライヤーとビットバンクで物凄く小単位で取引したり送金しまくったりで３０万円ほど利益出てるんだけど
細かい金額が分からない。
１つ１つの取引を分解して計算しなきゃならんのか？
なにか簡単に計算できるソフトでもないものか。。。

2017年200万円分のビットコインを買ってそのまま年越し→2018年600万で利確したあと−500万の損失で年越した場合、2019年の税金かかりますか？かからとしたらおおまかにいくらくらいかかりますか？

>>186
損失を確定させれば無税
含み損のままなら600万の売買時点で原価を引いて計算

その利益確定が売った額か購入額抜いたかでちょっとぎりぎりか

>>188
ありがとうございます。全額円に変えてました。

btc10枚スタートでhyipで3枚損失した場合、残ってる7枚しか利確できなくて残り3枚分の原資が宙に浮いてる状態になるけどこれどうにかできないの？
買いと保有の数字が合わなくて年末に全部利確っていうのが一生できないから、今後売買するとき永遠に計算めんどうになる気がするからできるなら1年ごととかで分けたいんだけど

>>190
貸し倒れ損失

ほとんどHYIPって飛んでページないから損益の証明できないけどいいの？

bittax使ってみた人いる？
取引所からダウンロードした売買データを
アップロードするだけで自動計算してくれるとなってるが、
やってみたら動かない。

たとえば有料lineグループっていうの？
参加に0.01btcとかかかる奴。
ああいうのを徴収してる奴は税金ってどうしてるの？
0.01btcを貰ったときのレートで申告するの？

コインチェック凍結者で過去年に利益確定した人は納税はしておきましょう。出金出来る出来ないに関わらず、仮想通貨間で取引が成立し利益が出ていれば税金が発生します。
最も、脱税する可能性が高い集団としてリスト化されている可能性が高い

CCは無申告者の山って感じだな

CC破綻→脱税のコンボでニュースバリューも大きい

すみません。どなたか答えていただけるとありがたいです。

給与所得600万＋株売買益50万（特定口座）＋仮想通貨売買益18万の場合って確定申告必要でしょうか？

>>197

5に書いてる

>>197
株の特定口座は、源泉徴収の有無書けよ。

>>199
すみません。源泉徴収ありです。

>>198
全ての所得を合算すると668万になるので税率20%が適用されて、仮想通貨の所得18万の2割を納める必要があるのか。

それとも、給与所得、株売買益の金額は関係なく仮想通貨の所得が20万以下なら申告する必要なしということでいいのでしょうか？もちろん住民税は収める必要がありますが

単価切り上げでゼロ申告でいいだろ
仮に否認されても重加算税もかからんし

質問です。
50万で仮想通貨を始め、損益−49万ですが、
一度も利益確定しなけば、確定申告は必要ないでしょうか？
また、コインを円に換える時も課税対象とありますが、
利益が出ているときだけ対象という認識でよろしのでしょうか？

超オススメの取引所
名実ともに世界一の取引所で安心安全
100種類ぐらいのコインを扱ってる
将来、数十倍数百倍になるようなコインも眠ってる
かなり人気で登録が殺到していて
限定的に登録を受付ていて、今登録できるぞ
またいつ締め切られるかわからないから
登録できるうちにしておいたほうがいい
Registerってとこからメールアドレスだけで簡単に登録できる

バイナンス
https://goo.gl/6ptuFq

>>203
そうです。
質問ですが、含み損が49万ですか？
信用取引でもしてるんですか？

>>99
多分バレないけどいつか日本円に変えて使うんだろ？
いずれ頭を抱えて悩むことになるぜ？
税率20%になればいいけどな

給与は源泉徴収されて年末調整してますよね？
なら雑所得の部分のみで考えればいいじゃないですか？
申告なしで。
住民税も影響しない

>>207
は
>>201

マルチディスプレイは一括で資産計上すべき?
税理士に聞く、PCまわりのマニアックすぎる確定申告ガイド(第1回)
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1104/749/amp.index.html

マイニング勢への記事

　>>157
利益だけで確定申告は大丈夫なんだっけ？
収入と所得に分かれるから、仮想通貨を売った総額と、取得額の合計が必要になるんじゃない？
利益は確かに、その方法で確定できるだろうけれど…

あと、雑所得は経費なんかの明細や領収書なんかが不要だと聞いたけれど、参考で添付しておいたほうがいいよね
数年後に、「これは何ですか」とか聞かれても、記憶があやふやになっているに決っている
それならば、質問されるよりも先に、書類を出しておいてほうがいい

計算結果の数字だけ書いて、
書類保管する場所がないかお前さんが持っとけっていわれるよ。

>>205
信用取引で−になりました

>>157
その税務署の職員の指導はナンセンス
ちゃんと日々帳簿つけさせないと

面倒だから総平均法で計算したいんだけど、2016年に買って1回も売らずに2017年に持ち越した場合、2017年分として一緒に計算できるの？

確定申告スレじゃなく、脱税方法スレになってるのが引くわ。マジで。

>>215
取得費用を正しく計算できていれば認められると思う

BitFlyerとかでBTC信用取引（FX)する場合の税金計算は総合課税なんで利益にかかると考えていいんですか？
一年間ならほかの仮想通貨の損益とあわせて通算できるんですよね？（現物とか含めて）

いまスゲー下がってるけど、いま売りに出して買いなおせば、年当初に利確した分の利益を飛ばせるってことか。
で、半年後ぐらいにもとに戻ってくれれば。。

もう戻らないと思うぞ

CC未払い現実味、テザーゴックスリスク、
もうこれだけで詰んでる

>>218
そうだよ
決済した利益にね

ネットで調べてもいまいちなので、テンプレ6について教えて下さい。
今年―130万で損切りして、今残りのお金で回転して、損失補填するのは利益が出ない限り、税金かからないでいいんですよね？
要は１取引ごとに税金発生しないかどうかが心配になってます。

まず去年の利益に対しては損失補填できない

次に、去年からやってるなら年始の保有の仮想通貨の取得原価は計算してありますよね？

年始に1BTCあたりいくらで購入したものをいくつ持っているか

去年1BTCあたり100万で購入したものを今年になって1BTC30万で売却したとする

借方
JPY30万円、売却益70万円(売買損のこと。貸方 売買益と相殺するためにこちらにこの科目をつかう)

