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ネタバレを含み、今後の展開を妄想・考察し議論するスレです。
ストーリーやアプデ等の愚痴を言うスレではありません。
スレタイを読めない人がたまに混じるようなので各自NGしてください。
次スレは>>980でお願いします。
スレ立ての際は一番上に
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前スレ
【DQ10】ネタバレ及びストーリー考察スレ115
http://2chb.net/r/dqo/1657374415/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙&保守
いつも通り投稿しても、不正なプロキシとかわけわからん規制かかる時あるな 念晶体って、思念によって結晶化した体って意味かな？
天星郷の宝箱が二つ取れない
というか有るっぽい場所に行けないんだけど、追加クエストとかで行けるようになるのかな？
>>8
思念が結晶になったものではなかろうか
マテリアか >>11
思念が結晶化したものなら、実はあのジア・ルミナさんはアバターみたいなもので、倒してもまた現れるかもしれんな
英雄も魂が仮初めの肉体を得て復活してるからアバターと似たようなものかもしれん 工匠神のクエストやると職人関係で暗躍してる悪の組織の存在がほのめかされてるが、これはさすがにジア・クトは無関係だろうな
時間あればやってもいいんじゃないか
世界観の掘り下げになってるし
ユーライザの写真撮影は6.3はナドラガンド
6.4はver.4の舞台になったところだとして
6.5に魔界に行ってくれるんだろうか
アストルティアから切り離された世界に対しての天使からの感想は是非きいてみたい
あの天星郷の望遠鏡では魔界まで見えないような気がするけど
まあユーライザさんの事だから、目を付けていたエックスくんを監視するためにこっそり魔界まで付いていったのかもしれない
神聖碑文クリアしないとナドラガンドの環境が悪いままだぞ
いちおつ
ジア・ルミナのまめちしきによると後天的にジア・クトになることもあるようなんで
思念を持つ結晶体、ぐらいのニュアンスで考えてる
>>14
報酬が確かタネ類なのと、いろいろ考察ネタに出来なくもないので
ヒマなら今のうちにやっとけばいいと思う ストーキングしていた推しと一緒に、推しからプレゼントもらった女の部屋での撮影旅行に出かけたりするんや…！
ユーライザって立場上英雄候補を観察する必要はあるけどストーカーだよな
いつからストーカーしてたんだろ
ドラゴンマラ
アンルシアが勇者だとわかったのは現代の巫女のお告げなの？
出てきてはいないよね
最初からアンルシアが勇者の資質があると分かる何かがあったんだろうけど巫女では無さそう
出てきてないしな…
案外アリオス王が神託でも受けたのかも
ルシェンダ様だと思ってた
ホーローも主人公が盟友と知っていたし
勇者が成長するまで待つとかゴダパイセンは大魔王の鑑やな
最初の町の周辺にはスライムを配置したに違いない
ワイら育ちきった連中に襲われたからなあ
俺がマデサゴーラの立場だったらアンルシアは殺すか力を奪って魔界に連行するわ
王族や指導的立場の人たちもそうする
マデサゴーラは甘い
>>20
確か、ルミナが「私の念晶体に傷を！」とか言ってた気がする
「私」と「念晶体」は別のものらしい 「地獄に落ちろ」は聞き取れた
他も罵倒の言葉なんだろう
ジア・ルミナも元はゆりかごの人物でジア・クトに取り込まれた結果なのかもな
>>32
なんかめっちゃ責められてる感じだけはすごいな
意味のある言葉でもなくプレイヤーに負い目とかあるわけでもないのに、いたたまれない雰囲気出るもんだ 例の階段のやつ
「どうかこの者に死を」「勇者アジールを返して」「石塚に戻れ」「この悪魔め」「どうして勇者を殺したのよ」「勇者を殺した」「死ー罪死ー罪」「地獄に堕ちろ」
あとなんか言ってた気がするけどこれが限界
ジア・クト登場で、天使たちが故郷の仇を連呼してるけど
「いや君らの出身地なんかこっちは知らんし」「アストルティアに来てからの歴史も途絶えてるのに」
と、喋れば喋るほど冷めたんだよなあ……
>>33
そこは逆に、あっさり替えが効くものなら感情的にはならないかなーと思った 俺統合失調症で幻聴聞こえるんだけどあのシーンキツかったわ
>>38
群衆「石塚に戻れ」
レオーネ「まいうー」 あんな感じで罵倒を受けながら凱旋したのだとするときっついな
大魔王を倒した後、国には戻らずに行方くらますのが正解だったか
あの階段は流石に、レオーネのネガブースト入りまくってて実際とは大違いだと思う
母ちゃんに『お前だけでも無事でよかった』と言って欲しくて
そんな自分に嫌気がさしたアシュレイ君はいたと思います。
アシュレイもう正気に戻ってしまったのかー
好きで勇者に生まれたわけじゃねえ！からのアンパンチみたいな熱い展開を期待してたのにー
つーか中の人の狂った演技凄いからもっと狂ってても良かったのにw
>>43
↓になって追討されるのがおちだと思う
カミルも大体同じような扱いでろくなことがない盟友だけど
グランゼドーラに伝承された盟友のイメージ自体はver2の絵本で描かれていた通りそこまで悪くないのを見るに
死んでなかったアジールがグランゼドーラ建国王でレオーネの悪評を払拭したからだと思いたいね
新職業勇者かもよ
盟友＝勇者だし
レオーネがエックスくんに好感するのは子孫だからかと
6パッケージ購入者限定になるからないかw
DQXの企画段階でPTに勇者が何人も居たらしまらないって理由で堀井雄二が脚下してたから今後もないと思う
そういえばモンスター職っていうのもあったな
中級職にアンドレアルがあった
アスバルがニンジャカコイイデース言ってるから忍者になろうぜ
ハクオウ「ニンジャですか？私の生きていた時代にはそういうものは居ませんでしたね」とか普通に真顔で答えそう
天然クソ真面目くんだからな
前例で言えば6.3で新職か
パッケージ再現だと鎧職になるわけだが
まんまゴッドハンドで出すかな？
また堀井の新ネーミングくるかもね
パケ絵はいまいちあてにはならないような
ver.3の杖エックスくんもver.4の赤服も新職とは関係無いし
赤エテーネ服はすっきりしたデザインだから実装してもらいたいわ
赤エテーネ服は１０周年福引きのバージョン６．３の追加で来ると予想してる
アグラニの店のNPCが着てる服が未実装のまま10年
>>57 >>58
未だかつて、パケ絵もムービーも、
エックスくんの風体が新職を暗示したことはなかったよ。
出す場合は明確に占い、踊り、海賊のように職業として示していた。
今回パケ絵は、剣が神剣なので対応する鎧をもらえるのかと期待はしている。 >>49
エックスくんは5000年前でレオーネ復活はその後だからレオーネの子孫は無理
せいぜいアシュレイの方 レオーネが主人公に対して
人々のために走り回るのは盟友らしいって
言ってたけど
レオーネが大魔王討伐関連以外で人々のために尽くした描写ってあった？
巫女から人々救えとは言われてたけどそんなに尽くした描写に見えなかった
よく考えたらレオーネは人間を滅ぼしたがってて
魔界は関係ないからおウチでゆっくりしてていい？
>>67
レビュール側からレオーネに対する不満が上がってきてる描写もないし
他の関係者の反応（族長、次期族長、巫女）からしてレオーネはうまく勇者としてやってたようだね
ゼドラの族長筋でレビュールからも評価まともならレオーネに王やれせたほうが統合が穏便にうまくいった可能性が高いんだろうね
アシュレイは泣いていいと思うわ。つかほかの英雄が政治力高すぎて残念に見えるのか…… レオーネが王になったら巫女どもが好き勝手出来ないと踏んだんだろうな
レオーネが王でもアシュレイも別に反対しないだろうしな
石化に失敗したらアシュレイ丸め込んでレオーネと仲違いさせて結局戦争起こさせそう
勇者王を飾りにして巫女が政治をやらないと
両部族の古い慣習を一掃して統一するのは難しいだろ
レオーネ王だと生まれの部族と育ちの部族両方に配慮せざるを得なくなると思う
昨日クリアしたけど散々パクレで叩かれた宇宙人ネタをまさかストーリーで絡めてくるのはこれ、これから先大丈夫なのかと思った。
後、個人的には魔界と天界は順番が逆の方が良かったかもね。天界でルティアナ生存アストルティアの脅威共闘で魔界編があった方が良かったんじゃないかなぁ。
その方がスッキリして辻褄も合いやすかった気がする。
>>75
天星郷がケイブまんまだしな
ネタ切れならジャゴヌバで終わりで良かった ダイの大冒険のバーンの忠告の内容をそのまんま表現したようなシナリオだったな
英雄は平和を取り戻したら地上から去るのという答えも含めて的確なやり取りだったのかもしれん
>>77
バーンが言うならともかく
まだ大魔王倒す算段もついてないのに味方側からあんな考えで動き出すのはちょっと…
先見性はあるけと人の心とかないんか？案件 天使はともかく英雄たちは主人公が大魔王ってこと知ってるんだっけ 天星郷に流れてた噂を聞いてたなら多少なりとも把握はしてるかもしれないが
特に双子が肩書きで同一視するタイプだったらちょっと怖いな
ダイで言うならパプニカ王家とレオナが決戦前にダイとポップの処分考えてるようなもんだからなあ
>>79
盟友だという話は出てくるのに大魔王だという話は一切出てこないので伏せられてるんじゃないの
エックス君は聞かれないと自分からは言わないし バーンて相当なアホだよ？
巫女に先見性は全くない
なにせ巫女自身がレビュールの反乱をあおって死者多数の殺し合い起こしたんだからね
これ以上に悪い未来はないだろう
殺しあいは起きたけど
その後のゼドラ王国は現代でもグランゼドーラとして残ってるからなあ
オルセコとかヤマヌカミみたいな国家として残らなかった国とは明確に差がある
ゼドラの名前が現代にまで続いてるのは巫女の政治力というよりアストルティア最強の血統である勇者の威光だからなぁ
巫女勢力の本拠地であるグランゼニス宮はとっくに滅んでるし
どんな人間でも死後数千年もの間の出来事をその人物の功績にするのは暴論
数千年続いたのはその時代その時代の人間のやったこと
そもそも名前すら抹消されてるなら後世の歴史家にゼドラ時代は黒歴史にされたってことでは
>>70
3人で超スパルタ特訓やってたせいで、他から一切理解得られなかったレオーネ割とコミュ障なところあるし、
力関係に負けてることに気づけなかったレビュール自体がそんなに政治にうまくなさそうだし、
割と普通に乱世にしかなんない気がする >>83
それこそ巫女が歴史的には評価されてしかるべきところ
国を乗っ取ったわけでもなく数千年続く王国にした
例え結果論だとしても >>81
バーン「余は強者に敬意を払う！バランはメラで火葬！ハドラーには爆弾植えとくね！仔馬の杖？役に立ったけどもう用済みだわ(ﾊﾞｷｬ！」
ロンベルク「あいつんとこにいたら腐る」 >>84
これだよな結局
ダフィア擁護のために、その後数千年に渡った
各時代の人々の努力を横取りするしかないっていうのが語るに落ちてる レオーネの石化が無ければどれだけ統一が遅れるんだろうな
歴史板でも建国英雄はかなり持て囃され以後の功績も帰すみたいな流れが一時あったからな
まぁほどほどにな
だからダフィア擁護は無理だってば
天使好感度持ち直すの無理なのと同じ
>>76
Vジャンプブックのインタビュー読む限りでは英雄たちの話を掘り下げたいってのが第一で天星郷などの設定は後付けっぽい アストルティア博物館……どっちかパクったんですかね
そもそも現代の一般的な価値観でみて人間として悪いことしてない英雄なんているの？
こう言ってはなんだが、トランブル率いるレビュール独立派が国家の膿呼ばわりされるもしゃーなしのお粗末ムーブしてるからなあ…
アシュレイのお飾り統治の方が遥かにお粗末だけどな
レオーネと組ませた方が遥かに上手く立ち回っただろう
ダフィアが正しいかどうかってもうこれ半分政治の話に足突っ込んでるし絶対結論出ないでしょ
泥沼になるだけだしこの話やめない？
フォーリオンの酒場2階に竜族の英雄推してた天使がいるけどこれ誰のことだろうな
竜族の歴史考えると天使基準で英雄と呼べるような奴がいたとは思えないけど
ナドラガ比護のもと神獣ルビィとともに暴虐の化身に挑んだ英雄が、、、
いたかもしれない
グルランヤシュがあがったくらいならナダイア様があがったってええやんと思ったが
エックス君を殺しに来る未来が見える・・・
>>94
たかし光栄出身の割に戦争モンいまいちなの何なんだ 魔界大戦も看板に偽りがあっただけで悪くはなかったんだけどな
大戦言うなら拡張1本ずっと戦争してるくらいの厚みが欲しかった
やっとストーリーできた
結局ゴダの呪いって何だったんだろう
2代目で盟友がいなかったこと
2代目がレオーネを復活させられた理由もわからなかった
6.3以降で分かるのかな
ゴダの呪いによって片方の勇者が現れなるはずが
勇者が危機的状況でもうひとりを欲した時に
呪いを超えて盟友として現れるようになったとかかな？
いや、ないか
魔界大戦どころか村どうしのちょっとしたイザコザレベルだったよな
大魔王の出征と言う形で、今後アストルティアには多くの災厄が訪れるだろう
魔瘴の苦しみと共にある魔族の悲嘆を思い知れ、ってところかと思ったけどどうなんだろうな
呪いあれは単なる恨み言だよ
そもそもゴダに人を石化させる能力があるみたいな話も無かったしな
英雄候補にレトリウスの名が上がってきたが最終的に兄弟の名も出てくるんじゃないか
兄弟姉妹関連はいつも出し渋ってる感じがする
https://hiroba.dqx.jp/sc/hirobabbs/thread/57
ギンレイ [HZ562-377]
2022/07/17 16:49
・グランゼドーラ王国建国以前のレンダーシアに触れられた事、勇者の盟友の意義を知れた事が良い。
・巫女クラメとダフィアの「レビュール族を滅ぼす計略」は、もっと細かく描写してほしかった。現状だと浅過ぎる。この二人には、「政敵となり得る存在は、完膚なきまでに粛清する」との、『君主論』（マキアヴェリ）の「残虐」を行ってまで、「実現したい理想」があったのか？ その政治信念は？ これが「犠牲を最小にする」方法だったのか？ それとも権力欲に目がくらんだのか？ 単なる「神託」だったのか？ 神託を偽ったジア・クト念晶体の奸計か？
・主人公のルティアナ殺し疑惑は、ヘルヴェルの告白によって晴れた。しかし、「ヘルヴェル信者」アルビデが、未だに疑っている事には腹が立つ。また、魔界への知識欠如とはいえ、疑われたは「大魔王である主人公の落ち度」と言う天使も居る。完全に疑いを晴らしてから逝ってほしかった。 幻の幽霊が残したブレイブストーンコメント 1件
アイミョン
[KS108-054]
テーマ：ストーリー2022/05/29 06:58
破界編の延長みたいな感じで、偽世界の存在意義について更に掘り下げる新クエスト追加願います。
アイネス
「でも今はもう幽霊を見ることはありません。
あれは勇者姫にずっと頼りきりだった
私の心が見せた幻だったんでしょうね。
主人公達が真世界に帰還するためには、偽世界の幽霊が残したブレイブストーンが不可欠とのことです。
ブレイブストーンとは偽の魔勇者の何だったのか、クロウズとクマリスに再び問い直して下さい。
ファビエル
「何もかも偽物の世界でたった一つ…
そこに生きる人々の魂だけは本物でした。
真セレドで死んだ子供達が偽セレドで偽物として生きている魂とかワケわからなくなってきます。
そもそもこの主人公、開幕からいきなり殺されて意識朦朧の霊魂だけの存在ですから。
サンビタリア（初対面のセリフ）
「ここは夢と現実の境界さ。
元来 ここに 意識あるエルフが
いることの方が おかしいんだよ。
>>114
時代を転々としすぎて追えないんじゃないか？
魔仙卿の仕事だけだと評価厳しいだろうし ゴダが何も言わなかったら、石像だけ残されて「何だこれは」だったのか
まあそうなったらそうなったで、どうせ現場にいるのは勇者と巫女だけ？だから
テキトーに何かでっち上げたんだろうけど
ダフィア嫌いすぎる奴らが沸いてて面白いな。
天使もそうだったが、そこまで感情的に嫌いになれるのは何故なんだ。
ゾーマやネルゲルも死に際に負け惜しみ言ってたからね
私を倒しても第2第3の～っていうお約束のアレ
ゴダの立場だと本当にやりきれないよな
故郷は魔瘴に侵され危機に瀕していて、なのにアストルティアの民は素知らぬ顔をして暮らしてる
挙げ句の果てに、戦争を仕掛けてみればくだらない内紛をしてるし
>>106
オルストフ様も霊体で見送ってくれたし回収は出来そう
あと器の人も復活してほしいけど成仏してそうだし天使達のお目に叶うような功績がないのも悔やまれる 現代で生まれたばかりのプクラスの名前が天星郷に知られてるようだし
どの大陸でもなんらかの功績残してるからな兄弟
レオーネを燃やす直前でシーン切り替わったよね
単に残酷な描写は避けただけな気もするけど
実は燃やされてない可能性ないかな
直前で助けてくれた人がいたけど
あの鉱物天使が記憶を改ざんしてるとか
6.3以降でレオーネの呪炎を消す話はあるだろうし
その中でダフィアや巫女があんなことする理由や
レオーネや2代目勇者の本当の最後についても描かれるんじゃないかな
