【コロナ】 病床使用率悪化 専門家「このままでは助かる命も危ない」「限られた医療人員で回してる。追い込まれてる」★2 [ベクトル空間★]->画像>1枚

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020112800155&;g=soc

厚労省の専門家組織は、北海道や首都圏、関西圏、中部圏の一部で
コロナ診療と通常医療の両立が困難になり始めたと指摘。
「このままの状況が続けば助けられる命が助けられなくなる」と強い危機感を示した。
　病床使用率が最も高かったのは兵庫の６８％で前週（１８日時点）より２４ポイント悪化。
大阪は１４ポイント悪化の５５％だが、重症者用は全国で最も高い東京（５０％）に次ぐ４９％
で２１ポイントも上がり、特に関西圏で病床逼迫が急速に進んでいる様子がうかがえる。
　北海道の病床使用率は９ポイント悪化の４７％となり全国で３番目の高さだった。
首都圏では栃木、群馬、千葉の３県が１週間で新たに２５％以上となった。
中部圏でも静岡が１８ポイント悪化し３９％となるなど逼迫が進んでいる。
　政府対策分科会に参加する医療現場に詳しいメンバーは
「医療機関では、
春の第１波から病床を増やしてきたが、問題は人の少なさだ。限られた人員で治療を回している。
医療が追い込まれているというのが現場の感覚だ」と危機感をあらわにした。

前
【コロナ】 病床使用率悪化 専門家「このままでは助かる命も危ない」「限られた医療人員で回してる。追い込まれてる」 [ベクトル空間★]
http://2chb.net/r/newsplus/1606572333/

管「・・・」無言で退席

完治薬が望まれるな〜無いかね〜〜ノーベル賞もの

自民棟のせいだね

国民が入院もできずに自宅療養で放置されていても、
自分たちが感染すれば、特別扱いで慶応病院に裏口入院する高級政治家たち。
老害は国会から立ち去れよ！

平時は高給取りｗｗｗ
いざ世界が戦場になったら武器弾薬くれ？
アメリカみたいに１０００人以上の医療関係者の死傷者だしてから
泣けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は医療リソースに余裕がある
政府からカネ引き出したい本音にしかみえんね

予備費として余ってる7兆円を医療者にばら撒いてやってよ。

医師も看護師も高給で数が少ないって状況だからね
しかも病床は個室じゃなく４〜６人部屋が当たり前
こうなると手も足も出ないだろう

医師会の言うとおりにしていたら
生きてる命も自殺に追い込まれる

いいか？おいいいか？平時では高給取りだった医療関係者共
今は戦時下だしお前らは兵士なんだ
最後まで戦え！！地獄を見てこい衛生兵
お前が選んだ道だ！誰も悪くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句があるなら政治家と役人を殺せ！！
やれるか？ヤレる訳がない
政府からカネをひっぱる活動はヤメロ！！
皇国日本の為に死ね！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政治家は医者がどうなろうと知ったこっちゃ無い

でも入国者は検査しませーん
待機も要請しませーん
行動計画だけ出してください


アホか

>>6

お前の妄想はどうでもイイよ。
問題は、医者を増やさない様にして来た医師会なんだわ。

政府はコロナを放置して医療費削減を狙ってるんだろうな

コロナクライシス

まあ経済回したいGoTo続けたいってんなら罰則ぐらい付けて守らせないと医者が過労死するで

軽症とか無症状まで面倒見てたら当然そうなるわ。

よし！明日も明後日も風俗いって夜の街で酒を飲むよ
いつだったかそんな俺に「やめなさい！」って言い放った
性病に詳しい医者がいたが
俺は「嫌だね」と言ったら黙ってやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも初対面の人間の趣味を否定する奴が大嫌い！
俺の動きを止めたければお前は俺に金か生活の面倒をみるべきだった
ウィルスは人類を平等に攻撃する！！だが人類が死滅したら
ウィルスは動きが鈍る・・・海をみてみろ海はウィルスだらけ
つね菌類はウィルスに殺され海中の４割の生物はウィルスに殺されてるが
海中の菌類が絶滅したか？しないんだよ馬鹿医者共！！！
ウィルスによって絶滅した哺乳類は地球上に存在しない
医者如き馬鹿共が人の営みに干渉するな

重症者以外も入院させてるからじゃね？
法律変える時間はあったと思うけど何やってんだかな
これっぽっちの数字で医療崩壊とか恥ずかしいわ

でも医学部の定員増やすのには反対なんだよね
生活水準を守るために
自分達で選んだ道ですよ

>>1
つまり、財務官僚は人殺しという事ね。
金で解決できることでさえ、金を出そうとしないって、どうなっているのだろう。

欧米みたいに医者が患者を選べばいいんじゃねーの？
国家にとって有益な人間だけ残したいじゃん

知らんふりしても医療崩壊して死者激増すれば菅は引きずりおろされる
どれだけネット擁護や自己弁護しても無駄。

>>1
守銭奴のヤブ医者が駆逐されるといいな
診察拒否とか調子に乗りすぎだ
ヤブのくせに

国はコロナ対策国民に丸投げ

安部が隠れた夏の急増期と同じだから

>>24
なんかこの期に及んで全く関係ない別の国の話のようにレスする人いるけど現実逃避ってやつなんかな

医療従事者って甘えてるよな
なんで数ヶ月も準備期間があったのに、今まで自分たちで準備しなかったんだと

病院のマスク不足も備蓄を怠った無能な病院の怠慢だし、院内感染で死人が出まくってるし、どんだけ医療従事者は国民に迷惑かけてるんだよ

>>1
やっぱりGotoは、日本列島コロナバラマキ政策だった
トンキンのGotoは出入即時停止しろ

>>23
医者が患者選べたらBpQXkCOo0なんか
診てくれる医者どこ探してもいないじゃないか
どうするんだ

>>30
特別な理由もなく診療拒否やると医師法違反だから
捕まるのは医療従事者になるぞ

>>5
この基地外はどうしてくれようか

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年度の国家公務員のボーナスを0.05か月分引き下げる改正給与法が、27日の参議院本会議で可決・成立しました。
改正給与法は、国家公務員の給与について、民間企業との格差を解消するため、ボーナスを0.05か月分引き下げるものです。
改正法は、27日の参議院本会議で自民・公明両党や立憲民主党などの賛成多数で、可決・成立しました。
国家公務員のボーナスの引き下げは、10年前の平成22年度以来で、これによって、国家公務員の平均年収は2万1000円減り、673万4000円となります。
一方、月給については、人事院が、

＜　民間の水準とほぼ変わらない　＞

として改定を求めないことを内閣と国会に勧告したため、据え置かれました。

悪化して何が悪い
医療従事者の死は０人ベース
衛生兵共よｗｗｗｗｗｗｗご苦労！
まだまだ死傷者が来るけども甘えるな！
仕事だろが！医師のナースのお前が選んだ道
いやならやめて結構＾＾
コロナ如きで人類絶滅は無いし
政府からカネを引き出す浅ましさを捨てろ乞食が

なんで助かる命を助けないで、コロナを優先するのか理解できない
優先順位が逆じゃね？

ルル飲みゃ治る

プロフェッショナルとかいう糞番組と
コロナ如きで泣きっつらの医者共が大嫌い！！！
お前らは人類を救う末端兵だと錯覚してるようだが
人間はそんなにやわじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何故ならウィルスが哺乳類を全滅させた史実がないからだ
最終的には医療に関係なく人類はコロナに勝ちます
もっと言えばワクチンがなくても勝ちますｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもウィルスについてテレビでウィルスに無知な糞医者共が
好き勝手ほざいてる現実がおかしい
さぁ衛生兵死ぬまでがんばろ＾＾日本の医者信仰は宗教なみにヒステリック

>>28
は？
院内感染を必死に防いでるのに、院外で発生したコロナ患者が大量に押し寄せたら対応できるわけがない
問診だけでコロナの否定は無理だから、病院を守るために得体のしれない発熱患者はお断りせざるを得なくなる

今一度、日本を洗濯する気概に充ち溢れた坂本龍馬の如く、
断固として、赤紙令状(※圧や空気を含む)を拒否する医療者であっていいと思う。

強いられたら、つい受けてしまいそうな草食系の人に向けて。

軽症者は国がホテル借り上げてぶちこんどけ

開業医をコロナ病院に強制徴用する法律作れよ

>>35
別にコロナの患者を優先して助けたい訳ではなく、感染源になるから疑い症例も含めて隔離せざるを得ないが、数が増えるとお手上げというだけの話

>>31
なるほど
じゃあBpQXkCOo0でも診なきゃいけないんだ
医者って大変だなｗ

前スレ>983
学費が安い時代でよかったね
若い人に時代遅れな説教しないでね老害

自分の力だけで生きてきたつもりなんだご立派ですね
じゃあこの後も他人の力を一切借りないでくださいね
介護とかくれぐれも受けるなよ
私お前より下の世代だけどお前みたいな性格クズなんか絶対支えたくないから
病気になっても障害負っても病院行かずに自力で治せよ
甘えるなよ
そして一人で迷惑にならないところで死ね
普通に孤独死しても病院で死んでも救急車で運ばれても迷惑だから