貸方
1BTC 100万

て感じで相殺していっていいと思う。

>>223
出川組なので、去年高値で購入し、今年売却して大幅な損失の状況です。
貸方：売却益
借方：ビットコイン
で相殺できる旨、理解できました、ありがとうございました

>>224
借方 「売買益」だった。
利益を貸方 売買益でつけていけば自動で相殺されます。。

日銀が２月７日に「フィンテック特集号―金融イノベーションとフィンテック」を公表した。
注目ページは以下
P09：ブロックチェーン・分散型台帳技術
P16：仮想通貨と ICO
P20：ブロックチェーン・分散型台帳技術を巡る取組み

https://twitter.com/bitpress/status/961230839903174657

先月、大石氏が日銀からパブリックチェーンに関してヒアリングを受けたと
ツイートしていたが、このレポートのためだったのかな？

それにしても、ここまで認識していて仮想通貨同士の交換への課税が
イノベーションの阻害になる事を理解していなければ、当局はかなり重症だな

>>226
すみまんせん。URLを間違えた。

http://www.boj.or.jp/research/brp/psr/data/psrb180207.pdf

この博士の情報は確認しといた方がいいと思う…

量子コンピュータで全てのコインが大暴落して、もう二度と上がらないって言ってるんだけど…大丈夫？
⬇⬇⬇⬇⬇
http://goen-drive-info.jp/tracking/af/1254/cm/10/lp/102

>>226
「イノベーションなんて我々の既得権益を阻害」とかw

>>228
気持ち悪いページを貼るんじゃない

英国は仮想通貨同士の売買には課税しないのか。ホントかなぁ？

>>229
イノベーションはワールドワイドで進行するから
日本がパブリックチェーンの後進国になるだけだね。

ガンガン回してる奴は最終的に残った円で申告するしか無いよな

１日200回とかトレードしてるかなあ

>>231
ニシノカズさんの情報？
イギリスでもトレードのキャピタルゲインは課税だけど、仮想通貨同士に
関しては明確な情報はない。

当局は仮想通貨同士への課税を軽微な案件と考えているようだけど
もしかしたら、この案件の可否で、その国の明暗が分かれるかもね。

ビットフライヤーとcryptactが業務提携。

そういや来年からe-taxでICカード不要になるって話はどうなったんだろ
進んでるのかな

クリプタクトはGMOにはまだ対応してないのか
早くしてくれー

すみません初心者です教えてください。
2017年にビットコイン100万の時に100万分購入して2018年に90万の時に90万で売却してマイナスだった場合、税金は90万にかかっちゃいますか？

すみません初心者です教えてください。
2017年にビットコイン100万の時に100万分購入して2018年に90万の時に90万で売却してマイナスだった場合、税金は90万にかかっちゃいますか？

2017年 日本円100万円→ビットコイン100万円で購入
2018年 ビットコイン90万円で売却 10万円の確定損失
なら昨年はそもそも損益確定してないので税金掛からないし
今年は10万円の損失なので税金は掛からないよ。

ありがとうございます
2017年に買ったのが損として計算されるのかと思い焦ってました！それが2018年で売ってしまったのでただ90万の利益になってしまったのかなと

>>239
かかりません
在庫なしですね。もうやめちゃいましょう

CC民だけど入金した6万円を特に取引しないでそのまま出金したら税金ってかかりますか？

>>244
かかりません。
これだけレスあって初歩的なことわからないなら手引いたほうが身のためだよ

ありがとうございました
そうします…

数千万とか億とか高額な税金の支払い方法ってどのようにするのでしょう？

現金持ち歩くわけにもいかないと思います。クレカも不可能と思いますので振替で払うのですかね？

自身には当てはまらないので無用な心配ですが純粋に疑問に思いました

金融機関、口座振替、ATM、ネット、クレカ

質問です。
仮想通貨の利益が3000円として
最初に開始するための入金の手数料が1000円
ビットバンクで始めてザイフでするためにに送金、手数料1000円
ザイフからビットフライヤーでするために送金、手数料1000円かかったとしたら差し引き0になる？
3000円に税金がかかる？

課税対象20万以上
利益とは手数料も引いたもの

20万円以上が課税対象って言い方だと誤情報になるからやめよう

>>251

>>249の内容について言ったんだが。
この計算できない人に深い話しても無理しょ

>>249
振り込み手数料、引き出して数量は経費でいいよ

すいません、質問させてください。

友人からビットフライヤーで50万円分のBTCを送って貰ったとします。
友人には日本円で50万円手渡しです。
形的には50万円で50万円相当のBTCを購入したという事になるのでしょうか？

例えば、友人から送付されたBTCが時価80万になったとします。
そのBTCを日本円で80万円にした場合、
自分の課税対象は80万円になりますか？

50万円自己資金なので30万円に課税されるのは分かるのですが、
形式が手渡しなので、記録が載らず80万に丸々掛かるのではないかと心配です。

ブレッドウォレットの履歴は、ダウンロードもコピペもできないよね？
確定申告の計算をするのに、取引所のデータをCSVでダウンロードしているのだが、
ブレッドウォレットはスマホアプリなので、どうしたものか・・・
エクセルに手入力するしかなさそう

何か良い方法を知っている人はいますか？
みんな、どうしているのかな

>>254
最初の50万円をお互い贈与にして
贈与契約書でも互いに交換しといたら
フォームはネットに落ちてると思う。
贈与は110万以下は非課税なので80万のなかには加えなくていいんじゃないかな

そのやり方でいいか税務署には一応確認

イーサリアムのブロックチェーンを利用した分散型ゲームが次々に開発されている。
現在のトップ１０は以下
　1. EtherCraft :RPG
　2. CryptoKitties
　3. Etheroll:カジノ
　4. Etheremon:ポケモン
　5. Ether Dungeon:RPG
　6. KryptoWar:戦争ゲーム
　7. DWorld:世界の建造物を所有
　8. CryptoCountries:国を所有
　9. EtherBots:ロボットで戦う
　10. Edgeless:カジノ

例えば、「Ethercraft」の概要は以下
　https://bitdays.jp/?

