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結局リソースがグラフィックに持っていかれるよね
ソフト価格が倍とかになれば、中身も拘れるかもしれないけど
PS5の未来は暗い…
メタルマックスシリーズ最高グラフィックスのメタルマックスゼノ！
大好評発売中！
でも任天堂ほどグラフィック面に力入れてる所も無くね？
グラフィックに拘る＝フォトリアル
の知恵遅れな審美眼がヤバいだけかと
レンダリングエンジンの計算に依存した現実の模倣の域を全く出ておらずアートに全く届いていない
作家性のある画作りでなければ価値のある表現とは呼べない
>>7 リアルの追及自体まだ全くできてないんだから
それを追求するのも一つの価値だよ
グラに拘るならゲームするより自分でCG作ったほうがおもろいやろ
拘った結果 実写取り込みになったおにぎり
もうそれで良いんじゃないかな
高グラフィックは開発費が高騰するので、成功できないと終わるわけよ
なので、ゲームとしてはswitchの在り方が正しいわけ
ファミコンの時代からグラすげー！で突き進んできたのにグラ否定したら何も始まらないよアフィサイト
リアルを追求するのも結構だけど
それを客が求めてるのか、採算取れるのか、そもそもゲームとは何なのか考えれば
これ以上グラ上げる必要ないだろ
>>13 単にハード性能に制約受けてるだけだがものは言いようだな
>>9 その通りだがそれゲーム業界の仕事じゃねーんだわ
リアルさよりもゲームとしてのグラを追い求めてほしいわ
あまりにリアルに寄ってくると視認性悪くて仕方ない
ゼルダBOTWがデススト並みのグラフィックだったら間違いなくPS4ですら開発不可能だったろうな
とは思った
SIEのプロデューサーは1カットシーン2時間に予算つけちゃうし、動画でいいって思ってるよね
ゲームを売り続けるために必要なのは
品質の担保と安定した供給ペースだからな
ここが欠けるとどんどんじわじわと市場のパイが狭まっていく
いまPS4で起きてることはこういうこと
>>9 一つの方向性ではあるが、ただの模倣でしかない以上
表現やアートという観点から見ると非常にレベルが低く幼稚な価値観と言わざるを得ない
ゲームのグラってスマホのカメラ性能みたいなもんと思う。
別に性能が良くてもいいけど、大事なのはそこじゃない。
>>24 実写かと思うような絵があるけどそれは芸術とはみなさない的な人かな
それは構わないけどゲームはゲームだから見た目が何風かは問題ではないはずだけど
ゲームに使うグラフィックは競争入札にすればいいんじゃね
グラフィックチーム飼うと金食い虫になるのはいくらでも前例あるんだし
グラフィック作る方もとやかく口出しされるの嫌でしょ
フォトリアル頑張るのは好きにすればいいけど、ゲームおざなりにするなよなー
リアルな景色は現実でいくらでも見れるし
中身中身言う奴の言ってる中身ってのも
いつも大体ふわっとしてるからなあ
>>28 現実世界では出来ないことが出来るのがゲームなんだけどな
ただの写真眺めるだけでいいならともかくな
グラフィックに時間をかけすぎると
どういうゲームを作ろうとしていたのか忘れてしまうのだろうな
>>30 その意見は同意だけど、出来ないことをやるために過剰なフォトリアルが必要なのかね？
フォトリアルになるとアイテムとか、
単純に見つけにくくなるし…
リアルを表現できればいいだけなのであれば、
これからはAIによる自動生成で作る選択肢も入る時代になる
>>26 そうだからこそ
才能がない人間でもできる下らないことはしても無駄
その上で更に金と手間が無駄に増す
んだからそんなしょうもない事は勝手に必要で嫌でもやらざるを得ない軍隊と大学に任せておけばよいだけの話
>>32 必要だから作るし買われてるんでしょ
そもそもトゥーンなら金がかからないし労力も要らないわけじゃないよね
ハードの能力を使い切るようなグラを目指す必要があるかどうかというスレが
いつの間にかアンチフォトリアルという流れの話に置き換わってるぞ
ピカチュウやカービィみたいな比較的楽に描けて特定の需要取れるデザイン工夫とかしねえんかね
むしろ任天堂以外が、ハイスペックにかまけてゴリ押しハイグラフィックでやってる中
任天堂は、できるだけスマートに見えるように創意工夫して拘ってるだろ
>>34 AI自動生成が有るのにグラフィックスは高コストと断定するのは早いと思う
>>40 俺今丁度酔ってきて頭が回らないと思うが、
そういう方法で低コストの選択肢という意味で言ったと思う
こんなんでドヤってどうすんの…
そっかーゲーミングPC買おうかと思ってたけど
やっぱやめとくかな
芸術性の高い画作りなら分かるんだが
ただ高精細つーのは違うと思う
その時は良いが時間が経つにつれ陳腐化するんだから
いつ何時見ても良い画じゃないと
UE4使えば簡単にレベルデザイン出来るし高コストでもなくね
FF7はグラフィックで当時評価されてた気がするが
今はグラフィックで評価されてないよな
