【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか★５ YouTube動画>5本 ->画像>14枚

11/30(土) 15:54配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/ad8f9b770eb86b5f5117b750561d07c6addceba2

安すぎる給料で働き続けることは"自己責任"なのか？「後から入社する若い世代にも迷惑。やめちゃえばよかったんだよ」

勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか。キャリコネニュースで掲載した「手取り14万円は自己責任か」という記事の反響を受け、読者から寄せられたさまざまな声を紹介した。

実際の回答では、「自己責任だ」という意見が大半だ。「転職や新たな資格取得など努力をしていない」（40代女性／販売・サービス職）というように、14万円で働き続ける人の問題点を指摘する回答もあった。

国税庁の調査によると、正規社員の平均年収は504万円。手取り14万円だと、ボーナスが計4か月分出たとしても年収200万円台になる。

「転職せずに国のせいにするのはどうかと思う」

この「手取り14万円問題」は、ガールズちゃんねるのトピックで「12年勤務して手取り14万円。日本終わってますよね？」という投稿がきっかけだった。キャリコネニュース読者からはこの「日本終わってますよね？」に疑問を呈する声が寄せられている。

「さすがに手取り14万円だったら転職を考えると思うし、転職をせずに国のせいにするのはどうかと思う」（20代男性／技術職）

トピ主の、仕事を辞めるなどの行動を起こさずに国のせいにする姿勢批を批判する人も少なくはない。中には、

「不満であればもっと早くその状況を脱する行動をすべきだった」（30代男性／管理・事務職）

以下ソースで
★１　2019/12/01(日) 08:50:01.11
前スレ★４　http://2chb.net/r/newsplus/1575174854/-100

普通転職考えるね

ガールズちゃんねるってなに？

社会に問題があったとしても、社会が助ける事はない
そういう意味でも自己責任になるしかない

ワイ
障がい者雇用
28歳独身
専門卒
資格 運転免許 社福 介福 乙4
大手メーカー勤務(正社員、昇給あり、残業なし)
年収400(賞与5ヶ月)
年休121
発達障害(自閉症スペクトラム)
鬱病(休職歴あり)
精神障害者手帳3級、障害者年金なし厚生3おち
彼女なし

人生終わりすぎて吐きそう
休職中やけどもう退職する
ワイも年金もらえたら手取り14でかまわん
障がい年金くれ

この手のスレは必ず自己責任厨がわいて来るけど祖父や父の世代だとどんな低学歴でもどんな中小企業でも真面目に働けばひと財産作れたんだよね
その豊かさを政治がめちゃめちゃにしたのが今の現状それを自己責任にするのは無理があるわ

お前がおわってんだよｗ

経団連と悪人だらけの政治屋の責任です

スーパーのレジ打ちだって１０００円貰えるだろ

スキルを磨くわけでもなく
積極的にコネを作るわけでもなく

なんにもしない

竹中「自己責任に決まってるでしょwwwww」

パナソニックはこんなもんだぞ
ボーナスもたいしてない

>>1　みなみ乙。( ^^) _旦~~

経営者がゴミと言うかクソなんだよな
経営者は試験もなく資格もなくただ単に経営者なだけ

そいつらが人間的に糞でも誰かから搾取しながら経営を続けてたらずっとそいつの下の奴らは来るしむ

母親の教育が悪い

バイトでも2 3種類掛け持ちでやればもっと稼げるだろ

こいつだけが終わっているってだけならまだいいんだ
悪党に加担しているという事実に気付いていない無能さが致命的
わかんねえんだろうな
馬鹿だから

心配すんなアベノミクスで、年収は150万UPするから

手取り14万が嫌なら

地方で働くなとか、ネットで仕事しろとか

現実を無視した、とんでも回答ばかり

地方が全滅しても、東京だけは生き残ると？

はい。
今時食品スーパーのパートでもそのくらい稼げるし

勤続5年目で見切りをつけて
同業他社に転職すべきだったな。
30前ならまだなんとかなった

昔は年齢の数だけ月収があると思ってた

公にするのはどうなの
恥ずかしくね
自分の能無し加減を晒してるわけで

とは言っても

不要になったらすぐ解雇する組織や
高待遇の会社を見つけたらすぐ辞める人材は日本では敬遠されがちな上

多民族国家で行われてる流動的な雇用ってのは、日本でやろうとしても中々定着しないどころか成功すらしてない印象

手取り14なら給料は20ぐらいか？
1人なら生きていけるだろ

地方だと手取り１５万前後の会社なんていくらでもあるし
そういう会社が日本の経済支えてるんだから
自己責任が日本支えてるって事か

>>20
東京は地方から搾取して続いてるのにな
顧客として労働者としてそして労働者の生産地として地方から奪い続けている

東京東京うるさい馬鹿は自分がどうして生きていけてるのかわかってない

こんな事で文句言えるのはオリンピックまでだぞ。
金融機関が金利を一斉に上げたニュース知らんのか？
変動金利で分不相応なローン組んだ馬鹿が資産ぶん投げて市場バブル崩壊するまで靴磨きのお前らは理解出来ないとは思うが。

刑務所は500円
タコ部屋はマイナス
14万なら全然マシ

ホリエモンに賛同してるやつも多い
まだこの国は大丈夫だ

>>18
こいつだけだろ終わってんの

勤続15年で手取り12〜3万の私が通りますよ
待遇は不満だけど仕事自体は好きで辞めきれないまま気付けば15年経ってたわ
8割ぐらいは自己責任だと思ってる

>>23
え？ないの？

>>5
傷害年金は無理だろ。
片手、片足をなくすしかないな

自己責任
嫌なら辞めろ

>>20　まぁ、政治家や高級官僚が口だけ地方創生とか言ってる国だから…

>>10
都内や関東近郊や100万人都市ならな。地方は860円だぞ

14万で18日勤務残業なしとかだったらいいと思う

>>34
半数以上が無い

努力の足りない奴がそれなりの報酬しか得られないのは当然の報い。
高い報酬を得たいなら、努力が必要。
努力もせずに高い報酬を得たいとか、考えが甘過ぎ。

>>19
どこの平行世界？

>>1の話って東京？

>>6
それは日本が戦争で焼け野原になり、発展途上していった時代だったからでしょ
日本人の給料が欧米よりはるかに安く、為替も1ドル360円とかだった時代
安い人件費を武器に欧米から製造業中心にどんどん仕事を奪っていって高度経済成長を遂げた
しかし経済成長すれば当然、人件費は上がる
今度は高い人件費になった日本が、中国やアジア諸国から仕事を奪われていく時代

>>18
地方A社「給料は手取り14万円です」

地方B社「うちは15万出すよ！、キツいけど」

地方C社「うちなんか16万だ！、残業込みで」

さあ、好きな会社を選べ！

>>41　努力に報いようとしない経営者が多いからな。

勤続12年で何歳なのさ？
中卒で20代です、とか？

自己責任とまでは言わないけど、
その額で良いと妥協し続けた所は本人の意思の結果だわな

>>41
努力した奴に与えられる報酬も席の数も減ってきてることは
努力してきた人が怒らないとダメだよ

>>34
今なら５０超えてきてヒラならもうないよ
どっちかというと減ってくるよ
>>23は古き良き終身雇用制が普通で年齢とともに給与が右肩上がりだった時代

仕事があるのは五大都市だけ。
地方は仕事がない。

時間で終われて毎日のほほんとデスクワークなら妥当じゃない？逆に羨ましいよ。お金よりストレスフリーで自由がええわ。

バイト二つした方がいいかも。

>>25
新卒で3年以内に転職する奴は、かなりいるわけだが

政治が悪い

もう橋下みたいな地方分権しかないけど
過去の栄光にすがる老害は反対するからねえ。

先ずは地方を捨ててトンキンで再就職しろって

>>54
まぁほとんどがブラック落ちだろうな

>>36
養ってくれるならいつ辞めてもいい
未練はない
お金ちょうだい

飯塚幸三「轢かれて死ぬのも自己責任、轢いたのはメーカーの責任」

これは家賃を考えなくてもいい場合が多い地方なんか？？
こどおじじゃねえけど、大概の人間が自宅から通勤って前提での
給与体系？？？
家賃8千円とかならまあ別の話だが、爺さんの俺は大阪で家賃8千円で
手取り11万で信用組合の普通預金係してた時代があったが、さすがに
痩せこけたぞ。175の62から68キロになった。
後に東京に戻って塾業界に転職して年収900万になって体重72キロになって
別のとこを病んで今は66キロになったが。。

>>44
それだと日本以外の先進国が伸び続ける説明がつかない日本だけだよ停滞どころか後退してる国は

>>6
真面目に働くって何？
スキルが対価では？

>>57
完全に低賃奴隷コースやん

誰もできる仕事はしょせん手取りもそれなりだからな
AKBみたいにブスが売れるようなことはないぞ。

何の仕事したら14万になるんだ？

データリソースやパケットやキャッシュやの
最適化の先にあるのは
いかさずころさずのですとぴああああああ

寧ろ働きが対価に見合うかなんだが仕事内容に依るな

>>6
真面目＝利用されやすい

底辺「年功序列反対！実力主義万歳！」

底辺「勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか」

62から58だったｗ間違えたぞ爺さん

同じ給料かそれ以下で結婚してくれる女って世の中に存在するの？

地方とか既に廃墟確定なんだから早々に捨てたやつが勝ち

気に入らないなら転職しろよ

>>41
ちなみに、親のカネで遊びまくってた

低学歴ニートのアホ総理は、年収4000万円です

>>41
同意。
努力して結果出し続けてても報酬に反映されないのが辛い。仕事できる人は完全インセンティブの方がいいな。

スーパーのレジ打ちが外資のサラリーマン同じ給料の世界なんて
山本太郎が総理になっても無理だな。

>>56
本気で地方分権をするなら
江戸時代みたいに統一通貨を廃止するしかない
つまりは日本円の廃止
今の状況だと沖縄と東京が同じ通貨を使うのは沖縄には不利すぎるからな

金稼げないのは引かれたレールの上でしか収入を得られない無能の馬鹿だろ
ネットが普及してんだから小銭稼ぎなんかいくらでもあんだろ

自分の無能を怨むしかない　マジで

>>74
ブラック企業は、いつでもウェルカム

>>45
東京に出てこいよ
ベトナム人でも楽しく生きているぞ
カッペはベトナム人以下の人生か
アホ丸出しやな

>>75
ということはお前が総理になれる。

手取り14万がどうこうというより「勤続12年で」って発想がダメだよな
長く勤めてればそれだけで自動的に給料上がるって前時代的な発想は日本人全員捨てるべき

転職したらいいだけ
自己努力しないで12年もそれで我慢してるんなら自己責任だろうよ

>>70
俺、底辺だけど一貫して年功序列・終身雇用に反対してないぞ。
竹中さんや小泉さんがなんやかんややり出した頃からな。
反対してた底辺なんて居るのか？

>>81
それ
一番、やってはダメな選択肢だな

手取り14万円って普通ですけど
仕事があるだけまし

>>49
努力って同じ仕事を中国人は日本の1/5、東南アジアは1/10とかの給料でする
中国人や東南アジア人の5倍、10倍仕事量をしてようやく同レベル

アジア・オセアニア各国の一般工の米ドル建て月額賃金の比較】
(米ドル)(2019年5月)