>イーサリアムのブロックチェーン上で動作する分散型RPGゲーム『Ethercraft』。
>プレイヤーはダンジョンを冒険するために必要なアイテムを自分でクラフトしたり、
>敵を倒しながらストーリーを進めていくRPGゲームなようです。
>アイテムは武器やクラフトの材料、レアアイテムなど60種類あり、
>無料で配布されているものやイーサリアム（ETH）で購入できるものに分かれています。
>また、クラフトしたアイテムはユーザー同士で販売や取引をすることも可能です。

ユーザ同士のアイテム販売は、差益でたら円換算で課税になるよね。
ゲーム参加者は確定申告するのかね？
国税の通達が出た時、一番最初に阻害される分野だと思ってたけど
当局の出方が見ものだね。これを不問にするなら、仮想通貨同士も不問
にしないと矛盾するからね

>>257
「Ethercraft」の紹介URLが上手くはれないからヤフーで検索して下さい。

>>254 >>256
贈与にしたら友人は贈与時に所得税を払わなくて良いけど
受け取った側は友人が購入した価額を引き継いで所得税がかかるから大体は最悪

友人と紙で売買契約書を結ぶのが一般的
無理なら渡した額の証拠になるものをできる限り探す
最終的に、友人が50万での売却の所得を申告してたら問題ないけど
ズレてるのを見つかるとめんどくさい

>>259
贈与税は受け取る側が払うのであって、110万以下の贈与は非課税で所得ではないよ。
あなたの後者も考えたけど、取引所介さずに法的にそんなことできるのかわからなかったので税務署確認案件だろうと

254です。
貴重なご意見ありがとうございます。

例えば友人に代理で購入して頂いた場合はどうなるのでしょうか？
自分→友人に50万円手渡す。
友人が50万円分のビットコインを購入。
友人→自分にその50万円のビットコインを送付。

上記の場合だと、通常の取引扱い…
つまり、自分で50万円分のビットコインを50万円という日本円で購入したという形になるのでしょうか？

>>253
ありがとうございます。
どこまでが経費になるのかを聞きたかったんです。
まわりくどい質問ですみませんでした

>>260
贈与にすると贈与税と所得税の両方がかかるんだよ
混同しないでくれ

>>261
代理購入でも証拠がないとめんどくさいだけで
50万の原価で購入したことになるね

>>45
保険組合発行の明細書で代用可能になった

>>257
そうだね。
日本の税制だと、仮想通貨の発展を阻害するのは間違いないね。
多分、税金のない国だけでそういうアプリが流行って、日本では
遊べない、みたいな事態が起きるんだろうな
今でもAmazonやAppleの製品が日本で発売されないみたいなこと
たまに起こるけど、そういうことが仮想通貨の世界でも起こるんだろうな

金払うのが嫌というより面倒臭さが勝る
確定申告って窓口に行ってからも時間かかるん？初めてやるしわからん
わざわざ有給取るんだからせっかくの休み役場の窓口でそんなに潰したくないわ

>>263
所得税法第９条第１項、「次に掲げる所得については、所得税を課さない。」（非課税所得）
第１６号、「個人からの贈与により取得するもの」

法人と勘違いしてない？

>>267
それは相続時の話でしょ
取得価額の引き継ぎが行われる話とは別

>>268
帳簿つければわかるけど、取得原価引き継いでも、その分を売るときに相殺になるよ

>>269
Aさんが30万で1BTC
AさんはBさんに50万の時に1BTC贈与しました
Bさんは80万の時に1BTC売りました
Bさんは80万-30万=50万に課税されます

何言いたいんだっけ？

>>265
日本の技術者は優秀で、去年の１０月にイーサリアムを
利用したゲームプラットフォームを発表している。
デジタルトレーディングカード『ブロックチェーン・トレカ(仮称) 』

http://www.consensus-base.com/info/blockchain-toleca-20171002/

その後、話題にもならずに、この分野で海外に先行されている。
税制や仮想通貨交換業の規制で、事業を進めらないんだと思う。

>>270
まず最初の前提に30万から50万になったとか書いてもないし
その場合は、Aさんの所有の30万→50万の利益20万が課税対象なのでAさんが納税する。

次に個人間で贈与110万以下での贈与なので
Bさんは所得税支払わなくてよい

その次にBさんは
1BTC取得原価50万を贈与されたので

借方 1BTC 取得原価50万

貸方は、贈与の場合は帳簿残高合わせるために法人なら借入金、個人事業なら事業主借などとつける。サラリーマンなんで単に現金でいいかどうか税務署に確認。

売るときは
借方 現金 80万
貸方 1BTC50万、利益30万

よってBさんの課税対象は30万

BTC買い増しなどの場合の話は置いておくね

>>272
贈与したら所得税が発生するってどこかに書いてるか？所得が発生しないのに

>>226
>ここまで認識していて仮想通貨同士の交換への課税が

両替目的の超短期の売買でわずかな利益が出た時に課税されたら割に合わないのは事実だけど、
もうちょい長いタイムスケールでいわゆる回転させた時に課税されるのは当然だと思う
前者は可用性を大きく損ねるけど、後者はそもそも投棄目的の交換だからね

>>273
ごめん贈与税だった

で、取得原価がAさんが50万だったときが>>272ね。最初に書き込みした人前提
書いてないので。

Aさんが30万で買ったという前提あるならば>>270で君が正しいわ

これ本当に海外アルト取り引き時に、日付＋当時のBTC価格＋当時のjpy価格算出してやってる人いるの？？はっきり言って無理だぴょん。
年末に全て円に変えるしか方法なくない？円に変えると何か損あるの？しっかり計算した方がお得なの？