>>42
隔離するのは基礎疾患持ちと年寄りだけでいい。
軽症とか無症状の人間まで隔離してたら対応しきれなくなるのは当たり前。

医師の先生は素晴らしい方が多いし勉強もしてるのはよくわかっている
でも医師会として現在の医療体制を維持する為には必ずしも国民の求めるものとは違って来る
医療は有事や緊急時には国民の命を守るための安全保障の問題になる
当然失われる命も有るがこの時ばかりは医師が先頭に立って終息に向けて団結する必要がある
そういう姿を見せてくれたらそれだけでコロナになって自分が死んでも構わないし、医療崩壊なんてあり得ない
重症者用の病床数が確保出来るかどうかなんて問題じゃない
医師と患者の信頼関係が揺らいでいるのが問題

ｗｗ２じゃ麻酔無しで人の体をかっさばいた日本の医者
現代じゃうがい、手洗い、マスク、消毒すりゃただの風邪のコロナに
逼迫！逼迫を訴える情けない日本の医者
日本の医療は常に敗北者で麻酔なしに施術されても我慢に耐えた患者
マスクをして政府の援助から切り離された人々に助けられ
医療崩壊から逃れてきた高給取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いざ戦時下になったらすぐに泣く
政府に金を出せとせまる
恥をしれよ医療関係者！お前らは衛生兵になった自覚を持つべし

>>45
患者を隔離しないと院内感染があっという間に広がるんだけど？
若年者は他人に感染させないとでも思ってるの？

>>48
家に帰せばいい

>>49
家で感染者増やしてまたやって来るんですがそれは…

>>47
書き込みバイトやめろよ
日本の医療制度が羨ましいのか？

それで重篤な疾患を見逃したら病院の責任になるからな
仮に政府が若年者は熱が出ても受診するなと広報したとして、国民がそれを守るとでも？

>>50
発症してないってことは、そもそも大した量のウィルスをもってないって事なんだから
どうってことない。　発症してないインフルエンザや風邪の保菌者を魔女狩りしたりしないだろう。

>>51
日本の医者は低レベル
ウィルスについて何も知らない馬鹿
たまには自分の頭で考えろ
医者の卵かそれでも？おう？アホうがｗ

日本はみんなが平等に医療を受けれるし、そのために平時に無駄のない人員が用意してある
アメリカだと大金を取られる病気や怪我でも、日本人だと普通に手術が受けれたりする
もともと存在する疾患や怪我で無駄なく回ってるところへ、新たな感染力強い呼吸器感染症が増えたらすぐ人手が回らなくなる
輩出される医師看護師の量は急に増えないから、今ある人材が忙しくなる

こんな当たり前のことが分からない書き込み反日本人バイトは日本語使うのをやめろ

>>46
そうなんですよね。
政治家もなにもしないし。

ブルーインパルスで医療従事者元気出たんだから
何回でも飛ばせばいいじゃんw

>>46
病院の外でどんどん感染が広がってるのに、現場の医師が団結して感染を終息させようとか意味不明
ワクチンや治療薬の開発を急げと言う話なら分かるが現場とは関係ない

>>55
洗い出せるよう法整備が必要だとおもう
ヘイトうんぬんどころではない

ｗｗ２じゃ麻酔無しで人の体をかっさばいた日本の医者
現代じゃうがい、手洗い、マスク、消毒すりゃただの風邪のコロナに
逼迫！逼迫を訴える情けない日本の医者
日本の医療は常に敗北者で麻酔なしに施術されても我慢に耐えた患者
マスクをして政府の援助から切り離された人々に助けられ
医療崩壊から逃れてきた高給取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いざ戦時下になったらすぐに泣く
政府に金を出せとせまる
恥をしれよ医療関係者！お前らは衛生兵になった自覚を持つべし

やっとアホが釣れた
刺さったな！そりゃそうよ
俺は世界中の都合の悪い史実しか語らないからな
休むとする

>>48
だから若年者はほっとけって。
対応するのは年寄りと重症者に絞れって行ってんだよ。

>>51
医療崩壊をgotoとか経済回せ派のせいではなく
現場の医療関係者の甘えのせいという物語を作りたいんでしょうたぶん

>>59
日本の美点が憎くて滅ぼそうとしてるんだろうけど、こういう反日本人勢力をなんとかするべきだね

>>53
いや、だからインフルエンザや通常のかぜとは全く性質が違うのですよ
インフルエンザと比較しても感染力が高すぎるせいで、例え仮に高齢者を隔離できたとしても社会全体で蔓延してしまえば結局は高齢者にたどり着いてしまうのですよ
それを遮断するためには高齢者を完全に遮断するしかないけれど、日本の人口的に事実上不可能なので市中感染を引き起こせば最終的には高齢者が病院に押し寄せるという結果にしかならないのです

追い込まれるの早すぎでしょ。

>>64
インフルエンザよりも感染力が高い

>>62
事実じゃん
突き詰めてけば専門医の数だの増やすのに反対してたのは医師会だろ
こういう状況を想定してなかった甘さが引き起こしたわけだ
先進国でこの程度の数の重症者で音を上げた国はどこにもない

>>58
どんな病気であろうとも最後は受け入れる時が来る
全世界が避けることが出来ない時期に来ている
海外からのヒトやモノの移動を禁止して、外出自粛して休業要請しても無駄
もう受け入れるしか無いんだよ
そして現在の医学で出来る限りの事をやる
それで良いじゃないか
感染者を無くすとか減らすなどと言う方がよっぽど無責任
マスコミや医師会がまるで日本政府を他人事のように弄ぶ光景はうんざり
不安を煽って国民の財産、命を毀損しているのは誰なんだよ
コロナ終息の為に政府や知識人の果たすべき義務は国民にリスクとこのウイルスを受け入れなきゃ永遠に終わらないということを教えることだ

>>61
若年者が虫垂炎が穿孔してても受診を拒否されて死んでも、お前は文句言わないんだな？

>>64
インフルエンザよりも感染力が高い？
インフルエンザって年に延べ数百万人という感染者数なんだけど。
これは感染者を一人一人数えたわけではなく、特定の病院で統計とっていて
そこから日本全国の感染者数を「推測」した数値だ。　しかも、感染者って発症した人だぞ。
インフルエンザは発症してない人の数なんて数えない。本人も自覚がないし、病院にもいかないからね。
インフルエンザよりも感染力が高いのなら、新コロナウィルスには既に1千万・数千万の感染者がいる計算になるな。
それで千人ちょっとの死亡者数。　感染者は多いが弱り切った老人しか殺せない、超ショボいウィルスということになる。

>>65
無駄なく誰でも平等に医療が受けられてたとえ難病でも高額療養費補助で高度な治療が受けられる
日本の医療制度はあまりにも優れている

これを経済的に行うために平時カツカツでやってるから、過去に無かった重症急性呼吸器症候群の急激な重症患者増加には、対応しきれない
平時でカツカツなんだから、新規感染症であちこちから借り出していて、そのせいで平時には当たり前に見てもらえる疾患や事故がだんだん見てもらえなくなってる
春よりコロナ重症対応ベッドや人員は増やしてきたが、限られた人員をパズルのように動かしてるんだからキャパに限りがある
だからこそ、医師たちは早くから感染拡大にブレーキかけてくれと呼びかけてた筈

>>68
そこまでの状況の場合は現在の政府を含む社会システムも維持できなくなるという状況も想定しなきゃいけないですよ
確かに生き残ることはできるかもしれないですが…果たしてどちらがましかどうか…

>>70
今年のインフルエンザの発生数は恐ろしく少ないんです
つまりコロナ対策で押さえ込めちゃう程度の感染力しかないウィルスが既存のインフルエンザなんですわ

ちょっとよく分からないのが
そもそも例年に比べて集中治療室の
利用率が多いのか？

そこが疑問。
そこを国もマスコミも言うべき。

もし、例年通りなら2類指定が全てのガンだとわかる。

>>69
無症状とか軽症の患者の面倒見なくなれば病床に余裕ができるだろ。
アホかお前。

>>70
これまでこんなに感染症対策してないでしょう？
これだけ対策しても増加し続けているのが新コロナ


インフルエンザに関する報道発表資料 2020/2021シーズン 厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/kekkaku-kansenshou01/houdou_00008.html

2020年8/31〜9/6 日本
インフルエンザ患者　3人
（インフルエンザ死亡者数　記事に特筆されていないためおそらく0人）
新型コロナ新たな感染者数　4155人
新型コロナ死亡者数　93人

ソース
インフル患者わずか３人、昨年の１０００分の１以下…手指消毒やマスク徹底で
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200914-OYT1T50184/

新型コロナについては「コロナ　日本」でググったら統計出てくるのでご自分でどうぞ

ここでいしゃののしってる奴の住所開示させて
そいつは見なければ良いことにしろw

>>74
二類指定とは全く関係ない
指定外したら院内感染を防げない、というか感染力が強すぎるから二類指定なのに、指定外したら感染力下がるのか？
病原体の性質に合わせて対応してるのにラベリングで性質変わるとしたらとんだ非科学だね