横浜 2834
ソウル 2208
北京698
大連 458
ハノイ 217
マニラ 234
ニューデリー 265

https://www.bk.mufg.jp/report/insasean/AW20190508.pdf

嫌ならやめろ

文句有るのにさっさと今以上の所見つけて転職しない奴って結局心の底では今の自分に相応って理解してるんでしょ
寧ろ14万ぽっちの仕事で12年も働かせてくれるなら定年まで居りゃいいんだよ
普通の会社だったらとっくに居場所無くなってクソ気不味くなってるから

>>63
うちの団塊親父は

高卒免許のみで年収700万円越え

そういう古き良き時代もありましたとさ

>>41
それでも手取り14万はないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずは部屋から出ような？

トンキンで手取り14万はまあ無理だけど地方だと普通なんだよなあ

>>70
実力主義じゃないからこうなってるわけだが。

責任を追求したらどっかに行き着くだろうけど

辞めなよそんな会社
価値がない

いつから日本の給料がそんなに高くなった？
高卒なんてもともと16万くらいだろ？

勤続１２年で１４万って今時懐かしいお茶くみ電話応対っすか

>>81
ベトナム人は人生前向きだよな。
都会でも鳩捕まえてこいつがご馳走なんだよって食ってたり見てて楽しそう

>>82
名家に生まれないと無理

>>91
親父さんが有能だっただけでは？
それに比べてなんだいアンタは

>>78　それをやると、沖縄は買うのが難しくなる。
沖縄通貨が安くなるからというばかりでなく、交換の煩雑さも加わってな。

高校時代の夏休みのバイトでそのくらいだったわｗ

一般事務とか12年居たからといって出来ることが大幅に増えたり処理速度が跳ね上がったりしないだろ？
自分を過大評価してたら転職しても地獄だぞ

お前らが
外人生保禁止運動しないのが原因

これ禁止したら「外人の生保金」がお前らに落ちて来る

>>62
人減らせばいいんだよ
少ない財を大人数で等分しようとするからこうなる
能あるものが金を集めればいいし
無駄な福祉など公共でやらなければいい
実際ヨーロッパ見てみろ
日本ほど過密な人口の国がどれだけあるのか

ジャップと違って中国人は賢いからみんな都会に出てこようとする
そこで利権を守ろうと中国政府は移住に制限をかけている
カッペのおまえらは日本国憲法により移住移転職業選択の自由が保障されている
どれだけ恵まれていると思っているんだ
14万円とか努力どうこうじゃねえよ、学歴や経験すら要らないわ

>>84
最低賃金上げりゃいいだけだよ
ブラック企業が減ってよい

プロ野球選手が引退していざ社会に出ると何もできないに似てるな。

誰の責任？

手取りでも色々あるからな
20万でも家賃が会社引き落としなら手取り14万と言えるし

手取りガーはあてにならん

>>75
お前あの立ち回りできるの？
すげーな！
野党の誰1人としてできてないのになwww
お前が選挙出るべきじゃね？w

やりたい事を選べ
選んだ以上は責任を持て

>>109
平等にこだわるお花畑どもの責任

>>41
同意できない

高い給与欲しいなら必要なのは高い実績であると思うから
努力なんかしなくても実績出せるなら、その人が対価を受け取るべき

努力厨ってのは俺から言わせれば、結果出せないことの言い訳・方便に努力という言葉を使うやつが多すぎる

安い給料で働く馬鹿が尽きないから経営者も調子に乗る
手取り20万以下はストライキしろ

>>41
誰も高い報酬なんか求めてない

社員でも、年収300万にも満たない

今の日本社会が異常

>>5
どこ住みのどこ勤めか知らんが恵まれてるな
俺のいた会社だと高卒40歳で月40時間時間外でそれ位
ナマポの話（ここでの評判）を教えてやったら熱くなってたわw

>>62
そのソースは一般工、つまり誰でも出来るような仕事の場合
誰でもできない、替えのきかない技術や資格を身につければその限りではないから

>>79
でもその結果がアマゾンの中華ブランド汚染なわけであまり良い状況には見えない
アリババやらから個人輸入した中華ブランド商品をマケプレで転売する人間だらけで
今やアマゾンは検索条件絞らないと日本製品がまともにヒットしない

そもそも国として女性に子供を産み育てて欲しいなら
この女性の主が稼ぐ能力や場所を得るために励まなければならない
っていう考えを押し付けることがおかしい
そうこうしてる内に30も過ぎて結婚出産適齢期を逃してしまうわけ
やっぱり女性と男性は違うから

>>2
先がもっと地獄の場合が多いから軽々しく転職できないのがな

>6

だから何？

自己責任です

>>88
そういうわけで
>>1が移民に頼ろうぜ！(安い賃金で働くやん！)となったわけだが

移民から、お祈りされちゃってるのが
今みたいだな

>>111
官僚が作った原稿を読んで

たまに失言するだけのアホ総理でしょ

あんなもん、誰でも可

>>119
せっまい視野やなあ！

手取り14万でかまわんから
俺に障がい年金を寄越せ

転職

>>5
とっとと自殺したらどうだ？

昔、住友重機の協力会社で12年働いてて手取り14円だった

転職前提で仕事するべきだよな
登録だけはしておいて会社が無理を言ってきたら即転職できる準備をしておく

普通はおかしいと思って転職考えるよね

手取り14万なんて甘やかされてる！
働かせていただけることに感謝を捧げて滅私奉公するのが当然だ！！

老害どもはこんなノリが普通やで？

>>121
能力がないと哀れなもんだね

ヒキると視野は狭くなる

もう一度言うが個人だけの問題なら別にここまでは煽らない
最低底辺でも迷惑を掛けなきゃいいんだが
お前が世の極悪人をのさばらせている元凶なんだよ
それになぜ理解が及ばない
馬鹿者が

隣の席から他人のメシに箸伸ばしてくる感じ不気味だよな
くれなきゃ逆恨みして外の車パンクさせられそう

成績でてない無能に給料あげるべきだな。
鳥谷に４億はらった球団のような慈悲が必要

>>128
安楽死法案はよ可決してくれ

>>123
移民じゃなくてもいずれ機械だのに取って代わられるだろう
誰でもできるような単純作業仕事なんてそんなもんよ

>>5
余裕じゃん

>>100
高卒免許のみの親父が、そんなに優秀か？

大学で勉強したのが虚しくなるわ

給料が安いと思うなら手を抜いて仕事をすればいいだけ

>>137
ごちゃごちゃして猛烈に読みづらいぞ

>>106　みんなに東京行かれたら、オレみたいに地方で商売してる人間が困るんだよ。

>>140
低賃金で人が来ないんだなぁと
諦めたら
やっと日本が再生する

低賃金ですがスゴい移民募集

とか真顔でやってるアホが消えなきゃな

>>94
そもそも業態によって実力主義があう企業と合わない企業、部門なんかがある

合わない企業に成果主義取り入れるとスタンドプレーの暴走を招くだけで実害しかない

>>124
の割には官僚と仲悪いな？
ミンスの奴らは一部とはべったりだったのにさ

仕事を自分以外できなくしてからやめるのが一番

>>135

ホストに貢ぐ女がいるからホストが調子に乗るんだな

女なら結婚するか身体売れ

会社だけ擁護してるやつがいるが会社もカスだろ。東京だろ？、手取り14万とか地方の高卒女より低いだろ、12年働いてこれとか

なんで転職せんの

人手不足なのに選択の自由を放棄した自己責任
アベノミクスに逆らったバカモノ

>>142
そりゃお前が何の目的も持たずに大学行った責任じゃないの？

>>139
政府は安楽死なんか認めない

生かさぬよう、殺さぬように

税金を搾り取るのが、連中の基本方針だから

>>142
時代に恵まれた云々とは別問題として、良い歳こいて職業人としての能力と学歴が必ずしも相関しないことすら理解できてないなら、憐れに過ぎる

手取りでは語れない

>>142
豊かな時代だったてのはあるけど、700貰えるなら親父さんは会社に必要な人だったんだよ。

転職しなくても美女ならふわっちで稼いでろ

>>142
大学の勉強なんてなんの役にもたたんぞ
いい歳こいてまだわからんのか

経営者が2代目になって潰す会社が多い
初代は現場の状況や取引先との信頼関係など全て理解してるけど2代目は基本的な事を抑えていないのに親の会社引き継いだだけのパッパラパーばっかりで搾取することしか考えていない
特にバブル期を経験してる経営者はヤバイ
回収できる見込みのない投資とかやっちゃうからヤバイ

>>146
それは本当だ
馬鹿な経営者も身の程知らずな就労者も
まとめてお手上げになるべきだよな
大学ももっと減らして
エリートはエリートで住み分け
底辺は底辺でも恥ずかしくなかった
昭和の頃に戻ればいいんだよ

14万円分の仕事しかしてないのでは？
勤続何年であろうと仕事が同じなら給与も同じ。

長く務めるだけで給与が増える時代はとっくに終わったのよ。

転職しない選択をしたのは本人だから自己責任だろう

>>154
50代のジジババは人手不足だからってどこに行っても採用されないだろ
せいぜい同じレベルの待遇の仕事しかない
経験や資格を持っててもな

>>118
アメリカでは一般工例えば普通の腕の溶接工でも年収5万ドル以上だけど

発想を転換して1と同じ待遇の勤続10年レベル手取り14マンの人間集めて派遣の元締めやればぼろ儲けできるぞ頑張れ

私は４５歳で手取り１６万円、投稿者より少し良いかと思いますが、せめて２０万円は欲しい。
考え方にもよりますが、会社はサービス業ですが、利益が出ているのかどうかわかりませんが、
上司は苦しい状況だと言っています。私自身会社がそれほど儲かっているとはおもいません。
辞めようかと思っても他にいくところがありません。働き口があるということで我慢しています。
しかし、テレビや週刊誌を見て、２０歳前後の女子プロゴルファ−の賞金が２千万円とか若いベンチャ−企業の
経営者の報酬が何百億円とかの話を聞くと不公平感を感じざるをえません。

>>163
この国は衰退してます
稼げない奴は死にます

この自覚が足りてない

ウチの会社にも労働内容、時間の割に給料安い、労基法違反なのわかってるのに居続けてるベテランいるけど早い段階で辞めればよかったのにと思う。経験値高いベテランなのにウチに居続けるのは人生の無駄遣い。会社はわかってて何もしない。

