東武5700系YouTube動画>3本 ->画像>2枚

1951年から1991年まで活躍した元特急車の東武5700系スレである。

小笠原阻止

もう22年経つのか

流石に、人気ある形式だけど
単独スレで語りつくせるかはビミョーかも
今の平成っ子には馴染みが薄そうだ

今の8000系は50年目でしょ？5700系は40年の活躍だったのかぁ。
良く言えば東武スタイル、悪く言えば歳の割に老けこみ過ぎていたなぁorz

スペーシアと現役の時期が重なってるのは驚きですね。

>>6
DRCと一緒に引退したしな。

コイツの鉄コレ買えなかった…

第一印象、木屑

1991年板荷〜下小代のフォトランバイがﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

>>6
300や350とも一瞬だけかぶってたね
東武時刻表の表紙の写真でスペーシアや200･300(350かも)たちと一緒に写ってるのが使われてたな

>>8
クロスポイントからNゲージキット出ているからそれを買えばいいだろ。

野田線沿線の俺は5700系＝たびじ号だな。

古いアルバムが家にあってさぁ、ページをめくると山岳夜行に乗る若かりし頃の父親の写真や、
親戚連中の温泉旅行の写真が出てきてさぁ、どれも5700に乗ってるんだよね。
まぁ、東武線民のために良く働いてくれたもんだよなぁ…。
親子３代でホントお世話になった。

>>14
春、秋の修学旅行期間時、野田線に来るのが楽しみだったなぁ。
うちも日光修学旅行時に柏から乗ったよ。

今は、学校から貸切バス使って現地直行なんだろうな。
まあ、その方が先生も楽だろうし。

野田線の学童臨はほぼ5700になるからいいよね。
本線だとｷｶｽから夕刻ラッシュ用の回送にダイヤも編成も継承するから8000や5050になっちゃったり
するんだよねorz
それまでに東京に帰って来ちゃうスケジュールだと案外5700にあたるんだよね。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1354962151/
関連スレ
デラックスロマンスカー

やっぱ57単独スレは無理なんでは？

6000と合同がよかったかも知れないな。

>>20
そうだよな

かつて57の譲渡の打診があったらしいんすけど、どこの鉄道会社だったんすかぁ？

>>13
クロポの簡易金型は事実上絶版な件。

>>22
大井川鐡道じゃなかったっけ？

昔付き合ってた彼女と鬼怒川行くため、偶々来たので一回だけ乗車したけど他社には無い薄汚い出で立ちでクソ暑い真夏でも時代遅れの扇風機、オマケに五月蝿い釣り掛け音と何一つ魅力すら感じない車だったな…
金返せって感じだったわ
帰りのスペーシア個室でイチャついたのも懐かしい＠嫁

で今はセックスレスと。

俺らは東武動物公園にアイドルのミニコンサートを見に行った時に快速で行ったけど、たまに
たびじで東武動物公園に行く羽目になって何度か5700に乗せられたことがあったなあ。
忘れもしない酒井法子が東武動物公園でイベントやった時も北千住から5700で、真夏だったから
窓全開だったね。
帰りの駅で雷がゴロゴロ鳴り出して逃げるように準急か快速で帰ったがよりによってまだ冷房がない
5000に乗せられた。冷房がないばかりか帰り客でめちゃくちゃ混んで北千住まで地獄だったな。
春日部で降りて野田線で柏回りの船橋に帰ったら5000どころか3000にまで乗せられたかも。

>>27
酒井法子≒薬物 5700系≒厄物

５７は末期　空転を起こしたと言う噂があるが
本当の事なの？
それに非冷房の５０００系が本線系統で走っていた時代は昭和５６年頃はずで
酒井法子がデビューする以前？

当時、各私鉄車両の名車を集結させていた大井川鉄道。東武鉄道から1991年に引退となった5700系6両を譲渡して欲しい旨の打診を棄却
実現していれば風光明媚な場所を走るＳＬや関西、中京の名車両とのコラボも実現していたであろう。実に惜しい…