あの落雷は気になったけどCEROのレーティング的に残酷描写が出来なかったから火炙りを省略したとも取れる気がする
Ver3の主人公串刺しシーンは直接映ってるわけじゃないからセーフ！って感じだったのか
クオード単体じゃないけど無理やり擁護する奴が湧いて気持ち悪い、と同じで
ダフィア単体で悪役としてならまだそこそこ受け入れられたと思うんだけどなー
自分が独裁権握るのが第一で、当人の器がちっさいから
リウ老師に逃げられたり3桁単位で粛清したりとかやらかしてたのと同じタイプ
>>109
魔界大戦は隋末の虎牢の戦いを彷彿とさせる三鼎の会戦って感じで結構良かったけどな
ゲームスペックの描写的に人数が表示できないのと、どの陣営にも李世民がいないから三者痛み分けになったあたりが違うものの、その後の顛末は主人公介在に大いに説得力を持たせてくれた クオードは失敗したけどダフィアは成功してるからなあ
これも擁護って言われちゃうのかな？
ダフィアは悪人だとは思ってるけどそれとこれは別の話
＞＞129
とはいえ大魔王の威光に平伏してくれる魔界って統治イージーモードだよな
>>130
アシュレイとレオーネが闇落ちしてるんだが
数千年後のこと言われてダフィアさんも苦笑い >>131
三魔王とその直参以外はまさに大魔王というネームバリューだけで平伏したけど、対魔瘴に関して我が身で動いたエックス君を現場の人らは見ているわけで、普通に忠誠心刺激してると思うよ >>130
他の方法でも上手く行くと思うならダフィアは無駄に犠牲を出して権力を握った悪人だろうね ダフィアたんは現代に例えるとプーチンよりもブッシュ寄りかなあ？
大量破壊兵器があろうがなかろうがフセインぬっ〇ろすことで世界秩序が守られる、と
今のところとりあえず悪人呼ばわりされずに済んでいるし（池上彰他を除いて）
すぐに現実にたとえる人は頭がちょっとアレなのかな
魔法とか大魔王とか神の奇跡が実在してる世界だぞ
>>130
クオードもそうだけど
成功したら手段を選ばなくても良い
目的が良ければ手段は汚くて良い
いくら他人を傷つけても良いという考え方なら良いんじゃね
普通の人はやらんが レビュール独立派がもう少し穏健なら同情のしようもあるんだけど、
やってることが城下町で暴動なんていうほぼテロ行為だからな
そんなんだから、レビュール通り越してココラタまで追い詰められてんだよ
レオーネがいれば互いに独立国として同盟を結ぶみたいな別の可能性が色々あったろうに
ロトの子孫達も2では個別に国を作っていたしな
最初から暴動レベルだったのか独立派への対応が酷すぎて暴動にまで発展したのか分からんからなあ
アシュレイを曇らせる意味でももっと細かく描写してほしかった
>>140
それをやったのが三闘士
三闘士は先に設定あったから仕方ないけど
今のスタッフよく分からん戦争ばかりやりたがって
同盟を結ぶ話を書ける気がしない 妻にいいように扱われてます
政治センスありません
そこまで強い描写ありません
こいつが英雄に選ばれた理由
>>141
部族という概念や派閥が残ると国が割れる危険が存在し続けるから
武力行使者をあぶり出すための後者だろう
部族に拘る者が消えて2世代もすれば統一の平和が国民の利益と守るべき正義になる トランブルの宣戦布告状でさえ
「要職ゼドラばっかりでレビュールがいねえじゃねえか！圧政だ！」
「レオーネを城の飾りにしやがって！死ね！」
くらいなので、導火線の短さがすごい
自分の権力を確立するため
2つある部族の片方に肩入れしてもう片方を粛正したってだけなんだよね
2つの部族はうまくいかないってのはそのための大義名分
>>147
リナーシェされたら勇者が一代で絶えるぞ >>141
もっと描写欲しかったというのは同意するけど
心域はしょせん神の視点じゃなくアシュレイの主観でしかないし
そんなところに目が届くようなら、あんな有様になってないからなあ ウェナは歌がないと諸島全域が極貧とかいう状況が他とあまりに違い過ぎる
ユシュカが多数の小国を1つにまとめ上げてるわけだし
血の粛清に頼らなきゃ小さい2つの部族をまとめられない時点で
アシュレイもダフィアも為政者としては微妙なんじゃないかと感じてしまう
>>153
ユシュカは人の上に立つ器量があったし、何より信頼できる副官がいたのはデカい
あいつなら妻だからとか言わずに排除してそうだし ユシュカは刃向かってきたシシカバブを味方にするくらいは器があるのに
アシュレイは嫁の言いなりで反乱はきっちりトドメまで刺して何であんなに矮小なんだ
武芸しか取り柄のないやつ
例えば剣術が強くて今川義元を倒した脳筋が領地を与えられて政治はできないみたいな
まあ同じ武士でも
「なめられたら殺せ」
「舐められないように家の前通りかかった奴殺して、門の前に生首ぶら下げとけ」
などと言い出す鎌倉武士とほかの時代を比べても仕方がない
ユーザーの反応が想定外で焦って無理矢理好感度上げようとしなけりゃいいけどな
想定外と思ってるズレたセンスで好感度上げようとする追加ストーリーなんてやったら逆に余計に反感くらう話になるからな
魔界の国を挙げるならゼクレス魔導国も前王派、貴族、平民の根深い対立があり
前王は民主化を掲げ追放される等火種がくすぶってるね
肝心の魔王は暢気にアストルティアを放浪してるけど
>>158
ダフィアに悲しい過去ですね
分かります >>159
あのクエストの第三話ってどうやったらやれる？
二話で止まってる 6.1のドワーフたちの「穴ぐらに押し込められてた種族が
地上に上がって天敵と闘いながら生存圏を広げ覇者となる」話で「ん？」となり
6.2で「実は地球人全員『見つかったら一方的に絶滅させてくる宇宙人』から隠れて生きてました」で
グレンラガンだコレと思ってしまった
ラストはエックス君とジアスパさんで半径５兆光年の天元突破ギガスラッシュの撃ち合いを
ELSやフェストゥムみたいに共存できる可能性はなさそうだなあ
レオーネの幼い頃から育てた弟子を死なせてしまった絶望はすごいだろうな
小学生か中学生かという年齢の弟子で親子くらい歳が離れてたら情は湧くだろ
同化したレオーネに感化されて人間を理解するパターンでしょ、知ってる
親子ほど年が離れてるとは言われてたけどレオーネの石化が解けた時点でアジールが10歳くらいとしても
レオーネ（ゴダ討伐時と同年齢）はせいぜい20代前半に見える
ダフィアが双子の幼なじみだったもそうだが、心層の迷宮のモブの発言は6.2の内容とちょっとずれてるような
他に弟子がいなかったとしたら親子に近い情が湧くと思う
兄弟と言うには年齢が離れてるし、友達と呼ぶには関係が歪んでる
双子の兄の遠い子孫と思えば、親子のような情が湧いても不思議ではないかな
メギのアスバル初めて会った
カジノでスッた分モンスター狩ってどうにかしたってのは日替わり討伐か
親子のような情はわいてただろうし
なんなら兄貴より付き合い長い可能性すらある
レオーネの心層はアジール死なせたことへの後悔が強そうだったから
レオーネ説得できるとしたらアシュレイ連れてくよりアジール絡みの何かの方が可能性ありそう
>>165
賢者が言うには、レオーネは幼い勇者アジールを死なせなくない一心で敢えて厳しく鍛えていたみたい
にも関わらずアジールは死んで、厳しい修行をさせたのが裏目に出てあんな目に
英雄の中でも闇堕ちを深くさせるとはいえ、全く報われていないな >>170
不具合でいくつかの鯖で未出現だったようだが、緊急修正したのか
討伐隊員の目の前に出現してたのはそういうことかｗ トランブルw
こいつ絶対トラブルの火種だろw
ジアクトw
THE悪党ってw
滅ぼすといい天界に関わるやつのネーミングよ
>>146
古代よりさらに古い神話時代の世界観だからな。
無駄を廃したりしたダフィアの革新は非難されていたようだし、
部族のプライドとか、政治の中枢に居られることが何より重要だったんだろ。 レビュールの人間もある程度取り立てたら良かったんじゃないか
リアルのある国では一番人口の多い民族が大統領で二番目が首相で三番目が国会議長らしい
王をゼドラ族が取るのなら大臣をレビュール族にして最重要職の数は同じにしたら
トランブルは造反する前にアシュレイにレビュールへの扱いの悪さを言うべきだった
ダフィアの言いなりになってるバカ殿だと見切りをつけていたのだろうけど
>>176
それだと二つの部族という立て付けが残ってしまうね。
>>177
原人時代の判断に、あるべき論言っても仕方ない気はする。
そもそも、言葉でなんとかするという文化があったのかどうかすら怪しい。
巫女が力があるのも、神の言葉を発するからであって、何にしても力が全てだったように見える。 >>178
無理に部族を消すより調和を図るのもありじゃない？
現にアメリカとか多民族国家だけど協調できてるだろ？ >>177
「あくまで能力ベースで選出している、派閥で席を与えるのは逆にレビュール贔屓なのでは？」と言われたらなんも言えなくない？ レオーネがアホだったらそっちを誑かしてレビュールを贔屓しゼドラ民を粛清しただろう
アシュレイがアホだったのも一因
先にダフィアに一目惚れしたのコイツだし
>>180
アシュレイの後ろ盾のある巫女じゃないと古いしきたりを無くせないし
統一後に二部族が割れたら被害は反乱の比じゃないぞ >>179
調和して残すことにメリットがあればそんな選択肢もあるけど、
統一後再分裂はなかったようで、結果としては正解だった様子だよ。
統一できた、現在も不安の種がない、
コレで十分だろう。 不安の種がないどころか、当事者が復活して闇堕ちしてるんだが
普通に怨霊や転生が出てくる世界観だし、因果は巡る
俺は大変だったんだ！こんなに可哀想だったんだ！！
って同情引こうとしてたけど、正直なとこ半分くらいは自業自得では
目覚めたアシュレイにあのあたり深く聞いてみたいけど酷か
レオーネの石化もダフィアの仕業だったって分かったら流石にアシュレイも妻だからとか関係なく絞め殺してそう
双子勇者も両方アホだったらダフィアも悩み葛藤したろうに…
>>186
実際幼い頃から戦いばかり仕込まれて政治なんて学んできてないだろうしそこは同情できる
でも、弟の方は比較にならんレベルでハードな人生歩まされてるし
何も考えずに「レオはすごいんだ！」と手伝ったあたりで同情する気持ちが相対的に減っていくわ >>177
トランブルはダフィアからレオールの石像受け取ってるから
ダフィアがアシュレイを操ってゼドラとレビュールの対立をあおってるの知ってたんだよな
トランブル自身も腹に一物抱えてたってことかもね レオーネはアシュレイのことどう思っていたんだろうな
建国の歴史書見てもレビュール族のこと言及されてないか反乱起こして鎮圧されましたで終わっただろうし
仲のいい双子だっただけに愛憎がすごいことになってそう
ほかの英雄の後悔は能力とは別のところで
凶悪な武力に加えてそのあたりうまくやっててる分、アシュレイのダメさが目立つのがね
というか金と緑の試練とかアシュレイの能力で最速行ける気が全くしないんだが
アジールの時代のゼドラ王国は女王が国を治めていて
夢に出てきた息子の亡霊が言ってるからレオーネを処刑すると言う理由を
国民が疑問に思っていないぐらいだから
ダフィアは失脚せず女性優位な宗教色の強い国にした可能性すらある
たしかに巫女の神託の話が出てから勇者システムが急にカルトくさくなってきた気はする
あまりリアルの話を持ち出しても何だが、民族紛争をなあなあで片づけるのは
ほとんど不可能なので・・・
それは逆じゃないかな
民族紛争が解決できないんじゃなくて解決できない民族紛争ばかり現代に残った
地球上に星の数ほどある民族が和解・統合してなかいはずないからね
>>195
ダフィアの話は、
未来が分からない現在のお話として見せられたなら意見分かれるかも、とは思うけど
もう未来まで見えている遙か太古の政治に何が突っ込まれているんだろ。
ダフィア否定組は、現在のグランゼドーラのあり方も納得してないのかね？
それとも、ダフィアがやっていなくても、自然と今のグランゼドーラになったとか言うのかな。 >>196
> 地球上に星の数ほどある民族が和解・統合してなかいはずないからね
それらが争い無く統合されたとか、どこのお花畑の国からいらしたのでしょうか。 >>187
レビュールの叛乱後はさすがにダフィアに対しての疑念が芽生えてるだろうし
調べたら案外あっさり割れたりしてね。
つーかホントこの時代駄馬はなにしてた駄馬は >>201
天使の時と同じ。
自分が嫌いな者は嫌いと感情的に共感して欲しい人達と、
考察というスレッドの趣旨で淡々とこうじゃないの？と出てくる意見がかみ合わない。 今のグランゼドーラはダフィアのおかげじゃねーからw
むしろ今回の騒動の原因だから
>>200
駄馬が存在したら巫女よりも立場が上だし
何よりレオーネが勇者だったことを隠せないから
元からこの話には存在してないとしか思えん あの駄馬がナドラガンド後に疲れ果ててアルヴァン時代まで寝てましたって言われても疑わないぞ俺は
>>201
歴史やリアルで進行中の侵略行為と微妙に被るからじゃね？
いくらフィクションでもリアリティ皆無と言うわけにもいかないしな 駄馬はナドラガとの戦いで負傷して長期休養を余儀なくされていて
ゴダが襲ってきた時は寝ていて知らなかったのかも
>>191
つながる心使った時に「一途」「兄貴なら多くの人々ともきずなを結べたはず」「俺も兄貴のように人を信じられれば」
とか言ってたので好ましく思ってはいたんじゃないか？
アシュレイ、アジール、ガーニハンの3人はレオーネの中では大事な人になってると思う >>205
アルヴァン時代のグランゼドーラに、ペガサスの像がすでにあるんだよな。
グランゼドーラにあるってことは、アジールの代には何かしたのかもな。 ファルシオンも分からんけど、王家の迷宮も成り立ちが分からない。
アシュレイ時代の霊体もいたりするので、初代の頃からあったのかもしれんが、
彼らの修行で使っている風はなかったな。
アシュレイが統治者としてあまりもにポンコツだったから色々と齟齬が生じてるんだよね
ダフィアはゲームシナリオの定石的に考えるとバッサリ断罪される側のキャラやで
双子の話、やるタイミングを間違ってる気がしてならない
前スレでもちらっと話題にしたけど、ジャゴヌバを倒した現在の主人公にとって
勇者も盟友も、元ポツコン2号やラグアス王子親衛隊と同じく、数ある肩書の一つでしかないし
成り立ちのしょっぱさと大元のジャゴヌバが倒されてる状況からも
今更大騒ぎするような内容じゃないんだよな。
Ver.2直後か、せいぜいVer3の次あたり用に用意していた話を蔵出ししてきた感じがする
たしかVer.4のあたりで、主人公のルーツに設定変更が入ってエテーネ王国が生えてきたと過去ログで読んだけど
まさか、その辺のつじつま合わせないでそのまんま持ってきてないだろうな？
普通の商業作品でそんなお粗末な事態は想定しないけど
ヘルヴェルの扱いみたいな最近のメインシナリオの破綻っぷりみてると疑わしくなってくる
もともとストーリーのバックボーンはver5で大団円を迎えるとこまでしか考えてなかったんだから蛇足感や違和感が出るのは仕方ない
>>211
齟齬ってなにかあるか？
アシュレイは、脳筋に王様やらせても上手くいかず失敗という分かりやすい話。
ダフィネの断罪というのはよく分からない、何か目立った罪があったっけ。
強いて言えば、レオーネを石化させた疑惑だが、これも確定したところで、殺人未満だぞ。
戦争やら反乱やらで人がバタバタ亡くなる時代で特段だからどうしたという感じがする。
アシュレイ目線で、裏切られたと描画されるのはまあそりゃそうだろうとは思うが、それに感化されてもな。
エックスくん仲間に引き込もうとした、アシュレイ、レオーネの思惑に、プレイヤーが乗ってどうすんだ。
むしろ天使と同じで、ダフィア憎しな人達は、運営の撒き餌に良いように乗せられている気がする。 アンちゃんもガン無視する位ならいっそのこと今までの繋がりをばっさり切り捨てて完全な新世界での冒険の方が良かったかもね
史実や現実の政治等と比較するような奴が沸く時点でエンタメの脚本としてはもう失敗なんだと思う
腹に一物持ってる側近がいたらそいつは主人公側に成敗されるか逆にダークヒーローとして主役に据えて描き切るしかないのよ
>>216
なんでエンタメが勧善懲悪縛りになるんだ。
どんだけ視野が狭いんだ。 アシュレイには無理だった石化の解呪をアジールがすんなり出来たことから見て双子だったせいでどちらも勇者として半端な覚醒になったせいで盟友として派生した説を考えてみたけど
盟友の始祖をレオーネと固定して子孫がいる前提ならカミルには繋げられてもヴァルザード遠征時点で主人公一族は過去の人物だしどう頑張っても繋がらないからほんと盟友ってなんなのってなるわ
エテーネ王国全盛期とゼドラ時代は重なってるから政略結婚なりで主人公に勇者の血が混ざっててもおかしくないんだけどさ
メタ的なことを言えばアンちゃんの台詞を変えればストーリーに絡ませなければおかしいから、敢えてそのままにしてあるのでは
時間的な尺が足らなくて（開発時間も含めて）出せなかったと睨んでる
本来、6.2はグランゼドーラに異変が！で話が進んでも良かったはずだ…
他の英雄はみんなそうだったからな
脚本家がストーリーを進めるためにアシュレイをポンコツにしてたりしたら悲しいと思った