第三世界

とりあえずこれから転職や就活考えてる人は、官報データベースとか見て入ろうと思う会社の経営者状況がどんな感じか見てから入社を検討したほうがいい

そもそも自分の昇給体制がどうなってるか知らずに12年勤めて
「おかしいなぁ給料上がらないなぁ」って
そりゃ14万だわ、お前w

>>173
つか
今の時点で転職を考えてる奴は
センス無いから
しがみついてた方がいい

>>155
バブル世代までは、それで普通に就職できたんだよ

バブル崩壊で、非正規雇用が増えたら

日本はこのザマさ

うちの会社は忘年会とかで上司にお酒をつぎにいかなくても文句は言われない
安月給だけど辞めたくはないなぁw

>>149
派遣とかで大企業にいくと、
今はどこも仕事の属人化の解消に必死になってるぞ。
会議で、
それはおまえしかできない、あいつしかできないからダメ、
って正社員が課長だ部長に怒られてる。
で、マニュアル化だ体制作りに正社員が必死になってる
・・・正社員が、自分が不要になる仕組みを必死に作ってる
シュールな状況が見れるぞ。

会社に文句があるなら直接言えばいいのに

日本が終わってんじゃなくてこの会社が終わってるんだよw なんでそんなことがわからねーのかね

>>142
・それはおまえがF欄卒だから高卒以下の扱いされてるだけじゃね？
・学生時代に勉学を疎かにして遊びまわってたからに違いない！
・仕事を選ぶからだ！ガムシャラにやればなんでもできる！
・おまえが不真面目に遊びまわってるからだ！真面目にやれば結果はついてくる！

老害はこんな返ししかできないから言うだけ無駄やで
自己責任の精神論は対案出さなくて良いからアホでも言えるからねw

職業選択の自由があるからな。
奴隷制や徴用でもさるない限り自己責任だろ。

親世代は呪文のように同じ会社でコツコツ続けるんだ！とか
実状にそぐわない事を平然とのたまうので素直な子ほど呪縛に捕らわれる
田舎じゃ近所の目を気にされるし、しかも老後の面倒はガッツリ見させようとする

自己責任よく口にしてるホリエモンですら、低所得に関してはさっさと辞めて生活保護もらってくださいだからな。

仕事が楽なら14万でいいけどね

なんとも言えない
働く環境が整ってて、ストレフリーならその給料でもやっていけなくも無い
どっちも無くて手取り35だけどなんだかな

>>176
日本とか世代の話じゃなくて
お前が何をして、お前が何をしてこなかったかの話だよ

バカは主語がデカイって知ってるか？

>>162
一昨年まで老舗大手にいたからいうけど
二代目で潰れるのは二代目のせいだけじゃない
大概１代目の時から残ってる年上社員が邪魔をするんだよ
ベンチャーなら成功することが老舗で通用しないのは
間違いなく老害のせい
バブルよりちょっと上の世代
しらけ世代って言われたほんまもんよゆとりばかのせい

普通はスキル、キャリア積んでより良い条件の職場探す。
こいつは、よほどの怠慢か無能のどちらかだな。

昔は皆口開けてぼーっとしててもそこそこの暮らしができた
昔の人は努力していたと言うが今より労働時間は短く要求される技能もかなり低かった

ところが今は違う

それがわかってないジジイが偉そうに努力が足りないとか説教してくる

>>114
結果出すには努力は必要だが努力して結果だせるかはセンスもあるね。
企業の目的は利潤の追求て教科書にも載ってるんだから如何に会社を儲けさせるかを考えるべきだね。

地方なら普通
というかそこで頭打ちになる

>>159
てか、年功序列＋終身雇用が当たり前の時代

大卒なんか殆ど居ないが

高卒で十分な社会だったから

http://karapaia.com/archives/52201341.html

確かにアメリカはパラダイスだ

>>166
うちの母ちゃん今時給1900円の派遣やってるよ
51歳
それでよくね？

公務員みたいに自動的に給料を上げてくれるわけがない
長年いるならいろいろな状況もわかっているだろう
収入を上げる努力はしたのか、と問われても仕方ない

日本人なら職業選択の自由がある。　転職できない外国人実習生とは違うのに。

信じた者は裏切られる

>>183
同じところで延々続けるのは報われない時代だしね
得られるスキルが無いと思えば転職するべき時代だと思うよ

すし屋で下働き10年とか論外

なんでこんな貧乏な国になっちゃったんだろうな？

一番の原因はなんだと思う？

https://www.compathy.net/magazine/2019/03/01/new-york-prices/

ニューヨークは東京よりも遥かに生活しやすい

人にケチ付けるだけのゴミってどのスレにもいるんだな

満足してたから転職しなかったんだよ

稼げない男はクズだぞ

>>202
自己紹介乙

>>1
転職しない自由を選択してるだけじゃん？じゃん？

生命保険のおばちゃんで新規の1億売り上げて、手取り14万はかわいそうだが、
誰でもできるような事務で手取り14万は仕方ない

俺トレーラー乗り。
年収800万〜850万。
長尺25m、横幅４mは牽けるおかげで
全国から声が掛かるようになった。
10月半ばから11月半ばの１か月、
東京から四国にお呼ばれして仕事させてもらった。
俺は低学歴のたかがクソ運ちゃんだけど、
ロクに努力もしないで人のせいにして愚痴や文句ばかり言うやつは大嫌いだわ。

若い女が
結婚したくてもマトモな男がいない、と嘆くわけですよ…

>>200
従業員を貧乏にして利益出すのが当たり前になったからだろうな

>>200
国の社会主義化

バブル時代みたいに数日無睡眠でも月給料70万〜100万とかあればブラックにならない。それを規制されるのは逆に嫌だけど、今は給料安いのにスタイルかわらないからブラックなんだよな。

地方の中小企業だと手取り20万手前で頭打ち
足りない部分は残業代をもらっているので生活できる

東京は手取りが高い状態でスタートして同じ仕事をしていても5〜6万上ぐらいの給料がもらえる
転職して東京行ってわかったのは東京はチート状態であると言うこと

チート前提で育った層はわからないんだろうなって思う

https://venture-finance.jp/archives/16520

デンマークは収入の55%が税金

>>200
緊縮財政にして公共事業を減らしたから
金を刷ってもその金はみずほ銀行→ソフトバンクにながれるから
一般市民には回ってこない

昇進が見込めない職場、勤続年数が経っても仕事内容が変わらない職場は、
給料が上がらないと思う。

>>187
そうだな、バブル崩壊を予知して

大学進学を諦めなかった、俺の自己責任か

戦争で死のうが、震災に巻き込まれようが

お前らにかかれば、全部努力不足だもんな！

>>213
もう、それも終わり

スキルを磨くっていうと、本当に医学部じゃなかった奴がもう一度大学受験し直して国立の医学部入るくらいのスキルじゃないと、
ただ英会話習ったとかPCで難しい操作ができるようになったとか、その程度じゃ全然給与に反映されないし、他の社員と比べて
給料が良くなるとか、全然ないよ。
簿記1級取るとかTOEIC990点取るとか、ほとんど意味ない。そういう資格を誤解してる企業なら多少は優遇してくれるかもしれないけど、
とくに普通〜やや出来るくらいの仕事ぶりだったら、その時だけ給料上がってもすぐ下がるし。
自分は待遇関係なく好奇心から勉強して資格取ったけど、待遇に反映されていると思ったことはないし、自分では会社に申告したことは意味がないと思ってる。

>>213
東京は家賃や住宅ローンや固定資産税や相続税が糞高いぞ

>>145
出て行かれない様にオマエが高い賃金で雇えば良いだけ自己責任

>>207
仕方ないというか貰いすぎ
誰でも出来る事務なんて自動処理させて人手なんて必要ない
本来ならその14万は優秀な人間の取り分だった

日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。

アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

日本および日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本および日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ

ああ、天下　り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
天下り先は民間企　業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ

>>6
でも自己責任だよ

日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

日本および日本のマスコミは、日本に移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
日本および日本のマスコミは、日本に外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ

あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。

日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！

日本はもっと、日　本の規　制緩和をし、日本にタワーマンションを建てまくろう！
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっとたてよう！

>>213
東京は家賃たかいじゃん

>>211
「規制緩和ガー」とマスコミが盛んに脱社会主義化を煽った頃から、もう20年近く経ってるよな。

お前らの主張からもオマエラの望む答えは出てこないだろ。
ヨーロッパの例として、小党連立内閣って習うだろｗｗｗ

これは単純化して
日本の人口を1億人としたとき。
日本人：2000万人
ベトナム人：1000万人
タイ人：1000万人
フィリピン人：1000万人
ブラジル人：1000万人
カンボジア人：1000万人
ロシア人：1000万人
中国人：1000万人
ナイジェリア人：1000万人

と言う状態でも、お前らの言う権力ｗｗｗとやらを握れるということｗｗｗ

ああ、俺はアメリカ人になりたいんで、のしつけてアメリカに送ってくれｗｗｗ。バイバイ。俺を人間扱いしてくれるところに行く。

ああ。そうそう。ところで、日本の総人口が減れば、必要な人数も減るｗｗｗ

ああ、ついでに。今の日本は高齢化が進んでいる？ｗｗｗ
安楽死法案を通したい勢力もいるｗｗｗ

>>200
大漁だなをい

14万の仕事ってなんなん？
高校生のバイトか？

(1)現在の日本
日本人のジジババ：4000万人
日本人の若いの：8000万人

(2)安楽死法案を通すと、
日本人の若いの：8000万人

で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は改善するｗｗｗ

(3)移民や外国人労働者さんを受け入れると、
日本人の若いの：8000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：7999万人

でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は”大幅に”改善するｗｗｗ

(4)ところで、そんなに心配ならｗｗｗ、
日本人の若いの：3000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：2999万人

でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は、”(1)からは大幅に”改善するｗｗｗ

(5)さらに本来は。「ヨーロッパでは小党連立内閣」って習うだろｗｗｗ
日本人の若いの：1000万人
ベトナム・タイ・フィリピン・ロシア・インドネシア・マレーシア人の労働可能年齢の移民の方：5000万人
でも可能。で、”経済学的には”ｗｗｗ、状況は、”(1)からは大幅に”改善するｗｗｗ