>>275
Aさんがいくらで買ったとしても良いんだよ

Aさんが安く買ってたら所得税増し
Aさんが高く買ってたら税の過少申告だよ

だから、大体において最悪な結果にしかならないって書いたまで

>>276
cryptact使って不備がないか自分で検算すればいいよ

>>276
全部円に変えたら
含み益でまだ税金がかからなくて済む部分まで
税金がかかる

>>279
つまり資産を減らさ無い様にするにはひとつひとつの取引を計算しなきゃダメなのかー。でも最終的に引退する時は円に変えるんだよね？後か先かの違いだけ？

仮想通貨って外貨の贈与と同じで取得日の相場じゃねえの
取得日の相場を取得原価にしていいと思うよ

法律が追い付いてない

>>281
取得日の相場はどうやって算出するですか？
教えて下さいお願いがいします！！！

>>283
チャート

取得日の終値とかでいいんじゃないの
ただその相場を原価にしてよいかどうかは国税庁は未だに見解出してないよ

仮想通貨を海外の友達に貸して増やしてもらったら無税やでぐへへ

円出金額＋保有仮想通貨の年末時価−円入金額で申告したら駄目なの？

>>287
国税庁のタックスアンサーで移動平均法、次年継続するなら総平均法でもよいと出てる。
年末保有は含み益で課税対象ではない

>>287
ほとんどみんなこのやり方だと思うよ
きっちり計算してるのは青色申告の人だよ

んなわけないだろ
年末の仮想通貨の保有含めて申告とかアホだろ

含み益も引けよ

細かく売買してる人は週計の手間の割に含み益も大きくないだろうしそっちの方がいいかもね

事業所得で出すならダメだけど雑所得で出すなら大丈夫だな
時価から含み益を計算できるだけ引けばより良いんだ

真面目にやってるがアホらしくなる事は認める
アルトBTCで計算すると相殺されて無駄な部分が出てくるとか

それでも人によってメインとしてる通貨が違うからしょうがない
ドルユーロ元とかで回してる場合も同じ？
最終的にジンバブエで計算とかな感じではある
小数点多くてというか桁数幅が多くて誤差出やすい気がするけどね

Binanceの取引履歴とか入出金履歴、それぞれのトランザクションの時刻が保存されたファイルでは随分早まって記述されてるな
サイトに表示されている方の時刻が正しいけどどうすんだこれ

>>295
Trade historyファイルの時刻のタイムゾーンがUTCってオチじゃなくて？

>>296
ファイルのタイムゾーンは日本のようだけど、データがUTC時刻で取得されるみたいだ…

ファイルのタイムゾーンってファイルの更新時間とかか？

【🉐情報】
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ウザかったら後でブロックれば丸儲け♡
https://rakansens.line-a.jp/line/optin/regist/249/20/lp_1

無職なのですが去年青色申告の届けを出しトレーダーになりました
去年の利益は80万くらいです
確定申告は0申告にしたいのですが基礎控除、複式簿記、経費など勘案すれば可能でしょうか？
複式簿記は自分でできるかわかりませんが必要ならば頑張ってみます

>>300
300万程度稼いで白色でも0になってる
ポイントは年金、保険、共済フル加入して部屋をオフィス化すること

青色なんて実質不可能でしょ
年金や保険や扶養控除や共済で200万近く控除可能だけど加入してない場合は青色に頼るしかないね
あとはアパート借りてマイニングもやって事業所にしちゃうのが理想

>>301
年金は免除申請済み、国民健康保険は未払い、生命保険は入っていません
部屋は彼女の家に居候です
家賃を払うというていで申請してみます
>>302
青色申請は無職よりはましかなって思い申請しました
アパートは借りれそうにないです
今年はほぼ利益でてないですが利益がでればマイニングPCでも買います

>>302
面倒だけど65でもイケるで
まあ仮想通貨の管理に一手間かかるがな
でも>>300は白色の事業所得者でも帳簿付けと保存が必要なの知らなさそう

>>304
最後の一行でイラっと来たけどよそでも人をバカにして楽しんでるゴミ人間かよ

【クラウドマイニング総合】Part1
625 ：承認済み名無しさん[]：2018/02/11(日) 11:58:07.80 ID:WM/6w97a
ってかここの奴らってこんな単純な詐欺ですら引っかかるバカばっかの？

今のぉ〜仮想通貨ブームについて・・・（　＾ω＾）・・・そうですねぇ〜来るべきものが来てるんじゃないでしょうか！

;#MIX

>>305
ん？厳然たる事実を述べただけなんだが・・・
あのスレでも詐欺かどうか見分けられないやつおったし

で、白色申告&事業所得で仮想通貨の所得を申告する時に帳簿の記帳と保存義務があるの知ってた？
知ってたなら>>304の最後の発言は軽率だったと思うから撤回する

>>307
またその話か
めんどくさいなあ
青色申告に比べて白色申告の帳簿は決算書のボリュームが少なくて記帳も簡易で手間がかからないしシビアに金額合わせる必要もないやん
全く別物だよ

せっかくビットコインタダでもらえるキャンペーンやってるから、情報分かち合いあってるって言うのに…アフィだのクソだの文句言って情報取らない奴は結局情弱で終わる。
最終的にはバックエンド出てきたって買わなきゃいいのだけの事なのにね‼もったい無い‼
https://rakansens.line-a.jp/line/optin/regist/249/20/lp_1

初心者質問すぎて申し訳ないけど教えてほしい
例えば5万利益の場合だと確定申告はしなくていいと思うんだけど、確定申告期間が終わったら次からの利益の計算は0から始まるの？それとも5万は持ち越されるの？

Cryptactのデータに基づいて申告する場合

確定申告の　種類とか　名前とか場所とかは　どうゆう風に記名すれば良いのですか？



個人年金以外の雑（その他）所得の入力

種目

名称

場所

>>308
青色申告にも簡易簿記おｋなバージョンがあるで
10万円の控除しか受けられない点以外だと受ける恩恵は65万円と変わらんで
複式簿記バージョンの青色申告でも会計士じゃない限り完璧に金額合わせられるやつは稀やで
白色申告でも簡易簿記での帳簿の記帳・保存義務はあるけど罰則はないんやでｗ

・・・白色の事業所得で申告するメリットはない気がするんだが

>>312
いや簡易帳簿でも白色と青色は実際違うと思うよ
青色は現金出納帳・売掛帳・買掛帳・経費帳・固定資産台帳の5種類を提出する必要があるのに対して白色は提出の義務がなく実際のところわからなかったら家計簿見たいな売り上げと経費だけでなんとかなる

提出する
提出しなくていい

この差はでかいよな
実際白色は帳簿を見せることになる可能性は限りなく低い
わずか10万円控除のために簡易青色を選ぶ奴は少ないんじゃない？
白色なら細かい節税とか出来るし

青色も帳簿の提出はいらんぞ
記帳と保存だけ

あと白色でも固定資産台帳を作らないと減価償却の計算できなくね？
まあ法廷帳簿ではないにせよ、任意帳簿にはなるだろ

固定資産台帳なんて作ったことないけど減価償却は出来てるよ
まあ好きなほう選べばいいんじゃない
青色にするなら65万の方しか旨味がないわ
初心者は税理士に頼まないと無理だろうね

