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1名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:11:53.19ID:FXTRHadZ
夏休みの課題なんやが難易度終わっとらんか?
2名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:13:08.21ID:hkr7TPhf
せやな
3名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:15:26.76ID:FXTRHadZ
P、Qを整数としf(x)=x²+Px+Qとする。有理数αが方程式f(x)=0の1つの解ならば、αが整数であることを示せ。
また、このことを利用して、ルート5は有理数出ないことを示せ
4名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:15:57.13ID:FXTRHadZ
すまん、写真貼れなかったんや
5名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:17:04.83ID:Cslta0C/
>>3
化けてるで
6名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:17:19.43ID:jiqMawJg
文字化けで読めないんやが
f(x)=「ここが読めない」+Px+Qとする
7名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:18:12.05ID:FXTRHadZ
すまん、f(x)=x二乗+Px+Qや
8名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:19:20.39ID:Cslta0C/
>>6
ぐぐったら²は二乗って意味やった
x^2+Px+Qやね
9名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:19:25.52ID:M021f6+w
アルファを整数の分数形で置いて分母が1になるから整数って言えるだけだろ
典型問題乙
10名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:20:26.24ID:FXTRHadZ
上の証明は出来たんやが、利用してが出来んのや
11名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:23:02.00ID:dUFpltRa
x=るーと5とおいて背理法じゃね?
12名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:23:07.71ID:M021f6+w
有理数と仮定してαと同じようにやって矛盾導けんか?
13名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:24:24.30ID:jiqMawJg
利用しなくてええなら簡単の証明できるんやけどな
14名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:25:39.57ID:dUFpltRa
√5=q/p(整数pq)か
15名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:26:36.20ID:jiqMawJg
>>14
それで簡単に証明できるんやけど
利用してってなると、それじゃないやろしなあ
16名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:26:38.95ID:FXTRHadZ
高一のワイには無理や
17名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:28:32.56ID:jiqMawJg
高1なら、分らん問題に出会ったときどうするかを学ぶんやで
解答ないならスルーが正解や
18名無しなのに合格
2019/07/28(日) 23:31:59.43ID:C3hT9UsP
α=q/pとおいて
f(α) = q^2/p^2 + P*q/p + Q = 0
全体にpをかけて
q^2/p + P*q + Q*p = 0
→ q^2/p = -( P*q + Q*p )
→ 分数 = 整数
これは不合理なのでp=1, α=q=整数

√5の証明解らんわ
19名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:02:46.53ID:NcecbUMz
数学の問題分からんから教えてくれ 	->画像>3枚
20名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:03:46.33ID:NcecbUMz
>>19
すまん、回答のつもりだったんだけど間違ってたから消したわ
もう一回書き直す
ポイントはちゃんと誘導に乗っかること
21名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:12:41.57ID:HOpZmCc1
>>18 の続き
√5無理数の証明