>>30
大井川の事だ、3年もしたら持て余して、千頭の側線で鳥葬にされるのがオチだろうよ。

大井川＞
小田急SSEの場合はワンマン運転出来ないのが致命傷で鳥葬に。
5700はやろうと思えばワンマン化出来るので近鉄16000が来るまで保ったのでは？

近鉄車と言えば現在6421が非冷房故に絶賛鳥葬中だね。
あれ近鉄が引き取って原型に改装すればいいのに。

57はもっぱら快急“だいや”でお世話になったけど、ｸﾊだとちょっと損した気分だったなぁ。

特急車両なのに直接手書きだった車内のナンバー表記
ほぼ同期のケチ王2600は楕円形のプレートにナンバーが書かれていた

>>34
パクられたんじゃなくて？7800でもプレートだったと思うが。
東武は車内ナンバーや車内メーカー銘板がパクられた車両が結構あると思う。

>>32
近鉄の吊り掛け車は保存車が極めて少ないですからね・・・　とは言え、改めて引き取るとは
到底思えないし・・・

そういう意味では、東武は車両保存に熱心で、羨ましい限り。

>>35
東武の車内ナンバープレートは1700型からだったと思ったが。
78系でも7800型は手書き。7820辺りからプレートじゃまいか。

>>30
大井川への譲渡話、館長が言うから広まってるんだけど、
聞いてみるとそれが確認できる話が全くないんだよなあ。

これって宇治抹茶みたいな車両だよね？

なぜか船橋に止まってるのを見たことがあるが
動いてる姿は誰も見たことがないという…

宇治抹茶⇒宇治金時の間違い。

誰もって…俺は動いてるの見たし乗ったし撮ったけど…?

>>40
似てない

8000系の後ろに２両ぶら下がって伊勢崎線を走ったのを見たことがあったけど、あれは一体なんなんだったのか未だに謎
総括制御で団臨だったのかな
確か94'頃

5700系って実は18メートル車だったのね

東武20000系まで引き継がれた18メートルの系譜はどこまで行くやら

座席背面テーブルでなく、窓横設置の折り畳み式テーブルという伝統は、未だに健在か…

>>44
17系も18m級。
特急車で20mになったのはDRCから。

≫46
先頭車20m以上。

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です

;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください

回転クロスだっけ？

10系はボックス席。
57系は転換クロス。
17系は回転クロス。
DRCは回転リクライニング。
おスペは更に個室まで付いた。

1700もリクライニング

どうもありがとう
>>50

>>43
本当だとしたら、おそらく故障。
総括制御は不可能。

でも8000と5050の併結運転の実績はあるんだよね？
確かにゴーナナは5050とは別物だが。

そのおかげで元祖5000が邪魔な子に…

野田線で不定期急行の運用もあったな。

>>43&>>53 その年なら廃車回送
57型は90(91?)年引退
1721Fと57型2〜3本が暫く春検に残されていた
57型は8000の4両に牽かれて無動力で回送されて行ったよ

東武5700系はMc-Tcの2両編成だけど、何故半数のモハとクハを中間車化して4両固定編成化しなかったのだろう？
総計12両なら4両編成2本・2両編成2本に出来るはずだけど。
6000系も4両編成6本・2両編成10本でも出来るはず。

2連のほうが何かと便利だったんじゃないですかね。
走行キロの平準化も図れるし。
300と350のどっちかなんか使いづらそう。

>>57
ああそうか、94年は廃車後で車籍がすでになかった。
廃車回送でFAですね。

>>58
当時の輸送単位が2両だったから。
けごん、きぬの看板列車は4両、あるいは6両が多かったが、
シーズンオフは2両も多かった。1700も昭和30年代後期まで、
特急で2両で運用されている。

1700が新製されて、伊勢崎急行・日光急行用に格下げになった後は、
2両の運用が増えているので、中間車化する理由もなかったのだと思う。

5700系は過去、終車後の試運転で会津高原まで入線した実績があるらしいね。大師線入線は何らかの団体でS52に一回だけだった様だが…

>>43
1995年北春日部→北館林間での8000系2コテ×2による廃車回送。確か、死重扱いで浅草方最後尾に連結されていたと思う

カウンターはいつ頃まで使われていたんだろ

1700系の二次車が増備されて特急運用が無くなった1957年の夏頃じゃ無いかと思う。

>>65
それはどうもありがとう

>>33
だいやというより路傍の小石レベルだったがな。
DRC：だいや
スペーシア：おりはるこん
と言った具合。

怪急汚鹿

フロントの雨樋を露出させてからふっくら感がなくなり一層老け込んだorz

赤城夜行、には使われたことはあったのかな電気

ゴメン電気は誤変換

>>69雨樋外に出したのは腐食対策？
なんか武骨な78の色違い的感じになっちゃったよね。
逆に78も雨樋なけりゃもっとスマートだったのかな。

人っこ１人、走ってる車１台ない白夜の晩に5700系の回送が苦しそうに走ってる夢を週１は見る。

伝統の千鳥配置のドア

確か一回、5700で池袋発東武日光行きが走った事があったような。

か

スペーシアと共演していたんだな

>>75
それは5700ではなく6000だ

>>78
あんがと。

>>77
1990-1991に掛けては
初代:元デハ10系(3070系)
二代:5700系
三代:1700系
四代:1720系
五代:100系
原型留めてないのもあるけど全部揃ってた。