>>9
給料を下げて人を増やすというやり方を嫌ったのは自分等なのだから、
こんなときはいままでの厚遇の恩返しをしないとね

>>46
要約
「気合いがあれば何でもできる」

>>77
書き込みバイトだろ
反社だよ

>>61
ぎゃくだと思う
年寄りと重症はほっておくんだ

無理してやるからまだできると思われる
できないことは断れ

>>73
そんなインフルエンザウィルスでも年に数千人ぐらいは死んでいたのに
何で新コロだけ大騒ぎするの？
ちなみにインフルエンザは「関連死」まで入れると死亡者1万人以上と言われる。
ちなみに関連死ってのは、インフルエンザで弱った粘膜に肺炎球菌が入り込んで
肺炎を起こして死亡とかそんなの。どうして今までインフルエンザで大騒ぎしてなかったの？　

あ、ちなみにあくまでも私が比較してるのは今年確認されてる例年流行する通常の季節性インフルエンザウィルスのことですよ？
今後出てくるかもしれない変異型のインフルエンザとかはまた別物です

>>81
お？ なんだ医師会だのの批判は許さないか
ファシストかなにかか

>>67
想定なんてそんなに言うほど簡単に出来ないでしょ
goto派経済回せ派なんか医療崩壊が目の前に迫った現時点でも尚
ただの風邪インフルより雑魚ってタカくくってるんだから

>>71
バーターだから仕方ないんだな
平時で十分すぎる医療があれば、一度なんかあったら破綻する
平時が満足な医療が受けられないと、バッファがあるから、金さえあれば対応できる

>>79
日本は世界の他の先進国に比べて病院勤務医療従事者は薄給だろ
これ以上下げてどうすんだよ
こんな薄給でこんな有能な人材集めてられるのは今の日本の数少ない美点
日本が羨ましいのか？

>>78
平常時ならともかく百年に一度とも言われるぐらいの事態なのよ。
人手が足りなくなるというのに
回復可能性も回復死亡いずれにせよ期間も見通せないのに、
一人に何十人もつける平常時のやり方を頑なに変えない発達気質なのがおかしいねよ。

>>75
は？
無症状のコロナ患者は入院なんてしないから、病床の逼迫と関係ないけど？
頭大丈夫？

>>74
お前ニュース見ない馬鹿なのか？
そもそも日本はICUの数が少なく
しかも普段の医療だけで埋めていないと赤字になるからそもそも埋まってた
そこにコロナが起きて手術延期して空けたけど
コロナ患者は1人が使い出したら通常の患者と違って長期間ベッドが開かない
今この瞬間も入ったら出てこない人ばかりで
癌や他の手術も延期されて他の疾患が見殺し状態だ
どうやって空きが出ると思えるのか理解できない

>>89
いずれにしても数を減らして給料をあげる選択をした事実は変わらない

>>90
何で千人ちょっとしか死んでないのに百年に一度なの？

>>86
おじいちゃん早く休んで
明日は早起きして経済回してきてね

>>87
新型インフル案件があったのにか？？
SARSだの近場で起きてただろうが

備えてて当たり前だろうが

>>90
それ
今は非常時なんだから、それにあわせて入りも現実に沿った形に縮小しなきゃならんのよ

第二次世界大戦の沖縄戦の最中に、大学病院での治療を求めるようなもん

厚労省が病床減らしすぎただけ

>>9
もうちょい安くして人増やす、しかない

>>90
むしろ発達の方が改革に敏感だろ
老がいは発達とは真逆だぞ

>>84
それは簡単ですよ
既存のインフルエンザは対応策が確立されていることと、コロナに比べて病床を埋める時間が短いこと、そしてワクチンによる市中での感染速度の抑制があるからです
一度に大量の感染者が押し寄せる可能性が低いことと、医療従事者の大量感染がほぼ起きないからです
残念なことに新型コロナは医療従事者にも感染を起こしているのでそこでも負荷をかけるのです

命の選択をしよう(提案)

>>92
人の命が大事なはずだから医療を擁護してるはずなのなか、この非人道的な発言を平気でできる。
人の命、それを守るから医療を擁護してるのではなく、

お医者様は権威だ、魔法使いだ、救世主だという変な信仰、熱狂で医療を尊敬しろなのね。
そういう尻馬に乗った間抜けが暴れてるのがよくわかる

>>91
こういう書き込みはバイトだからレス不要よ
レス来たらちゃりんちゃり〜んとお金が入るからわざとこういうこと何度も書き込むのよ

>>84
2009年にも新型インフルエンザが流行して今の似たような状況だったらしい。
結局はたいしたことなかったけどな。

>>78
仮によ、仮に
集中治療室がいつも通りの利用率になのに
助けられる命も助けられないと言っているとしたら、
それは2類指定のために、集中治療室をそれ用に
確保しているからかな？
と思ったわけよ。

感染率とか、そんなことをいってんじゃないよ。
制度上、2類用のＩＣＵを確保してんじゃないのか？って聞いてみたかっただけよ。

>>96
ほんとこれだよ
MARS、SARSと近い国で危険な感染症案件が複数起きてるのに結局いざ国内で流行ったときにはろくに備えてなかったんだからね
現場に罪はないが医師会や厚生省の役人は責任問題にするべきだ

>>84
新型コロナの病原体＝SARScov2＝重症急性呼吸器症候群コロナウイルス2

SARSやMERSの仲間

致死率も感染力も通常インフルエンザとは比べものにならない
何よりも、発症した場合2割もの患者が入院が必要となり、しかもインフルエンザから続発する肺炎とは感染力が桁違いなため、防護対策を怠ると院内感染が広がる
これはSARSのときもMERSのときも起きたこと

病院vs居酒屋

日本の医療は常に敗北者だった
言ってやるよ
東海村臨界事故の彼を頭の鈍い医療関係者共に言ってやるが
医療関係者が治療と称して拷問死させたｗｗｗｗｗｗｗ
最低最悪の選択だったったしもっと早く死なせて楽にすべきだった

時は進みコロナ禍で小銭を稼ぐ医者共
ウィルスによって滅亡した哺乳類が存在しないのに
カス医療者共が真実をかたらず逼迫ｗｗｗｗ逼迫ｗｗｗｗｗ
殺人者共が＾＾自分の頭で考えろ医療関係者も患者も
日本医療は死者の我慢の上に成り立ってる残念な世界

>>98
日本は人口当たりの病床数では世界トップだ。
が、ICU（集中治療室）は少ない。　
元々、病院が爺さん婆さんの療養所みたいになってんだな。
全く逆なのが米国。
通常の病床数は凄く少ないが、ICU（集中治療室）の数は世界トップレベルなのが米国。

医者も看護士も頑張らなくていいよちゃんと休め無理すんな
それで死ぬやつがいるのはしょうがない

>>104
書き込みのバイトなんてどこで募集してるんだよ。
応募してみたいから教えろや。

今年の頭にさ
体育館みたいなとこで震えてる武漢の映像あったじゃん
実際にああいうふうになるの？

>>92
ＩＣＵの数が少ないくても、今までだったら助けられる命を
助けられるわけだろ？

で、問題なのは、現在のＩＣＵの利用率が
例年に比べて極端に多いのか？って話が知りたいんだよ。

もし仮に利用率が同じぐらいにもかかわらず
さも、医療崩壊を起こしそうなことを言っているのなら
それは、2類指定のせいでコロナ用にＩＣＵを確保している
せいなのか？病床もコロナ用に確保しているせいなのか？
って話をしている。

もしそうなら、すべての元凶、ガンは2類指定だな、って話だよ。

>>98
これな

ドケチ安倍政権 13万病床削減を撤回せず医療崩壊の危険性　2020/03/31
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/271187/2
それから、５カ月。コロナ感染者の急増に備え、全国で病床数確保が懸念される中、
安倍首相は「削減」指示を撤回しないのか。
厚労省に確認すると、「今も変更はない」（医政局地域医療計画課）と答えた


安倍首相 病院再編と過剰なベッド数の削減など指示　2019年10月28日
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/24955.html

>>111
日本は人口当たりのCTスキャンの数でも世界でダントツトップだな。
だから、日本では肺炎を起こした患者には必ずCTスキャンをとるそうな。
それによってウィルス性の肺炎か、それ以外の要因によるものかがわかる。
CTスキャンが新コロの死亡者数を減らすのにも貢献しているかも。
ただ、新コロの患者をスキャンした後は徹底的に機械を消毒しなきゃいけないから
すごく大変らしいが

感染者を一堂に集めて隔離する方法は、相当気をつけないとウイルス曝露量が増えて、お互いに重症化しやすくなるという現象がSARSのときにもあった
隔離病棟の換気は厳重じゃないと結局重症化装置になってしまう
『より高用量のウイルスに曝露されれば、より重症化する
ーー他の2つのコロナウイルスである重症急性呼吸器症候群(Sars)と中東呼吸器症候群 (Mers)に関して、このことが示されているとバーミンガム大学微生物学・感染学教授のWillem van Schaik氏は下記のように述べている。

“SarsおよびMersコロナウイルスに関するこれまでの研究より、高用量のウイルス曝露は、より不良な転帰と関連しており、これはCovid-19の症例でも同様の可能性が高い。”』