つまり、君の言う状況を実現するに当たっても「1億1千万人の日本人は不要」なんだけどｗｗｗ

何が問題なのかな？ｗｗｗ経済学の話をしているんだよねｗｗｗ
日本ってネトウヨしかいないんだなｗｗｗ

家庭持ちでも手取り20万あればいい方なんて知り合いるけど、信じられないわ。47都道府県の平均年収の順位は毎年半分より下だけど、それはないわ。

低賃金の業種でおとなしく12年も従ってしまったら、
年は取ってるわ、他にスキルは無いわで
もし転職してもまた14万ぐらいの所しか行けないだろう

アニメ業界かな

>>214
税金が高い国は、高負担高サービス
資産の再分配が行われるから実質的に格差が少ない
だから本来、日本の貧乏サヨクはそれを望むべきなのに税金を安くしろーとか言っちゃうから結局なにがしたいのか分からん

税金は払いませんだけど高いサービスを要求します！
これがパヨク

ドイツ銀行の破綻が近い今は緊縮財政が正解

世界恐慌時にニューディールみたいな積極財政だ

無能でも会社にしがみついてれば給料あがってた今の老害どもが羨ましい

この先１０年で国内メインの会社がガンガン倒産して
給料が安いとか自己責任とか言っていられなくなるよ

>>230
グンマーの下着工場の月給がこんなもん

お茶汲みだけで手取り３０万円もらえた時代もあったのに

>>220
相続税掛かる資産があるのは一部だけなんで地方もトンキンも関係ないんですけどwwwwww

>>200
国は貧乏じゃないよ日本の持つ金融資産の総額は世界でトップクラスだよ、その辺の国をいくつも買えるほど持っている世界情勢が悪いと安全な日本円が買われるほどだよ。
ただ無能な日本人が多すぎて面倒みるのが大変なだけ。

>>200
バブル期の不良債権の処理で完全に失敗して研究開発の投資が大幅に減った
ハードウェアの成功で、ソフトウェアの時代に乗り遅れた。むしろ愚かにも無価値だと判断した。その先のサービスの時代に勝てないのは当然
失敗を恐れすぎ＆高品質を求めすぎてコストが上がり会社組織が硬直して官僚的になっている

変化できないのは滅びるだけ。20年前の仕事の手法や生産性、どころか昭和の価値観がまかり通ってる

>>215
市場に流通させるマネーを増やしても
結局、すぐ資産家のところへ行くだけで意味ないんだよな
でもこれが資本主義なんだよ資本主義は必ずこうなる

>>240
あれは有能男性社員の嫁候補を囲う意味もあったので

雇われなら、だいたい給与と激務度が比例してるからな
楽で高給貰ってる乞食もいるけどさ
そういうのは公務員とか、社会主義的な職場でしか発生しない

>>214
2014年の統計ですが平均年収約7万3959ドル日本の倍近くあります
福祉は日本の詐欺師のやり方ではなく本物です

>>226
家賃高いところに住むからだよｗ
東京に勤めていても他に住んでてもいい

東京は通勤の交通費の上限がないところが多いのだから問題ない
地方は交通費月に1万とか2万とかが上限で電車通勤なんて近いところじゃないと無理なんだよ
田舎はマイカー通勤が前提なので東京はその分優遇されてるなと感じる

自己責任やろ

安月給で働けと誰も命令してない
もっと待遇のいいところに転職すればいいだけ

>>232
住宅ローン無ければ生活出来るだろ

>>155
話の脈略からしてオヤジもそんなノリでしかも高卒なのにいいよなって話だろ。アホなの？

>>242
その金融資産持ってるのって日銀の塩漬け国債じゃねえかよwww

>>245
ちゃんと寿退社しない時点でｗ

>>213
その通りだから、元からおやが違う東京に一戸建て持って、センスのいい有名大学出のやつと張り合って何になるの？無駄なんだろ？

３０歳で年収５００万行かなかったらさっさと転職すべき。

事情は知らないが自己責任って言葉には拒絶反応が起きる

>>169
その人たちはゼロに帰するリスクを努力で乗り越えて成功している
そしてその裏側には失敗した人達が何十倍何百倍もいる
チャレンジもしていない人間が成功者に嫉妬だなんて烏滸がましいよ

>>226　東京都と一番物価が低い県との物価差は、家賃込みでも１０％程度だよ。
https://seniorguide.jp/article/1065904.html

>>217
無能40〜50代論が霞むほどの無能がいるな

就職した業界で給料が決まるから、いくら能力があっても薄給業界にいたら定年まで低賃金

早く見切りをつけて転職した方がいい

>>188
たしかに昔からいる社員の影響はデカイよね
あの世代の給料とか平で今の部長クラスだったりするし

公務員を守るための仕組みもヤバイ
我々の総支給の15パーほどを先に会社が払って、その上で俺ら税金取られてる
我々の手元に降りてくる金の40パーくらいはお役人に取られてる感じ
で、公務員の平均給与がいかほどかって話で、吸い上げた税金の何割が公務員給与として支払われているか
公務員の平均給与は、県のバランスシートとかで見れるので見たらいい
かなり低いところでも平均で33万はかるく超えてるから

独立したらいいだけの話

俺もそうしたわな

便利な言葉だよな
他人に責任押し付けてマウントまでとれるんだから

介護の仕事って低賃金らしいね自己責任で転職して
介護士不足で移民受け入れになったとしたらそれは誰の責任になるのかな
低賃金でも我慢して働き続けなかった労働者？
労働力を安く買いたたいた事業所？
国の無策？

嫌なら起業して、仕事丸投げで切るような手取り14万のやつ雇えば？
ま、雇えないと思うけど
経営してみればわかるけど、手取り14万で雇えるやつは、どーでもいいようなやつなんだよね

>>4
選択肢は他にもあるのに、最悪の判断をした自分を差し置いて国のせいにするのがおかしい

>>241
https://financial-field.com/inheritance/2019/09/26/entry-58033

東京では相続税破産する者が増加中

>>200
今でも低賃金の中国と張り合ってるから
それで低賃金なんだよ

国もそれを推奨してて円安へ誘導している
国が貧しい国民へと育成してる

仮にしょぼい資格取っても実務経験がないとで蹴られやすいから、転職は若いうちにしたほうがいい
結局低賃金なのに辞めずにズルズルしてたコイツの自己責任

こーいうの言い出すのって必ず文系出身者だよね

こんな会社でも入る奴がいるから調子に乗るんだよな

まあ簡単に言っちゃって良いのかわからんが、業績の悪い会社はとっとと辞めて
新会社でも作ってみんなで共同経営者になればいいのではないか。
儲かってないから給料が安いんでしょうし、潰れて困るのは社長だけだろし。

>>253
寿退社システムは少子化対策として非常に有効
いまは、子育て終わったBBAだらけ

週３日勤務ならいいほうじゃん

職業選択の自由があるんだけど義務教育で習わなかった？レベルの話だよな。
１２年も続けたならもう、自分で選んでるんじゃんとしか思えんわー。

>>262
一人で全部やるのクッソめんどくさい、人を雇うとさらにクッソめんどくさい
独立でしてやってるのは素直に凄いと思うよ

>>211
資本主義化では？

給料を減らされそうになり、それならばと辞表を叩きつけて会社を辞めた。
あれから8年。
この間の株の稼ぎが680万円/年
このほか、家賃収入が700万円/年あり
年金は、基礎部分を繰り下げたが130万円/年あり。
もっと早く会社を辞めればよかったね。

>>264
外国人か安い賃金のままて働き続けると思ってるのなら、社会主義とか共産主義に毒されすぎだぞ

>>167
だったらアメリカに行けばいいだろw行かないから手取り14万なんだろw

転職すればもっと悪くなるしな

>>273
未婚のBBA絶賛居残り中でもある
あれは手におえない

トヨタ自動車の期間工
https://kikankou.jp/toyota/
1年目の総支給額455万円〜485万円　＋入社祝い金45万円
2年目の総支給額478万円〜488万円
3年目の総支給額488万円〜510万円
ーーー内訳ーーー
基本給　373万3080円〜381万6000円
（1年目:月28万1090円〜30万3810円、2年目:月30万9480円、3年目:月31万8000円）
特別手当 10万円　食事補助１万円　赴任手当２万円　初回更新特別手当 10万円
経験者手当 6〜12ヶ月1万円　18〜30ヶ月7万円　35ヶ月10万円
ボーナス(満了慰労金＋報奨金)総額　306万4800円
3ヶ月12万2000円　6ヶ月39万400円　12ヶ月48万8000円　18ヶ月51万2400円
24ヶ月53万6800円　30ヶ月56万1200円　35ヶ月57万6000円
子供手当:一人につき月額2万円(人数制限なし)子供3人なら月額6万円支給
2018年度から「入社祝い金45万円」が別途支給される
ーーー待遇ーーー
寮費無料、水道光熱費無料、1人部屋、TVエアコン冷蔵庫寝具無料貸与、赴任旅費・満了者帰任旅費支給
作業上着・帽子・安全靴無償貸与、通勤交通費支給、各種社会保険完備、リフトやガス溶接の無料講習
超過勤務手当、交代勤務手当、深夜勤務手当、休日勤務手当、車通勤OK
土日完全週休2日制、GW・夏期・年末年始の大型連休あり、サービス残業なし
正社員登録制度あり(期間工からの正社員登録者数は15年387名, 16年377人, 17年400人, 18年400人)

お祝い金や各種手当は繁盛期と閑散期で差がある(特別手当が10〜20万円とか)
生活費はぜんぶ会社持ちだから3年で1000万円貯金できる

というか、会社への忠誠心って平成の間で無価値になったんだよ

>>264
それは国だろうな
介護という仕事に見合ってない低賃金が
そもそもの原因で人手不足なんだから
労働者にだって選ぶ権利はある

＜期間工の寮:無料＞
テレビ冷蔵庫エアコン寝具付き、トイレ洗濯機洗面所は共同、自炊する場合はIH調理器
間取りは6〜8畳のワンルームタイプ、洋室和室、大きめ収納にコンセント2〜3個、ネットはフレッツやwifi



風呂は大浴場がある、シャワーは24時間使える個室タイプ
toyota-kikankou.net/img/toyota-yokujou.jpg
食堂は定食400〜500円前後、三ツ星レストランと違って栄養士が計算してる、ご飯はおかわり自由
toyota-kikankou.net/img/toyota-shokudou-huukei.jpg

自販機がたくさんある、ジュース、軽食、タバコ
toyota-kikankou.net/img/toyota-jidouhanbaiki.jpg
トヨタ期間工が住める最高の寮「アリビオ聖心」「アリビオ大林」「アリビオ衣浦寮」
kachigumikikankou.com/%E6%9C%9F%E9%96%93%E5%B7%A5%E3%81%AE%E5%BE%85%E9%81%87%E3%82%92%E6%AF%94%E8%BC%83/5092
女子寮はもっときれい