なるほどw

こいつの鉄道コレクション一般発売するらしいぞ。

>>80
機器流用の200系も間に合うぞｗ

57と78サイコー

32系も良かったな。
でも57系は凄い。
臨時快速で入った場合は定期の6000よりもグレードは上だったしなｗ

だな

その代わり性能は6000が上だったけどなｗ

クーラーがあればなあ

そういや博物館のネコヒゲ復元車は運転台内部もそれらしくしつらえてあるけど、
ちゃんと内部まで復元されてるの？それとも外から見える範囲だけのハリボテ？

>>80
亀レスだが、300・350も

古い東武時刻表の表紙の写真で5700や他の車両と一緒に写ってるのがあった

修学旅行で乗ったなあ。
なんか、座席がずいぶん小ぶりだった記憶がある。
俺の場合、隣がデブだったので、ずいぶん窮屈だった。

足元が掃除できてなくって汚かった

吊り掛け車だったがそれほど喧しかった記憶が無い

クハに乗ったんだろ

あ、5700系にクハなんてあったっけ

むしろサハは存在しない。

クハは全車元カルダン台車（コイルばね）。

よく覚えてるなあ

たまたまだよ。

>>92
ん？
５７は良く整備されてたよ。

お前さんの言ってるのは７３や７８じゃないのか？
確かに昭和５０年代まで床が板張りの電車は関東では稀有な存在で、
雨の日など踏面が濡れた靴で乗りこんでくる人の水滴で汚れて見えることはあった

難癖付けないでね。

は？

>>98
5700は結構綺麗だったもんなぁ。

ベージュとマルーンのツートンが渋くて美しかった
当時の一般型が窓周り橙色のけばけばしい配色でどうにも好きになれなかった
東上線利用者だったので自分にとって５７は高嶺の花であり憧れでしたね

う〜ん、京阪神地方でハイレベルのサービス競争を見てきた者としては
5700は微妙だったな
当時まだまだ現役だった同世代の京阪1800とか阪急710にはちょっと届かなかったような。
もちろん貶すつもりは毛頭ない

高校の時の話。
その日、西小泉迄の団臨があったらしく、通常3050系の小泉線館林行きの夜の１本が5700の代走になった。

後輩達はそれに乗って帰ったけど、俺は残念ながらチャリ通だったので非常に羨ましかったよ。

惜しかったね

今この電車走れる状態で（編成で）残っていたらイベント用の凄い目玉になっただろうな。
非常に残念！猫ヒゲの復元も凄いけど、少し鬼瓦みたいなアノ厳つい戦前ー戦後の東武顔が最高だった。

この映像すごいね！

>>106
どうだろう？
あの蒸気機関車だって、閑古鳥が鳴く日もある位だし。

>>107
何度も既出じゃね？
当時の素人の映像にしてはやけに綺麗とは思うが。

保守

冷房あれば、車内の居住性は6000どころか、1800とその一族より上だったぞ。

>>111
腐っても鯛。
快速や急行ではなく、｢別格｣だった時代の特急車としての素性の良さだろうね。
観光地を多く抱えて波動輸送用に優等仕様の車両が必要とされたから、あの姿を維持できたのだろう。
3070系に更新されなくて良かった。

>>112
売店の跡に特急の名残りと電車の毛並みがあったよね。
それに引きかえ、1819の自販機跡は……。

>>113 今　動態保存で残せたら恰好の冷房機器置き場？

ネコ顔に復原しないほうがよかったなあ。
Hゴム化してた窓枠を木枠に戻すとかならともかく
板金からなにから、1から作り戻すのは
それはもはや復原とは呼べないよ。
それするなら顔部分だけ作って展示品にすりゃよかった。

復原ってのはヘタしたら
その車の活躍史を否定することになる。
最後の姿を残してた1両まで明治期の姿に
復原してしまって、廃止時の姿をとどめる
(状態のよい車)が、海外にしか
いなくなってしまったという
残念な例もある(京都市電N電)。
民間所有で屋内保管で復原改造していない
良好なN電は今でも1両あるにはあるが、
わざわざ明治期に塗り替えられて残念なことになってる。

俺が言いたいのは、上記のN電の例のように、
たくさん保存されていても全部復原したがった結果、
オリジナルの旧態が皆無になってしまうほどの
気質のある日本人だから、
1両しか残されてないような貴重な場合に復原してくれるなということ。

5700は、そうだね。
親しみとかそういう意味では、リアルでネコの時代知らないヒトが大半だし・・・
他所で保存している旧型車でも俺は最後の姿とかの方がしっくりくる。