何しろ結末が悲しすぎる
ストーリーの都合で男は殺しまくり女はいい目見てばかりのライターですよ
キャラが死んでしまうのは仕方ないにしても、安直に生き返らせるのは好かん
直前にリナーシェのシナリオがあっただけに比較しちゃうんだよね
ヴェリナードがヴィゴレーの末裔じゃなくてホッとした人は今回のシナリオはしこりが凄い残ると思う
正直言ってグランゼドーラの始祖がアシュレイ、ダフィアどちらだとしても何か嫌な気分になったし撒き餌なら撒き餌で構わないから登場人物ほぼ全てひたすら醜いだけの姿なんて見たくない
>>219
血ではないのでは。
勇者と大魔王の襲来が対応するわりには、エックスくんが時空を超えて盟友な時点で。
一応無理矢理やるなら、エックスくんが誕生の頃にも魔王の襲来が実はあって、当時も盟友のはずだった、
という可能性だけど。
レオーネの例だと、盟友役は引き継げるようなので。
勇者覚醒の光を浴びると盟友になる可能性が出るとか、
現実的に、近しい人物がパートナーになりやすい仕掛けがあっても良い気はする。
何処かで生まれ、運命的な力で無理矢理引き合う、とかのほうがドラクエぽいとは思うけど。 >>225
血統依存の宿命の方がドラクエらしくない？
4は運命の導きが強いかな 民族浄化やってるからね
今まさに共産主義国の民族浄化による非人道的な行いがクローズアップされてるときに
二人の勇者に剣と盾みたいな役を与えて
政治的な都合で片方を盟友に格落ちさせただけでは？
双子にしたら、勇者を輩出する部族が他部族より優位に立っているかのような選民思想が芽生えてしまうので、遠縁から生じるようにしたとか？
リアルにも似た伝承はあるけどね
>>227
民族浄化というにはあまりに温くて、レビュール独立派の沸点が低すぎるだけにしか見えないのがね
合併前で対等の力関係というわけでもなかったわけだし、よりドラクロンに近いだろうゼドラ族の立地条件も考えたら、
要職がゼドラ中心になるのもそらそうなるでしょって感じだし >>228
勇者と盟友の件は、
ファルシオンもエックスくんのこと盟友とか呼んでいるあたりよく分からない。
しかもずっと見守っていたらしい、つまり初めからエックスくんは盟友だったことに。
色々考えることはあるけど、今の段階だと自分の妄想だわ。
例えば、元々勇者と盟友だった。レビュールに一人渡す際に立てるために両方とも勇者ということにした。
例えば、ファルシオン的には、人がそう決めたなら干渉しないでそれに従っているだけ。
例えば、勇者と盟友は二人で勇者とか。 >>223
禿同、主人公次死んだらもう死んだまま兄妹に能力引き継ぐ感じでいいだろ 素朴なこととして、初代勇者の頃にはグランゼニスの眷属としてファルシオンはまだ送り込まれてなかったのか、単に言及していないだけなのか、成田が忘れてたテヘペロなのか
最初の件であれば、神獣と飛竜が勇者(と盟友)に従うストーリーもどこかにあるはずだよな
駄馬もよく千年単位で眠りに着くからな
その間はアバ様たちが取り継ぎか
>>229
同化政策、生かさず殺さずは民族浄化の常套手段だが…
そこを手段として肯定するか否かで何処までも平行線になってしまうので 盟友は勇者だよ説 勇者の設定に沿って歴代の盟友が血族じゃないと不自然
盟友は盟友だよ説 勇者と見る方がフェイクで勇者の覚醒もしくは大魔王に呼応した第二の勇者システム
後者の場合レオーネの盟友に格下げが格下げでもなんでもなく的を得てた事になるけど
アンちゃんの「あなたは私の勇者よ」が伏線だと思っていたのにな
うろ覚えだったがちょっと違うんだな
>>234
元が実態に合ってなかったとはいえ、ずっと勇者として扱われてたレオーネにしてみれば
格下げは格下げだからなー
あの性格だし、『だから俺の方が養子に出されたのか？』という邪念も湧いてきそう ○.2終わったけどラスボス、アベンジャーズぽくて笑った！しかも倒せずとか！アレも鳥山さん描いてんのかね？宇宙戦争始まりそうなのも笑った！杉山さんも居なくなってこれからドラゴンクエストは何処に向かって行くのかな？期待せずに6.3待ちます
（遠い目笑。
馬に関しては元々神獣自体あんまり種族に対して関心がないからな
馬以外アストルティアそっちのけでナドラガンドの監視してるし、テントウ虫なんか生命力奪いにくるし
アルヴァンの時も一切止めなかったしな
アンルシアがギュッとアスバル持ってたら面白いのにな
察知しまくってるだろ
キャラ出現情報をお知らせしてくれてるのはアンちゃんだぞ
>>239
ルティアナもなんだけど、
神話の時代は終わったので、もう後は今を生きる子らでよろしくって綺麗に居なくなったのかと思いきや、
原初に先送りした厄介事がずっと燻ってたわけで。
解決するから、神パワーのアイテムとか遺産を全部吐き出せといいたくなる。 この先レオーネとぎりぎりフォステイル以外の英雄達は5.4以降のユシュカ以外の魔王2人みてえな扱いになるかと思うとつれえなあ
放浪のレオーネか
アストルティアのうまいもん食わせてやりたいな
クエストから察するにユーライザの罪って我々からすると大したこと
ないのかもな
ジアクトは置いといて今アストルティアや魔界は平和で争いとかあんま無いけど
もしエックス君がいなくなったらとうなるんだろうな
うちのはトラシュカに入り浸ってるだけだけど
魔界が特にそうだけどエックスくんに完全に頼り切りってわけでもないしなんとかなりそう
>>243
せめて情報くらいは黒塗りしてないで全部明かせ、と言いたいな……
>>247
天使の翼出しっぱなしで目撃されたのがまずくて
アストルティアへの干渉自体は、そこまで問題視されないみたいだよね。
そういや現天使長も、初対面の時から大陸間鉄道の式典に紛れ込んだ自慢してたし
あれがいわゆる”武勇伝”の類でないなら、
たびたび候補に挙がっていた
過去の冒険で主人公の手助けをしたのがユーライザの罪、という線は薄いな 下界の住人に直接干渉するとアウト（接触しないで観光するくらいならセーフ）なのかもしれない
ver3のザオリクにユーライザが加担してたとかは考えたけど罪になりそうこれ？
たまに流浪のフォステイルを見かけるけど、天界がらみのメッセージが・・・ないよな？
そもそも別人だろうし
>>254
あれはユーライザよりよっぽど上位の存在(種族神)の加護だから 昨日終わったんだけど
天使が今まで絶滅の脅威から守ってくれてたんですよ！と言われても「へー。ふーん」としかならん
仕方ないとはいえやっぱり引っ張りに引っ張った闇の根源とは全く積み重ねたものが違う
そもそも異界の生命体はver4もそうだし、5のラスボスも「異界滅神」だからな
何なら一度滅ぼしてるキュロノスのほうが強いまである
今回一番「おっ」と思えたのはレトリウスが満場一致で英雄推薦だったが魂が異界生命体に隠されて見つけられなかった点だわ
さすがキュレクスの種族
やっぱり最強の民族はこいつらだろ
罪付きだ何だ言いながら降格されたわけでもないしごり押しが通じちゃうくらいだからな
天星郷はジア・クト汚染が疑われる天使を隔離するための施設で
アストルティアに干渉せず見守れという指示も、本来は汚染が外部に広がるのを防ぐための物
『罪付き』と呼ばれるのは、汚染されていないことが確認された個体で
転生ループから外れて娑婆に出られる仏教的世界観
……とか今やったら感染症関係でヤバいんで、ないか。
やっとギュッとアスバルもらえたけど嬉しいこと言ってくれるしやっぱ魔界勢はいいな
一緒に冒険したいと思うのは魔界の連中よなあ
ユーライザの思い出、やればやるほど引くんんだけど…
なんか台詞が定型文っぽくて、どうも機械的というか
アスバルの台詞を見習ってほしい
>>257
天使長のサングラスを外したイラスト見たことある？
目付きがメレアーデと瓜二つだから多分天使長はレトリウスだと思うわ
行方不明の天使長は大エテーネ島辺りに落ちててメレアーデが持ってるエテーネルキューブに繋がっていくんじゃないかと思ってる レトリウスが英雄候補だった話ってどこで見れる？
本棚全部調べたと思ったけど見落としあったかな
野生のアスバルの話聞いてると
「アズランの温泉が気持ち良すぎて、気づいたらほぼ一日経ってた」
「大地の方舟に乗ったんだけど、連日の長旅で疲れが出たのか居眠りしちゃって」
「カジノで一文無しになったけど、そこら辺の魔物を狩って路銀稼いだよ！」
……全くゼクレスに帰ってなくないか？
ミトラー＝レトリウスはやめてほしい
単純に見た目的に為政者の風格もなく、戦い方もダサく劇中でもたいしたことをしておらず終始無能感だけ感じさせたキャラと完璧女王としての印象が強いレトリウスを同じにされるのは不愉快。
レトリウス結構天然というかお茶目さんな印象あるんだけど、なぜそう思っているのか思い出せない
>>265
ゼクレスの玉座に座ってるアスバルは自動人形かな？ 休憩時間に息抜きしに来てるんだろう
アスバルが許されるのなら、野生シリーズはもっと増えていいな
ユシュカとかあいつ嬉々として遊びに来るだろう
アストルティア好き過ぎてユシュカやリンベリィに呆れられていると言っているが……
>>268
わかるわ
一字一句同意
もし同一ならガッカリ半端ないわ >>269
ユマテルに作ってもらったエテーネルリング無くしてへぺろしてるからやな ミトラーがレトリウスだとすると、実は天使ではなかった、という展開しか見えないので
さすがに無さそうに思える
転生によって輪廻する天使に子孫はいないだろうし
実は天使長だったりして
レオーネ同様ゲスい息子たちに絶望してジア族に共感してルミナ姐さんになったという展開のほうが燃えるな＞レトリウス
悪神の火種って全部で何個あったんだ？
レオーネの手下の手にも使われてたし
炉に入ってたのが10個ってだけでもっといっぱい作ってたんじゃね
>>263
エテーネルキューブがOPに出てたけど、
誰が新規操作出来るんだ、と時々話題になるな。
OPでキューブ操作している手の描画は
エックス君の手ではないよな。
兄弟姉妹かと思ったけど、大陸鉄道持っていたときの手を見ると、
ミトラーでも違和感ないか。 >>257
世界線によっては、唯一主人公もアンルシアも倒されたとはっきり記録されていたな
それも手下のパイロゴーグに バージョンアップ後ようやくストーリークリアした
ボスがなんかスタートレックのボーグ思い出した
いや全然違うけど
>>278>>279
急遽捻じ込まれたエックスくん用の火種を準備するために
いろいろ妨害工作したり、アルビデが干からびたりしたはずなんだが……
時間はかかるけど複数同時栽培できるのかな？ >>283
両手のための火種はすでに用意されてたんだろ >>282
ちょっとわかる、自分もボーグを思い出した
アルウェーンで深宇宙の旅に出発しても違和感ない ver.7ではドルボードが宇宙を飛びます！
とかなるかも
ていうかver3と4と6は取ってつけたような感じだよな
文脈があるのは1から2だけ
5はまあ闇の根源倒したから…
3は、アンルシアの傍に魔界寄りの視点で見れるエステラを配置するのと
プレイヤーの魔界に対する感情に冷却期間を置く、
兄弟姉妹の流浪っぷりを強調、といろいろ役割があるんで必要だったと思う
3の文脈が無いって、
2のクロウズの活躍を忘れたのか？
>>287
オフラインモードの洞窟から竜族の存在が語られていましたが 転生の間でも台座に空きがあったしね
そういや、あそこで転生先に人間が居なかった理由も語られてないよな
ラジ(イバン)がいるんだから、人間への転生ができなかったわけでもないだろうし
あの両手は誰が用意したのかってのがあるな
両目赤石のあの天使かね
シンイもどうやって竜族になったんだろ
ナドラガいなかったし
シンイはクロウズの生き返しだからシンイもあの転生の間にいったのかな
シンイのほうが先に行ってたから竜族はすでに空席だったってことで・・・
主人公が盟友として活動するためには飛竜が必要
そのためには竜笛を手に入れるなど、竜族とのコネが必要
アストルティアに生息している竜族の人数はとても少なく
その中でクロウズは生き返し前から竜化の術を会得していたエリート
それが急死して、魔族に強い恨みを持った青年の転生先に！
竜族のいい感じの死体が1つしかなくて早い者勝ちだった
>>296
アストルティア側に限定すると、
竜族の人数的にまあ死者なんてそうは出ないよな。
シンイはむしろなぜそこ選んだって感じがある。 メラゾーマのモーションだっけ？
それで見抜いた奴すごいよな
レオーネの処刑の下りが全て真実だとした場合
処刑直前にジア天使が雷撃で女王とレオーネを殺す→レオーネ勧誘→女王が死んだことで盟友を殺そうとした天罰だ！的な感じでゼトラ大荒れ→ジア天使一連の流れを記録に残さず全部隠蔽
こんな感じかな
あの処刑台のシーンが舞台演劇の演出に見えるんだわ
処刑とゼドラ王国滅亡と天使の勧誘を一つの舞台装置だけで全部やり切ってるとことか演劇だとよくある手法でさ
であの気になる落雷は何を意味するのかと言うとゼドラ王国滅亡と天使の登場の場面転換に使われた幕間の演出に見えるわけ
つまりレオーネの処刑に激怒してゼドラ王国を滅ぼす落雷
あえて雷をチョイスした事から勇者アジールのディン系の呪文だったのではないかと思えました
でもまぁ雷でレオーネも一緒に吹っ飛んでるから深読みし過ぎな気がするかけどね
でも人間に処刑された呈で話が進んでるからあそこはやっぱり違和感あるわ
>>298
もはや狂気の域だよ
何故それでわかったんだ
ヒッヒャペの平仮名を見つけた奴といい異常な観察力持ってる奴が定期的に出てくるな >>288
魔界カチコミでエステラが居なかったら、話はかなり拗れていたかもしれない
エステラ以外は、魔界から直接被害を被った面子だから殺る気満々 >>297
シンイ「イケメン枠は頂いた！」
実際クロウズのビジュアルを利用した活動もやっていたし グレイナル復活させて共闘するとかにならないかな
魂は眠りについたままとか言ってた気がするし
6.2最後、
レオーネの目からハイライト消えた演出はなんだろ？
アスバルの時は、操られてますサインだったけど。
時渡りしたレトリウスが勇者の血筋の子を身籠って自分の時代に戻ったらエックス君に勇者の血統付けれるな
魂が見つからないのはフォステイルに転生してるから？エックス君に不思議な運命感じたり時渡りや未来視が使えるし英雄に選ばれたのが本物の魂なら中身レトリウスと本物でフォステイル複数人説も有りになる
>>308
ユマテル「そんなに俺の脳を破壊したいのかよ！」 レトリウスの子って父親不明なんだな
ユマテルとは何もなかったんかいって感じだけど、性欲湧きようのない異性っているもんな
>>309
認知もせず後見人やってるんだからお前の子じゃないだろ >>310
女ってことを隠してたんで父が不明なのは当然ではある ある程度情報が出揃って、好き勝手に妄想できる今くらいの時期は楽しいな
レトリウスの子の父は気になってたのでうまくつががってくれ
特定の部族が力を持ちすぎないよう結婚しなかった(相手が誰とまではいってない)
ってどこかで出てきてたな
>>314
「女王陛下」と明記して出産の記録まで残ってるじゃないか
途中まで隠してたのはクエの碑文考えたライターだろ >>316
そういえばエテーネの方は部族統合がうまくいってて
錬金術と時渡り双方の特殊技術が両方とも繁栄の大輪として使われてるんだよな
同じ人間にやられてるあたり巫女涙目案件じゃないか？（王族の本質が大魔王より質の悪いのしかいないことに目をつぶれば） 天使長が昇進するまえにやった功績ってなんだろうね
カンティスが二カ所にいるの笑った
ジアクトに一番近そうなのがキュレクスだし助言してもらうために時渡りで逢いに行くとか有りそう
そのために天使長というかレトリウスが必要なんじゃない？
性欲どうこうはさすがにストーリーの設定把握してあげないとユマテルが可哀想だ
>>318
エテーネ 部族統合上手くいった
ヴェナリード 二国苦難の末上手くいった
メギストリス 王政と反乱と上手くいった
ガートラント 犠牲はあったが上手くいった
ドワ 同盟が潰されクオード無双
グランゼドーラ 巫女無双
何でブラックな時はキャラ無双になるんだろうな
やっぱハクオウがカミハルムイだったら良かったなあ >>317
いや初代が女なのは都合が悪いから後の権力者が抹消したって話じゃなかったっけ >>318
レトリウス本人は多分まともだし
後世で子孫が好き勝手に時見をするため球根を強奪した、ってのも
裏を返せば、キュレクスも時見の使用は節度を持ってたぽいからなあ
子孫が屑だからってだけで、祖先まで貶める必要はあるまいて
主人公だって血がつながってることは否定できないんだし。 >>323
キュレクスの時見無双は源泉を奪い取ってからだから
国をまとめた時はせいぜいキュルルくらいの協力じゃね
レトリウス時代は小さかったみたいだし >>327
レトリウスの活躍における、キュレクス自身の時見の話をしているのだけど。
毒竜の討伐やら、キュレクスの助言に従い上手くいったと碑文にあったように、
適宜助力していたわけだよね。 レオーネ誘った天使エルギオスか！？と思った人多そう
まさかのグランゼニスが絡んでくる可能性
敵対する外宇宙の存在が出て来てしまったから、今更一介の種族神の出る幕は無いか
竜族ストーリーのクライマックスでブオーンが出てくるぐらいだから可能性は分からんよ