新型コロナってホントに重篤化するの？
他の今までの風邪と比較して
重篤化が違うの？具体的にどのくらい？

>>119
問う前に調べたら？甘えんな。

自分で検索して調べたらいいんでない？

っていうか、40万人死ぬとかいって
大騒ぎをしていたけど、老人ばかり年間余分に40万人死んで
なにか困ることがあるのか？ぐらいいう奴は居ないのかよ？

欧州は、人工呼吸器をつけるかどうは年齢によって選別している。
スウェーデンだけではないだろ？
欧州を見習って検査をしまくれとか言っている馬鹿は、
これも見習うように言ったらどうだ？

そうすれば、医療崩壊はおきないよ。
スウェーデンがいい例。
まあ、フランスやイタリアはどうなってんのか知らんが。
第二波で欧州が医療崩壊を起こしたとは聞いてないけどな。

>>106
集中治療室は複数あるんだが、既にそれを全部コロナにあてても間に合わないくらいになってる
だから例えば半分だけをコロナようにしてる
当然満杯

で、普通の残りのICUに、入れない一般患者が出てるわけ
コロナ用に確保したると言えば言えるが、常に満杯なので、そのせいで空きが出てるというわけではない

ちなみにお前の論理だと、指定感染症から外せば、コロナと一般患者が、同じICU室の隣のベッドを使うわけで、まず間違いなく患者同士で観戦する

仮にコロナ用にICU取っておいて、さらに空きがあったとしても、
じゃあ指定感染症外して、そのコロナ用ICU室の中のベッドに一般の患者を入れたらまず100％感染する

もともとコロナなくてICUに入るような重症の患者なら、さらにコロナに感染した時点でかなり死ぬ

さあ久々に風俗いって飲み歩くかなぁ
体調不良になったら馬鹿医者から抗生物質もらって
説教くらってやるけど
あんまりうるさいなら咳くしゃみして
医療関係者ｗｗｗｗｗｗにうつしてやる！
医療の卵共よ・・・頭にいれとけ！日本医療は常に敗北者だった
東海村拷問医療やｗｗ２時代の麻酔無しの施術わすれるな？
お前らがヒーローだった歴史は無い
患者こそヒーローだ！さっさと持ち場へかえれ衛生兵

マンパワー足んねぇんだよな、売上減った、助成金も大して無い、ボーナス減った、勤務はキツイじゃな、病床増やすにも人が居ねぇ

マスク全員着用がなぜいいかというと、ウイルス性呼吸器疾患全般のウイルス暴露量を社会的に抑えれるから

呼吸器系ウイルスでは、重症呼吸器症であっても、軽いかぜであっても、感染の転帰は、 実際にどれだけのウイルスが体内に侵入して感染を起こしたかによって決まりうる。ウイルス量と免疫系の趨勢が全てであり、ヒトの免疫系は大量のウイルス量を克服することは困難である。”
年齢や基礎疾患を有するかどうかも、疾患の重症度や転帰に関係する。 』

>>70
インフルエンザより感染力が高いって
お前が>>66で認めてるじゃん

>>119
こーゆーのが居るから感染が治らない。
マジに殺したいほど迷惑です。殺さないが怨みます。

>>120
お前には質問してないよ

>>119
しゅごい速度で肺の炎症が進むんだってさ

なお持病持ちや老人限定で健康な若者にはあんま関係ない

言っとくけどコロナ患者の隔離って入院管理だけの話じゃ無いからな
外来でも疑い症例も含めて診察や検査を隔離して行わないとあっという間に感染が広がる
要するに診断のついていない発熱患者は導線を分ける必要があるけど、数が増えたら対応しきれなくなるのは自明

>>122
40万人どころか4万人も死なないんだよなあ。

ちなみにコロナ用にICUに無駄が出るとしたら、「コロナが一人もいないのにICUをまるまる一部屋空けてる状態」しかあり得ない
今の現実でそんなことはあり得ない

もしそうなったらその部屋は一般用に即変更するだけ

>>129
てめえで調べろ！ゴミが

ＮＹと同じように
治療を周囲に解禁
それが現実的
救急救命士、看護師
獣医、介護士、ヘルパー
このあたりまで
治療解禁、診断、治療
手術解禁

>>128
いやもう諦めなよ
なにを執着してんのさ

>>71
優れている高度な医療というのは万人がその治療を受けたら国庫はすぐに底をつく
それこそ本当の意味での医療崩壊になる
ロックダウンして経済活動をやめて本当に感染が無くなるのか？
病院でクラスター感染してる事には目をつむり、夜の街で感染してることを問題視しなきゃいけないのか
ニューヨークみたいに公費で治療すると言った途端にみんな検査に殺到して爆発的にコロナが拡散されたではないか
病院側も国が支払うなら金になる重症者を優先して軽症者の治療は放って置かれるようになる
日本においては重症化率が非常に低い
これは日本の現場の医師の活躍によるものだと思う
こうした活躍こそ評価すべきで重症者にだけクローズアップするのは偏った見方だと思う

指定伝染病扱いで最も凶悪なのは特定の病院にばかり負担がかかることだろう。
おまけに無症状者や軽症者まで預かれなんて言われたら、その特定の病院は
破綻するに決まっているだろう。
インフルエンザと同じ扱いにしろよ。　
ワクチンができたそうだから、医療関係者の人は優先的にワクチンを打ってな。
実験台乙ｗ

医師会は何してるの？
コロナ患者を扱っていない町医者が大量にヒマしてる。
コイツらをコロナ患者を扱っている病院に、手伝いに行かせる調整をしろやw

上級国民が困るんだろ
末端が死んでもカウントされません

>>119
そもそも無症状でも死ぬんだけど

通常のヒトの致死率が低いなら
今までの風邪ややインフルエンザと
同じでいいんじゃないのかね
知んじゃう人はもう既に
体が悪かった人でしょ
死んでもらえばいいんじゃない？
そうすれば医療崩壊なんてしなくなる

お手伝いに行って欲しいね。
馬鹿とみんはキリがない感染率なので見○しでも良いんじゃない。
キリがない。無さすぎる、迷惑です。

>>139
コロナ治療は金にならないからやりませんw

言い方を変えれば、いまコロナ患者受け入れてる病院は偉い

>>138
でもインフルエンザより感染力が高いよ

>>123
その理屈ならインフルエンザだって危ないよね？

インフルエンザで重症化しても、同じ部屋のＩＣＵに
別の患者もいるんじゃないの？
それともそういう場合は、隔離するのかな？

まあいずれにしても、インフルエンザ扱いで
問題ないよね？
ＩＣＵに入れる前に検査をするのならね。

・
・
・
・
現在感染者が多い地方は
無症状者や軽症者はホテル隔離、借り上げホテルが満員だったら自宅療養です
・
・
・
・

病床逼迫地域は
今交通事故にあったり
持ち喉に詰まらせて長時間呼吸止まったら
一発アウトってことか

ほんと疫病体制そのまんまだ

そんな中、開業医やら中には総合病院でもコロナ受け入れしてない病院では
患者が外出自粛で来ないのでヒマヒマしてます

日本の優れた医療制度を維持しながら、一般医療も受けれてコロナでも治療を受けられて死者数を減らして、ワクチンや治療薬が出回るまで感染拡大を防ぎながら持ち堪えるのがいいのか

アメリカみたいにコロナを暴れ回らせて第二次世界大戦の戦死者より死んでて、特権階級のトランプだけくそ高いモノクローナル抗体カクテル薬使ってピンピンしてるような金持ちだけ優遇で中国に負けそうなのがいいのか

医療崩壊は避けられんな。

>>141
死ぬ時点で無症状ってのはおかしいw
無症状で後遺症があるって言ってる奴もいるけど、後遺症が出た時点で無症状じゃなくて有症状だよw

寒気がおりてきて東京の湿度が30%を下回ると
感染大爆発

>>139
（超忙しい）指定病院はコロナ対策に経費がかかりすぎて赤字。
それ以外の病院は暇過ぎて赤字というアホさ加減。

このままじゃ経営状況の悪化で医療全体が崩壊するぞ。

冬からは逃げられない

>>144
てめえが世話にならなくても寄付はするけどなら心ばかりと物資差し入れ。

医療従事者はかなり披露されてるとおもう。

受診拒否して命守って下さい。

>>149
精神科と美容整形だけは患者増えまくリングで大盛況な模様

湿度が低いとダメというなら
濡れタオルでもずっとかけとけばいいと思うが

>>148
コロナ受け入れしてない病院は空いてるよ病床
そもそも一般病棟にはコロナ患者なんて入れてないしな

助けなくていいよ
助からない命だったんだよ

>>152
無症状→有症状→死亡
だから無症状でも死ぬじゃん

>>106
そんな程度の知識しかないのに自分の意見に価値があるなんて思ってないよな？
あんたのはICUが全て個室で減圧管理できるのが前提だが、実際のICUは大きな部屋に沢山ベッドが置いてあるだけ。
1人でもコロナが入室したら、もう一般の患者はICUに入れられない。
感染症の指定を変えたところで何の意味もない。
そして、ICUが使えなければ手術もできなくなるし、重症患者も受け入れられなくなる。

悪いけど医療崩壊ガーて言ってるのなんて医療機関に勤めてる立場からしたら大ウソだからな

>>158
なお感染爆発した武漢の年間平均湿度は80％以上

>>146
多分「インフルエンザ」と同じだと思ってないんだろ
そこはどうしてかとか、コロナはインフルエンザと同じだろ？というのは、俺は専門職ではないからノーコメント

ただ、慰謝や政府とWHOはコロナたインフルは違うレベルのものだと認識してるってこと

アメリカは一週間で100万人だぜ。
日本はせいぜい2万人

一人当たりの病床数は日本の方が多いわけだけど
アメリカはどうやってるんだろうな。

>>156
疲労へ訂正。
毎日お疲れ様です、申し訳ない。
無理なく無理し過ぎずお願いします。

家は親の命守る為にお金はかき集めますよ。

>>141
まさにコロナ脳だな。

無症状でも死ぬ (`･ω･´)ｷﾘｯ.