>>260
転職して年収下がったけど、最近になってやっと転職前の水準にまで戻した。
10年かかったよ。

<トヨタ期間工→準社員試験→正社員試験の内容>
まず期間工として1年働くこと
試験自体は年4回行われる(準正社員登用試験1・4・7・10月)
試験内容は履歴書、GL等の推薦状、面接試験、SPIから中学レベルの国語30分と数学40分の2科目
6〜8択のマークシート方式で60〜70％で合格ライン
面接は「貴方はなぜ正社員になりたいのか」「貴方は正社員としてふさわしい人物なのか」を問われる
グループ面接(練習必要)でここまでを半日でやる
合格すると準社員期間3ヵ月で勤務状況を見て、その後に正社員登用試験がある(個人面接のみ)
40代でも正社員採用ある…30代と比べると人数は少ない

トヨタ期間工の残業代の割増賃金は1.5倍（よその企業は1.25倍）

＜オアシス30＞
期間工が利用できるトヨタ工場敷地内にある温泉トレーニングジム施設
すべて無料

247
EUの物価は日本の約2倍だぞ

>>262　失敗する例も多いから、独立すれば楽になるかのような幻想をばらまくな。

年収200万台って書き方はわざとボカしたいのかね

>>38
地方は家賃、安いべ？

<トヨタ期間工まとめ2019>
年収485万円(1年目)〜510万円(3年目)＋入所祝い金45万円
期間工のボーナス（満了慰労金＋報奨金）：35ヶ月で306万4800円
健康保険と雇用保険と厚生年金が適用、失業保険は待機期間なし
一度満了すると次に契約したときは昇給状態からスタート
皆保険、皆年金、一時解雇なしでアメリカの期間工より待遇いい
寮費無料、水道光熱費無料、作業着/靴/帽子支給、交通費支給を考慮すると年収600万円以上
リフト免許(工場の花形資格)かアーク溶接あれば50〜60代でも期間工できる
若い人は組み立てやプレスへの配属が多い、中高年は物流(リフト作業)や塗装課への配属が多い
有給休暇や病欠もあるし、トヨタカレンダーの完全週休二日制で、サービス残業なし
学歴職歴なしの40代、50代でも採用されるけど不健康だと落ちる(繁盛期を狙え)
GWや夏期や年末の大型連休もきっちり休めるじゃなイカ
忙しい工場の方が残業増えてがっつり稼げるでゲソ

>>283
見にくい
なんで変なとこで改行すんだよ無能

>>280
なんでそんなアホな結論に行き着くんだ?今は日本の状況の話をしてるんですよアスペですか?

＞日本、終わってますね

終わってるのは自分だけどな
欧米でもスキルを磨かず同じポストにいる限り、何年いても給料は変わらん

同一労働、同一賃金なんだろ？
だったら同じ仕事してる限り給料変わらなくて
当たり前じゃね？

ぶっちゃけ、介護とかは、間で抜いてるような事務職を減らせば、給料上がるけどね
だいたい厚労省商売って、事務職多すぎ、間抜きすぎだから

普通の人はだいたい同情的になり転職を進めるよな
自己責任としか言えないクズほど醜いものはない
心が醜いよ

>>293
地方も駅前繁華街になると東京と変わらないぐらい高くなる

キャリコネとかいう奴隷商売が何かほざいてんな

誰向かって口きいてんだ？犯罪乞食
飼い主に楯突いてんじゃねーぞ？吸血ダニごときでよ

口で言うのは簡単だがな、
転職して収入が上がらなかったら責任取れるのかコラ？
手を貸さずに口だけ出す無責任な外野はこれだから困る

>>235
日本は再分配により格差が拡大する不思議な国なんだよ

>>1
手取り14万ってことは額面およそ19万だから
賞与4ヶ月だと年収300万だと思うんだけど。
それでも安いには変わらないがなぜ手取り換算

事務がほとんどない保育系なども給料低いぞ

>>293
バスが１時間に一本の場所で８万ぐらいだな
家族で住むには良いが一人暮らしにはデカすぎるそんな部屋ばかりで割高になる

転職しないから稼げない会社がゾンビみたいに生き長らえる

サービス業だろうね
手取り引かれて14万なんてザラだから

>>1
>>250
フェミさんはダブルスタンダードが基本だからな
何の根拠もない欧米及び白人男性様への憧れ及び崇拝が日本のフェミさんをここまで先鋭化し過激化させた(韓国のフェミニズムも似たようなものだろう、本当に兄弟国だな…ｗ)
自らの理想とする世界や存在を’’現実に存在する対象を基礎として’’創造することで、自分達が気に入らない存在を過度に貶し誹謗中傷することが可能となる
だからこそ「''ジャップ''オス」なんて単語が産まれてくる
欧米及び白人男性様ならこんな私でも受け入れてくれる、欧米はこの世の楽園で白人男性様はジャップオスと違って男女平等(フェミさん基準即ち女は権利だけ男と同等レベルに手に入れて義務や責任は全て男任せで放棄)だと根拠もなく妄信し、
白人男性様は女叩きなんか一切しない、日本及び日本人男性はイスラム未満の世界一の男尊女卑国家だと妄想する哀れな生命体、それが日本のフェミニストである
もちろん彼女達の妄想は全くもって事実ではない
redditだけを見ても、r/TheRedPill, r/The_Wall, r/MGTOW, r/pussypassdenied, r/MensRights, r/Braincels等ほぼ女叩き専用のsubredditがいくつも存在し、4chan(特に/pol/)や9gagなどにおける女叩きの水準はなんJのそれを遥かに超えている
そもそも日本は強姦率やDV傷害などは欧米とは比較にならないばかりか世界でもトップクラスに低い
アメリカ合衆国では大統領が公然と中絶に原則として反対し、キリスト教保守派の影響力が強い一部の南部の州では強姦された場合も含めて完全に中絶が違法な州まで存在する
「出産の苦しみは女に与えられた神の罰」と「旧約聖書創世記 3:16」にはっきりとある
そもそもキリスト教そのものが仏教と比べて遥かに男尊女卑的な宗教なのである
イスラム世界の男尊女卑、女性差別に関してはもはや語るまでもないだろう
9歳の女児と合法的に結婚出来、Male Guardianship(男性後見人制度)によって女性は父親又は夫(もしくは息子にまで)の所有物として扱われる
更に男性は天国に行けばフーリーと呼ばれる72人の美しい処女にセックスの相手までして貰える宗教、それがイスラム教である

だいたい、民間で間接要員なんてほとんどいないんだよね
50人の事務所があれば、1人か2人
なのに、公務員やら介護・医療、福祉業界になると、アホみたいにいるでしょ
あれがどうしょうもないんでしょ

>>287　10年かけて、転職前の水準に戻ったか…転職はやっぱ大変だな。

>>278
へー、君役員だったのに会社辞めたんだ？凄いね

>>302
いや、それは東京の駅前繁華街とくらべようよ
まぁ東京の駅もピンキリでいっぱいあるけどさ…

>>1
>>502
？？「欧米は男女平等! ジャップは女性差別が酷い! ジャップは男尊女卑! ジャップオスは世界一ロリコン!」
？？「欧米白人男性様ｶｯｺｲｲ! チビブサイクのジャップオスは死ね!」

白人男性様↓


i.imgur.com/vzIHF3w.png
i.imgur.com/oJg7HBQ.jpg
i.imgur.com/hjb4nGR.jpg


いい加減目を覚ませよ

年収14万でも実家暮らしで週３〜４日休みで残業なしだったら
休みも多くて最高じゃん

>>1
>>752
【悲報】ニッポンのフェミニズム、フェミマンさんが大好きな海外で実態がバレ始める

白人男性様「ジャップはま〇こを異常に優遇するガイジ国家」
白人男性様「日本女の我儘っぷりは異常」

>>293
地方でも家賃が安いのは超不便な土地だけ
便利な土地はそこそこの賃料

>>291
ひとりで考えるからでそ。10人とかまとまってやればいいだけのこと。
この国は同調意識は高いけどいざとなると個人主義だから尻すぼみになるのね。
出るときに同調意識を発揮すればいいつうか、それそのまんま組合だよね。

女性がまともな人生生きたいなら就職先は2つしかない
１位　公務員
２位　看護士
この2つを軸に考えろ
公務員や看護士以上の安定した仕事なんてない

>>1
>>999
日本の自称フェミニスト「欧米には女叩きなんかない！日本は世界最大の男尊女卑国家！」

なお↓

www.reddit.com/r/TheRedPill/
www.reddit.com/r/The_Wall/
www.reddit.com/r/MGTOW/
www.reddit.com/r/pussypassdenied/
www.reddit.com/r/MensRights/
www.reddit.com/r/Braincels/
・
・
・

世界各国の強姦発生率
i.imgur.com/qPaHLy3.png

51才の男性にレイプされた16才の少女が死刑（イラン）
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/5217424.stm

日本社会の現実
i.imgur.com/AL3LMkA.jpg

>>307
生産性が低いだけだろ
税金で補填されて、っていうのは抜きね
そういうのは所詮他人に負担を強いてるだけだから

設定に無理がありすぎのウソ記事w

うーん、俺、医者だけど、何で医学部を目指さなかったの?って言いたいな

待遇に不満あるなら転職した方がいい
転職するなら早期にするべき
というだけの話だよ

だらだら続けて12年とか気付くの遅すぎる

自己責任とか、努力不足とか

口で言うのは簡単だが、日本政府はどうなの？

年金危機や、少子高齢化にしても

舵取りミスで完全な自己責任だろうに

国民のせいにして、増税にすがるだけですか？

俺に障がい年金くれよー

>>888
ジャップまんこ「ピルで避妊は女性の負担になる！ジャップオスは世界一男尊女卑！」　←これ

i.imgur.com/QfQAVhY.gif

ジャップメスさん、世界で一番我儘だったことが判明してしまう

この議論してもしょうがなくないか
2100年には日本の人口は5千万だし
終わるからどうでもいいよ

地方公務員 市町村別年収・収入ランキング(2017)
順位 市町村名 都道府県 平均年収
1位 熊本市 熊本県 817万2088円
2位 竹田市 大分県 790万2784円
3位 八代市 熊本県 779万964円
4位 菊陽町 熊本県 769万9900円
5位 杉並区 東京都 745万992円
6位 厚木市 神奈川県 738万7924円
7位 武蔵野市 東京都 736万9208円
8位 目黒区 東京都 735万4704円
9位 三田市 兵庫県 730万44円
10位 神戸市 兵庫県 727万708円
11位 川崎市 神奈川県 723万2672円
12位 三鷹市 東京都 722万5820円
13位 浦安市 千葉県 720万3240円
14位 市川市 千葉県 720万636円
15位 四日市市 三重県 717万8244円
16位 逗子市 神奈川県 716万8204円
17位 多摩市 東京都 716万6496円
18位 八王子市 東京都 716万3296円
19位 鈴鹿市 三重県 715万9416円
20位 さいたま市 埼玉県 715万4048円
21位 豊島区 東京都 714万7800円
22位 渋谷区 東京都 714万3320円
23位 中野区 東京都 714万3028円
24位 京都市 京都府 713万5188円
25位 仙台市 宮城県 712万4768円
26位 草津市 滋賀県 711万1160円
27位 品川区 東京都 710万7948円
28位 北九州市 福岡県 710万1664円
29位 三木市 兵庫県 709万5448円
30位 大津市 滋賀県 708万1064円
31位 足立区 東京都 707万3680円
32位 千代田区 東京都 705万4488円
33位 葉山町 神奈川県 703万8296円
34位 伊勢原市 神奈川県 703万5028円
35位 狭山市 埼玉県 703万16円
36位 日野市 東京都 702万7352円
37位 福岡市 福岡県 701万6016円
38位 豊田市 愛知県 701万5948円
39位 国分寺市 東京都 701万3040円
40位 小平市 東京都 700万8196円
以下600万円台