ブオーンならパニガルムのボスステージの真ん中から飛び出てても違和感はないな
まあ別に戦いたいわけじゃないが
ストーリー終わった
もうね天使長がポンコツ過ぎて
個人的能力がダメダメなただの鉄子なのはまだいいとして
統率力皆無なのがひどい
カンティスが天使長代理でクリュトス＆フェデが前線って…人選が完全に逆
あの組織誰が何しなくても遠からず勝手に崩壊してくだろ
情報統制がきつい割にはいろいろgbgbで結構漏洩してるみたいだし
あとアシュレイがあまりにも弱くてかわいそうになってきた
ラダ・ガートさんのほうがずっと強かった
勇者とは一体
>>338
カンティスは自分の担当領域に心域が発生しても、ぐぬぬってるだけで放置してたし
そもそも戦闘力ないんじゃないかって気がしてきた。
戦技課出身だった気はするけど、適性の無い天使が振り分けられることもあるようだし……
せめて、冒頭で一人ピラーに突っ込んで負傷しました、ぐらいやっとけば面目もたつし
ふわふわジュース在庫切れの理由づけにもなったのにな >>339
もともと戦闘は得意だったけど怪我で戦闘能力なくなったとか ゼドラ王国ってエテーネ王国から見ればカスみたいな文明だけど力関係どうなってたんだろう
エテーネとかウルベアくらいの技術力があったら普通に爆撃機で蹂躙して魔界制圧とかできそうだけどな
神域を放置してるのは悪神の力由来のものだから天使じゃどうにもできないからよ
神殺しと同質の加護を得てるエックス君ちゃんだから対処できてる
キュロノスの計画にはネロドスの不死身パワーや
ナドラガを復活させてその心臓が必要不可欠だから
勇者の血が途絶えるような事は絶対に困るし
歴代の王にゼドラ王国に手を出すなと徹底してたんじゃないかな
厄介さでいうならホーリーキングが一番ひどかった
ラダ叔父は真やいば入れておけば余裕だったし
>>343
ウルベア魔神兵、ただでさえ使ってたら暴走していくのに、魔性でさらに暴走するオチしか見えんｗ ゼドラは立地的にドラクロン山地が壁になって外との交流が少ないイメージ
インドやヨーロッパみたいな
常に戦乱に飲まれてきたアストルティアと違って天聖界は平和で揉め事も一部の天使に管理させてるだけだから
平和ボケしてるのもしかたない
天使長のラッキーガールエピソードはなにかの伏線だと思う
不自然なまで唐突に始まったからあそこでねじ込んでおく必要があったのでは
前々からわかってたことだけどレオーネ石化から解除まで2000年はあったはずなのにゼドラ城はびっくりするほど文明レベル変わってないな
現実世界でも文明の飛躍はここ１００年２００年のことだしな
城だけなら昔のまま残しておくこともありえると思う
江戸城を近代ビルディングにしようと思わないだろ？
レオーネの処刑が山奥の部族村みたいな場所でしたし…
見た目は昔のままにしとくだろ
江戸城も両陛下のお部屋に空調と電気を通すくらいするだろうけど
>>351
そう？いい感じに黒くてわりとすき
全部英雄たちの過去話なので今のエックスくんからしたら知らんがなって話ばかりなのはそうだけど ゼドラ王国って今のグランゼドーラ城のとこにあったんだよね違うのかな
6.2で6のストーリーちょっとおもろいなって思っちまった正直言って
レオーネの絶望空間からのルミナちゃん(17)で引き込まれた感ある
6.0は正直イマイチかと思ったけど6.1から面白くなってきた
世界観の説明もいいけど、キャラが立って物語が動き出すと楽しいね
手詰まりだからどうするんだろうな
ジアの調査にジャゴヌバの舟かルティアナが使ったであろう舟を調査するんだろうか
残ってるタスクって
・ラダさん復活
・他の英雄の復活
・天使長探し
・試練場のエネルギー確保
位か？
治った英雄達はちゃんと神になってるのかな
剣増やしといたほうが良くないか
ラダさんだけ遅れるみたいだから美味しいところで復活するんだろうな
>>354
アジールの服装は近代化してたぞ。
もしかしたら、あの場所だけあえて残してるのかも？ ジャゴヌバ一人相手でも総力戦になって結局ルティアナが犠牲になったからジアクト全員相手にはたぶん勝てないよな
アストルティアも捨ててアルウェーンで逃げた方がいいレベル
>>354
この世界文明の発達が遅いどころかほぼ停滞してるからなぁ
ver4で行った過去世界と現代の同じ大陸で生活様式に変化があるの大陸を捨ててスペースコロニーに移住せざるを得なかったアルウェーンのプク達だけ >>372
播種船アルウェーンとそれを追うジアクトの大シュガフ船
アルウェーンの騎士 楯の機能回復と並行してアルウェーンをデコイにして、アストルティア本体の座標をもいっかい隠蔽するとかかね
>>370
具体的に何すればいいか伏線もあんま りないから書かなかった
今までの積み残し、とか書いとけばよかったなすまんね この世界定期的に文明崩壊レベルの大災害起きてるし進歩が遅いのは仕方ないでしょ
>>365
領主タケトラの屋敷に居候してるタダ飯食らいの復活 >>378
あいつもボスになるくらいだから戦力にはなるか アルウェーンを建造させるために歴史の修正力がプクラスの成長早めてない？
いきなり挨拶し始める赤ん坊とか凄いの通り越して気持ち悪いよ
>>372
創世の力で変質させてしまったので
それでどの程度強まったのか、弱まったのか フォスティル
レオーネ
三闘士
リナーシェ
ラダガート
アシュレイ
実はあと8個卵育てたんだよな
いつか出てくるのか？
バージョン6以降もジア・クト引っ張るつもりかな
どこまでサービス続くか知らんが続くなら応援するぞ
>>380
プクリポというケモノだから元々人間よりも成長した状態で産まれてくる説 >>380
赤い鉱石の影響で母体が虹色になってルティアナの守護符で治った途端生まれたんだから
胎児の間に異界の力を吸収して変異してる可能性 4.4の時点で、パルミオの無限動力炉の開発を手伝ってたから
プクラスは元々天才児なんだけども
こういう絡め方されるとなー
>>382
三闘士は三人でタマゴひとつの気がする
各英雄たち、タマゴにどんな名前つけたか気になるな
アシュレイはレオーネ（まだ本人が来てることを知らない）で
レオーネはアジール……と言いかけて別の名前にしてそう 天使長がレトリウスだとしたら
天使に転生した時に生前の記憶を失うが
落下の衝撃で記憶を取り戻し有能モードに覚醒という流れかしら
バトンちゃんのやつで天使のイメージは？って聞かれてふざけて巨乳って答えたわ
正直生物かどうかも怪しい天使が、少しぐらい落っこちて頭を打ったところで
人間との間に子孫を残せるとは思いにくいんだけども
生殖もしないし食事も必要ないのに何のためにおっぱいが付いているのか？
要らないなら少しアンちゃんに分けてあげて
ヴァレリアが吹っ飛んだ後の展開は、
事前に推察できるような内容ではなかったな。
今回も無理じゃないかね。
ストーリー終わったけどこれ結局主人公もホントは勇者って解釈でいいのけ？
対大魔王生体兵器であるドラテンの勇者に
大魔王である自分がなってしまってもな
いまさらだよな
ジャゴヌバいないし新たな大魔王も出ないし勇者もお役御免だからな
188 その名前は774人います (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-D1Co) 2022/07/16(土) 22:20:23.86 ID:VLyAVmJba
ヨツンヴァインの像に「ケツ掘ってくれの心」を捧げたらアッー！って叫びながら昇天してたのだ >>395
記憶喪失って予想は割とあったけど
まさか記憶あるままであの演技？をするとはたまげたわw なんだろうな、バージョン6の違和感は…
最終的に1～5と繋がりがあるとしても外伝っぽさが抜けない
英雄の不幸自慢もそろそろ胸焼け気味だ
これでまだラダおじとフォスも見せられるのか?
サブのやる気が起きない
サブはストーリースキップさせてくれ
ラダおじは浄化済みフォっさんは悪神化してないので別に心域作ってカウンセリングする必要無いけどな
大方地上に落ちてったミトラーメインの話でどの道お前は文句垂れそうだが
もう天使どもや使いまわしやめて、ジアクト中心でストーリー回していいぞ
確かに天使たちはどうでもいいから、宇宙舞台でいいわ
そこまで突き抜けるなら逆に面白い
過去に行くのはバージョン4だけでいい、未来へ進もうぜ
>>397
元来は守りの勇者っていう感じなんだろうな
つまり、そもそもエテーネ王国に勇者の家系はあったのかどうか 神を復活させるために宇宙に旅立つ
ジア・クト星編はよ
6.2は10周年バージョンなんだから
変化球なんて投げずに
アンルシアとの共闘で新旧勇者と盟友対決の直球勝負するべきだったんだよ。
10周年バージョンの後期にあたる6.3は
兄弟姉妹との共闘で新旧魔戦卿と大魔王対決にするべきだった。
>>406
いや、不幸自慢はアシュレイだけだな…
書き方が悪かった
他の英雄は気にならなかったが、誰かが書いてた通り「俺ら不幸だろう?だから同士になってくれ」が受け付けなかった
それぞれの素材は悪くないんだが一気に進めると全体的に違和感があるんだよ >>408
そういえばエテーネの能力、
座標さえあれば未来にも行けるのだったな。
恐ろしいぜ 魔仙卿といい天使長といい安定の吹っ飛び芸
天使長無能の塊だしガラクタ収集家だしガタラに飛ばされてポツコン5号になれば幸せだと思うの
>>408
バイロゴーグに滅ぼされた未来には言ったじゃん 結局パドレさんはあのままなのかな Ver6OPにキューブ出てきたしエテーネ王家の何かしらが関与してくる可能性まだあるとは思ってるけど
まさか素材集めるためだけじゃあるまい
パドレさんはある意味本来いるべき場所に戻っただけだからな
エテーネ島の時渡りがいかんかったんや
あれどう見ても、これから新章が始まりますよ、と主張してるようにしか見えんｗ
キューブが素材集めの件なら
手の描画はエックス君で良いはずなので、
わざわざ変えたところに理由があると思いたい。
>>425
バージョン5 PVの戦闘シーンで
エックス君が魔王になること当ててたよ、ここ。 レオーネが敵側につくのもOPの集合シーンにいないことから予測できたし
エテーネルキューブは兄弟関連だと思うけどね
会いたい人はまだまだいるみたいなこと言ってたし呪いが発動しないように
時渡りして会いに行くんじゃないかな
6.2やったけど、
新鮮味も驚きもなかったわ
ストーリーがこれじゃなぁ
>>428
また兄弟姉妹に呪いをかける気か?
自分はもう兄弟姉妹には村でのんびりしてほしいと思ってる
時々変な発明で冒険を助けてくれればそれでいい
両親を見つけるなら別に過去に行く必要もないしな 敵は鉱物だし錬金術はまだ掘り下げる予知がありそう
偉大なる原石自体が何らかの錬金術で作られたとか
兄弟姉妹の長編ストーリーは確定してるし長年の重責（筆頭研究員だの疾風の騎士団リーダーだの
魔仙卿だの）から解放されてのんびりさせたい気持ちはあるがただの村人Aにしとくには宝の持ち腐れ
すぎるんだよ世界一の錬金術師で古代ウルベアの科学技術と魔界の歴史に精通してて現代人の
誰よりも長寿ってな
>>430
両親が処分しようとしているものより
主人公と兄弟自体がやばすぎて徒労感がな >>432
兄弟姉妹が恐ろしいものになり果てるとかいうアバ様の物騒な予言がまだ生きてそうで怖いんだよな でも、アバさまの予言ってなんか出所が駄馬臭くないか？
何も無くても納得できてしまう
>>434
11人目の英雄からの悪神化でラスボス化とか >>434
その話はver5でもう回収されてんじゃないの
ジャゴヌバと契約しちゃった件でしょ ゆうほどおそろしいものになりはてたか？ってことでしょ
魔族も別に悪いだけのやつらじゃなかったし
その魔界に秩序と平和をもたらす役目を任されたってだけで
契約はしてもわりと自由に動けて
さんざんジャゴヌバの妨害をして討伐の手助けもした
ぶっちゃけツボ職人やランプ職人より優秀な錬金術師だからな
新アクセサリー枠でなんかすごいの作るとかはありそう
そういや心層にいるレオーネの育ての父がハゲからフサフサになったのはなんなんだろw
いやアプデ前は確かにハゲだった
人のツイート勝手に貼るわけにいかんし
自分でスクショ撮っとけばよかったなあ
兄弟姉妹はもう少しカスタマイズさせて欲しい
立ちポーズくらいは変えさせて
17歳おばさん、緑色で格闘技に秀でていて結構強いけど組織ではただの尖兵・・・カイザーナック・・・うっ
>>446
ポーズと着せ替えが入ったら神アプデ >>446,447
それな
自キャラに反映できないユーライザの髪型なんかよりそっちに手をかけてほしい
ぬいぐるみや猫集めはまあ一応ご褒美もあったからいいけどあのクエ一体誰得なの？ スケッチだって最後にしぐさくれただろ
ストやキャラもだが5章や魔王連中だって始まった頃は文句タラタラだったくせして
毎度学習しない気の短いのばかり
まあ天使嫌われてるしとりあえず叩けば共感してもらえるからな
最初は立ち位置とか構図とか気にして撮ってたけど
さすがに数が多くて今はカメラ起動即シャッター
猫なんてやってるやつおるん？
飼いきれなくなって捨てる胸糞だと思うけど
なんかver6のストーリーってエックスくん主体じゃなくて介入できない過去回想をただ延々と聞かされるだけで退屈だな
サブクエで補完するならともかくメインストーリーはエックスくんの活躍メインで見たいんだよなぁ
俺は歴史追いかけてる感はあるから嫌いではないな
俺を持ち上げてる暇があるならなんか面白い昔話してくんね？くらいのノリ
まあ天使のクソっぷりは背景セットとしても目に余るのでそろそろいい加減にして欲しいが
イルーシャのスケッチがストーリーとも密接に絡んで良かっただけに
ユーライザのストーカー告白と髪型は肩透かしだったな
それこそ勇者姫あたりが過去を振り返って思い出語りをしてくれるなら嬉しいし補完にもなるだろうけど
アンルシアはその場に居ないことの方が遥かに多いからそれは難しいわ
アンルシアはミシュアとして過ごした日々のことをどう思ってるんだろう
村長とラスカのことは悪くは思ってないはずだ
もう一人のミシュアはある意味もう一人の自分だよな
写真はバージョンスキップした人に今までのあらすじ説明するクエストなんかなと思ってる
妙に説明口調だし
>>440
魔界からの侵攻をいくたびも受けてる世界から見て、大魔王の選定者だと言われたら
そりゃ恐ろししいものだわな
あくまでエックス君が頂点に立って融和が図られるより前の視点だし >>462
それはあるかも知れんな
知ってるからスルーしても良いか？ あれイルーシャと違ってまとめてやれないから一気にやろうとすると糞面倒
最後の報酬を一応とるつもりなら少しずつ消化しといた方がいい気がする
王家では水着の勇者姫がひたすら無双、絶賛現役続行中
ぬいぐるみ貢ぎは金がかかったがまあ許せた
猫の多頭飼育崩壊は心が痛んだ
スケッチは完成後のボイスで癒された
今回は・・・ストーキング告白って誰得
しかも行く場所がエックス君のトラウマほじくり返すような場所ばっかだし
機械的口調で褒められてもなんかうれしくない
多分次の振り返りが奈落の門からだから選べなかったんだろうなと
ナドラガントや過去世界や魔界もストーカー劇場あるんか？
ゴダくんはなんで野ざらしのドラクロンに構えてたのか
追い詰められての侵攻だしお城建てる余裕もなかったのかな
魔界の後のことは子に託して、アストルティアへは死にに来たようなものだろう
あまり民間人巻き込む気もなかったのでは
念願のキュルルの「ありがとうキュ」スタンプが来るな
使いまくるわ、日替の時とか
>>475
基本的にゴダさんのスタンスは「ジャゴヌバ刺激しないために、恨みをアストルティアで晴らせ」だから、最初から民間人巻き込み前提よ・・・
計画的に進行するんじゃなくて、お前らヒャッハーしてろってだけだろうな >>474
アストルティア観光しつつ飛竜見たかったんやろ
これがヴァルザードだったら高い所が好きなんだなってなるんだが ゴダもヴァルザードも勇者が育つまで
ゆっくり観光でもしていたんだろう
後続のためのマッピング作業してて飛竜が欲しくなったんじゃないか
はじまりの大魔王の舞はアスバルが担いだんじゃないかと思ってるんだけどな
裸の王様方式
レオーネ凄い良い表情で仲間に誘ってきたな
ラダおじといい手を取り合って良かった
アシュレイもレオーネも「はい」を選んだのに周りが止めやがるんやが
オンゲじゃ難しいだろうけどオフゲでやるなら分岐して欲しいな
味方のふりして潜入とかでもいいんだし
ラダさんといい、中々人を見る目があるじゃないかと満更でもない
勇者や盟友なんだから不幸に決まってるみたいな論調だったから普通にいいえ選んだわ
こいつなら理解してくれるかもしれないと思ったのでは…と受け取ったけど
だが世の中には気持ちは分かるが同意しかねるような事象が山程ある
口では協力して欲しいと言ってても、本心では別の可能性を示して欲しい場合もあるしね
同志になれっていうくらいなら、同情誘う前に目的を明かせ
と思っていたら「俺は良く知らね！」は
さすがに馬鹿すぎて組みたくなかった……
他人に誘導されるままっていうのも、ある意味勇者らしいけどさあ
少なくとも自分は盟友であることを不幸だとは思ってないから迷わず「いいえ」にしたわ
天界を滅ぼそうなら「はい」だけどw
奴らの目的はアストルティアに害をもたらすことに間違いないだろ?