仮想通貨売買するためにキャッシングしたときの利息は費用に含めていいんですよね？

>>310
0から

>>317
利息？手数料じゃなくて？

ワケワカメ
日本死ね

バイナンス登録再開したで！

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仮想通貨で投資法人作った場合って
売上はゼロでいいんでしょうか？
それとも売買するごとに売上として計上するんでしょうか？
売上1000万以上で消費税がかかってくるのでこの辺はどうなっているのでしょうか？

>>322
仮想通貨を物として考えると

ビットコインという商品を買う（仕入れ）
ビットコインという商品を売る（売上）

売上引く仕入れ=利益

売買毎に仕入れと売り上げ発生が妥当

トレーディング目的で保有する棚卸資産に係る損益の表示
19. トレーディング目的で保有する棚卸資産に係る損益は、原則として、純額で売上高に表示する。

消費税は個人でも法人でも一年後に発生すると思う。

法人なら税理士雇うのがベスト

あ、仮想通貨のトレードで消費税納税しなきゃいけないかっていう話だったら不課税取引だからそもそも消費税を代理収納してないから払う義務無いよ

説明すると長くなるから詳しいことは税理士事務所へGO

去年、税制改正で消費税明確にされてたね
昔からやってた人はイレギュラーあるかも

振り込み手数料は経費で落ちるよね？

鈴木信宏って知ってる？こいつヤバイぜ❗
http://directlink.jp/tracking/af/1468081/azvKJbRz/

例えば、BTCで年間100回売買して500万円/年ぐらい稼いだとして
最終的に年末に利益分500万円BTC買い込んでおけば税金払わなくていいよね？

>>329
それただの持ち越しだから意味ないだろ。
損失を発生させなきゃ相殺されない。
なので税金は500万にかかる。

>>329
もの買っただけで損失計上なんかできないぞ

>>325
不課税出なくて非課税

>>330
>>331
じゃあ、年始に100万円入れて含み益500万円でガチホ年越しは？

>>333
それは利益も損失も出てないから0円

>>334
理解できました

>>330
>>331
>>334
みなさん、ありがとう

通貨として、普及して使えると信じている人は、皆無でしょう。
使うことが難しいので、「普及は不可能」
答えを、持っている人は、誰も居ない。


確定申告の時期です。

「電子マネー」は確定申告不要ですが、
「仮想通貨」は、通貨として使用すると、確定申告が必要です。

高校生・高齢者が、
「使うたびに記録残して」　「確定申告」するなら、
通貨として、普及するのでは。


「家計簿を付ける」　ように、
「使うたびにに記録を残して」　おく必要があるものを
普及できないと、誰もが心の中で思っているはず。

これならどうなの？
2018年　入金100万円

10年間ガチホ
↓
2028年　出金1100万円

この場合、1000万円が利益だけど
10年前の入金とか証明するの？

>>336
電子マネーでも確定申告いるぞ
ただ、実態として利益の授受が極めて少額だったり申告の種類が譲渡所得で55万円の控除で0になるから申告する人は少ないだけ

>>337
せやで。だから記録残しときや

>>338
あざーっす

今見たら譲渡所得の控除額は50万だった・・・何で55万なんて数字思いついたんやろ？

>>336
仮想通貨の税制ためガチホする人が多い。
ガチホする人が多くなれば流動性が低下してマイナーの利益が減る。

マイニングが赤字になってしまうと、マイナーはマイニング行為を止めてしまい、
BTC送金に必要な承認行為が行われなくなるので、送金遅延が起こり送金ができない
状態になる。

現在、BTCの価格が35万円程度になると赤字になるマイナーが出始めるみたい。
電気代が安い地域でも２５万円程度が損益分岐点のようだ。

消費税回りは海外取引所の答えは出てないから要注意な

国内取引所は売買ともに非課税
海外取引所は購入は不課税、売却は未定(課税説あり)

「円に戻さなければ非課税厨（どうせバレない系バカ）」が、
去年のうちにさんざんアルト同士を交換して利益を出し、
年をまたいで所持してる通貨が暴落してるケース。

納税義務が発生してるのに、支払う原資がすでに毀損していて払えないケース。
こういう連中は労働でアベコインをマイニングしてこないとならない。

>>257
イケダハヤト氏がとても分かりやすく説明してくれた。
【国税に届け】「仮想通貨同士の交換は課税」というルールは、すぐに形骸化する。

https://goo.gl/dW2n6U

>>344
ある弁護士事務所の解釈ね
【外貨に関する所得税（外貨建取引・外貨同士の交換の為替差損益）】

https://www.mc-law.jp/kigyohomu/26440/

最後の行を抜粋する。

>なお，仮想通貨同士の取引（交換）について，外貨同士の交換と同じ課税上の扱いをするという
>見解が示されています。
>確かに，仮想通貨を既存のモノの中で近いものに当てはめようとすると外貨という
>発想が出てくるのは自然です。
>しかし，違う性質も多くあります。解釈で既存のモノに当てはめようとすること
>自体に無理があります。
>新たに適切な課税内容を考えて法令（税制）として創設する必要があるでしょう。

仮想通貨同士の交換を計算に入れるかどうかで去年の損と利益が逆転するんだが
こまるな

ツールでやってる人、何使ってる？
そろそろ計算しようかなとCryptactにビットフライヤーのデータ突っ込んだら、いきなり読み込めなくて途方に暮れている

暴落している仮想通貨は手放した方いいのか？それとも安いうちに買った方がいいのか？
その答えが明かに‼
https://rakansens.line-a.jp/line/optin/regist/249/20/lp_5

>>347
BFなら2月中に計算ツール実装されるはずだが、一応計算しとこう
FXとかやってるやつどうすんのかね

100万とかの少額は絶対ばれないだろw

>>350
ばれるよ

100万どころか数万ですら運が悪ければバレるって世界だしな
少額でも一定数は見せしめの生贄となる

露骨やってて調査されるやつ以外は暇つぶしにくじ引きで調査対象決めてるから

爆上げか？暴落か？どっち？
予想ゲームだよっ💢
https://rakansens.line-a.jp/line/optin/regist/249/20/lp_5