関数f(x) = x^2 + Px + Q は
P^2 - 4Q >= 0 のとき任意の数を解として取れるので
√5もこの解と仮定するとf(√5) = 0 を満たす
ただし上で証明したようにf(α) = 0 を満たす有理数αは整数なので
√5 = 整数となってしまう。不合理。
よって√5は有理数でない。
22名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:14:56.13ID:NcecbUMz
む、途中で詰まったわ
ヒントは多分与えられた命題の対偶をとってα=√5と取るんだと思う
23名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:15:20.52ID:NcecbUMz
あー先取られてたか、なんだか負けた気分
24名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:16:49.23ID:xAhxRozB
√5は有理数であると仮定する。
まず、証明された命題の対偶は、
「‪αが整数でないならば、有理数‪α‬はf(x)‬=0の解ではない」・・・@である。
ここで、特にP=0,Q=-5の場合を考える。
このときf(x)=x^2-5
さて、‪α=√5とし、上式に代入すると、
f(‪α‬)=0
しかし、α=√5は整数でないので、@に矛盾
よって背理法より√5は有理数でないことが示された。
25名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:22:14.06ID:62xoDtGm
>>24
ワイもこれで考えたけど、先越された
26名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:24:39.08ID:xAhxRozB
>>24
文字化けすまん
‪と‬をとばしたら読めるで
もう解答でてるし必要ないか
27名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:32:25.76ID:xAhxRozB
こういう問題系スレは煽り沸きにくくていいな
問題解けんと煽れへんし
28名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:34:50.61ID:NcecbUMz
>>24
ん?対偶おかしくない?
正しくは「αが整数でないならば、f(α)≠0 または αは有理数」じゃない?
29名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:35:40.39ID:NcecbUMz
>>27
逆説的に考えたら
あの煽りカス共は問題解かれへん癖に一丁前に煽ってくるゴミってことやね
30名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:42:14.24ID:25F6Q0Ki
>>24
P,Qが整数なのは一般の話であってP,Qの値を定めるのはいいのか…?
31名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:48:44.85ID:HOpZmCc1
>>21だけど P^2 - 4Q >= 0
を勝手に条件として加えたんでワイのもまだ怪しい
誰か完全解答頼む
32名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:50:47.11ID:HOpZmCc1
あ、それでもいいんだ
すまん何でもない
33名無しなのに合格
2019/07/29(月) 00:53:10.02ID:xAhxRozB
>>28
「αが整数でないならば、f(α)≠0 または αは有理数」の対偶は「f(α)=0 かつα は無理数ならば、αは整数」になるから、それは違うと思う

ただ、ワイも自分の書いた対偶に自信なくなってきたから、もっと他の人の意見も欲しい
34名無しなのに合格
2019/07/29(月) 01:08:19.51ID:62xoDtGm
√5は有理数であると仮定する。
P=0 Q=-5 α=√5とすると
PとQが整数、有理数αがf(x)=0の1つの解なので
先に示したことからαは整数、つまり√5は整数となり不合理
よって√5は有理数ではない

この程度でええんちゃうの?
わざわざ対偶考えなくても
35名無しなのに合格
2019/07/29(月) 01:08:27.58ID:NcecbUMz
こうだ
量子化して機械的にやるとミスは少なくなる
>>28
これ自レスで悪いけどクソだっさいミスしてて草
36名無しなのに合格
2019/07/29(月) 01:13:18.35ID:xAhxRozB
>>30
‪P=0,Q=-5‪,α‬=√5は最初に証明した命題の反例や。
反例を1つ挙げたんや。
この場合、反例が存在する→√5は有理数でない
やからな。
37名無しなのに合格
2019/07/29(月) 01:15:56.54ID:xAhxRozB
>>36
なんでこうなるんや…
‪と‬をとばしてくれ
38名無しなのに合格
2019/07/29(月) 01:17:51.83ID:xAhxRozB
>>34
せやね、そっちの方がスマートでいいと思う
なんでも対偶取りたくなるんは、ワイの悪い癖やな
39名無しなのに合格
2019/07/29(月) 01:20:28.31ID:62xoDtGm
最初の命題は証明済なんやから、
ある仮定のせいで反例がでてきてしまったら、
その仮定はおかしいって話やね
40名無しなのに合格
2019/07/29(月) 01:24:09.77ID:VpbxfXjj
対偶で解こうと思ったけどこの場合の対偶がどうなるかわからなかったわ
41名無しなのに合格
2019/07/29(月) 01:28:18.86ID:VpbxfXjj
論理式ニキ何もんやねん
42名無しなのに合格
2019/07/29(月) 01:29:07.78ID:HOpZmCc1
>>34
正解これが見本の回答だな
>>35は量子化とか難しいこと言ってるけど話になんないから無視しな
43名無しなのに合格
2019/07/29(月) 02:37:20.90ID:984rfLA0
ID:NcecbUMzなんもわかってないじゃん
44名無しなのに合格
2019/07/29(月) 02:40:17.56ID:2Ljvpi8S
はえー高1からこんな宿題でるんか
俺のとこじゃ考えられんな


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lud20250913044042
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