誰がようやくジャゴヌバから世界を救ったのにまた滅ぼそうと思うかよ
分岐セリフ読みたいから質問系はいいえを選ぶワイ
誘いにはいつもYESと答えてたわ
ver6は元気玉で惑星外生命体殴って大団円とはいかないかな…
大魔王倒しても争って衰退する人間様どうするか問題がテーマなら
どうしても思想とか宗教的アプローチになってしまう
DQで剣を置く展開はないだろうけど対話となったら武人アンちゃんの出番なし
セリフの差分が結構あるから２垢ではいといいえ分けてる
>>493
そもそも人間そんなに争っているか？今
レオーネが何聞いて昔と変わっていないと思ったのか謎
ジアクトに汚染され、目が曇ってるだけでは？ >>495
人類共通の敵であるジャゴヌバが消えたからこれから争うと考えてるんだろう 実際にはジャゴヌバも闇の根源も、六聖陣の秘密主義のおかげで
世間じゃほとんど知られてなかったんだけどね
エックスくんは人に恵まれてるんだよな
勇者だから、盟友だからって称号は関係なしに、彼個人を見て仲良くしてくれる人がたくさんいる
別に人類一丸となって戦ってなかったしな
さすがに魔界は結託したけど
>>499
エックスくんまず凄い人には見えないからかあ なんか人の警戒心を解いて話をさせてしまう特殊能力者エックス君
預言を外したサテラを投獄した戦争してる国がどこかにあるんだよな
アラハギーロもどっかと戦争してたけど
あれは流石に大魔王の軍勢相手かな？
でもそうすると、ムーニス国王の態度が腑に落ちないんだよな
努力で争いを避けられるという発想はないだろう、この時点で
兄弟姉妹も帰ってきたしキュルル復活とか粋なことするシナリオ にはならんか
そういや、キュルルに贈るチョコレートをまだ作ってないな
墓に供えるような形にしかならんけど
アシュレイの仲間になる理由がまったくないよな
他人が苦労してたって話聞いただけだし
差分見たくて「はい」選んだら周りが正気疑ってくるのちょっと笑ってしまった ごめんやん
お客さんがきたので
歓迎したら
怒られた
笑いガード100%ちと強すぎない？
デュアルブレイカーしてもちっとも笑わん
ボケのパワーアップが必要だ！ 「はい」「いいえ」はその時の感情で選ぶなぁ
差分は後から映写機で見られるし
ジャゴヌバの最後の誘いに「はい」と答えた時のユシュカのツッコミには笑った
これも映写機で見たんだが
謎の赤い石の目の天使
スプーンでやるウルトラマンみたいに見えて笑ってしまった
ジアクトはM78星雲
>>514
最後に惑星破壊兵器とドンパチか…
ありそうじゃないか ver.7は滅んだとこしえのゆりかごを復活させるために、宇宙に散らばった7つのドラゴンボール…じゃなくてオーブを集めるストーリーだな
DQ9にオーブ要素あったっけw
女神の木？世界樹だっけ の果実を集めて(9やん)復活させたらその星の名前はロトゼタシアにしようとかにはならんよな
天使長のグラサンも外したら結晶の目玉になってんじゃねえのって思ってしまうわ
>>519
だとしたら最低だなwww
しょーもないチャンバラも演技なら納得 >>517
宝の地図の魔王が落として錬金釜にぶち込んだのが、それこそ星の数ほどある
とはいえ それが ふつうなのです オーブを素材にするとかどうなんと思ったが
FFはクリスタルを素材にしていてその辺のキラキラ相当からザクザク採れてたわｗ
6.1も6.2もプクラスくんに全部もってかれたわ
また守りたいものが増えてしまった
てか今更気づいたけどOPで天使長の目がメガネごしに見えてるんだな
瞳の色がアイスブルーだしやっぱレトリウスじゃん
目の形もメレアーデと同じらしい
そこからレトリウス説が出たんだよな
万が一本当にミトラーがレトリウスでしたってことになったとして。
まずレトリウスの評価が落ちるだけで、ミトラーの人気は上がらない
本人が直接登場せず情報源もほぼほぼエテーネ王国の歴史書とかで
プレイヤー的にもレトリウスの評判は悪くないけど
6.0からこっち、無能で厚かましくて馴れ馴れしい描写を山とブチ込んだミトラーと一緒くたにされたら
直接に見聞きした情報の方が絶対に優先度高いからな
エテーネルリング失くしちゃったテヘペロなお茶目さんだからミトラー＝レトリウスでもそんな違和感無い
つーかレトリウスをやけに完璧にしたがる人いるよね功績もユマテルやキュレクスの助力あってのものなのに
焦って好感度上げようとして今までの主人公の活躍は全て天使のおかげでした！感謝して好きになるやろ？
とパクレ級の台無しをぶちかましてきそう
メレアーデと雰囲気そっくりなんだから変人で妥当だろう
>>529
後付けでそれやったゲーム軒並み炎上したけど
ドラテンは勢いないし洗脳力高いから大丈夫だな
いやマジで他なら炎上案件やらかしてるけど全然だわ てかこれからはジャゴヌバみたいにジアクトとの長い戦いになるのか？
うーん…
キュレクスがメレアーデがレトリウスと近いとか言ってたからあんまり理想化してもね
レトリウス、なにも完璧超人ではなくとも
キュレクス、ユマテルをはじめとした仲間の助力を得られるだけの傑物というのは動かさないでほしい
現時点で、プレイヤーにさっぱり協力する気を起こさせない完璧ダメ天使と同一人物でした！は流石にない
10周年クエストにプスゴンでるのか
10年越しにプスゴンの雇い主がでてくんのかな
青山いわくver6の次の世界も制作中らしいけど次の舞台って残ってるのかね
もう地底とか宇宙くらいしかなくね
あとジアクト引っ張らないでほしい
宇宙の次は別次元
別次元の次はマルチバース
マルチバースの次はマルチバースを束ねる世界を越えた話
大ボスとかいなくて世界観の掘り下げをもっとーとかはできんのだろうなあ
似て非なるパラレルワールドやＩＦの世界が舞台なら今までの素材が使い回せるな
ジアクトに封印されてたスターゲートが復活して宇宙帝国がやってくる
レトリウスがミトラーとして、時渡りの能力者キュレクスとジアクトあたりの関係性が絡んできそうだな
やっぱ兄弟姉妹とともにキュルル復活させようぜ成田ぁ
こっちは現代の時渡り&錬金術のPTで対抗するのが胸熱だろう
>>536
確実に引っ張ると思うぞ
今回は防衛で7でジアクト側に攻め込むんじゃないか Ver.6で楯の修復
Ver.7～8で楯が直るまでに見つかった奴の迎撃で
Ver.9でこちらから乗り込む手段を手に入れ
Ver.10で決着、ぐらいかなーとふんわり予想
バージョン6の間にとこしえのゆりかごの石化を解除
バージョン7は9世界が舞台くらいのスピードは欲しいぞ
とこしえのゆりかご世界での冒険はありそうだな
そっから広げて歴代作品の世界を回って全てを破壊して全てを繋ごうぜ
破壊はせんでいいが3Dになった各シリーズの世界を自分のキャラで歩きたいな
天を超えてゆけは同盟バトルではないんだろうけど夢現編みたいな雰囲気あるな
言うまでもないけど、天を超えてゆけってタイトルには天界編・10周年を超えて続けて行くぞって意味を込めているんだろうな
プスゴンとネルゲルが出るて事はver1の分はクリアしないと駄目なやつかこれあとアズランの人形クエ
天界関係あるかな
単に10をそれらしい単語にしただけの印象
ルミナの喉にある石が魔法生物ぽい
錬金術の絡みでエテーネありそう
ミトラーの正体がレトリウスならユマテルに助力を乞う展開？
>>552
天界というかver.6を超えてver.7に行くぞって意味だと思う プクラスがワープドライブの開発に成功するのか、
あるいはエックス君がプレインズウォーカーになるのか
まさかのプクラスくん誕生からアルウェーン製作からのver7宇宙か
>>559
天才赤ちゃんで思い出すのはDr.スランプとパタリロとサイボーグ009かな オフラインのムービーのところは頭身が戻るのかｗ
主人公の声男女4人ずついるってこと？
手紙はヒロイン勢と器勢かなと思ったけど誰か溢れるな
セラフィやユシュカなんかも欲しい所だし
当たり障りないように安西先生ほか開発スタッフの手紙が来ます
>>563
Ver7がリリースされるかどうかまでは予測不能だったがなw ver7はどこを冒険するんだ…？
まさかアストルティアは大きな湖の中の世界で、実はその外には広大な大陸が広がっていた…とか？
ルティアナ復活ムービーのときに成層圏から宇宙っぽいとこ出てたような気がするし、ルミナちゃんも宇宙から来てるんで、舞台は違う惑星でしょ
アルウェーンが違う使われ方をする世界線に行くわけか
プクラスも赤ちゃんなのに喋っちゃったしな
そういや。
アルウェーンに行ける以上、1000年後まで存続することは確定しちうけど
ジア・クトの支配下にあるかどうかまでは分からないってことで
一応予定調和は崩せてるんだな
アストルティアが危機に陥るたびに漂流船に戻るアルウェーン
もはやギャグだ
オフラインでラグアスは王子、それもたった1人の王族なのに
エックスくんと旅していいのか？
>>574
ローレシアの王子「」
ムーンブルクの王女「」
DQに限らずよくあるよ
ノクティスとかそうだし 王族はやたら旅するからな
ある王族なんて一人で裏ダン走破手前まで行ったし
そこらの大魔王より戦闘力がやばいやつはちょっと……
こちとら主人公で王族で大魔王で勇者？やぞ
なんやこいつ
それよりひきこもりだったラグアス王子に旅をする体力があるのかと
>>578
三代目時の王者も追加で
レベル上限開放クエ見てるとまた肩書き増えそうな気配する >>571
アルウェーンへ調律に出かけると、唐突にアストルティア脱出船に戻ったアルウェーンに気付くのか
「バイロゴーグ？いや、悪党と名乗る連中から逃げてきたんだが」 エックスくんが観測した歴史が事実になる世界観っていろいろたいへんね
アルウェーンもあのまま滅亡した世界線で分岐でよかったのにアトラクションってことになっちゃって辻褄合わせがたいへんそうだ
破邪船のおばはんも本来なら家でゴロゴロしてたのにエックスくんのせいで雪山の頂上でずっと待機させられてるし
10周年クエストでネルゲルが顔出すなら、フルッカも何か変化あるかな
>>579
ラグアス王子はフォステイルの扮していてずっとプクランドの為に東奔西走していたから引きこもってはいないぞ フォステイルを連れてきたの天使長かよ
怪しさ百万倍だなｗ
フォステイルを連れてきた情報が出たことでミトラーは黒幕候補から外れたような気がするんだがどうかな
黒幕だったら楯の無効化はもっと早くできてないとさすがにおかしい
いくら無能だからって
黒幕というか、フォステイル共々独自にジアクト対策で動いてた、とか？
これまで地上で見かけた正体不明のフォステイルは、
実はすでに神化が完了した個体だったりして
死ぬ前と死んだ後が同時代に存在するめんどくさい存在だよフォスさん
>>590
既に過去から来たフォステイルがうろついてるのに更に増やすなｗ 天使長は天使長以外の何者でもなさそうだな
これで目ん玉赤い石だったらガッカリだ
ドラクエ9のオムイなんかも肩書の割に大した存在じゃなかったし
ミトラーはジアクトじゃなくて、全力で普通に頑張っているだけな気がする
マヌケ面して飛んでいって行方不明になった6.2の終わりを考えるとなぁ
それ自体が何かの計画のうちで実はアストルティアで何かやってるとかにしてもなぁ
天使長は単にあれが能力的な限界なだけでしょう
あのヘッポコ天使達の長と考えたらあんなもん
英雄たちは自分の希望の年齢で復活できたんだね
ラダガートはなんで古傷がある年齢をえらんだのかな？
先代のゲゼルマインさんも優秀そうには見えないもんね
マスタードラゴン
ルティアナ
ミトラーが優秀なわけがない
>>597
いちばん自分らしい年齢、だそうだからね
古傷抱えたまま国を治めた時期も含めて、生涯を全うした感じがして良い ぶっちゃけた話、急所が完全に知られてる時点で、どこをどうしても勝ち目がねえ
レオーネの言う通り黄金紺碧見捨てたところで結果は変わらんし
>>597
自分の親友も、愛娘もいなくなったことを理解してるんだから若いころはもう選べないんだろうね
そういう意味では三闘士やレオーネは全盛期だからまた違う判断ぽいね ミトラーも単独でお手々二体とレオーネを足止めできる程度には強いからアシュレイ並の脳筋なのでは…
試練場に正体不明の魔物が現れたり部下が不審死したりしてるのに儀式を進めてしまうし
天使長が対抗できる盟友を神剣の修復に回したからな
盟友その場に置いておけば凌げただろう
ジア・クトといいフォロボス一族といい箱舟シリーズの宇宙にはろくなやつがおらんな
ユーライザの罪付きはお姉さまのせいじゃなさそうだったな
正当防衛による同族○しより重い罪って何だろうな
>>602
双子と三闘士は一緒にいた時期が良かったんだろうなあ
まあレオーネは年取ってると怪しくなるのもあるだろうけど 過去スレでユーライザの罪は
ネルゲル戦の足場を作って下界に干渉した事じゃないかと言われてたが
オフラインで声が出れば判明するか
ストーリーとは直接関係ないが、空飛ぶ奴の操作性・・・なんか悪くねえか？
マニュアル推進で移動とカメラの角度操作を同時に出来ないのってめちゃストレスなんだが
フォトブックじゃなくてFF14のマウント操作を共有しろよ・・・
そう言えば、あの飛行モードのBGMは何だろう
ラーミアには負けるがいい曲やなあと久々にしみじみ聴き入ってしまった
6のファルシオンだな
飛行時の操作性は、あくまでボタンでコマンドウインド開く性質上仕方ないとはいえ、飛行時専用の操作にできんかな
操作性よりも北東の浮島がデカすぎて盲点だったわ
ないないと探し回ってたらずっと眼下にあった
>>612>>613
おお、ありがとう！
6の曲は何故かあまり記憶にない
オケでめっちゃ化けるな 運営の努力には感謝するけど、やっぱ怠いよね空中移動……
オフライン版で縮尺変えなきゃいけない理由を、身をもって理解した。
テキストが同じでも、移動時間で展開が間延びしたら
ストーリーから受ける印象も大幅に変わると思うし。
バージョン７は宇宙編かなぁ…
異界滅神の一族の惑星とかキュレクスの故郷とか行けるんかねぇ
ナメック星でフリーザーと戦ったドラゴンボールみたいになるのか
>>610
できないのか？
PCでパッド使ってて気がつかなかったわ 王子が化けてたフォステイルみたいに中身が別人の自分を本物のフォステイルだと思い込んでいるフォステイルもたくさんいたりして
ミトラーがレトリウスだとしたらキュレクスから何か聞いてないのかな
キュレクスなら未来のことジアクトのことで知ってることありそう
ルール的に話していいか知らんけど
>>616
夏祭りでこれまでの舞台やキャラクターを使った話を作りたいって言ってたから
案外舞台は現代のアストルティアに戻るかも お前が妻でなければくびり殺しているところだ！
この時点で子供いたのかな。憎みながらおせっせしていたのか
フェデｨーラもああ見えて天使の中では強い方なんだよな審判の天使だし
トップクラスの平均値が下界より大分下な気がしてきた
ベタなとこだけど天使長は記憶喪失になって男と暮らしてそう
お題 ミトラーはどうなった？
ダストンにポンコツ扱いされてる説
ツスクルに落ちて先生してる説
フィネトカに落ちて戦力得てる説
さあ、どれ？
>>625
レトリウスがミトラーなのか、
ミトラーがこの後レトリウスになるのか レトリウスは子供を産んでエテーネ王家を形成してるけど、
天使は子供を産めないだろうから、ミトラーとは別人じゃないかな・・・？
そもそも子孫は人間だし
実はミスリードでユーライザがレトリウスだよ
過去の罪とはあれがああなったこと
そしてエックスくんを執拗にストーキングしてたのは自分の志尊だから
>>629
人として死んで天使になったとかなら辻褄は合わなくもない
実は天使ではないも一応ある >>630
子孫だから目かけてましたーほど寒い展開はないからそれはないだろう
おそらくエックスくん好き過ぎてネルゲル戦のとき手助けしちゃったのが罪なんじゃないかな