フライヤーの現物
お取引レポート→去年の日付入力して表示→仮想通貨のお取引→表示中のレポートをダウンロード

エクセルのJPY欄をΣ合計

でやってるけど間違ってないよね？
チャトボログボ分は適当に引いとく

300万人もいるから今年は無申告以外はセーフだろうな

bfFXのスワップポイントは取引履歴には書かれず証拠金履歴に書かれるから面倒だ

無申告は一番のカモやからな

無申告の取り締まり、運良くただの脱税に当たればいいけど
履歴崩壊とかで申告しようにも不可能だったケースを引き当てると大変なことになるのでは

損してるのは無申告でいいんだよな

>>359
何が大変なん？
無申告を探す時点で利益の概算でてるわけだしな

>>361
確実に全ての取引を捕捉できてる人だけ狙うなら大丈夫なんじゃね

>>362
税務署に全てを捕捉する義務も必要もないよ

クリプタクトでアップロードしようと思って
コインチェック のあなたの約定履歴までたどり着いたんだけど何も履歴が無くて困ってます。
全約定履歴は詳細表示されるけどこれのCSVダウンロードしてもクリプタクト側でフィールド名が一致しませんてなるんだけど
同じ症状の人居ませんか？

マルチなのでスルー推奨

>>363
じゃあ損失の捕捉を拒否して利益だけの合計に課税するとかできるわけか
恐ろしいな

>>366
その為の更正と意義申し立て

Coin Checkでマイナス５万円
bitbankでプラス21万円なんだが
収支がプラス16万円

これだと国税は勘違いしない？

>>366
納税者が損失の申告をしていれば税務署が拒否れるわけではないよ
合理的に損失がなかったと示せたら消されるけどな

税務署が捕捉した範囲の内容と
納税者が申告した内容を照らし合わせて
合理的にまとめるだけだよ

意義を申し立てるのにも代わりの申告内容が必要だからね

学生です。仮想通貨で30万利益があっても33万を超えてないので確定申告不要ということですが、アルバイトの給料と仮想通貨の利益を合わせて103万を超えてしまうと扶養から外れてしまうのでしょうか？

そりゃ外れるでしょう

>>344
イケダハヤト氏のブログ

【国税に届け】「仮想通貨同士の交換は課税」というルールは、すぐに形骸化する。

において、会計士や税理士は、現行の法律から恣意的な不正は認められない
と反論する。ま〜その通りであり、当局は法律に基づき摘発すると思う。
ただし、イケダ氏の主張の中核は、「形骸化」という部分。

２０１８年の後半から、トークンエコノミー本格化してくる。商業ベースで
デジタル資産（音楽、書籍、ゲームアイテムなど）がブロックチェーンで
流通すると思う。そうなると、P2Pによる取引は爆発的に増える。

２０２０年頃に、P２Pを利用している人が１０００万人になったとして
現行制度で確定申告を行えば、不正の補足率は（ものすごく）低いと思う。
つまり、「形骸化」から、徴税制度が崩壊するかもしれない。

「仮想通貨同士の交換の非課税」を主張している人々は、イノベーションの阻害
を理由にしているが、本当は「形骸化」からの徴税制度の崩壊を心配していると思う。

>>370
税務署行ってそのこと相談するとけっこうめんどくさそうな顔されるから黙っといていいんじゃないかと思う

当たり前だけど雑所得もしっかり計算しないといけないのですね

>>370
健康保険の扶養なら130万
超えてたらメンドイかも

>>370
年末10万損切りで解決

ヤフオクやフリマアプリの利益も計算していたのですが
そのなかで五万で購入したスマホゲームのアカウントを四万円で売った履歴が出てきたのですが、これは申告しなければいけませんでしょうか？

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去年の損益が

株 300万損失
仮想通貨 60万利益

なんですが、仮想通貨の利益は株の損失で相殺されますか？
それとも別々の計算なので、仮想通貨の60万に確定申告必要でしょうか

【プレICO 本日最終日】
0.38ドルで購入できるのは2月15日の今日までです。
本当に最終日なので、Google検索で調べるだけでもおすすめします！

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FireLotto購入方法まとめ
http://firelotto.blog.jp/archives/6334671.html

>>380
相殺出来ないけど、正直ひどいと思うよ

>>382
鬼畜だなｗ

>>380
株は税制が違うから通算は無理
60万に対して確定申告必要

すみません基本的な事を教えてください
給与所得者の場合は、本来年末調整さえしておけば会社が所得税を納付してくれますよね？
同じく給与所得者が仮想通貨で20万以上利益が出て自分で確定申告する場合は
所得税が、給与所得＋仮想通貨の利益、で再計算されるため自分で全額納付することになり
会社からは納付されないという認識で合ってますか？

>>385
当方税金については素人ですが、給与所得とは別に副収入があるため毎年確定申告をしている立場から回答します。

給与所得分は会社の給料から源泉徴収されているので、源泉徴収額以上に納付が必要な分について税金を納めることになります。
確定申告の際に源泉徴収による納税額情報を記載する欄があるため、会社に源泉徴収票を発行してもらう必要があります。

住民税はどちらで納付するか選べるよね
自治体によっては会社と自分のわけてしてくれるところもあるみたい
ネット情報だけど

2400損失を減らせただけか

>>386
ありがとうございます
つまり給与所得＋仮想通貨の利益で再計算して求められた納税額から、源泉徴収票に記載されてる納税額を
差し引いた額が、確定申告の際に納付する税額というわけですね
理解出来ました

>>386
ありがとうございます
つまり、再計算して求められた税額から源泉徴収票に記載されてる納税額を差し引いた額が
確定申告の際に納付する税額というわけですね

あれ、なんか書き込みが表示されない

>>386
ありがとうございます。
つまり再計算して求められた税額から源泉徴収票に記載されてる納税額を差し引いた金額が
確定申告で納付する税額なんですね

"源泉徴収"の意味も知らんのか

税務の世界での有名人、森信茂樹さんの講演会資料
「デジタルエコノミーと税制の課題を考える」

http://www.japantax.jp/iken/file/20170701_4.pdf

この資料の冒頭で、「デジタルエコノミーに追いつけない税制」と書かれている。
現状がそうなら、トークンエコノミーにも追いつけない。

資料によると、シェアリングエコノミーは２００８年８月のAribnbから開始された。

資金決済法改定案が２０１６年３月４日に国会に退出されている。
法案の検討段階から、仮想通貨とシェアリングエコノミーの連携は
予想できるから、税制に関しても暫定的な対策を建てられたと思う。