>>4 高グラにしてもやっていけない、売れないごきすてふぉーw
>>32 グラにこだわりすぎて出来ることまで減ってるんじゃ本末転倒やろ
「グラが凄い実写みたい！」←最高にバカみたいな感想
グラなんてこの位でいいよね
グラは良いにこしたことはないが最優先ではないからな
ハードの性能と予算と納期とクリエイターの身の丈に合うレベルでいい
現実としてどんどん内容はしょぼくなり
予算増大の埋め合わせのためのDLC地獄になってる
ニンテンドーですら
ゲームとしてはつまらなかったけどグラフィックが良かったから良かったってゲームなんて過去にあったの？
グラも中身も進化してないのが任天堂含めた和ゲーって現実
10年後に実写みたいなゼルダが出た時に
「ああゴキさんやチカさんたちはこういうことを言ってたのか」ってわかる時が来る
10年後にPSが撤退して、「あぁ、豚の言ってた事ってこういう事か・・・」って判るんじゃねｗ
グラに金かけるのがコスパ悪くなってから注力し始めてるの見て呆れてるよ
もしCGで究極のおにぎりを再現するとしたらどうなるかな？
米粒ひとつひとつがポリゴンで表現されて米粒同士が正確な物理演算でまとまり、ぶつかり合う
もちろん食べるキャラの唾液分泌量や口腔、歯のサイズによってかじった断面も毎回異なった状態になるね
そこまで再現出来てはじめてフォトリアルを極めたと言える訳で、テクスチャやレイトレでリアルの追求とはただの誤魔化しのテクニックでしかない
でもそこまでのこだわりってゲーム体験には何の影響もないしやる意味もない
フォトリアルこそゲームの進化だと言ってるやつが滑稽なのはその無意味さに気付いてないからなんだよね
弱小サードが尻すぼみ
受け皿のNintendoが結局儲かる
グラフィックが良くなって面白くなるなら、
マルチタイトルはみんなPCでやるし、
PS4proも売れてるはずじゃん
ゴキってバカなの？現実見れないの？だからゴキなの？
進歩がないどころかリアルに拘り過ぎてどんどん不自由になっていく
仕方ないから血やグロでプレイヤーに刺激を与えてなんとかゲームの体面を整える
ほんと終わってる
今最先端のグラフィックはライオンキングとウィル・スミスのジェミニマンなんだけど映画としてはどっちもクソ評価なんだよな
ゲームに限らずまあそういうことなんだろう
>>61 実写みたいなゼルダやりたいんならテーマパークにアトラクション作った方がいいんじゃね
ドラゴンボールが実写みたいなグラになったら凄いだろうな面白いだろうな〜・・・あれ？
機械的に模倣すれば写真みたいな絵は誰でも描けるけど、普通は手段であって目的じゃないもんな
グラフィックが良くなって面白くなるなら、
マルチタイトルはみんなPCでやるし、
PS4proも売れてるはずじゃん
ゴキってバカなの？現実見れないの？だからゴキなの？
じゃあスイッチでゲーム作るよりDSでいいんじゃね？
スポーツやシューター系、格闘ゲームはグラよりも
操作性やバランス調整の調整の方が大事だと思う
駆け引きのバランスが大事
こいつら本当再放送しかしかなくなったな
ネタ切れしすぎ
>>35 トゥーンだから才能があるとか無能がいいそうなことだな
>>76 少なくともマルチやるならPC選ぶよ
間違ってもスイッチだなんて何周遅れてんだよって性能のハードではやらないね
じゃPSの存在意義ないね〜（笑）
Switchは独占タイトルがあるし（笑）
PSざっこ！！！（笑）
ゲームでグラフィックスゲーって感動したのはPS２ぐらいまでかも知れん
それ以降は「ふーん」って感じになった
PS1/2までは一般ユーザーも沢山いた
あの頃のIPが今は残ってない
グラガーグラガー！吠えても、
結局人は離れてるんだよなぁ
ハードが進化する度に薄まるゲームにはうんざりなんだわ
>>85 PS1時代のSCEはグラ至上主義じゃなかったからな
久夛良木が社長になりソフトをハードの性能デモ扱いするようになっておかしくなっていった
オープンワールドとかFPSとかより
スーファミやるとめっちゃ面白いのに気づく
グラフィックに金をかけるのは勝手
でも開発費が回収できないなら本末転倒
金をかけてきれいにするだけならバカでもチョンでもできる
グラがどんどんリアルになった少し前まではそれだけでも価値があったけど
それも頭打ちになってこれからどうするのかが、大事だと思う
4k、8k表現とかじゃなくて何か新し事始めて欲しいね
レベルの高いグラフィック=フォトリアル
こういうバカ思考が行き過ぎた結果PS4は国内で瀕死になった
グラフィックは突き詰めるべきだよ
ただしゲームデザインの一部としてだけどな
リアルにすればするほど面白いゲームになるデザインなら突き詰めればいい
グラフィックを突き詰めるのはゲームデザインができたあとの話なのに
クソゲーひり出すメーカーはまずムービーやら世界観イラストから作り始める
先にゲームデザインを突き詰めろ
グラフィックを突き詰めるのは制作の最後で有るべき
面白さでごまかせないから、グラでごまかすしかなんだろ。
拘ったグラに汎用性がないのが痛いな