ミスリードも何もレトリウスって気づいてる人の方が少数派だからミスリードになってない レトリウスというか時渡りを多用出来る環境になったら
石化前のレオーネ助けに行けばいいじゃんとかなるからやめてほしい
時渡りの設定あんまり上手く使えてないし
ver4でも何でそれが良くてこれはダメなんだ？というのがあったし
大人ジェニャが存在する以上ジアクトも何も茶番劇だし
>>623
私もこう見えて武闘派なんですよ たあー
とか言っててあんま頼りにならないなあと思っていたら案の定だった
かわいい
>>624
いくぶん強そうなカンティスとホーリーキングが天使長の助太刀に、
俯瞰的思考ができてかつ前天使長とのパイプがあるクリュトスが天使長代理のほうがよかったのでは 新職、重装備系っぽいから前衛の可能性大。
前衛職どんだけ死ぬか楽しみ。
>>635
今回のクリュトスのフットワークの軽さを見るに前線で働くタイプなのかもしれん 天使達にもスポット当てた感じだったけどクリュトスは特に何かと苦労が多かったな
カンティス君は拾遺譚でフォローしてもらってないでもっと体張ってくれてもええんやで
公式本でミトラーの素顔立ち絵あってメレアーデに似てるとかコメント付けるくらいだから、なんかあると思うが
実は未来のメレアーデとか斜め後方とかだったら声上げて笑う
今度の10周年クエストでネルゲル出るらしいけど
ついにネルゲルを産み出した存在の話やるのかな
魔界も掌握したのに未だにそこだけ謎のままだし
プスゴンのクライアントも不明だったしそのへんやるっぽいね
宇宙に話広げるのはやめて欲しいなー
未開の大陸見つかったほうがまだ良いかな
エグゼリアの話でたときなんか微妙な雰囲気になってたな
なんかで出すかもしれんね
俺も宇宙を広げるより、ネルゲルやめいふのばんにんとかの図鑑文に出てる冥界にスポット当ててほちかった
10周年イベントっくらい冥界で死んだ人たちに会えてもいいじゃない
シュキエルもだいぶ放置されてるし、ネルゲルと関連して出番あるかな？
マスタークラスはエックス君だけの職業になるのか？
天声楽士の自分だけの声っていうのと関係あるのかね
マスタークラスは六聖陣の職業なんじゃないか？
その人のレベル上限クエストをクリア＋解放クエスト＋対応職の規定レベルで転職可能になりそうなイメージではある
マスターを強調してたからスキマスじゃないかな
もういらんぞあいつら
新必殺技は各職業クエストから受注するよね…？アガペイ爺から戦士の新必殺技を伝授されるんだよね…？
ダーマ神から受ける転職クエストなら名前はダーマナイトだな
多分ゴッドハンドだろうから、バトルマスターとパラディン120以上とかかな？
名前的には天星郷関連かもしらんが
最強の道標〇〇をクリア、とかが条件として出てきて大荒れになる展開
ではないとは言ってない
たぶん当たらないと言って
ゴッドハンドって言われても別に無反応だった
たぶん違うとは思う
さすがに特定職のカンストを要求してくるなら今時点で条件開示しないと荒れるだけな気がするわ
特定の職業クエが終わっている、ならみんな納得するかな
バトルマスターがあって武器スキルにアルテマソードまであるからゴッドハンド来てもイマイチこう
あんな弱いのゴッドハンドが使うアルテマソードじゃない
天使のパシリばかりされてるから「てんのもんばん」じゃないの
ピュトスさんの同僚だ
>>663
うごくせきぞうみたいな見た目はちょっと…… バージョン7は異世界に行くんじゃないのかな
その前段階でのジア・クトで、異世界を渡り歩く悪がある
そんで異世界とはアレフガルドがある世界
3D世界としてのアレフガルドがある
それではるか昔に勇者ロトが居てとかそんな話を聞かされる
とにかく堀井が過去に言ってたのは
「アレフガルドの3Dマップはもう出来上がっているんだけど、どう使うかは決まっていない」と言うのだ
まぁ普通にリメイクとして発売するのもありだろうし
さらにドラクエ10にも転用するのも当然ありえる
宇宙に行くよりかは異世界というようにした方が納得いく
最新話見終わったが巫女一族ジャゴヌバジアクト或いはver6以降の黒幕に脳をやられてたって設定に出来そうやね
つうかあれの血が流れちゃってるのかアンちゃん……
まあうちもクソ王モリモリエテーネ王族だしご先祖もご先祖だからもうミリ以下の成分しか残ってないだろうけど身内に反省してない悪人がいるっていやぁねぇ
>>666
お前の先祖クソだけど自殺してくれるのか？ アンちゃんが赤をパーソナルカラーにしているのは・・・
いやなんでもないっすよ
うちの勇者さまに限ってそんなことあるわけない
過去に制作したフィールドが勿体ないってのは分かるけど
クエストならまだしもメインストーリーで再使用するってのは結構難しくないかね、5大陸ならまだしも
>>667
先祖がクソでもそうでなくても清く正しく他人に暴力を振るわず操らず暴言を吐かずに生きていかなきゃなって話
巫女が渡したお守りがレオだけ黒かったのなんでやと思ってたがあの展開は草
黄金の試練の時に出てきた健気そうな姫？がてっきり巫女なんだと思ってたし
第二勇者の下りも衝撃しかなかった
子供勇者って年上盟友ともう一人賢者いたのにまったく霊圧消えてたね 5大陸のまだ行けないところ行きたいけど
今更そこにいる街の人間の扱いむずそう
賢者はレオーネなんとかする時になんやかんやで出て来るんだろうがどうせジア・クトの眷属になり新たに生み出したレオーネのトラウマ妄想空間から生み出されたレオーネから見た賢者であって本人ではないんだろなあレオーネに全力謝罪する所見たかったわ
今のアストルティアマップの外ってないんだっけ
右端は左端に繋がってる？何故か外界ある認識だった
アストルティアの外側には広い世界が広がっていて… 未開の大陸を冒険者一行がベースキャンプを設置しながら切り開いていく。
未開の大陸にはまだ見ぬ遺跡や秘宝、モンスターが多く存在しているのだった。
こんなバージョン7を期待。
>>666
血統主義のドラクエでメインキャラにクソ血統を捩じ込んで面白いと思っているんだろうな
主人公に兄弟姉妹にアンルシアと来たけど次の血統クソにされるのは誰だろう 天星郷もだけどこれまでの積み重ねや伏線がゼロなんだよな
六大陸さんざん探索され尽くされてるのに急に新大陸発見って言われてもなあ
かと言って地下世界の役割は魔界が担っててアストルティアの一部だし
ナドラガンドも元は浮遊大陸で魔塔の本にあったから
残ってる伏線のある新たな舞台って冥界か月以外の宇宙くらいしか思い付かない
宇宙ですらジョーカー3のブレイクワールドでガッツリやってしまったのも
ver5の時は設定上手く拾えてると思ったんだけどなあ
パクレストーリーになる時と何が違うのか不思議だ
一応、そもそもの世界の成り立ちとして
とこしえのゆりかごが滅びるのでルティアナが創生の力を持って星海を旅して何も無い空間にアストルティアを創ったという創生神話があった
ファンタジーからいきなりSFになったから戸惑いが大きかったのかもな
でもまあ錬金術とかの理屈付けるのに宇宙生物持ち出すのはアリだと思うけども
ジャゴヌバは元々鉱物でルティアナと戦った反応で肉を得たんだったっけ？
ジアクトは鉱石なのか植物なのか良く解らんな
９の世界？とこしえのゆりかごにあった女神の果実と結合した鉱石なんだろうか？
最終的にエックスくんがうちゅうヒーローになるならある意味胸熱だな
最高レベルの勇者の称号だぞ
アストルティアは、ある場所が夜だとすると全域が夜なので、
球状のアストルティア星のわずかな部分が、今見えてる
アストルティアの陸地・・・のはず
遊び人以降の追加職はみんな特殊ギミックあるから今回もそうだろう
>>683
いい視点だがシステム的な都合と言われてしまうのが残念なところ
星の位置から現在地を予測する技術で五大陸が惑星の地表面のどこからどこまでかを概算で出せるかも知れんとは思ってるんだが
生憎測量術も航海術もスキルレベル振ってないから全然わからんわ
地域によって星空の見え方が違うことはわかってるんだが・・・ そういや～大魔王城にも使ってない、入れない部屋がいくつかあるな
アレもなにかのためにキープしてるのかな?
お手紙くれるのてっきり各verヒロインとオフライン絡みで神の器の5人かと思ったが違うのね
シンイも中の人も好きだから嬉しいな
>>690
ご丁寧に知る気がなくてもポストに投函でうっかり読ませるのも地味に酷いw エテーネ村で手紙受け取ったからシンイがすぐ近くにいるのに電話してくる人みたいになっちゃった
手紙はコラボカフェのメンバーじゃないかって予想してる人がいたな…
ネタバレってアンルシアからすでにネタバレだろ
アストルティア人ってもとは生物が存在可能な星にやってきたエイリアンだから
外の世界に現住人がいてもおかしくはないんだな
これまで自分で操作できる船を登場させなかったのもこのためかも
暗黒大陸編が始まったのが2012年だからパク・・・インスパイアを受ける時間はあった
天使は俯瞰して見えそうだけど
アストルティアの盾でこちらからも見えなくなってたとか？
盾が無くなったとたんすぐジア・ルミナ来たって事はすぐ近くにいたんか
とこしえのゆりかご自体はすっげ遠くなんだよね
ゴットハンドがよかったけど違うなら星ドラの職くるんだろうな
あいつらのワープ技術がすごいだけじゃね
にしても早すぎるからルミナさんさては暇だったな
あの時までシンイの消息なんて気にもしてませんでした
シンイの生存がネタバレになるような新規がいること自体は喜ばしい
シンイ「私を覚えていますか?」
エックスの中の人「誰だっけ」
今はなきオフラインやった人でさえメラ撃つのになんか浮かぶ人くらいの印象しかないだろうしな
予知とかいう重要そうな特殊能力持ちなのに
星ドラで魔王ほぼやらないからガデとか使いづらい職イメージしかない
まあ上の多分あたらないっていうことであればデスマスターみたいなオリジナルっぽいのなんだろうけど
試練場捨てるのケチったらアストルティア全体が危機になった上
敵にぶっ飛ばされて行方不明
今回のミトラー足引っ張ってばっかだな
下に町どころかあの規模の岩塊が数千メートル落下したら
たとえ海でも生態系がぶっ壊れると思う
ファラスは現代で死んだんだから魂回収できそうだな
その辺の天使を贄に召喚を
人里より海に落ちたほうがマズそう
津波にアストルティアの全てが飲まれウェディ以外絶滅の未来
試練場は何かまだ他の天使の知らない機能があるから放棄できないんじゃないかな
ジアクトやレクタリスですら上級天使しか知らない秘密主義だし
こんなに付け足し感、後付け感丸出しのストーリーも珍しいな
ただ落ちるだけなら津波は知れてるんじゃない？
隕石は速度が生み出す衝撃から津波に繋がるわけだし
10周年クエのタイトル、各verのサブタイトルのパロディになってるのか
前提クエはジュレのキークエだっけ
第1話 『目覚めし５つの鍵』
第2話 『眠れる冥王と導きの朋友』
第3話 『いにしえの封印の伝承』
ver1から3やね
レベル110以上を条件に入れるってことは結構敵が強かったりするのか
>>716
外伝のリベリオ更生の話だったわ
あの話が関係してくるのか >>705
シンイが出るエックス君パートはまだあるだろ
消えたのは兄弟姉妹パートだぞ せめて味方は有能だけど敵がそれ以上に有能だから最終的にエックス君に全て任せざるを得ないとかならともかく隙あらば味方に無能ムーブされてわりぃやっぱつれえわ
だってさ、兄弟が普通にナドラガ復活を防いだら、パドレがキュロノスの甘言に乗らなかったら、
ルティアナがジャゴヌバを一騎打ちで倒したら、神化の儀が成功して英雄が普通に神になったら
エックスくんの活躍の場がないじゃん
ゲームの都合で味方は失敗するようになってるんだよ
フォーリオンの外郭限界まで下にいくと雲の切れ目に緑がみえるのでアストルティアのどこかの上空っぽいから切り離せなかったんだろう
鉄オタのラッキーガール？をあまり責めるな
キャット・リベリオなんてクズ、マジいらんわ
猫だからって小澤に甘えるなよ
エックスくんはなんでネルゲルを放置してるんだ？
魔瘴の力で何度でも復活してしまうのかもしれないが今のエックスくんならなんとかできるでしょ
>>720
おそらく単に敵対した状態のままだと進行上まずいってだけかと 単なるイベントクエストだと思ったけどがっつりシナリオあるんだ
しかも6話までありそう
破界編以来か
長編クエストって歴代の裏ボスが出てくるのが恒例だけど
今度も何か出てくるんだろうか
v6.1でなんかユーライザが悪神の呪いは過去の記憶をうんぬん憎悪をうんぬん言ってたけど
v6.0の終わりらへんでだれがかけたのかどんな呪いなのかよーわからんって言ってなかった？
ボーっとしてて見落としただけでストーリーのどっかで呪いについていろいろ調べたり言及してたんかな…
歴史改変されなかったら家でゴロ寝
改変されたら雪山の頂上で一人で立ちっぱなし
どっちがフルッカにとって幸せだったやら
フルッカを見るたびに昔漫☆画太郎が描いたサラリーマン金太郎のパロディで
金太郎にボコボコにされて奴隷化した下宿先のオバハンを連想してしまう
甲斐甲斐しく尽くしてるの通り越して自我も壊されてそうで怖い
>>731
天（テン）を超えてゆけ、ということで11あたりから何か来るかな？
まだ11やってないから何が出てくるのか知らんけど
突然エッグラ、チキーラが出て来て腰砕け勢と戦慄勢に分かれたり・・・は無いか 第2話の「眠れる冥王と導きの朋友」ってレイダメテス撃破してネルゲルの棺が海中に沈んだ後、現代に登場するまでの間の補完ストーリーだったりするのかな
でもそれだとエックス君が干渉する余地ないか
>>739
妖精図書館みたいに操作キャラ交代、兄弟姉妹で
ネルゲルのエテーネ襲撃をちょっとだけ遅らせる話とか……？ そこまでの話じゃなさそう
多分兄弟姉妹は出てこないのでは？
必須クエもないし
>>740
修正力さん「そろそろネルゲル襲撃なので別に時代へ行け」 兄弟姉妹の長編ストーリーとは別物だよな？
そっちはいつするんだろう
ラズバーンなんて未だに立ち位置が判らん
マデさんの配下だったのか友人だったのか無関係だったのか
ラズバーンはレイダメテスで魂吸いながらネルゲル育ててたんだよね？
結局エックスくんに撃墜されて棺が海にドボンして妹爆誕したみたいな流れだったような
>>731
そろそろエスターク出して欲しいな
中ボスの曲で使われてないのは邪悪なるものぐらいだし かればんさんえ
とか書いてたセラフィがすっかり字が上手くなって……
あるばんさんえ
びすたりあはきょうもわたしのとなりでねてます
ドラクエ10のムービーってなんで効果音小さいの？アクションシーンとか、声だけ悪目立ちしてない？なんか理由あるんかね
>>754
分かる。小さいよな。
>>755
他の音声などのボリューム設定を相対的に下げて、自分で調整しろと言っているのか？ 神話編 エスターク 4中ボス(5裏ボス)
夢幻編 ダークドレアム 6裏ボス
破界編 シドー 2ラスボス
と一貫性がないのでなんでもあるな
シドー以外のラスボスか、しんりゅうエビプリエグチキかみさま竜神王ニズゼルファ
うーん・・・盛り上がるボスはあんまりいないかもｗ
アストルティアにネルゲルを仕掛けた奴がジア系かと予想してたんだが
こういう使い方するってことは違うのかなVer6必須ではあるけど
PT同盟ボスがあるとは言ってないから期待し過ぎるのもな
神話時代から綿々と続く長いアストルティア史でも魔界に縁のない冥王の誕生と襲来は特異点だったんだよね
結果的に村一つ滅ぼしただけだったが…
レイダメテスは神話時代に時空転移してきた天空城だった説
DQ5より数千年、マスタードラゴン・ゼニス王の血を引く天空人は2つのオーブを守護する2つの政権に分かれ争っていた
しだいに争いは熾烈を極め、ついにはオーブの暴走で天空城は時空の乱れを生み出しアストルティアへ転移してしまった