税務当局の後追い通達を見ると、かなりの確率で徴税制度は危機的状況に
追い込まれると思う。

質問です
年を跨いで買って利確した場合、利益出てなくても税かかってきますか？
12月に100万コイン買って2月に100万円にして出金したらです

>>395
来年の申告

じゃあ損切りしても年を跨いでいたら税金がっぽり取られちゃうんですね
オークションのように購入時より安値での販売なので非課税という理屈は通じない訳か どうしよう。。

去年はちょっと試しに遊んだだけで利益が1200円なんだけど確定申告するときに1200でも載せたほうがいいのかな

税務署いったら、仮想通貨で仮想通貨を買った場合にもその度に課税されると言われたぞ。

マジなの?取引数多すぎるし、取引所から取引所への移動も多いし、絶対無理なんだけど。

仮想通貨は納税終わるまでが投資

日本円に変えた時点のみに課税されるわけじゃない、と言われた。
もういや、助けて

>>401
今さらなに言ってんだよ
さっさと泣きながら全取引履歴出して税理士に頼むかcryptactにでも突っ込んどけ

税務署職員も全然わかってなくて、「いや〜今年から始まったからねえ」とか、言われて詳しい説明もされなかった。税金のプロがそんなこと言うなんて、ふざけてる。いい加減にしてほしい。
海外取引所にそもそも全取引履歴出す機能あるの？海外取引所メインに使ってるのに。

今年始まったと思ってんのか
今年10年目なんだけど

職員から、その仮想通貨に関する紙を渡されて言われた。
その紙に書いている内容のことでしょ

円に変えた瞬間だけ課税されると聞いてたのに。騙された

>>342
頓珍漢

>>406
相当パニクってんな、お悔やみ申し上げます

パニック？
イミフ。

>>409
誰も聞いてない独り言をぶつぶつ便所の落書きに書き込んでんだもん、あせってんだろ

みなしが6月までってことは
それまでにCC決着来るのか、早く通貨送金したいわ

>>409
ワイが外貨対応の会計ソフトと在庫管理ソフトの応用を薦めてるのはこういうことがあるからやでｗ

>>409
それ、その前の消費税の話のやつやろ

ビットコインとかで買い物したら税金はどうなるの??

購入に使用したビットコインの分だけ利確した扱いになる

コインチェックのコイン売買のcvs
クリプタクトにどうやってアップロードできますか？

cvsはちょっと分からんな

遂に
・明日17日（土）２１：５０〜
・明後日18日（日）２１：５０〜

coinexchange/btc
の何かのコインで仕手祭りします!!!!!!!!

前回LINE@の人のアンケート結果によると
勝てた人が【84％】という結果でした！
ＭＡＸ600％ＵＰです！！


今回も期待しちゃってください！！！σ(o'ω'o)
そして前回のWomenは中長期戦で今後も上げ続けますが
今回の土日の仕手は短期戦祭りです(///▽///)

明日、明後日Line@でまたアナウンスします！！

そして皆さん！！
もっとLine@を大規模にしていきますので下記を拡散お願いします！！

仕手お祭り＆仮想通貨有益情報
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クリプタクト無料で使えて良いのこれ？
すげえ便利なんだけど

>>419
うむ、クソ便利
おかげでスムーズに確定申告完了

去年600万入金して全部仮想通貨にして
今資産500万なんですが
ここで全部出金したら税金はゼロですか？

俺株もFXも仮想通貨もしたことないけど
600万→1億→500万とか
途中で利益がでてるんなら心配した方がいいな

クリプタクトはビットトレード対応してないんだよなぁ…

こう言うの見てると国は仮想通貨様様だろうね
バカが資材投げ打って億りになっても
それを半分もらうだけの簡単な仕事だし
麻生のコメントで薄々気づくわ

クリプタクト使うようになってから対応してる海外の口座も安心して開けるようになった

cryptact使いたくてもマイニングとウォレットと移動させまくってると
×出まくりで悲しみを覚えるな……。

赤字になったからと言って税金がもらえるわけじゃないのに

1億損した人と1億得した人がいれば
プラマイゼロだけど
1億得した人から税金が貰えるもんな
お金が移動しただけで税金が貰えるのだ

クリプあれば回転の問題ないかな？

Poloniexみたいに入出金のログと売買のログが別々なのがあって、
Cryptactだと入出金手数料が反映できないケースがあるのが不満だけどそれ以外は満足
多目に払う分には税務署も文句言わないだろ

>>427
一億円損した人でも利確して、、
資産なくなったら、、、

国は関係なしに請求してきますw

クリプタクトはマイニングで得たコインもカスタムシートで取得枚数をコピペすれば、円価格は自動取得してくれるから手間が半分以下になったよ
手数料も入れられるから一日の電気代を経費に入れとけばいいしな
まあそれでも自宅のマイニングとクラウドマイニングで数種類の通貨掘ってるからまだまだ激しくめんどい

法人化を進めてるんだが、法人で期末に仮想通貨を期末から期首の在庫の評価で計算していいか？って聞いたら駄目って言われて
じゃあ計算してくれって言ったら税理士に断られてな
クリプタクトさえあれば何とか計算出来そうだしほんと助かってる
バグで計算間違ってたらやばいけどな

>>421
去年の支払いが600万
今年の売上が500万
今年の税金が上手くすると0になるけど
来年500万がっぽり取られる
仮想通貨なんてやったら損しかしないよ

国税庁長官が脱税してるのに何で俺らはちゃんと税金払わなあかんの？
今年一年所得税0にしようよ反省の意味も込めて

しかも辞職とかだろ払ったにせよ罪が軽すぎ

>>432
法人名義の仮想通貨口座だけにしてる？

>>434
国税庁長官がいつ脱税したんだよw

>>436
実際に法人化完了したらもちろん法人口座を作るよ
法人口座が作れない取引所なら、今年はそこは諦めて来年から個人用で使ってる口座を法人専用に変えるかもな
それも駄目って言われるかも知れないけど