100万人がPCR検査したってだけだろ
日本人はしないじゃん

>>162
あんたアホかね
コロナ受け入れしてる医療機関はだいたい別にしてるのよコロナ患者用と一般用と
なんで一般用があふれるこたない

今年の冬はインフルエンザの流行もあるだろ。
例年でも冬には、心臓が悪い高齢者が心不全になるケースが増え、
医療機関は苦労している。
医療崩壊も時間の問題だわ。

170
人員がコロナに取られていない

>>139
例えば隔離ホテルへの派遣医師を調整してるのは医師会だし、都内の医師会は自前でPCRセンターを用意したりしてる。
今や医師会員である開業医も多くがPCRを可能としてるし、そもそも開業医に通院している患者はクリニックが開いてないと困る。
既に医師会ができることは全部やってると思うわ。

まさかベッドだけ確保して人員確保してなかったとは思わんかった
医療機関も危機感なさすぎたんとちゃうか

>>151
やはり緊急事態宣言か

>>159
コロナ判定前の、救急のこと言ってるんだが
日本語読める？
確定前に処置しないといかん症例で
死ぬケースが出る
いきなりの交通事故や心筋梗塞心不全、大量出血な
コロナかわからんやつを処置するんだよ

>>162
だから、その理屈ならインフルエンザで重症化したやつがいたら
ＩＣＵの全部の病床が潰れるのかよ？と聞いているだろ？

重病に危険な感染症はコロナだけではないだろう。
インフルエンザも同じだろ？

>>164
俺が新コロ登場初期に見た海外の論文かなんかでは
この新コロってのは高湿度にも超乾燥にも強いが、中間あたりの
湿度（40から60％程度）に弱いなんてのがあったが本当かな。
普通、逆だよなｗ

>>146
前提が間違ってる

今のところ、世界中がコロナとインフルは同じだと思ってない
「コロナはインフルエンザとレベルの違う感染症」という認識

まずそこを認識してないと話がズレル

お前が「いや、世界中がコロナとインフルは違うと言ってるが、俺は同じだと思う」

というのに関しては俺は知らんし、コメントできん

>>170
ICU2つある病院がどんだけあるんだよ笑
非常識にも程がある。

コロナだけだろ
無症状でも濃厚接触者とか周辺の人まで拡大して検査してんの
だからクラスターとか感染が増えてるように見えるだけ
インフルエンザやらただの風邪やらでも濃厚接触者とかまで拡大して検査してみな
めっちゃ無症状の陽性反応者いるから

そりゃ外国人のコロナ患者まで日本で世話してたらベッドいくつあっても足らんわ

そりゃ外国人のコロナ患者まで日本で世話してたらベッドいくつあっても足らんわ

そりゃ外国人のコロナ患者まで日本で世話してたらベッドいくつあっても足らんわ

そりゃ外国人のコロナ患者まで日本で世話してたらベッドいくつあっても足らんわ

>>177
そもそも「コロナとインフルは同じてはない」
って前提が間違ってる

前提が違うんだから、その後も一切話が噛み合わないだけ

「コロナはインフルエンザた同じだと思ってる集団」のところへいかないと、お前の話は通じない

>>163
コロナ流行地域の救急医療は確実に崩壊しつつある
崩壊して無いのは救急やって無かったりややこしい患者をすぐに丸投げするところ

>>166
アメリカはもともとどの水準の医療を受けられるかは格差あるからね
どっちの医療制度がいいかって言ったら超金持ち以外は日本がいいと思うよ
そして日本の優れた制度を守りたいなら、ワクチンと治療薬が出来るまで（もう秒読み段階）
病院のキャパと政府と国民が折り合いつけながら、経済や移動や会食へのアクセルとブレーキ踏んでコントロールすべき
今は雪道の急坂降りてるのにブレーキ踏み遅れた段階で、みんなが心を一つにしなきゃいけない時期

>>180
あんた自分で調べてないだろ
作ってるんだよ、受け入れしてる病院はさ
だから受け入れてない病院もあるわけ
ちゃんと医療機関に聞いてみな

>>186
だから工事したりしてたのにな

>>179
アジア人にとってはインフルエンザよりもショボいただの風邪
数字を見ればそうなる
インドは新コロの心配よりも、年に50万人も亡くなる結核の心配しようぜ
欧米の真似して気取ってロックダウンとかしている場合じゃないだろう

>>177
インフルエンザで重症化する程度の人数であれば本物の感染症病床で対応できる。
今は本物の感染症病床なんてとっくに埋まってるので、本来は感染症には使えない病床をコロナに充ててる。
だから1人でもコロナが入ればその部屋は一般の人には使えなくなるよ。当たり前の話。

>>184
ソースは？

機器はともかく医療スタッフの絶対数なんて限られてるから当然だろうな

まだ医療崩壊するする詐欺やってんのかもうバレバレだってw

ここの反応が中国の思惑通りだなあ
パニックが目的だから

>>188
それは日本の政府や分科会や医者に行ってくれ

一応世界中で「コロナはインフルエンザとはレベルが違う深刻な感染症」
となってて、それを前提に考えたり動いて たりしてる

足りないと言われつつ日本もそうだ

その前提を「俺は違うと思う！」
って言われても誰も答えようがないと思うが

>>165
順序だてて考えるとおかしいだろ？

で、もしも、仮にインフルとは別のなにか
凶悪な症状がでるとかが後で分かったとしても
それは仕方がないだろ？
そんなことは、医療現場では当たり前にあることだろ？

それで賠償を請求する馬鹿が出たとしても
法的に医療従事者を守ることこそが本来の「国の仕事」だ。
これこそが、「権力者の仕事」だ。
それを政治家はわかってんのかな？

>>186
作ってないわ笑
簡易的な設備を付け足してなんちゃって感染症病床にしてるだけ。
感染症の病床がなんで少ないか知らないのかねぇ…。

>>178
でもインフルエンザより感染力が高いよ

交通事故でグッチャになってる奴がインフルでも通常処置だが
交通事故でグッチャになってる奴がコロナかもしれない場合、
うつる危険性があるので、コロナのつもりで緊急処置する必要がある
隣に別のグッチャがいて同室にすると一緒にグッチャでコロナ、医療スタッフもコロナに

なので、受け入れが容易じゃなくなってる
風邪扱いしたとこは病院ごと消毒のため閉鎖

風邪扱いのマスク消毒しねー奴は
かかってハゲと味覚障害で一生苦しめ

>>182
多分ほとんどの自治体は非公表以外の感染者の国籍も一緒に発表してるから
統計出して主張すればいいんでない？

私の住んでるところでは外国人はほとんどいない

>>181
おまけに偽妖精なんてのもあるしな。
体操の内村とか。

中華以外の国は今年初めの映像に踊らされてるよ
あれがホンモノかどうか検証した奴いないだろ

>>190
うちの周りの救急病院
救急車の受け入れ拒否が増えている
コロナ専用病棟が満床だと発熱患者は簡単には受けられない

外出しなければ交通事故にあわないが

>>188
え？インフルエンザより感染力が高いって
君が>>66で認めてるんだけど

>>195
そもそもインフルエンザは治療薬ありますしワクチンもありますし。

>>188
インフルエンザでは中国は麻雀卓を破壊したり集会や会食禁止したり、駅に消毒ゲートつけたりマスク義務化したりしないよ
インフルエンザではこんな標語作らなかった

冷静に対応、科学的に抑制、力合わせて、マスクつける、手を洗う、他人の家へ行かず、集会せず、常に換気、密集する場所を避ける、体鍛える、規則正しい生活

アジアが真面目にマスクや三密回避して対策した世界線と、キスハグ文化の国たちが辿った世界線と、それはウイルスの性質や免疫の性質ではないよ

アジアの劣等生となるかどうかの瀬戸際の日本が試されてるところ

ただの風邪だから町医者働けよ

今の状況は「戦いは数だよ、アニキィ」。残念ながらガンダムはいない

>>197
なら既に延べ1千万人超えの感染者がいるんだろうな
インフルエンザの感染者数って数百万人レベルなので
1千万人越えの感染者がいるのに、ちびちび無症状者の検査なんてしても意味ないよな。
ただの魔女狩り。　医療リソースの無駄遣いでしかないから今すぐやめるべき。
検査をするのは発症した人のみ。スクリーニングというよりも治療のため。