一方の集団はジャゴヌバの配下に加わり天空城を掌握し、もう一方の集団はルティアナと協力しこれを破った
この功によりこの集団の王はグランゼニスと名乗り種族神と義兄弟となり、魔障に堕ちた天空城は封印された
しかし天空城にはなお怨念が渦巻いており、500年前天空城を発見した探検家ラズバーンを操り、かつての王の人格を核とした新たな天空城の主、ネルゲルを生み出そうとした
ネルゲルの角が一般的な魔族より大きく、また冥獣王形態に翼が生えているのはマスタードラゴンの血筋であるからに他ならない
またネルゲルが時渡りを危険視するのもDQ5主人公が時渡りによりゴールドオーブ消失の運命を変えたことを知っているからである
ネルゲルが超絶パワーアップするなら
マデサゴーラ ナドラガ キュロノス ジャゴヌバの怨念を地獄で取り込んだとかかな
レイダメテスは元々冥界にいるネルゲルが受肉するための器を作るだけのものでネルゲルの魂自体は滅びずに冥界に帰っただけだったりして
ホーローの言う昔からエテーネの民はネルゲルに虐めれてたとかいうセリフも回収されてないし古代エテーネの時見に従う事で本来の死の運命から逃れてたのならネルゲルの言い分も通るのかな
図鑑だとネルゲルは冥府の神と書かれてるから
十分な魂が集まる前にレイダメテスを沈められたせいでver1のネルゲルは本来の実力じゃなく
何かしらの手段で完全顕現したネルゲルはレベル124でも苦戦する程強かったのだみたいな
>>765
ジャゴヌバじゃなくてドロヌーバの怨念だったりして Ver.1で始原のかいなにギュッとされてたから
冥王が生まれたのはアストルティアにしても、
レイダメテスは魔界由来だと思うんだよなー
あの手とジャゴヌバは元々別のルーツで、
何らかの理由でジャゴヌバが取り込んだ、とかの可能性もあるけど
これシリアス路線は確定なの？
サブタイがパロディだし10周年のお祭りドンチャン系の可能性もありそうだと思ってる
リーネやパクレであれだけ大不評食らって王道かつ堅実な作りのトビアスは好評を得たんだし変に厨2拗らせたりNPCすげえみたいなのは流石にしないだろう
10周年記念に味噌つけるような真似はいくらこの運営でもやらないと思う
さんざん不穏な前フリとお使いの果てに
ようやく出てきたボスがキングゆうぼんとメタルアキーラとエビルすぎやん
守護者３ぐらいの強さだけど絆の光10で勝ち確のイベントバトルで
倒したところでアンルシアに「もうっパーティーの途中で眠っちゃって」って起こされて
ケーキ囲んでワイワイやりながらﾋｭﾙﾙﾙﾙﾄﾞﾝｯでXの花火があがってFin
てかそのくらい緩々でいいんじゃないかね
下手にシリアスぶっこくより
ネルゲルとか出てくるんだったらそりゃシリアスを期待するだろ
ギャグならPVの時点でもっとギャグだと強調しといてくれないと
アラクレスとか天使のヤツラって
主人公への風評被害がヘルヴェルのせいだって分かっても、
なんでいつまで経っても主人公に対して偉そうなの？
アラクレスは元からそういう性格なんだろう
フォーリオン中層階段下にランジュールって天使の女の子がいるんだけど、
結構可愛い見た目なのにずっと意地悪なことばっかり言ってて少しクセになってた
6.2になってやっと素直に謝ってくれた
ほっとした半面、少しがっかり
本棚や資料館の記述見る限りエックス君にじゃなくて下界に上から目線で偉そう
クリュトスやフェディーラは主人公に噛み付いたりしなかったけどあの者呼ばわりとか何か鼻につくもの言いは有ったから天使がもうそういう生き物なんだろう
ルティアナでも倒せなかったジャゴヌバ倒したのにな
レオーネは嫌いだがジアルミナ見てたほうが楽しいわ
天聖郷全体が噂を頭から信じ込んでたあたり、そもそもジャゴヌバ戦の経緯は
全く伝わってないようにしか見えんしなぁ
ルティアナ消滅も全く把握してなくて、後から「あ、消えてる」と認識してたんじゃあるまいか
わりと上層部は情報遮断したがるからね
聖天舎とそれ以外では別ランク
エックスくんに露骨に嫌な態度とってた浄罪の泉の管理者が今頃になって自分の立場を心配してて草
ユーライザレベルでストーカーしてたらたぶん正当な評価をしてもらえたのだろうがあれを全員に求めるのもマチガッテはいる
ジャゴヌバ倒せたのもルティアナが自己犠牲したおかげと変換されているからな
ver.6は全体的に天使って存在に対して幻滅するとこ多いよな
酒場に預けてログアウトするとき女の酒場紹介人に話しかけると「いい夢を見られるように天使にお願い・・・」
と言ってくれるのが好きだったけどカンティスとか嫌だな、まあフェディーラ辺りなら妥協するか位な心境に最近はなっている
見守ってるやら言っといて現状把握もまともにできてない上にガセを信じ込んでるのが無能の演出としてインパクトが強すぎる
主体性のなさを演出してるにしても主体性がないこと自体無能やろって
審判の天使連中は今やエックス君シンパでしょ
カンティスなんかこれからどう弄ってくれるか楽しみなところなんだが
まあルティアナ無しでジャコに勝てなかったのは事実だ
主人公いなかったらもっと勝てなかったけどな
天使どもより英雄たち活躍させてくれ
トラウマ劇場の使い捨てで終わってる
みんなが居なかったら勝てなかったよ
ミナデインなだけに
カンティスやピュトスみたいのが徐々にデレていくのがいいのよ
うん、まカンティスとかはこの先美味しいとこ持っていきそうなキャラかな
自分は天使に対して高い聖性を期待していたので結構俗物だったり人間臭いのが嫌なんだろうと思うｗ
大前提としてDQ9の世界観継承だから、すでに天使に対する印象はそこからが強い
カンティスは汚名挽回の機会があるやろ
ラダ・ガードの魂も見えないところで浄化されてるのかな。みんなと助けに来てくれよー
主人公勧誘に執着して故郷に迷惑かけなかった分ラダさんはむしろ評価されるべき
エステラの顔に文字かかってるせいでやたら目立つ駄馬のパペット…
ラダガートは明らかにまだ出番あるやろな
心域で封印される前のガルドドンに圧倒的な戦闘力を見せつけられたかったわ
拾遺譚で英雄の活躍はあるって感じだったから揃い踏みするのはPV的にも確定
そろそろ宇宙感が出てきましたけど、そもそもアストルティアという惑星は球体？それとも平面？
全地域、同じタイミングで日が昇り、そして沈んでる
飛竜に乗った時の境界は、ちょっと丸くなってる
ちょっと気になる
ドラクエ世界の大地がおかしのは昔からよ
北極北上したら南極があるし
>>807
球体（惑星）は確定
ルティアナと邪神が戦うムービーとかで
時差がないのが狭い地域なのかメタな都合なのかは不明
少なくとも大陸によって星の位置が違って見える程度の距離はある（星の位置が時間経過で変化しないのはメタな都合だろう）
>>808
明らかに方形マップの上下が繋がってる構造だからなｗ >>808
ドーナツ状のトーラス構造みたいな説はあったな
皆よく真面目に考えるよ 色々と情報ありがとう
5.4のルティアナ復活のムービーは確かに壮大だったから、その観点の情報もあるのか
見直してみます
あとは今のエリアが惑星の全てなのか、それともハンターハンターの暗黒大陸、
トリコのグルメ界みたいに、あくまで大きなエリアの一部なのか
まだ謎は残ってそうですね
ちょっと上の方でその話してるよ
アストルティアが広がると夢があるよね
ルティアナのムービーといえばワンパンされたクトゥルフみたいな邪神よかったな…
あとあと活躍の場がありそうな審判の天使たちはどれも基本モブ顔なのが残念（魚ベースのフェディーラとかもいるけど）
専用モデルくらい作れよ…
竜族にはなれないとわかったあたりから新種族に期待するのは止めた
ゼクレス系魔王が地上侵攻してたら勇者をあと二組増やせたのに
それをせず勇者を4人にして全て出したからこれ以上アストルティアは深堀りしないと思われる
魔王と勇者のいないドラクエ
もう新生した方が良いな
まあ大魔王vs勇者一行システム結構ガバガバなので後付けはいくらでも出来る
アンちゃん&エックスくんも当代ってことで名言はされてないよね？
>>771>>777
そういやネルゲル、アスナイ出てた時には普通にお菓子配ってたんだっけ
各種★★★タルトやヴァレリアのクラムベリーパイ、マカイ・マカロンと
各地のスイーツを味わい尽くしてきたエックスくんの肥えた舌で
冥王の新作菓子を未知なる領域へ導くとか……？ >>816
グランゼドーラ建国王も勇者なんじゃなかったっけ 地球儀には6大陸しか存在してないけど
ヴァニタトス討伐直後のバージョン6でなら新大陸再発見編も自然だったかな
>>823
対応する大魔王も不明だし秘分録にわざわざ異説ありみたいな記述もある
おそらくアジールのごたごたで国名変更し建国王が勇者というのもでっちあげだと思う
そのへんがVer6メインかサブクエで描かれることに期待している ジア・クトって「異世界からの侵略者」以上の情報ないよね？現状では
SNSやブログや用語辞典で宇宙生物という前提で語られてるのは何でだろう
一度でもハッキリ「宇宙から来た」ってシナリオ内で明言されたことあったっけ？
あそこも「遥か彼方より飛来」以上の表現はないよ
「惑星」とも「宇宙船」とも言われてない
コスモ系モンスターやリルグレイドは明確に宇宙生物と明言されてるけど
彼方より飛来って言い回しから宇宙を連想するのは妥当ではある
同座標で別の次元を彼方と表現するかどうか・・・しなくはないが近くて遠いみたいな感じにならん？
ジャゴヌバに認められた大魔王がアストルティアに攻め込むと勇者が覚醒する
ならアストルティア内で大魔王相当の存在を生み出せば勇者目覚めないじゃんという理屈で造られたのがネルゲル
ネルゲルが魔障でレンダーシアを隔離してゼンドラドが先遣隊としてグランゼドーラに攻め込んで覚醒前勇者がどっか行った
マデっさんに創作意欲が無ければほぼ魔界側の完封勝利だったんだよなあ
>>830
雰囲気が大事なんだよ
宇宙だとSF感が増す
異界だとファンタジー >>831
マデっさんの原動力がおそらく世界をキャンパスに作品を作りてぇ！そして原作世界を作った創生の女神に挑戦してぇ！なので無理なんやな
シンプルなのに意味が解らない無駄に用意周到でストイックな大魔王だよマデっさん 世界を征服したり無に帰したりするタイプではないのがある程度筋が通っていて困る
もうちょい話し合えよオメー（当代の大魔王並感）
イルーシャが特に大きな意見なくスケッチするのは手段として芸術やってるマデっさんとの対比かな
「出会い方が違っていれば僕たちは友になれたと思うか？」「かも知れぬ」ってヤツ
特に大きな意味なくだわ
予測変換に気付かないもんだな・・・
ジアクトが宇宙人ならゴヌバが滅ぼしたとこしえのゆりかごから来たというルティアナも宇宙人で
女神に作られた我々もまた宇宙人ということに
>>836
それ地球の原生生物を生み出したアミノ酸が宇宙由来なので人間は宇宙人みたいな話になってないか？
あと神と眷属は生殖で増えていないはずなので遺伝的な繋がりはないと思われる
エテーネ王家に宇宙由来の因子が入ってるのは多分そう アストルティアが創世の女神ルティアナが作ったわけだから、アストルティアかアストルティア以外か、ってだけでしょ
ただ宇宙というものが存在するとして、アストルティアを作ったショバが実はジャゴヌバ管轄だった可能性も(もちろん宇宙の法則や不文律でそういうのではなくただの主張)
アルウェーンを明確に宇宙船と呼んでるので、惑星としてのアストルティアの外側を
とりあえず宇宙と呼ぶことに問題は無い・・・はず
>>840
それは問題ないね
ただし月に大気が存在する？ので真空の空間かどうかは確定できないし宇宙線や磁気嵐がどうのみたいな現実の宇宙と同じ法則で動いているかはわからない
アルウェーンが装甲の話をしていたので大気圏摩擦や何かしらの脅威がある可能性は否定しがたい
ビッグホルンで月に行けるので大気圏はないと判断してもいいかな
つまり大気圏が防御している太陽からの有害な要素もないものと思われる って言うかビッグホルンで飛んで「生身で地球（仮）を出て月に行く」的な要素の強度が高すぎる
これもう宇宙って名前で呼ぶのおかしいほど別物
>>837
「船」と呼称されてるだけで「宇宙船」とは出てない
クロノトリガーのシルバードみたいに時空転移装置が船の形を成してるだけかもしれない >>843
マップに宇宙船だと書いてあるだろうがｗ
船の形はしてなくてコロニーに推進装置つけたやつやね レオーネが「ジアクトは異なる世界の境界線を越える」って言ってるしなあ
宇宙人よりかは次元を渡り歩く異界生命体というほうがしっくり来る
宇宙人という美味しいネタは
ver7やver8あたりに温存してそうだし
ジアクトは宇宙人とは違った存在だろうね
ジア・ルミナの船はトップをねらえの宇宙怪獣みたいだ言ってた人いたけど
言われるとそんな感じする
とこしえのゆりかごももしかしたら異世界かもしれない
ルティアナは次元を超えて来たのかもしれない
そういえばジアルミナさん、自分の技にジアってつけるのダサくね
宇宙人か異世界人かは知らないけど、センスは明らかに劣ってるよね
>>850
そもそもそうでしょ
なんで異世界じゃないと思う？ >>853
惑星（とこしえのゆりかごがアストルティアと異なる惑星を指すなら）を滅ぼす程度なら相手になるかもだけど、
世界（とこしえのゆりかごが異世界なら）を滅ぼすような相手と戦ってどうにか出来る気がしないからじゃない >>849
まじかw
某FF14の外宇宙へ行く星間航行船はトップのエクセリヲンが元ネタみたいになってるがw >>854
こういうことじゃないの
とこしえのゆりかごとアストルティア自体は惑星っちゃ惑星
【異世界】
この世界の宇宙にある
「とこしえのゆりかご」
これが異界滅神に滅ぼされた
【今の世界】
この世界の宇宙にある
「アストルティア」
いまピンチ とこしえの揺り籠がアストルティアから見て異世界にあり
ルティアナは世界の壁を越えて長い旅をしてその果てにアストルティアになる場所を今の宇宙で見つけたみたいなパターンもなくはないかな
宇宙とか惑星という概念が理解できてないから異世界と呼んでるもんだと思ってた
9だと、創造神であるグランゼニスが死んだら世界ごと滅ぶって言われてたけど
アストルティアはどうだったっけ？
創造神が居なくなっても、物理的な惑星は残りそうなものだし
次元そのものを創造神が維持してるなら、異世界っぽい気がしてくる
ドラゴンボール超でも第2宇宙とかあるやん
あんなイメージじゃないの
基本は別の宇宙とは干渉できない
異界滅神によって世界が滅ぶってのはアストルティアやDQ9の世界が鉱物だらけにされるってことで別に器の宇宙自体は壊れないと思われる
>>859
>>858と繋げて読むと他の惑星でもおかしくはないようにも見える
星の地脈を司るグランゼニスが死ぬと星も死ぬって感じで 複数の宇宙って概念はもうドラゴンボールなんだなぁ
俺の中ではラッキーマンだわ
>>859
ルティアナが消滅しても世界はそのまま残ってるし、種族神も（多分）そのままだから
まあ大丈夫なのではなかろうか
Ver7で突然シドーが降って来るかもしらんけど ルティアナは星海の果てから来たとされてるからとこしえのゆりかごは恐らく同じ宇宙だけど
フォロボシータは別の宇宙から現れてるからジア・クトも別の宇宙の可能性がある
ルティアナもジアクト由来なんだろうね
でなきゃ禁忌の名にならないだろうし
アストルティア創世記より
七柱の種族神以外の神はアストルティアとは別の世界より渡ってきて、アストルティアの地に根付いた客神であり、
そういった神々の存在はアストルティアが神さえも魅了する祝福された世界であることの証左と言えるだろう
ファルパパとダーマ神のことだが、この表記だとアストルティア＝世界だから、アストルティアの外が異世界なんだろうね