地方公務員になれ。。安定してるし官舎安いし転勤もないよ

看護師♀
平均年収　525万円
正看護師　586万円
准看護師　481万円

年齢 年収 月額給与
20〜24歳 299.3万円 24.9万円
25〜29歳 372.8万円 31.1万円
30〜34歳 409.5万円 34.1万円
35〜39歳 467.3万円 38.9万円
40〜44歳 525.0万円 43.8万円
45〜49歳 588.0万円 49.0万円
50〜54歳 630.0万円 52.5万円
55〜59歳 624.8万円 52.1万円
60〜65歳 425.3万円 35.4万円

1位　ER看護師　543万円（487万円〜600万円）
2位　大学病院　490万円（420〜560万円）
3位　総合病院　465万円（400〜530万円）
4位　個人病院クリニック　390万円（340〜440万円）

看護師長　年収800万円〜1000万円以上
精神科病院は危険手当（+年収100〜200万円増）
有料老人ホーム、美容整形外科、重度心身障害者施設、透析看護、臨床開発も高給取り

看護師１年目の平均年収　491万円
年齢　20歳〜24歳
平均月収　30.7万円
平均ボーナス　年間122万円

それでも最低限の衣食住は賄える額だろうからな

そうだ！
労働者全員を公務員にしたらどうだろうか？

>>330
1千万ぐらいは中国朝鮮族との混血になるｗ

「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.7.shitstudent.com/1574444879

>>319
それは都市部でも同じだからな？
むしろ都市部の方が意味がわからない値段するしな。

>>1


堀江門が彼なりに問題に関して見解を述べているよ


「手取り14万？お前が終わってんだよ」について解説します

看護士は　日本全国どこに引っ越しても就職率100％
子育てや介護でブランク20年間あっても　すぐに正社員の再就職先が見つかる
病院以外にも介護現場でも現場責任者として引っ張りだこ

海外だと、オーストラリアの正看護師は平均年収8.33〜12.11万ドル
女は学歴より資格だ！気付けよ！

日本じゃなくてお前が終わってんだよ！

俺も数年前は残業しなければ手取り14万くらいの時はあった。財形貯蓄や、自社株、会社の借り上げ寮に住んでいたから家賃の2割は給料からひかれてだが。

女医の「救急 宿直バイト」
都内　一晩6〜8万円ほど（人が余ってるんで安い）
地方　一晩10万円
アルバイトでもキー局社員、新聞社社員より稼げるのが女医という仕事

都市部の給料が高いといってもあんなゴミゴミした窮屈な空間で生活したくないわ

オンナは基本保守的だよな。
正規雇用なら転職とかあんましない。
旦那の稼ぎあるからだろうけど。

とっとと辞めて転職するべき

辞めないのなら自己責任

看護師は夜勤に残業だらけだから高収入なだけ

>>328
つ�I

女で大学行くならせめて薬剤師になれ
大学6年間通わなければならないのがネックだが、
製薬会社、病院薬局、調剤薬局、ドラッグストアが主な就職先となる
ドラッグストアだと勤務5〜7年目で薬剤師店長「年収750万円〜1000万円」

>>1
ミクロな視点なら個人の問題で自己責任とも言えなくも無いんだが
マクロな視点だとイスが余ってる状況とイスが足りてない状況で違う
足りてない状況で個人を責めるのは単なるアホやで

手取り15万の時に実家暮らしの時でも
一年だけでも結構貯金できてたから
親のいる実家暮らしなら14万でも生活できると思う

医療業界のヒエラルキー
医師＞＞看護師＞＞薬剤師＞医療事務＞＞MRや医療機器メーカーの営業職

仕事の激務度
製薬会社(death)＞＞病院勤務(hard)＞調剤薬局(easy)

MRを止める理由ベスト3
（１）激務
自社製品を売り込む営業。帰社後は深夜まで事務作業。早出や休出は当たり前。時間外にも取引先との接待
（２）プレッシャー
ノルマが厳しい。収入は営業成績に比例する
（３）人間関係のストレス
医師から人間扱いされない。会ってもらえない。嫌みや罵詈雑言
上司はノルマにうるさくパワハラ。ものすごい縦社会

武田第一三共アステラス中外田辺協和発酵塩野義大日本住友小野エーザイツムラとか
せっかく製薬会社入っても数年で辞職する奴が多いのはこれが理由(仕事きつい)

>>340
必死に麻薬を合法化したがる

お前が終わってるんだよ！

>>348
薬剤師は今どんどん給料下がってるぜ

日本人って責任って言葉が本当に好きだね

>>338
結局同じように転職をすすめてるんだよなあ
そんな環境に長くいた過ちを諭した上でね

てかそもそも勤続年数で手取りが増えるってのが間違いの元

そんな企業に先はない

人によって異なる手取りなんて出している時点で比較できるわけないだろ。

>>332
時間不規則だし激務

そんな所にしか勤められないこいつの能力が
自己責任

>>323　保育無償化のせいで、生産性云々とか関係なくなってるだろ。
国が払う金を決めるだけになっちまったんだから。

看護士の仕事「医師の補助と患者・家族への対応」
・問診
・各種検査（その説明）
・点滴、注射
・与薬（その説明）
・食事、排泄の介助
・検温、測脈、血圧測定
・患者移送
・座位訓練
・体位交換
・新生児のケア
・清拭、入浴、沐浴
・手浴、足浴
・リフトバス
・配膳、下膳
・ベッドメーキング
・記録、巡回
・訪問介護
・自宅療養のための教育、指導

おい、ここ見てる10代20代のアホ女ども
お前らの人生設計は無駄だ！！！！！！看護士資格くらい取っとけ
看護士はルーティンワークだからちょー簡単！アホでもできるし学力必要なし！

14万で転職しなかったということは14万の能力しかなかったということ
別に国のせいでもない

勤続12年はさすがに笑う
気付けよ

>>348
今なら普通にAI技術者でいいじゃん

>>4
会社にだろ？
給料面で誰が考えても問題のある会社に10年以上居続けてその責任を社会にれ! はおかしいだろ？

在日議員による正社員削減により
まんまと30年間成長を消された貧困日本

厚労省商売ももう終わりだよ
ソ連崩壊で一番貧乏になったのは医療関係者と教育関係者だからね
所詮、税金商売は、税金が入らなくなったら終わり

障害者枠で最低賃金のパートの俺より下はおるまい…。

>>1


30分で判る 経済の仕組み Ray Dalio

もう正社員を廃止にして全員業務委託の個人事業主にして1%の勝ち組と99%の負け組に分けても良いよ

なあに手取り１０万もあれば余裕で生活していける。
１４万もあれば貯金もできる。

日本が衰退した原因の1つに自己責任ってことで弱者を捨てたことだね

しかし20代の多感な時期をよく手取り12万で過ごしたよなもったいない

勉強できる女は医師を目指せ
医者は仕事きついと思うだろ？んなことはない！！！
皮膚科、眼科、整形外科の３つはアホでもできる！
仕事がラクだし将来の開業にも向いてるんで女性人気ベスト３だ
薬いっぱい出せば年収ン千万円も稼げる・・チョロイン
それにな
「もしもお母さんが医師や薬剤師や看護士だったら…」
なんて安心感！！！

>>371
お前どこに住んでんの？

まぁ嘘記事だろ
勤続12年模してたら普通手取り30万
は行く

医業は基本ブラックだからね。適性がないと精神が病むか独特の性格になるからねえ。
そもそも人が目を背けるものに対峙する仕事だから。病気とか普通みたくないでしょｗ

>>359
年金崩壊、少子高齢化

こんな腐った世の中にしか出来ない

安倍政権が一番の無能

>>1
職業選択の自由がある限り、個人的理由で選んだ筈。

安く使われるのが嫌なら転職も視野に入れるべきなのにそれを実行しない。
これも個人的自由。

馬鹿は損するよーに世の中出来てるから馬鹿はどんどん搾取されてくれ

>>293
家賃安くても光熱費は変わらんし車もいるからな

>>370　そっちの方向に行きそうな流れは感じるよな。

>>354
人に押し付けてるんだよな
「自分は責任取るのが好きです」って奴はいないだろう

>>296
お前がアメリカの話をしたんだろw糖質かよw

新宿ワンルームに4年間住むと、
家賃469万4400円+更新料1ヶ月分を2回19万5600円=「489万円」
実家暮らしなら4年間で500万円貯金できるんだよ！！
算数できない奴は気付かない！！お金ないなら親や友人と同居しろ！！
子供部屋おじさんや子供部屋おばさんが正解だよ

>>354
庶民は自己責任と突き放し

上級国民は誰も責任を取らない

資本主義社会の行き着く先は共産主義社会だから働き者が馬鹿を見る社会になるよ

https://abz2010.hatenadiary.org/entry/20130430/1367363228

ユニクロ柳井

年収100万円も仕方ない

>>370
近い将来そおなるだろ

>>41
労働の対価なので、根本的にそういう話では無い
大半の人がやる仕事で大差があるのが問題なんだけどね、解らんか

昔給食のおばさんが年収500万もらってる許せんみたいな論争があったが
そのあと形式上の委託になったおばさんたちはその後も給料ぐんぐん上がって600万もらってた
死んでもやめないって言ってたよ

ブラックで働いてた時手取り8万の月とかあって流石に将来に危機感覚えて転職したわ
この人は危機感無いのか

>>379　アイドルのオーディションに自由に合格できるわけじゃないよ。

東京都最低賃金(1,013円)で21日×8時間働くと
170,184円
ここから税金と社会保険料引くと14万のこるかどうか。
14万だとそういう水準だな

388
何百年先の話なんだよw

>>395
ヒントボーナス

都庁
局長(48人)　年収2000万円
部長(407人)　年収1000〜1200万円
課長(1304人)　年収960〜1000万円
課長代理(5858人)　年収600〜800万円
主任(5355人)主事(7222人)　年収450〜650万円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
職員16万5000人の平均年収752万円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
退職金
60歳定年で最低2338万円
課長で2880万円(生涯賃金3億3000万円)
局長で5000万円
「倒産なし。解雇なし。転勤なし」
「官舎は2DKが月4万円、3LDKが月6万円」
いいぞ！！！！地方公務員は！！！！