Cryptactて賃借対照表の出力はできますか？

>>434
出来ない
アウトプットとしては通貨ごとの損益とそれらを集約したものだけ

つーことはあれか、事業規模でトレードとかマイニングとかしてるやつは
Cryptact使っても帳簿類や決算書なんかの出力ができないから結局積むわけやなｗ

>>434
サヨク脳全開だな
1年くらい入院してろ

竹中平蔵は元日だけ住民票を海外に移して
住民税脱税してたけどな

（元日に住民票がある市区町村から住民税を請求されるので、
これを回避する手口。今はもう使えない）

>>443
ソースは？出せないなら妄想か

Cryptactなんか、データ流出するだろうな

７桁のザコが使うにはちょうどいいかもだけどな

>>406
お前はまだマシ
取引所から日本円を出金しなければ課税されないと思ってる大馬鹿もいた

クリプタクト未分類とか自動調整ありすぎて、ほんまに合ってんのかってなるなー

対応してない通貨とか言われてもマジで困るしなぁ。

>>449
税務署は全知全能の神じゃないぞ
あいつらもまともに計算できない

複数の取引所とウォレットとマイニング結果と思いだせる限りぶちこんで見たけども
どうしても数百コインの合計合わずどこから湧いてきたのか解らん事になってる。
弱ったなぁ。

コインチェックで100万円分のbtcを買ってbitflyerに送る
bitflyerで2倍の200万円になって利確出金
この場合確定申告の雑所得の欄には
1. コインチェック -100万円
2. bitflyer +200万円
このように書けば良いのでしょうか？
どなたか宜しくお願い致します

ねぇ 一年間の合計のプラスマイナスでいいんだよね？他スレで売買の度に税金がかかるって言ってる人がいるんだけど…

>>444

ソース厨か

有名話だろこれ

自分の無知をさらすガイジ

購入厨に匹敵するワードだな

このスレで度々話題になるDEXだけど、現在、開発中を含めて１４８種類ある。
リストは以下ね。

https://github.com/distribuyed/index

いろんな意味で選択肢の幅が広がるよ。

時価総額 2000兆円(20億BTC) 麺屋

>>342
おいおい

税理士（所得、相続、消費合格）なので質問に答えてあげたいがアンカーつけると何故か文字が表示されない
税金経理の開業5年未満スレであれば解答しよう

>>447
レバやってれば自動調整はあるやろ

去年末に買ったビットコインキャッシュとイーサは今年利益確定したら儲かっていても損してても今年分の損益での申告でいいのかな？

法人化してコイン買って決算日に含み益出てたら税金かかるんけ？

【zaif】メンメン・麺屋銀次【2246兆の男】 パート2

http://2chb.net/r/cryptocoin/1518875984/

来年の確定申告が大変！

>>462
法人は有価証券は値洗いするけど、
仮想通貨はわからんな、有価証券ではないしな

>>462
その方法が認められるなら、含み益という考えはなくなるので、若干不利になるんだが
税金は元々安いし、何より税金計算が超楽になるんだよね
しかも法人なら損失繰越とか9年行けたはずだし
ま、俺はそれは駄目って税理士に言われたし、税務署の法人担当にまだ決まってないと言われたよ

めんどくせー！

助けてください；；
クリプタクト、バイナンスの取引でエラーが出まくるんです…。
少額誤差調整を100→620くらいまでにするときれいにエラーがすべてなくなる。
どういうことかわかる方いますか？
620円誤差のままで確定申告していいのかな？

https://mobile.twitter.com/cryptact/status/962999531624284161

Twitterで聞いてきたら

いやいや、秒単位でも価格変わるのに計算なんか無理だって。
税金のために全部円に戻したくないし俺は諦める

ドバイへＧＯ

ツール使ったら一発で終わった！
つ CRYPTACT

一個だけだと計算不安だったからG-taxも試してみたけど、結果数値はCRYPTACTと大きな差は無かったから多く支払う方を選択。

これ去年分の税金おさめて
コイン繰越して保有する場合

来年の税金計算するのめんどうじゃないか？
二重で税金とられそう

よく年末ぜんぶ円に戻せとかい言うけど
ICOに投資中だったり過疎銘柄でぜんぶ円に戻すとかムリなんだよなぁ
それらを省いて円に戻したら半端になるし
仮想通貨→仮想通貨で利確扱いってマジで狂ってる
DEXで価格操作なんていくらでもできるのに

cryptactでいろいろ読み込ませたら去年の利益622万って出たけど信用できるのかよく分からんからとりあえず650万で申告しとく

>>474
いやいやそこは622万で申告した方が良いだろ
万が一査察入った場合でも622万で申告した理由がしっかりあるほうが税務署員的にも仕事楽になる

BitfinexがEos.io プラットフォーム上に構築された
分散型取引所（DEX）を開始すると発表した。
ちなみに、Bitfinexは、世界第３位の取引高がある中央集権型取引所の事

https://news.bitcoin.com/bitfinex-plans-launch-decentralized-exchange-eosfinex/

BinanceもDEXを検討しているニュースが流れていたから、世界のスタンダードは
DEXになるね。

>>465
特別法作ってbtcで物納で良くなるかもよ
現物ないかもしれんが

>>473
仮想通貨に決済システムがなければそう言えたかもしれんが
諦めてcryptactにつっこみな

dexで納税額調整流行るわ合法だし

クリプタクトで
総平均と移動平均で100万くらい違うんだが
いいのか？
あと未分類がかなり出るんだが

>>472
だから移動平均か総平均で原価を計算しておかないといけないんだよ

>>480
今年も仮想通貨継続するなら総平均でもいいみたいなのが国税庁のタックスアンサー
相場が荒れるやつだとそうなる

クリプタクトでは原価計算できるの？

去年個人で総平均、今年から法人化したらお得やで
けっこう稼いだ前提やけど

>>479
それに加えて・・・
デジタル資産（書籍、動画、権利、ゲームアイテムなど）を
クロスチェーンでP2P取引が開始されると、徴税制度が危機に陥るよ。

開発者側は「仮想通貨同士の交換は非課税」を現在の申告納税制度を
最低限守るために提案していた。
表向きは、当局が受け入れやすいように「イノベーションの阻害になる」
という理由で提唱していた。
税務関係者は、現在の税制と整合性がとれないという理由で無視したけどね

未分類580件のうち470くらい出るんだがw
もーむり、海外無視して国内の円入出金だけでええわ

cryptactやってみたけど
移動平均で+400，総平均で+200くらい差がでたぞ
額が大きい人は自分でもザックリ計算したほうがいい

>>485
取り扱ってない通貨を取引したせいでのエラーが原因だと思うからそこを手で調整すれば一気に消える

>>487
手で調整・・・
無理そうだわ

これって多目に申告したらオーバーした分金戻ってくるの？