だだ良い意味での復元工事だったんじゃないのかな？
アノ管長のコトだから可能な限りオリジナルに近い顔を新調したのでは？

幸いにも前頭部のみだが貫通タイプの5700系が博物館内に展示されているからそれだけでもまだマシな方じゃないか？

復原とは何なのか？

>>118
復元と復原
一般用語的には充てる字の差だけで意味合いはほぼ同じだが、
造形物方面の場合は意味合いが異なる。

「復元」は形状や素材や部品に至るまで全ての面で綿密な忠実さが要求されるのに対し、
「復原」はそれに対して緩い。

赤煉瓦東京駅再現工事が「復原」と表記されていたのはそのため。

ネコ顔の場合、板金で一から作ったからね。
うまく言えんが俺も廃車顔のままがよかった
いくら旧ネコ顔車だったとしても

あの復元ネコ、計器盤がやけに先進的だけど、
実際にあんな感じだったのかな?

1819をさ一度5700塗装にしてみるのってどう？

なんで1800系？
6050系かスペーシアかあるいは300系か350系ならまだわからない事も無いが

1800がデビューする前は5700が急行りょうもう号を担ってたらしい

1819の5700カラーキボンヌ

57塗装、次の500系の方が合いそう。

地味だけど美しいね
配色を考えた人は神

しかし釣りかけの5700でよく日光の連続勾配区間走行できたもんだな

>>128 信越本線碓井峠の連続急勾配で使われていた電気機関車も、吊り掛けなんですが。
モーター小型化できなければ、馬力確保には吊り掛けの方が有利。

機構的にもシンプルなので保守も容易なのかな

そのように考えられてた時代はあった。
カルダン化が遅れた大手私鉄に。

おっと、西武線の悪口はそこまでだ

東武もカルダン化が遅れた大手私鉄なんだが。
5720の失敗が尾を引いて、地上用通勤車に78を長々作り続けた。

慎重に慎重に検討を重ねてたんだろうね。白帯やデラよりも新しい78が存在したんだから。
スレ違いｽﾏｿ。

>>134
78の最終増備が昭和36年で2000の製造開始も同い年だけど被ってる？

>>135
鉄ピク1990年の東武特集号によると、78で一番最後に増備された7881Ｆ〜7889Ｆと7870Ｆが
36年3月。2000系のトップ編成の2101Ｆと2102Ｆが36年7月ということで、ギリギリ被ってない。

その後も73形の更新で半鋼車体を延々と作ってました

下回りの話してんのにいきなりどうした

これって俗に言うアスペってやつですか

さあな

それにしても国鉄みたいな全金玉車体へモデルチェンジしなかったのは怠慢だわな。
あんな油臭い床なんてタバコの不始末ですぐ火が出そうだし。

5700も半数を中間車化をして、4両貫通編成化して欲しかった。
6000も4両貫通編成化して欲しかった。

ただ見栄えで。

実際問題、2両と4両の混在だと運用に困るだろうな
その昔、貫通と非貫通で懲りたみたいに

総数12両だから4両編成にしたら3本になるので、2両編成が無くなる。

4両固定編成作ったら浅草の6両制限との兼ね合いでも使いにくくなりそうだな

イヤなこと言うけどな、国鉄のC11とか
14型客車とか、他会社の過去の車両を
わざわざ復元する位なら7300 7800 5700
あたりかつて実際東武を支えた車輌を
きちんと復元する方が色意味があると
思う

C11とか14系客車は復元した訳じゃないよ

あ、客車の方は大分状態悪かったから
そう書いてしまったけどね。
東武の沿線っ子で育った俺的には、東武が通勤輸送で社会を支えていた力強い存在感のある
もの、例えば2000とかね、あるいは日光鬼怒川への観光の足だったDRCとか保存して欲しかったと思うんだ。5700だって保存が随分望まれてたけど潰しちゃったじゃない。C11はそうだな亀戸線か大師線あたりで客車何両かシュポシュポ引っ張ってみるのがお似合い

冬場の隙間風が酷いと煽りマガ８５に書いてたんが、実際のとこどうだった？

DRCの切符が取れず乗ったが、寒いってもんじゃなかった記憶がある。

夏の苦労を思えば、隙間風ぐらいどうってことない

つまり夏は非冷房で灼熱地獄、冬は隙間風で冷凍庫だったって事？

下今市からは鬼怒川へも日光へも一気に
標高が上がるから夏は窓から涼しい風が
入るようになる非冷房の良さ、はないか

行きはDRCで快適そのもの。しかし帰りは窓周り、出入りドアから入り込む風で栃木辺りで冷蔵庫、春日部辺りまでには冷凍庫。浅草には下りエスカレーターまだなく、固くなった脚で階段降りた。

たしかに下今市過ぎると体感温度も数度下がった気にはなった
当時でそのくらいだったから温暖化が進んだ今なら都心から乗るといっそう冷涼感が
得られるだろうね