たしか15年前に計算したときは賃貸＋車所有で11万で生活できてたよ

今はいくらかはわからん
倍以上もろてるからなガハハ

糖尿病とかオープンにしたらもうまともに仕事なんてできないけどな
世の中そんなもんだよ

年収低い奴をバカにしてる奴は社会全体のことを考えないんだな
年収低い仕事を全員が放棄したらどうなると思ってんだ？
ましてやバカにするなんてとんでもないんだが

手取り45でも足りないんですけどね。
嫁1
娘1
セフレ1

>>394
別に自分でアイドルとして活動して職業にするのは自由だぞ？

糖尿病なんて明らかに自己責任じゃんw

公務員転勤無いとか嘘書くなよ。教師、警官普通に転勤あるぞ　よー嘘つき

５ちゃんねらーの平均年収は１０００万円だから
おまえらには関係無い話だよね

>>401
全員が放棄するなんてことが起こり得ないからだよ

3年勤務Jで正規への入り口って幻だったの？

会社ってのも一種のマルチみたいなもの

会社が当たって規模がデカくなって部下が増えると、部下の労賃のピンはねで上司が潤う

つまり自分の部下を増やせるかどうかが全て

>>88
物価水準が違うだろwwww
上っ面の賃金だけで比較とかアホの極み

401
馬鹿にはしてない
不満なら転職を勧めてるだけだ

>>393
多分労働環境自体はブラックじゃないんだと思う
だから12年もだらだら勤続してるんだと思う
生活もおそらくそこまで困ってない
ただ給料が低いのが不満なだけ

毎月の娘のUFOキャッチャー代が3万くらいかかるんだわ

地方公務員の共働き世帯

夫…大卒・区役所勤務。課長で定年退官
妻…大卒・区役所勤務。課長で定年退官

夫婦共働きなら「生涯賃金6億6000万円」
退職金は夫婦合計で6000万円弱
年金受取額は夫婦合計で年400万円超
平均寿命まで生きたとして老後1.6億円もらえる
これがダブルインカムだ！！
…専業主婦になりたいだ？甘えるな！！

12年間資格取得や転職の努力をしてないって事だから、どう考えても自己責任だな
それを国のせいにする程度の人間なら14万でも御の字だろ

責任（誰のせいで問題が起きたのか）にフォーカスし過ぎて
問題を解決する事に何の努力を施政者も該当者もしないからでしょ
「自分は悪くない、だから何もしない」とどっちもが考えてる
しのご言わずに行動しろ

>>403
稼ぎのない地下アイドルでは、職業を選んでいるというより趣味をしていると表現した方が正しいな。

生産性のない仕事してると、財政破綻した後に地獄になるけどな

自分で選んだ道だし
この先の道も自分で選ぶのだ

ふむ、派遣制度をみれば欧米を参考にしたはいいが欧米のマージン率1割以下が
なぜか最低賃金より上だったらいくらでも取っていいことになるからな
えげつない民族やで日本人は、若い奴らは海外に出た方がいいぞ

>>413
へーそんで？そんでそんでwww

まず会社名と業種、年間労働時間と賞与を晒さんと何も言えん

>>385
日本とアメリカを比べただけですがなにか?もしかして理解できなかった?
その頭の悪さなら5ｃｈ使うのは無理だよ

>>389
こういうこと言う経営者は、年収100万でも生活できるほどのデフレ化か、国が支援すること前提だろ。

年収高い奴が相応の仕事をしているといえばそうではない
こんな奴らがキャバクラや風俗にいくときは、仕事頑張ってる
えらいオジサンになるんだよなぁ

腸が煮えくり返る、末端社員が一番頑張ってるのに

「国民年金の第3号被保険者制度」

数年後に廃止になります！！
会社員や公務員の妻が年収130万円未満に抑えると、
国民年金の保険料を納付しなくても納付したものとして取り扱われるアレな
明らかに不公平だったんで狙い撃ち！！

実家から通勤なら十分じゃない、親が死んでからは大変そうだけど昇給はあるんでしょ

>>200
単純に消費税だぜ、あれは経済のガンだからな
僅か数パーセントでも周囲から栄養奪って全体を駄目にする

手取り14万って額面いくら？

>>423
だからアメリカに行けと言ってるだろw糖質なら病院に行けよw

>>406
５ちゃんねらーの基本は旧帝大卒。最低でも早慶上智。
MARCH関関同立は論外。

高卒の地方公務員が勤続12年で手取り14万なら自己責任

えげつなさすぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ大企業が拠点を地方に移せばいいのね。地方中核都市に。
インフラも安く済むだろしな。なにより首都圏一極集中では災害時のロバストに欠ける。
どこでも仕事可能な情報産業から移転したらいいかもな。通勤地獄もないし。
まあ東京の町灯りが恋しくなっちゃうかもしれんけどさｗ

そういう会社は必死で働いてもいきなりお給料を倍にしてくれるわけがない。
そんな会社にしがみついてる自分が悪い。
自己責任だわ。

アメリカのが労賃良いというのならアメリカに行くべき

それが経済難民で、わりと世界的に政治家と企業が推奨している

夫45歳・妻は専業主婦・小学生の子供2人
年収800万円
＞手取り602.2万円
＞天引き197.8万円（所得税38.5万円＋住民税41.6万円＋社会保険117.8万円）24.7％
家賃(住宅ローン)　月13万円
食費　月10万円
水道光熱費　月2.5万円
通信費　月2万円
消耗費　月3万円
保険料　月4万円
教育費　月4万円　※公立・塾や習い事なし
夫の小遣い　月4万円
妻の小遣い　月2万円
車（ローン含む）　月3万円
趣味交際費　月4万円
貯蓄　月3.7万円

年収800万円の子持ち

>>313
でも、転職成功したと思う。
前職は商社だったけど激務だったから。
一応今、東証1部上場企業の管理職だし。

世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら目と耳を塞いで孤独に暮らせ

完璧に自己責任だわな。
評価が低いなら転職すればよい。
奴隷契約なら労働基準局へゴー

35歳・独身
年収800万円
＞手取り594.6万円
＞天引き205.4万円（所得税48.4＋住民税45.8万円＋社会保険111.1万円）25.7％
家賃　月17万円　※都心1LDK賃貸タワマン
食費　月8万円
水道光熱費　月1.5万円
通信費　月1.5万円
消耗費　月4万円
車　月2万円　※カーシェア
趣味交際費　月10万円
貯蓄　月5.2万円

年収800万円の独身貴族
アイドル！ソシャゲ！車！酒！タバコ！旅行！風俗！趣味に全力投入

2年目で仕事慣れてスキル取ったらさっさと次のいい仕事にいくべきじゃね
給料安いとこにわざわざ行くのはノウハウ学ぶための授業料差っ引かれてるようなもんだし
何故定着しちゃったの

仕事の環境だけなら業界内でもマシな方だと思うけど年収350万程度ってのは不満。労働時間は8時間15時間の繰り返しであまり疲れないし嫌な人はあまりいない。

>>436
だよな、それが理解できないのに絡んでくるのが理解できんw

週休4日でこれ位の給料貰いつつネット副業だったらいいな

>>412
未来を見ろうとしてなかったんやろうなぁ

> 【仕事】勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか

俺の知り合いや親族などなど．．．20代〜30才前後いろいろいるがこんな給料取り聞いたことない。
これって、アルバイトやパートの給料って感じだが．．．
一体どんな会社なんだろうな．．．

丸の内や大手町勤務のエリート正社員
夫　年収1000万円（手取り745万円）
妻　専業主婦
子　有名塾100万円＋都内私立80万円
子　有名塾100万円＋都内私立80万円
住宅ローン　武蔵ウン小杉6000万円（借り入れフラット35で総額7275万円…年間208万円返済）

残り177万円÷12ヶ月＝月14万7500円
これで家族4人分の食費、水道光熱費、通信通話費、雑費、交通費、交際費、遊興費
医療費、固定資産税、管理費、修繕積立金、年金、NHK受信料、車代、貯金…
「実家暮らしなら年208万円貯金できるんすよ。月33万円で余裕のある生活っすよ」

>>417
知らんがな。職業選択の自由は別に給料を保証する話じゃないんだし。

(-_-;)y-~
グリングリン佐賀競馬見まーす♪
中央のお馬さんたちありがとー！

>>439
その言葉って権力者が作り出した言葉なんだよな
俺は関係ない、お前らが変わらなければ何も変わらないってのは
権力者や支配者にとって都合のいい言葉

ぶっちゃけ労賃が上がらないだけじゃなく、会社も儲かってない場合もある

それだと取るにも元が無いからどうしようもない

仕事で色々なスキルを身につけられる会社はだいたい給料安いし精神論しか言わない。給料の話をするとキレる。戦後脳としか言えない。

>>438　商社は激務と聞くわな。納得してるんなら、まーよかったんじゃね。

>>452
尚更離脱(転職)するべきだったんだよね

今の若い人は物欲ないし14万円でも楽に暮らして行けるよ

あめりかがーとか言っちゃうひといるけど、NYとかLAとかそんなとこ見てるんでしょうけど
家賃クソ高いからねえ。聞いたこともないようなド田舎とか名もない都市が９９％だし
まずコミュニティに溶け込む時点で大変だと思う。

ていうかアップル本社みたいに飛ぶ鳥を落とすような会社は田舎にあるのねｗ

アメリカは日本みたいな健康保険ないから嫌だわw

>>386
その通りだわ。なんのツテも大した能力も無いのに東京に出てきすぎ。
会社員なら各業界トップ10の会社にでも入って平均年収700万くらいないと、
東京でゼロから結婚して子供産んで孫の顔見ながら死ぬ事なんて相当難しいとら思うよ。

自己責任、転職しろの奴は、今の日本経済を容認しているという事。大多数の人間は特別な能力を持っているわけではない。普通に真面目に努力してきた人間が報われる世の中であるべきなんだよ。

>>425
Amazonに潜入して取材した人が言うには「Amazonの従業員は奴隷！」
ただしドイツのAmazonは従業員が組合作って労働条件を良くしたそうだ。
そういう意味では、文句だけ言って自民党に投票してれば、または選挙行かなければ自己責任。

(-_-;)y-~
15年前の三菱自工期間工残業休出有大卒非正規で手取り16万やぞ。
終わってるねん、この国。

>>457
シリコンバレーのラーメン屋は一杯5000円だとさ。そんなとこと比べてもねぇw

>>434
企業活動は、結局首都圏拠点が一番安上がりなんだよ。
交通体系が東京基軸のハブ＆スポークだから。
出張やカスタマーサービスの移動、物流出荷と。
いくら家賃が高くても東京の方が効率がいいとなる。