>>195
また前提が違う

まず、現実として世界中で「コロナとインフルは違う」
と認識されてる

これは現実
お前が認めようと認めまいと

ここまではいいか？

となると、それに対応するために最善を尽くさなくちゃならないことになるわけさ
世界中が「コロナとインフルは違う」といってて、日本国も「コロナとインフルは違うと決めました」
ってなってるのに
「インフルと同じ対応したら失敗しちゃいました」ってのは許されないわけ

何度もいうけど、お前の話は、大前提の
「インフルとコロナに同じである」
と考えてる集団の中でないと話が通じない

日本でこれじゃ他の国とかもう崩壊どころじゃねえって事か

>>189
インフルエンザ関連で死ぬ奴が1万人ぐらいいるというのに
ＩＣＵが逼迫しないんだ？？

ふーん。

>>204
あれは>>70を投稿しようとして間違えて書き込んだだけ。

>>209
インフルエンザはワクチンも治療薬もありますし。
感染力もコロナより弱いですし。

>>209
インフルエンザより感染力が高い
ソースはお前>>66

みなさんバカとバイトを見極めてレスしてねー
同じこと何回も書き込んでるのはレス（報酬）目当てのバイトですよー

新型コロナ脳は放射脳に近い
マンデラエフェクトでしらべると
普段から頭のおかしな人が無駄に騒いでる

二階と小池のマスク・防護服などの40トンも
日本から消えれば今回のようになるわ
中国40トンに関わった奴は全員射殺すればいい

>>215
あれは>>70を投稿しようとして間違えて書き込んだだけ。

病院だって人的な対応ができないのに、
安易に患者を受け入れたりはしないだろ。
後々、裁判沙汰になっても困るからな。

とらんぷしじしゃのひとたちよりましじゃね？w

まだインフル竝の雜魚腦味噌が生きてゐるのかよ
今年のインフル死者は０　先月の感染23
最早インフルは絶滅寸前

インフル竝の雜魚腦味噌はさつさと死ね
生きてゐても人類に仇なすゴミなんだから要らないんだよ。

>>217
でも煽らないと面白くない

衛生管理の徹底した医療従事者でさえ新型コロナのウイルスに感染している状況を考えても一般市民の衛生観念だけれは限界がある

家から出なきゃいいじゃん
缶詰食って寝とけよ
感染しないだろ

>>195
例えばある患者がいて、WHOも日本国も厚労省も
「◯ガンの患者には手術してガンをとってしまうのがいい」
といってるのに、
「俺は養命酒が聞くと思う！」
と養命酒だけ飲ませて、死んだら
「養命酒を飲ませて死なせた患者を守るのが権力の義務だ」
といってるのと同じ

それは、「◯ガンは手術でなく養命酒で治る」という前提を持った集団の中でしか通じない話だ

病床なんてまだまだいくらでもあるじゃん
出し渋ってるだけ

>>210
コロナとインフルはまあ違うわな。
年間1万人も関連死を出しそうにない、雑魚ウィルスだと
思うけど。

インフルとコロナを俺は一緒だとは思っていない。
インフルのほうが十分性質が悪いと思っている。

>>224
換気してないよそういうとこは。

それは致死率はインフルより弱いザコウイルスのコロナの東京を

>>216
なんだそうか
ついレスしちゃった
スルーする

>>209
そんだけ感染者がいて2000人しか死なないならやっぱり雑魚ウィルスってことになるな。

>>212
しないねえ。
ワクチンもあるし治療薬もあるし必ずしも人工呼吸器が必要という訳でもないし、感染予防の方法はほぼ確立してるし検査も容易。
高齢者のインフルエンザ脳症とかだとICUに入れる事すらないかもよ。

家庭に持ちこんだらアウト

>>211
日本はどんな庶民でも手厚い医療を受けられるのが前提だからね
川に例えると、ふだんちょうど良い水量で流れてるときはいい
有事に備えて高すぎる堤防を作れば国民皆保険が破綻する
だから、低い堤防にしてる
有事さえこなければうまく回る
今は有事に人力で土嚢積んでる状態
決壊させないように、感染拡大を必死に抑える時期

他の国とは制度が違うからね

年齢トリアージが必要じゃないの
ヨーロッパが８０だそうで、日本は９０から延命の人工呼吸器以上要らないだろう

ここまで戒厳令下のような体制でやってんのに死者が出てるからな
世界的に見たら結核より死者が出る病気って認識になってくから
もうちょっと危機感持って隔離政策やれよってなりそう
入国時に2週間隔離しないのはともかくせめて抗原検査くらいやれと
1時間程度待たせる位は良いだろと

>>228
ま、だからそういう仲間とだけ話してろ

文字通りGOTOHELL

怖い奴は家族みんなで家にいりゃあいいだろ

>>236
90だと人工呼吸器使わないと思う。
そもそもその年齢になると、一旦長期に人工呼吸器使うと二度と離脱できなくなるから。

>>236
某医療不足県ではとっくに既に80代には人工呼吸器はつけてない
報道されてないだけ
県の死者発表でも「酸素投与」してたと発表

もう少し若い70代の死者だと「人工呼吸器」で発表してた

>>212
インフルは４日程度しか使わないんだと
武漢肺炎は３倍くらい占領して、透析やら医療リソースバカ喰いするから厄介

>>240
GOTOで旅行してください
これが国のメッセージ

>>236
体力的症状的に耐えられそうになく人工呼吸器やecmoのメリットがデメリットを上回らないからすでにそんな超高齢者に使ってないよ

高齢者コロナ専用の超巨大病院作ろうよ
それで８０％は解決すると思う

世の中には情報をアップデートしないタイプがいるんよ(´・ω・｀)

医者うるせええええええええ

黙って治療にあたってろwww
税金泥棒がwww

>>226
あのな、俺が言うのは不可抗力のことを言っている。

なにか感染症が不可抗力で起きて患者が結果死んでしまうということは
現場ではそりゃあることだろ？って話だよ。

それでも、念のため危険性を考慮して他の患者とは距離を開けたいというのなら
年齢で選別しろよ。
70歳以上、人工呼吸器無しぐらいにしろよ。

もう高齢者は、そのままお亡くなりになってもらうぐらいの政策をとれよって
話だよ。

インフルエンザは子供にまず感染が広がり（発症もするよん）、学校を地獄に変え
子供を殺したり、子供に一生残る障害を残したりするからね。
最終的に多く死ぬのは新コロ同様に弱った老人だが。
一方、新コロは子供はへっちゃらで老人に肺炎を引き起こすという意味では肺炎球菌に似ているかも。
肺炎球菌でも日本では年に1万5千人ほどが亡くなる。ほとんどが老人。
子供の保菌率は高く老人に感染させるが、子供はへっちゃら。　ワクチンもあるが接種率は低い。

コロナからもう１年になるんだぞ
超巨大な高齢者コロナ専用の病院作ればいいだけだろ

>>249
それは選挙で決まるんだが、あんた頭大丈夫か？

>>236
東京だけ見てると混乱するだろうが、既に医療制限してる地方も多い
普段から医師充足率が定員の50％以下とかいう地方もあるからな

東京はまだまだ医療は手厚い
権利意識が高いから医療訴訟もしてくるからな
田舎でそんなんで医療訴訟とかしたら、近所から火をつけられてその地に住めなくなるw

>>233
だったらコロナの高齢者もＩＣＵに入れるなよ。
それだったら俺も納得。

欧州方式だな。
医療崩壊も起きない。

>>251
わざわざ病院建てなくてもテント施設で十分だ

連休中に国民の健康より経済取った国に言え
コロナが爆発的に増えても国は不要不急の外出するなと言った！とか嘯くぞ？ＧＯＴＯしながらなｗ

増殖するメカニズムはどうなってんだろうか。オスとメスがいたりして。
無症状でも追加で感染したら閥値を超えて症状出るだろうし、保菌者の隔離は必要だな。

>>216
時給100ウォンぐらいかw

>>249
だから前提が違うから
お仲間の中だけで話してろや
一般人とは話するのは、無理

>>249
民主主義国家は簡単には国民に死んでくれと言えない
言うと次の選挙で負けるから

だから民主主義国同士だと戦争が起きないとか云々

>>241
その認識が社会的に広まっているならもっと下げられる

>>254
人工呼吸器使わないのは入れてないだろ。
一般のコロナ病棟でそのままお看取りコースだよ。
逆になんで入れてるなんて思ってるのか謎。

>>255
高齢者が問題だってわかりきってるんだから
ちょっと無理したらすぐ解決できるだろうにな

>>254
別にお前は納得しなくていいよ
させようとも誰も思わんしw

>>252
年齢別トリアージが選挙で決まるんか？

現在権力を持っている政治家、官僚が決めるのではないのか？

>>261
医者の間では常識なので、広がってるもクソも無いと思うが。
90代で人工呼吸器つけることは、短期で済む確証があるとか余程のことがない限りない。

医療資源やら人材不足を考えると心を鬼にしてエクモをやめたらどうか？

>>261
田舎では60代でも「コロナになったら死ぬしかない」と覚悟を決めてる
結局、そういうのができるか銅かは民意なんだよ
東京で高齢者に人工呼吸聞くとやエクモしなきとかやったら
「俺の親を！」「年齢差別！」「人権侵害の人殺し」って即医療裁判