ジア・クトたちにしてもとこしえのゆりかごの世界が魅力的だから侵略しに来てるわけだしね
>>867
そいつらは異世界から来てそうな雰囲気あるｗ ファルパパは知らんけどダーマはグランゼニスのマブダチだったよな
異界のものと仲良しになるってのはレトリウスとキュレクスもだが勇者系列源流の共通点なのか
エックスくんにも宇宙人の友達が出来るんだろうか
9の創造神グランゼニスは空をつくってから星々をつくったとある
つまり今いる惑星の周りの宇宙含めて「世界」なんじゃないかな
異世界というのは別惑星ではなく別次元に存在する世界？
世界についても創世記に書いてあって、ざっくり書くと
旅の末に、塵芥漂う暗い空間で、光あれてやると塵芥が集まって大地を、光はそのまま太陽に、
さらに余った塵芥が月になって、太陽と月が大地の周りを巡りだした（すなわちアストルティアは天動説）
で、これらを新しい世界としてアストルティアと名付けたとのこと
ということで、作ったものはそんな多くはなく、大地と月と太陽くらいかと
>>833
歴代ドラクエ含めても色々規格外だよなマデッさん 創世記の記述はロッサムの理解だから正しいとは限らないけど
星を浮かべた記述は9グランゼニスのものだから無視し難い
でも新ストーリーに不都合ならファルシオンさえ消されるから
9の設定なんてどこまで反映されるか
ストーリーの都合で芸術家だからってことになってるけどバージョン2プレイしてるときはトーマ戦わせたりとかなんて悪い奴だと思ってた
享楽の間のカジノのコメントで一気に面白おじさんになってしまったからな
ユーザーからさん付けされるようになった大魔王なんてあいつ位のもんだろう
ひょうきんな面もあるだけで中身は人を苦しめることが好きな普通の魔王よ
個人的には欲望を叶えることをちらつかせて堕落に誘う系大魔王って面を推したい
カジノといいセレドいいそれっぽい
セレドはルティアナの一次創作に生存ルートの二次創作をぶつけてどっちが支持されるか見せてやるわ！みたいな感じがしなくもない
でも、ユシュカが大魔王になって変貌した様を見ると、マデサは結構自我というか欲望を保った気もする
最後まで芸術家だった
ユシュカは傲慢さが増大してマデは芸術家思考が増大されたんだろう
ジャゴヌバにとって芸術を愛すのも未知の概念ってことかも
初代と二代目大魔王の間が長いのはゴダがそれだけうまくやったのか
レオーネも起きたら数千年経ってたって、結構キツいな
壊れてないだけマシか
あのカジノも同じバージョン2中に入れてるから5になっての露骨な軌道修正というわけでもないんだがなあ
>>884
Ⅴの主人公と違って石化中に意識がないのが救いなのかね
それはそれでゴダの断末魔聞いてからいきなり数千年経過してましたってなるからあれなんだが >>879
カジノとか悠久の回廊の幻覚はマデサゴーラの仕業じゃなくて創生の力の試練だよ 全然ストーリーやってない職人サブに魔界から手紙来たんだけど何これこわい
てかお前が隔離したせいで苦しんでる魔界の民が操られてきたんだから、全力で殺す勇者システムじゃなくて全力で洗脳解いて救ってやらなきゃダメだろクソ神
>>889
問題ない
そのうち天界からも冥界からもくるから 最後のトリとなる2日の差出人は誰だろうな？
オレの予想はユーライザか兄弟姉妹だけどウェブニーだったらイヤだな
きょうだいはビジュアルと性別どうするか問題があるからなさそう
冥王から来ても怖いんじゃ
一次創作の原作を二次創作で押し潰そうとしたと考えると案外邪悪だよマデッさん
ユシュカくんは協調が第一理念だからどうひっくり返しても暴力として微妙なんやな
>>895
言うてそれ自体は目的ではないからな
直球で世界を滅ぼしたい連中に比べれば比較的温厚ではあるだろう
二次創作には二次創作の良さがあると立ち止まれれば仲良くなれたかも知れないねという希望は残る・・・かも知れない
セレド（特にエイプリルフールのアレ）を見て惹かれた奴が理解者となりうるのか闇へのいざないに負けたのかは微妙なところ >>896
上でちょっと話題になってたが依り代のイルーシャがスケッチが好きで
ペペロと仲良くなってるのも芸術を通じて解り合えたかも？という可能性を感じさせてはいるな
現アストルティアがユシュカが掲げる協調を結構高いレベルで実現してるように魔界も年を重ねるごとに温厚によっていっているのだろうか >>892
女キャラが続いたからユシュカだと思ってたわ
明日イルーシャだな、楽しみだ
明後日はユーライザかフォステイルかまさかの天使長か
仕方ないけど女キャラのが多いなあ 兄弟は人によって声が違うから
魔仙卿が手紙出してくる可能性はあるかも
遅ればせながらVer６．２始めて空飛べるようになった
既存のマップに宝箱が追加されてるの気づいたので回収中だが凄い楽しいぞ
兄弟姉妹きてくれたら嬉しいけど望み薄かなあ
カフェのウェルカムボイスからトリがネルゲルって予想もみるけどもしそうなら
どんな気持ちで手紙したためて福引券まで同封したの？ってなってしまう
つーか死んでなかったんだっけ？
ネルゲルさん、近々憎きエテーネ野郎の肩でふわふわさせられる仕事が増えるからな…
>>876
Ver5は行動原理にプラスの理由を付けたってだけでやってたことは大魔王であることは間違えないけどな
セレドあたりは親より子供が先に逝くとか普通に思うところがあったんじゃないかな
あそこは魔王全員絆されてくれそうだけどな 声付をわざわざつくったくらいだし相手によって兄弟姉妹分けてくれないかな
たしかに魔仙卿はあるかもね
とにかく最終日である２日は10周年記念日その日だし特別感が欲しいね
>>905
後付けだろうけど息子夫婦が死んでしまった事になってるしね
何かしら思うところはあったと思う
ただし遊園地クエスト依頼者の解釈通り超無情の可能性も残しつついい案配に表現したよな
芸術家設定のおかげで多面的に心情の補完が出来て解釈は個人に委ねられるからマデッさんいいキャラだわ ウェルカムボイスの10人なら
イルーシャ ユーライザ ネルゲルだな
冥王が実は死んでなかったら10年越しにラスボス復活か
どう転がすのか予想つかない
ネルゲル強のまめちしきを信じるなら
幻影とかじゃなくて復活した本人なんだよなー
イルーシャ、ユーライザが確定で残り一枠で今までの人物を超える存在・・・
確かに最後は堀井さんしかなさそうだな
五種族のうち何で一番手紙とか出しそうにないヒューザから来るん？
>>839
それだとニズゼルファと同じになっちゃうな >>891
新参のユーライザにずっと見てました、おめでとうとか怖い手紙来るくらいならエルジュ辺りから来てくれた方が意外性もあって嬉しいわ >>919
ずっと見てました本当に書いてそうで笑うわ
何をもってマジ天使なんだろうこのストーカー 未来から時渡りしてきたエックス君から
11周年記念クエストで、過去の自分に手紙を出しに行くことに
偽ココラタと偽グランゼドーラでは創生人間のクオリティに雲泥の差があるので
先にココラタの住民を作るも、なんか違っていると気付いて
アストルティアの童話のキャラや死んだ子供たちの魂、魔物と人間の距離が近いベルムド達を参考に
地道なデッサンを重ねて、満を持して作ったのが偽グランゼドーラ
……だったりするのかな。芸術は一日にしてならず
>>919
エルジュいいなー。水一杯でもドラマになるし >>924
魔界の料理普通においしくて、本人もメシウマ（重要）なのに偽グランゼドーラはアレだから
メルサンディのほうが最後だと思うｗ メルサンディが最後だと自分で作っても上手くいかなかったので何かを参考にして作ろう→絵本って文脈が乗ってくることに
そういやネルゲルとファルシオンて同じ声優よないやまさかそんな
キュルルからも手紙が欲しいッキュね……
早く声優を付けるッキュ
最後はネルゲルで10周年クエストにつなげるんじゃね
最後の手紙をアンちゃんにした方がうまく収まったんじゃないですかね
きょうだいだったら嬉しいんだけどないよなあ
最後の手紙はアストルティアクイーンのウェブニーに決まってる
お前ら嬉し泣きするなよ
先鋒勇者アンちゃんが一番おさまりがいいというのもある
つうか双子勇者でレンダーシア巻き込むと思ってたのに天星郷に引きこもられるとは思ってもなかった
ジアレオーネさんに期待
イルーシャきたわー
臆面もなく大好き言ってくれちゃうのがたまらんね
シンイが兄弟姉妹の代理っぽくもあるんだよなあ
ネルゲルから手紙が来るんだったら・・・声だけ同じでパチもんのフジゲルとかにしたほうが収まりがいいんじゃないか
個人的にはフジゲル面白そうだし聞きたいがこれドラクエだからなあ
これがFF14なら最終日がP/Dってのは本命中の本命だが・・・
次の10年を見据えた未来志向ってことで無難にユーライザじゃないの
>>931
エルギオス等の星空の守り人勢の元天使達の辺りが対ジア・クト連合軍みたいなの結成しててそのメンバーとして引き抜かれる形で救われてたり
逆にジア・クト側の何者かにまだ利用価値があると見られて回収されてたりでもしない限りはあり得なさそうだけどどうなんだろう
あの爆散っぷりを看るに魂すら残されているのかどうか不透明だけど個人的にはまだ再登場して良いキャラではあったと思う 自演までしてくれるならこれほど嬉しいことはないというのに・・・
パッパ漂流しすぎてモブの爺さんみたいな姿になってて欲しい
>>946
向こうは時間の流れが遅いんや
そうでないと餓死してしまうからな ver6.3以降でアストルティア巻き込むなら、育ての親も出てくるかな
パッパも救って顔合わせしよ
ver4.4から6.2でやっとプクラスくんが産まれる年月だぞ
4.5のあのたった短時間で数ヶ月も経っていたんだから
パドレの所はまだ1日も経ってるか怪しい
新しいひっさつは
僧侶がベホマズン
パラディンがメガザル
と予想。
メガザルは有り得るが壁のお前が死んで建て直せるのかと思うな。アストロンで味方全員無敵(ターンを溜められる)とかじゃないかね
やっぱり魔界のメンバーはいいな
ユシュカもイルーシャも心がこもってるよ
送られてこなくてもヴァレリアやアスバルも同様だろう
天界なんかほっといて魔界へ帰りたい
採用理由に直結するパラディンガードを差し置いて使う価値ある必殺ってどんなんだろうね
味方を勝手に石(アストロン)にしたら怒られそう
巫女ごっこはできるけど
ユーライザは何故人気が無いんだろうな
主人公大好きでずっと一緒に戦ってくれておっぱいもあって見た目自由に弄れてという今までのヒロインのいいとこ取りのようなキャラなのに
個人的に髪の毛ちょろちょろ変えてるからなんか印象に残らなくて好感度もあんまりなんだよね
戻してずっと同じにしろよって話なんだけどなんかめんどくて
ヒロインにおっぱいの大きさ必要ないことはアンルシアやイルーシャが証明してくれてるから
>>957
まだ素性が明らかになってなければ一世一代の大活躍もしてないからな
リナーシェみたいに過去がわかれば評価変わるだろうけど今回お姉様の方が活躍したんじゃね >>957
そういう表面的な要素ばっか継ぎ接ぎしてるからじゃない？ 今までのヒロインは主人公には無い能力を持ってたけど
ユーライザは一般天使で単なる戦闘員だから相棒感が薄い
プレイヤーの個人的好みはしょうがないけど、ストーカー行為で恐怖感を与えてしまうのはチョットな
>>954
イルーシャは安定だけどユシュカは作中で指摘されてた欠点がまんま出てるなと思った 創作論的にはユーライザはエピソードで語らず設定を読み上げてる感じだからかねえ
あなたを見守ってきましたじゃなくて実はネルゲルの時につい手を出してしまって・・・とかなら印象違ったかも知れん
拾遺譚を見るに最初に何も説明せず天界来いで不信感持たれて失敗したのは自覚がありそう
正直ストーカーとか暑苦しい推し活オタクな所まではそういうキャラなんですで個人的には流せるんだけどそれ故にまだ生きてる主人公を選定したってのが引っかかってる
こっちからしたら初対面で死ねと言われたに過ぎない事を最上の誉れなんだから有難く思って当たり前っていう天使の価値観がムカつく
>>951
サブがクエストほとんど放置してたんで
天をこえていけのためにリベリオクエ今更クリアしたんだけど
ジュニアの成長を見るにver1からも2か月も経ってないようだね きっと明日、10年前から見てましたよ的な手紙が届くよ
ジュレイダ連棟遺跡での行動までしっかり記憶してるユーライザさん、どんなこと言ってくるかマジ楽しみ
>>966
なんというかなろうとかで推し（この場合知り合いでもないゲームキャラ）のためだけに転生先で生きてる薄ぺらい主人公を目の当たりにした感が強烈なんだよな >>964
いや、ユシュカはあれでいい
大人しくちゃ面白くない >>966
こっちにしてみれば見ず知らずのぽっと出キャラなのに
さもずっと見てましたあなたのことは何でもわかります的な出張り感がどうも嫌かな
アシュレイのお前に聞いてねえ！なセリフは全く同感だった >>973
アシュレイのあのセリフは凄かったな
ほかの作品でも問われた相手以外が応えるシチュエーションが結構あるが大体流されるのにハッキリ否定したの初めてみたわ
アシュレイ妻がヤバかった時もハッキリ○すとかいってたし王様でさえなけりゃ気楽に生きられたんだろうな 天使自体が嫌われてるからな
竜族も魔族も過去の人も割と普通に会話するけど
天使は無能なくせにいちいち上から目線だから
>>975
あそこで詰め寄ることしかできないから、アシュレイは流されるだけなんだ… 魔王討伐の時の覇気が王様になって感じられなくなってしまったのもあるんだろう
マメ知識で弟と師匠を失った事が心に深い影を落としてるってあるし
279 ちんぽくん (ﾜｯﾁｮｲW d5af-LP8s) 2022/07/30(土) 12:22:59.32 ID:KWf2prBA0
10周年だからボイス付き手紙は10人から届くのかな？
だとしたら残りの3人はズーボー、ジーガンフ、ラダ・ガートでお願いしたい
>>981
乙
アシュレイは強さ＝王の資質とは異なることを証明してくれてるね
その点、お飾りの大魔王は楽でいい
アンルシアはちゃんと帝王学学んでおかないと、立派な女王になれないよ
そして今日の配信、へこもさんいるんだな
シャンパンファイトしに来るのかな？？ 敵を倒して脅威を退けることで周囲に実力を認めさせるパワー型大魔王だからな
エックスくんは本当に人と情勢に恵まれたね
あれだけの力を有して人類の敵大魔王となるなんて、ちょっとわけがわからない
それこそレオーネの時代だったら難癖つけて処刑されるか暗殺対象となってそうだ
アシュレイをアストルティア観光に連れてってやりたいなあ
エックス君は自分の足で世界中人助けして回って地道に信頼勝ち取ってるからな
そこが歴代勇者や盟友と違うところよ
恵まれたっても1回死んでるからこれ以上の不幸はなかなかない
エックスくんは出来る範囲の善行(外敵の排除を含む)をただただ積み重ねていくタイプなので
それを評価し守ってくれる周囲がいなければ搾取され続けるのが容易に想像出来る
同時にふらふら癖があり留め置くのは絶対無理なので一定の人物地域だけがエックスくんを使って益を吸い上げるとかは出来ないよく解らん性質
ゴーラで偉大な魔王ってより深遠って感じといわれたがわりとその通りだな
アンルシアは王としての資質は微妙なところだけど
どんなトラブルも解決してくれる盟友がいるから安泰
ゲーム内のキャラだと思い浮かばんし
最後の手紙はやっぱ堀井さんか安西先生かな
パドレやメローネじゃ今更感あるし、やっぱ兄妹だろうなあ
堀井からの手紙とかずっと言い続けてんの同じ奴なのかな
いい加減滑ってると気付いて欲しい
カフェと一緒じゃないのか
とするとネルゲル
ちょうどクエストも始まるし
mmp
lud20220814222702ca
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