>>280
おまえ馬鹿だな。今までは余裕でいい生活できたっていう主張してる人にいい生活できる国に行けよとか意味不明だから

>>430
君は本当に馬鹿だな俺の最初のレスとアンカー付いたレスを読んでその結論に至ったなら馬鹿すぎて生きる価値無いよ生きていても手取り14万も無理だから

年収　健康保険料　厚生年金保険料　雇用保険料　所得税　住民税　手取り
100万円　60552　96624　3000　0　5000　834,824
110万円　53676　96624　3300　0　5000　941,400
120万円　67440　107604　3600　0　9000　1,012,356
130万円　75696　120780　3900　3500　14300　1,081,824
140万円　81204　129564　4200　7900　23000　1,154,132
150万円　86712　138348　4500　12200　31500　1,226,740
160万円　92208　147132　4800　16500　40000　1,299,360
170万円　97716　155916　5100　19400　45500　1,376,368
180万円　103224　164700　5400　21700　50000　1,454,976
190万円　110112　175680　5700　24400　55200　1,528,908
200万円　116988　186660　6000　27000　60500　1,602,852
210万円　123876　197640　6300　29700　65600　1,676,884
220万円　123876　197640　6600　33200　72500　1,766,184
230万円　130752　208620　6900　35800　77700　1,840,228
240万円　137640　219600　7200　38500　83000　1,914,060
250万円　137640　219600　7500　42100　90000　2,003,160
260万円　151404　241560　7800　43800　93300　2,062,136
270万円　151404　241560　8100　47300　100200　2,151,436
280万円　165168　263520　8400　49100　103600　2,210,212
290万円　165168　263520　8700　52600　110600　2,299,412
300万円　178932　285480　9000　54400　114000　2,358,188
310万円　178932　285480　9300　57900　121000　2,447,380
320万円　178932　285480　9600　61500　128000　2,536,488
330万円　192696　307440　9900　63200　131300　2,595,464
340万円　192696　307440　10200　66800　138300　2,684,564
350万円　206460　329400　10500　68500　141700　2,743,440
360万円　206460　329400　10800　72100　148700　2,832,540
370万円　206460　329400　11100　76200　156700　2,920,140
380万円　220224　351360　11400　78400　161100　2,977,516
390万円　220224　351360　11700　82400　169000　3,065,316
400万円　233988　373320　12000　84700　173500　3,122,492

1レスで底辺層まとめとく！

>>436　トランプが外人（特に有色人種）の労働者はアメリカに来んなって言っとるがな。

勤続34年手取り18万 3重住宅ローンあり家なし

>>456
今の若い奴ってアイドルや風俗にお金費やしてる奴が多いんじゃね？
金使わないなんて本当に思ってるのか？？

「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.7.shitstudent.com/1574430597

>>460
普通に真面目に努力するってのは転職活動も含むんだなぁ。

>>128
何様か知らんけどよくもそんな言葉を他人に吐けるもんだな
お前みたいな奴が死ねばいいと思うよ
どんだけ稼いでるのかしらないが1億稼いでようがお前みたいな奴は世の中にいらない

>>466
君にはバカさでは勝てないよ、悪いけど手取りで14万なんて超えてるw

>>436
昔はアメリカより労賃が良かったのになぜこうなったかと話してんだよ

同じことしてるだけなら
給料同じでもおかしくない

>>394
頭悪いな、こいつは。
この世にはアイドルしか職は無いのか？

うちの嫁がパートに出てるが、一年目で手取り25万はあったぞ
二年目は残業いれて手取り30万以上だった、ただしボーナスはゼロ

>>460
ほんとそれ。
ボーナス0時代の日産と、ボーナス満額のトヨタで現場作業員のスキルが天地ほど違うわけじゃない。

>>475
だから日本は欧米ではなく中国や東南アジアと賃金競争してるからだっての

>>463
ド田舎なのに家賃も異常らしいしなあ。ていうかコカ・コーラの本社とかもそうだけど
だいたい州単位で大企業抱えてるのね。土地もデカいからスカスカなのねｗ

>>469
その給料でどうやって３重の住宅ローンを組めるのさ。

>>8
日本が終わっている。
先進国で実質賃金が下がっている国は日本だけ！！！！
いまや、平均生活水準はスペイン並み。「失われた30年」がそれを雄弁に物語っている。

理系を優遇してこなかった天罰。大学は理系だけにしろ！！

(-_-;)y-~
まあ、少ない賃金からPCに投資しろとしかアドバイスできんな。
AMD買っておけ。
中央競馬勝利のアイスクリームうまー

年収　健康保険料　厚生年金保険料　雇用保険料　所得税　住民税　手取り
100万円　6万0552　9万6624　3000　0　5000　83万4824
110万円　5万3676　9万6624　3300　0　5000　94万1400
120万円　6万7440　10万7604　3600　0　9000　101万2356
130万円　7万5696　12万0780　3900　3500　1万4300　108万1824
140万円　8万1204　12万9564　4200　7900　2万3000　115万4132
150万円　8万6712　13万8348　4500　1万2200　3万1500　122万6740
160万円　9万2208　14万7132　4800　1万6500　4万0000　129万9360
170万円　9万7716　15万5916　5100　1万9400　4万5500　137万6368
180万円　10万3224　16万4700　5400　2万1700　5万0000　145万4976
190万円　11万0112　17万5680　5700　2万4400　5万5200　152万8908
200万円　11万6988　18万6660　6000　2万7000　6万0500　160万2852
210万円　12万3876　19万7640　6300　2万9700　6万5600　167万6884
220万円　12万3876　19万7640　6600　3万3200　7万2500　176万6184
230万円　13万0752　20万8620　6900　3万5800　7万7700　184万0228
240万円　13万7640　21万9600　7200　3万8500　8万3000　191万4060
250万円　13万7640　21万9600　7500　4万2100　9万0000　200万3160
260万円　15万1404　24万1560　7800　4万3800　9万3300　206万2136
270万円　15万1404　24万1560　8100　4万7300　10万0200　215万1436
280万円　16万5168　26万3520　8400　4万9100　10万3600　221万0212
290万円　16万5168　26万3520　8700　5万2600　11万0600　229万9412
300万円　17万8932　28万5480　9000　5万4400　11万4000　235万8188
310万円　17万8932　28万5480　9300　5万7900　12万1000　244万7380
320万円　17万8932　28万5480　9600　6万1500　12万8000　253万6488
330万円　19万2696　30万7440　9900　6万3200　13万1300　259万5464
340万円　19万2696　30万7440　1万0200　6万6800　13万8300　268万4564
350万円　20万6460　32万9400　1万0500　6万8500　14万1700　274万3440
360万円　20万6460　32万9400　1万0800　7万2100　14万8700　283万2540
370万円　20万6460　32万9400　1万1100　7万6200　15万6700　292万0140
380万円　22万0224　35万1360　1万1400　7万8400　16万1100　297万7516
390万円　22万0224　35万1360　1万1700　8万2400　16万9000　306万5316
400万円　23万3988　37万3320　1万2000　8万4700　17万3500　312万2492

この方が見やすいか…んじゃ

>>429
20万ちょい

ゴミはゴミらしく生活すればいいんだよ、こっち見るなよ

何やっても満足に出来ず転職を繰り返し、口を開けばアベガー！政治ガー！と騒ぎ
野党の支持が増えたとしても自分のクズ人生はなんも変わりませんて(´・ω・｀)

今時ドンキのバイト君ですらフルで働いて30万貰えるのに。生きててすいませんのレベルやでこれ。

>>478
すげーなあ、紹介してほしいわ。
仕事やなくて嫁さんを

勤続12年で手取り14万って無能の自己紹介かな❔

いうて、客が必要とするものと、真面目はちがうで

DQNカーと言われようとアルファードみたいなのを作る

それが大事

デザイナーの功績で数万の手下が潤う

それが経済

>>468
だからアメリカじゃなくても賃金の高いところに行けばいいだろと言う話だろ

(-_-;)y-~
Ryzen買っておけ。3900Xとか3950X
五年後、中古でも充分売れるよ。

>>475
軍事力がない国がずっと1位を取れるわけがないでしょ
経済も形を越えた戦争なんだよ

その会社がはじめっから説明してたら自己責任
そうじゃないならほとんど被害者

>>1
そこで働いてるのは自分の選択でしょ？

>>483
理系偏重の結果はやっぱり駄目になると思うぜ

14万の手取りなら最賃上がったとしても保険料とか上がるから実質下がっていくべな。病院も高くて行きづらいし、薬も花粉症や湿布も保険効かなくなるらしいから詰むな。

>>483
まず無職のお前の人生が終わってる事に気づけパヨっち

流石に自己責任だな…
うちの会社地方の大手メーカーの子会社だけど誰でも入れるし
高卒の平でも経理や設計じゃなきゃ
平社員オスは夜勤あるし20年やれば手取り30万はいくしボーナスだって4ヵ月以上はあるが
まあ、親会社ボーナス6ヵ月らしいけどね

>>1
所謂氷河期が無職非正規なのも
勲章もらえば人殺しても逮捕されないのも
全て自己責任だろがwwww

マンガ喫茶で給料30万からで募集してた

紅生姜を並べるお仕事の人だな

手取りって家賃補助引いた話？

欧米やら新興国の賃金が上がってるつっても、要するにインフレだからよ。
朝三暮四で実質は変わらないか下がってるでそ。だからアンチグローバルで地元力を高めようとしてるのが
アメリカ現政権。GAFAは税金も払わないしデカすぎて国単位で掌握しきれない。
要するに国際資本だから比較の対象にすらならんだろけどｗ

>>473
残念ながらお前が要らんと言う奴が上級として生き残る。

>>1 勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか

自己責任と言えばそうなるだろう、雇い主は社会ではなく会社なのだから
それに昇給があるないも入社した時の契約にあるはずなのだから
その契約に基づいて納得して入社したのなら本人の問題であり責任でもある
昇給を求めず給与に対しても何も求めてないで働き続けてたのなら何の問題はないと思うがな
他人の給与を見て羨ましく思ったのなら自ら会社と交渉すべき
個人の問題を社会になすり付けて社会を悪者に仕立て上げるなんて
何処の朝鮮思考だ、文句言う暇があるなら弁護士に相談するなら
会社の上司なり組み合いに相談するなり自分で努力しろ

まあアメリカ行っても全員が成功するわけじゃない

あくまでアメ公経営者か、さらに直接的に顧客に必要とされるかどうか

いくらなんでも10年て見切り付けろよ。付けられないなら無能という言葉すら勿体無いレベルや。

日本は先進国で最低の労働分配率