さらにマスコミも全面的に叩くからとてもできない
できるかできないかを決めるのは結局国民

>>265
決まるだろうよ。
選挙がある日本で70歳以上は見捨てますという政策を選択できるか？という問題になる。

>>256
経済こそが健康の基盤なんだよ。

>>266
医療者はモンクレハイリスク層と認識してくれ

検査拒否が一割以上あるらしい。
これがクラスターの種になってる。

>>268
東京都民はそんなに民度が低いのかよ？

というか、東京都民は高齢者の介護とかで
困ってないのか？

兆単位のコロナ対策費があるんだろ
さっさと高齢者コロナ専用の巨大病院作ればいいじゃん
問題の半分以上が解決する

第3波の危機のときに「飲食の際にはマスク着用を」くらいしか
言わない首相もたいしたもんだわなw

こんな中でも営業してるおっパブあんだもん
拡大なんて防げないよ

>>185
みんなが心ひとつにする必要なくて
運転手がブレーキ踏めばええやん

不要不急の外出するな!と言いながらＧＯＴＯは続けます！とか
言う精神分裂者みたいな国の戯言なんかに耳を傾ける必要はない

自分の親族や知人は救ってほしいって思う人間が
入院時はもっと元気だったんだからあと少し助けてくれたら
もしかしたら助かったかもしれないのにという不満を持つようになるのが
為政者としては怖いだろうね

社会的にはやむを得ない措置であっても心情的に整理できる人ばかりとは限らん

病院は億単位で出来るんだから
兆単位のコロナ対策費があれば余裕だわ

>>267
遺族から訴えられなきゃいいけどな。

政府がGoto言うから出かけるってのも
民度に問題があると思うがな
おっパブやってるから行く
と変わらないだろ

コロナ対策費を電通じゃなくて病院建設に使え

ベットが足りないなら
GoToで安く旅行できるんだから
ベットの空いている地方へ転院ツアーで乗り切れ。

>>236
面白いことに
日本は高齢者を優先してICUに入れるらしいw

>>279
反面、介護で苦しんでいる奴らもいるけどな。
まあ、そういう奴らがよくぞ、コロナ蔓延させてくれて
我々を楽にしてくれました、とか言って政府に感謝を
することはないのは確かだけど。

死生観がなってないんだよ。

スガチョン就任早々、医療崩壊のレガシー打ち立てる

ベッドが足りないの？
医者が足りないの？
どっち？

医者はこれから減らす事に決まったぽいけど？
「2023年度より日本全体で医学部定員を「段階的に削減」―医師需給分科会」
https://gemmed.ghc-j.com/?p=37381

>>278
右顧左眄
操り人形らしい振る舞いとも言えるw

>>288
両方足りてる
コロナ用にする準備が足りてない

>>287
っていうか、歴代でも相当無能内閣だよな
俺が物心ついてからは、民主党政権の次にヤバい内閣だと思う
人材不足ここに極まれり
って感じ

【コロナ】空港検疫「陽性」過去最多　五輪ありき入国緩和で感染加速・・・今月から11の国・地域からの入国者は検査が不要★3　 [Toy Soldiers★]
http://2chb.net/r/newsplus/1606568574/

余裕を持ってトリアージしてくれていいよw
罹患した奴等なんぞ尼箱段ボールハウスで隔離放置すれば良いw

いま首相になっても美味しくないから
みんな避けたんだろ
文句しか言われねえし
誰も首相になりだからないだろ今

高齢者は重症になっても治療しないようにすれば病院がら空きだよな

免許持ってて引退してる
隠れ看護師が山ほど居るんでないの
金で引っ張り出せば良いだけの話

全員、中等症以上の感染者 　相当やばい
新型コロナ対応病院病床　占有率 （全て中等症以上の感染者で占有）

大阪府　今日１３０％　←　昨日１２１％　←　2日前１１８％　←3日前１１３％　←９０％←７５％←７１％←６７％
---　医療崩壊 ---
愛知県　今日７７％　←　昨日７４％　←　2日前７０％　←　3日前６５％　←６０％　←５６％　←５１％
北海道　今日７１％　←　昨日６７％　←　二日前６５％　←　三日目６３％
静岡県　今日６８％　←　昨日６４％　←　二日前６０％　←　三日前５８％　←　四日前４４％
東京都　今日６７％　←　昨日６５％　←　二日前６１％　←　三日前５７％　←　四日前５１％　←　五日前４５％
兵庫県　今日５４％　←　昨日５２％　←　二日前５１％　←　三日前５０％　←　四日前４３％　←　五日前４０％
埼玉県　今日４８％　←　昨日４４％　←　二日前４１％
神奈川　今日４８％　←　昨日４６％　←　二日前４３％
千葉県　今日４５％　←　昨日４３％　←　二日前４０％
沖縄県　今日４５％　←　昨日４４％　←　二日前４２％
愛媛県　今日４３％
茨城県　今日４０％

>>1
アメリカみたいに競技場にテント張って隔離しときゃいいだろ
コロナ「専用」になるんだから他の業務する必要ないし合理的
日本で出来ないのは何でだよ

>>286
通常は意思疎通ができなくなったら家族の意思で延命が決まるから
経済的に苦しいとかであれば医者に相談すればいいだけの話かと

事情も知らずに勝手に殺すなよ個別事例は個別判断にさせろって声は
多分それなりに大きくなると思う
そもそも尊厳死すら認めない国だし

ワンパターンの年寄り死ねのバカは、全く成長しないｗｗｗ
せいぜいネットで粋がってろｗｗｗ

この病気
若者から死んでくれたらよかったのになあ
そしたらもっとパニックになっただろうに

>>273
だから一般人とお前は話ができんw

ジジババ、あきらめろ

>>281
まず間違いなく訴えられるだろ
普通に治療しても死んだらガンガン訴えてるじゃん

>>299
日本も昔は間引き、姥捨てとかあったんだけどな。

さすがの俺もそれが正しいかどうかはそりゃわからんが、
安楽死合法化の議論ぐらいはするべきだとは
思っている。
そしてこの議論は人類が存続する以上、永久にされる議論なのだ。

コロナワクチン
主に海外での若者で統計だから
日本の老人はバタバタ逝く可能性ある。

>>284
地方の病院は県外は診療お断り
というか、県外への移動歴、県外者との接触ありだけでも受診できなかったりする

ベット足りないなら自分が入院するとき持参すればいいんじゃね

>>296
金出さないからこうなってんだろ

人生、引き際が大事
ヨボヨボの身体で生きながらえて
醜いとは思いませんか？

コロナって治療方法はまだ無いんだよね？
入院させて何やってるんだろうな。延命措置的なあれかしら

アベノミクスの成果やね

>>299
例えそういう家族でも、医療訴訟して数千万の金が入るとなったら変わるぞ

ヒトってそんなもんよ
べーやんがもっとカネ出しときゃよかったのに

医師会が医者の数抑制してきたってのはなんでなの？

国が金出さないからじゃない？

なるほど

財政均衡>国民の生命と財産

>>308
天才かよ

>>315
自分の客がとられて収入が減るから
ソースは２ちゃん

海外みたいに来年卒業予定の医学部、看護学部の学生さんで希望者を何かしらの免除を条件に比較的軽傷な疾病現場についてもらいベテラン勢に重症病棟に入ってもらうのはだめか
人員も増えるし各人の勤務にも少し余裕がでないかな

GoToじゃなくて入国制限緩和したのが原因だろ
こんなの子供にだって分かるわ

重症者が1人増えただけだろ？

インフルエンザの方がずっと被害が大きいぞ、日本では。

何でこいつらこんなに必死になって騒ぐわけ？

>>311
大部分はほっときゃ勝手に治る。
症状すらない場合もあるし。

召集令状　赤紙をだして施設で訓練して、コロナに当たらせたらいい。
逃げたら銃殺。

以前中国の遺伝子データベースにして監視する話をお見せしましたが
売電とCCP共同でやる気に見えます
CCPのゲノム監視についてです
既にFBIや情報戦略家は、中国共産党が世界から収集した遺伝子情報を生物兵器の製造に悪用しかねないとして危機感を強めていました
倫理観ない売電&ハリスが持つと危険
https://twitter.com/mei98862477/status/1329575812152999937
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>305
姨捨山はただの小説、作り話
昔から社会のいけにえとされてきたのは子供や若者達

>>327
女は売られて売春婦になるんだよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
ただ、大丈夫って雰囲気を作っている。
流石に自主的に旅行キャンセルする者が
増えたとはいえ、まだgo toキャンペーンを
続けるつもりか？って、半ば呆れ返る。

コロナの重症患者って受け入れても儲からないからな。

残念ながら政府は人命より金を選んだわけだからなぁ

相当やばいよ

a-no@mitsu_ano・9時間
医療従事者にも家族がいるのです。
コロナの患者が来たら担当するしかないから、
家族にうつさないために、
私達は家に帰らずに看るしかないのです。
それでもまだGO TOやめないの？