マリオなんかGC時代にさっさとキャラモデルを確立させてしまって以降多少変化はあっても流用できてるもんな
看板IPだから早めにイメージ確立する必要性があったんだろうけど結果上手いこと定着して機能してる
グラフィックの進化が頭打ちって冗談で言ってるんだろ？
グラフィックの進化はバリバリ感じるし、まだショボいなと感じる部分もある
CSで遊んでると結局そのハードの性能に合わせるからどれも似たようなレベルになっちゃうけど
PCだと最新作は進化を感じるよ
でも2019年にピンボケジャギジャギとか嫌っしょー
ぶっちゃけ
>>83 どっちもある
ないのは箱だけ
何か問題でも？
KOFとかメタスラのドットを眺めるだけで
１日費やしてた事結構あったわ
ドット絵で現代の規模のゲームでいろいろこだわって作り始めたら、フォトリアルでグラにこだわるよりも尋常じゃないくらい手間かかるだろｗ
一周して
金かかったＣＧより
日本の気ぐるみ特撮の方が魅力的な感じかな
作ってる人の努力が目に見えるっつーか
フォトリアルなグラフィックでも芸術性を出せれば良いんだがな
最新のPCでもまともに動かないゲームとか
昔は結構あったけど今もあるん？
てかCSに合わせてグラって作ってる訳でもないからなぁ
CS専用なのに性能足りないほど作り込むのはアホとしても
>>104 PS4よりPS3時代の方が好きだったグラ
とかもあるからセンスの有無は大事ではあるよね
>>106 グラフィックはセンス必要だよね
ブレワイなんかのグラフィックはそこを評価されてるしね
ドットをスゲーって言ってるのって要はその手間に対してスゲーと感じてるわけだろ
>>109 ちゃうで
ドット絵だろうがポリゴンだろうが
>>110 ドットの場合大抵そういう感じで言われえてるじゃん今は
>>22 こういうやつってグラフィックに重点を置きすぎるなって話をグラフィックを限りなく劣化させることと勘違いしてそう
>>112 極端ではあるが言われてることはそういうことだ
あとはどうやっても性能で劣るある陣営の者が好んで使うから余計に言われるわけだでもあるが
逆にいうとリソースさえありゃグラは向上できるのよね
そもそものハード性能が無けりゃリソースいくら割いても無理だけどな
ドットがすごく感じるのは
デフォルメの極地だから
無駄を省き魅せるのは日本人のお家芸だろ
職人技と言っても良い
>>113 面白い新作が出るんならファミコンだろうがカセットビジョンだろうが俺はやるけどな
極論言うならファミコンの時代にも
キャラグラは@で十分派は居た
>>109 センスの面も大きいのでは
>>118 カセットビジョンの性能で面白いゲームが作れるか？
当時なら面白いと感じたかもしれないけど今の基準ではまず無理だろ
ファミコンのゲームはグラがしょぼかったけど
面白いから今でも語り継がれる
PSのゲームはグラしか語るところがないから
プレイステーションクラシックは誰にも評価されなかった
だって想像力掻き立てるじゃん
リアルなのがいいなら、
絵画じゃなくて写真見てればいいんだから
思いっきり極論なのは分かってるけど
俺はトゥーンしか興味ないな
てかそっちにしか金出さない
当たり前だが開発費がかかるんだから
スイッチレベルの倍は売れないといけないのに
まったく売れずに即半額とかになれば
CAPCOMみたくなるわな
グラだけリアルで中身が旧世代と変わってないようなゴミが量産されたからね
あまりにもリアルなフォトリアルいうなら実写でよくね？特に実在の役者ビジュアルのムービーなんかはさ、と思ったりもするが。
まあこういうのも技術のお披露目であって後の世の中で役立つ分野に流用とかあるんだろうけど
一番かわいそうなのは画面の作り込みだけに10年とか費やして1本もまともにゲーム作りが経験出来ない若い奴
昔と違い大勢で分担作業だからある程度は仕方ないけど
>>121 “当時は”面白かったんだよ
だから語り継がれるんだよそこを勘違いしちゃいけない
>>126 変わってないどころか完全一本道街もなしとか退化してるのまである
開発規模が肥大化するからそれを管理するのにも相当な技術を投入する必要があるんだけどそこはほとんど語られないよな
フォトリアルって言っても外人だから日本人は感情移入しにくい。その上、日本人はアニメ好き
映画なんか実写よりアニメの方が客が入るんだから
外人のフォトリアルが売れるわけが無い
日本ではPSはおしまい。
ファルコムが至った真理に
>>1も足を踏み入れたようだな(´・ω・`)
なんでいつも豚の思考ってグラに拘る＝フォトリアルなんだ？
豚だからなのか？
中身を作り込むことができない無能ほどグラに予算を回すことができる
グラを作り込みたくても出来ないハードもあるらしいｗ
lud20250214130311このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/ghard/1572604973/
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