ＮＨＫ生活・防災@nhk_seikatsu ・ 11月25日
医療機関などで働く人たちのこの冬のボーナス。
労働組合が回答の状況を調査した結果、40％余りで去年より引き下げられたことがわかりました。
「責任感や使命感だけでは、働き続けることが難しい状況になってる」

midblue@butHIMURO@midblue0721 ・ 11月27日
長男の友達の女子が泣きながら電話して来たそうだ。
家族全員がコロナ罹患。お母さんはハイリスクだったって事もありICUで予断を許さない状況、お父さんも入院。
兄も咳き込んでるらしいがなんとか。
お母さんが死んじゃうかもしれない、どうしたら良いんだろうと、泣いていたらしい。

金がないと人は死ぬからね
金持ちと年金生活者以外は

>>331
人命ってほぼ年寄りだけどな。
年寄りの命を守るために働き盛りの人間を犠牲にしてるんだよ。

>>328
女郎って奴やね。
あと、東北地方の河童伝説は捨てられた子供ってのが
有力説。

日本は女、子供に厳しい。

高齢化問題を解決するチャンス
コロナって自然のバランス力なんじゃないかな

>>336
そうだよ！
地球がもたない時が来ているの！

だったらコロナ専門の病院でも作ったら？
今まで何してたんだろ？

国民に言うより政治家に言うことだよなこれ

>>333
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
縄文人を見習えよ

佳保里/保健師・産業カウンセラー@rainbowroom01・6時間
院内の話　救急外来が忙しかったら、他の病棟から手伝いが来ます
県内の話　もしかしたら、系列病院から手伝いが来るかもしれません　聞いたことないけど
大都市の話　医療従事者が離脱せねばならなくなった時、誰がどう手伝いに行けるのでしょうか？

コードブルーフラワー@codeblueflower ・ 11月26日
これはもう崩壊認定でいいんじゃない？
「現場はもうギリギリ…」新型コロナ患者増で1億8000万円の赤字→病院がクラウドファンディング開始

大神ひろし@ppsh41_1945 ・ 20時間
竹中平蔵「重症患者430人で日本の医療が崩壊するなんておかしい」
二木医師「新型コロナは通常の感染症と違って集中的な治療が必要で、エクモを使えば1人の患者に10人くらいの
スタッフがかかりきりにならないといけない。他でも手間暇かかる」
竹中平蔵、無知過ぎるだろ。

>>339
パワートゥザピーポー
しかし日本人は動かなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

緊急時なら、チェーンホテルとかを使えるように厚労省に頼まないと

>>342
ケケ中はこういう事言いたいんじゃないだろ

GO TOキャンペーンの見直しもしたけど、遅すぎるよな。
しかも感染拡大地域を「目的地」とする旅行の新規予約は一時停止したけど、
感染拡大地域を「出発地」とする旅行は割引対象のままだろ。
このままズルズルと事業を続けて、感染拡大を続けていく気なのかね？

血液内科医　中村　幸嗣@yukitsugu1963・4時間
病院人員配置基準

一般
患者：医師＝16：1
患者：看護師（または准看護師）＝3：1

特定機能
患者：医師＝8：1
患者：看護師（または准看護師）＝2：1

コロナ
患者：医師＝1-2：1
患者：看護師（＋ME等）＝1：4

つまり普通の患者の約８倍の医療の人員がいる
ベッドの数だけではない

>>345
効率が悪いのはお国柄だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>321
現実はむしろ邪魔なだけでは？
教える方にマンパワー取られるだろ

>>338
民度とＢＣＧで感染しないことになってたからそんな無駄な物作るわけないにぇ

>>341
志村は死なないの。
ずっと生きてる。

>>328
売るにしても10才くらいまで育てにゃならん
その間に飢饉がきたら無理
さらにブスだと売れないから間引く
生まれたとき、この子は顔がいいから高く売れると思って10才まで育てた

とか昔の話にある

紅茶飲めばいいだけのカスウイルスじゃなかったのか

>>338
大阪で作ったけど、人がいなくて稼働できない
東京もまもなくオープンだけど、スタッフをどう確保するか、全然決めてない

Furukawa Harumi@harumame2 ・ 11月27日
前兆はずっとあったけど。
一昨日くらいから急に医療従事者のアカウントからの「勤務してる病院で医療崩壊はじまりました」
というつぶやきがTLに大量に流れてくるようになった。本当に、急に。あらゆる地域から。

yasuyasu-claimer@YasuyasuClaimer ・ 11時間　返信先: @okanehadaijiさん
東京都23区は大丈夫ですが、西多摩エリアの基幹病院(都立あきる台、公立福生、市立青梅総合)は
軒並みクラスターで絶賛、医療崩壊中です。
特に青梅市は終末期医療の病院ばかりなので、高齢者の死亡は新型コロナが原因だとはカウントされず
老衰とか心不全として扱われています。

めいママ屋外も人混みでマスク,Airborne(=空気.エアロゾル)感染防止には換気・10時間
本当の病床使用率を知らないと、
「まだ空きがあるから大丈夫」と国民は勘違いしつづけます。
もう #医療崩壊 です。
旭川の保健所の方ははっきり
「もう疫学検査をしてくれ」と悲鳴を上げています。
私たちにできることは #GoTo では無い。

コロナ診療と通常医療の両立は困難なのかもしれないが、
病床ベッドについては、コロナ患者の優先度を下げる、でいいと思う。
余力があればコロナ患者にも対応するが、余力が無ければコロナ患者は放置。
これで医療崩壊は大きく緩和できる。
いまどきコロナに感染するような奴らは、院内感染を除けば、自己責任の
要素が高いと思う。特に重症化しやすい人は自粛しているべきなんだし。

娯楽や観光でコロナ感染して重症化した高齢者と、急病・急患の患者と、の
両方を救おうとするからベッドの数が足りなくなるんじゃないの？

>>351
おまえはそれでいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>355
こういうの見ると胸が痛むが、いい加減国は最後までなにもしないんだってことを学ばなきゃだめだ
何もしないなんてしないどころかむしろ完全野放し広めてる

国は絶対に感染抑える政策なんかしない
いい加減、医療スタッフも学習しろよと

それがわかったらさっさと辞めるなり休職するなりして自分を守れと言いたいね
どうせもう頑張っても無断だよ

日本政府ってなんでここまで放置してんの

11月から11カ国の外国人を検査なしで入国させてるし

コロナは何も解決してないんだぞわかってんのかよ

発生源は中国なんだぞ

gotoと、夜遊びしたやつは、助けなくていい
感染経路トリアージ必須

>>355
でも意外なのは23区は大丈夫なのに、市部は壊滅なんだな
そういえば初期の頃も都内中心部より、千葉埼玉のが厳しいと言ってた
都内中枢は金もあるかは対策打てるんだろうな
都心を見捨てたらヤバイという政治意図も働くだろうし
都会のいなかが一番キツそうだ

>>359
風邪だからな。

　後遺症で心筋梗塞、脳梗塞、

間質性肺炎が後遺症ならじわじわ5-6年かけて窒息。
すぐには死なないから、完治と勘違いしてる

なんで医師会は暇にしてる開業医を動員しない

発生源は中国で何一つ解決もしてないのに人材交流と馬鹿じゃねーかって

そんなに金の方が大事かよ

めいママ,屋外も人混みでマスク,Airborne(=空気.エアロゾル)感染防止には換気 ・ 11月27日
#モーニングショー政府が繰り返す
【病床数にはまだ余裕がある】は真っ赤な嘘炎
実際は、ほぼ満床
これが全国で起きている。
数だけ増やしてもマンパワーが圧倒的に足りないのだ…

ソーゾー@imazincreate・11時間　返信先: @Hiromi19611さん
小池は病院に重傷者用ベットを造れと言っているが急には増やせない(マンパワーがない）
いままで医療にはケチってgotoには湯水のように金を使い困ったから病院に泣きついても
1ヶ月かかると断られた病院
東京はICUを数えてないから１５０の半分しか使えてない
東京の医療はすでに崩壊している

樋田　泰浩@yasuhiro_hida・11時間
#北大病院 救急科 早川 峰司 科長：
「20年 #札幌 で救急をやっているけど記憶にない。"#たらいまわし"が頻発するのは」

医者は安い金で働きたくねえんだろ？
看護師もそうだろ
辞めてるやつは

かぜで、

こんなに、死ぬんだ
インフルエンザで死ぬのは、ワクチンうたない
老人だけ

ＧＯＴＯをやると決めたときから
冬になればこの程度の状況になることなんて
誰でも想定できるのに

国や医師会は
何をやってたの？

ここにツイッター貼んなよ
ツイ廃はツイッターだけでやってろよ
ここはリツイート場じゃねえんだよ

>>367
安いどころか給料カットだからね
おまけにいぜんとは違って危険、行動制限、差別される
逆にこれでもやめない方が謎

医者は、勤務医だと、年収2000まん。

看護師は年収400

開業医や、小規模病院勤務医は、もっとはねあがる。

>>369
さくらの事どうしよう
って悩んでた

>>369
gotoと外国人入国緩和

>>372
あれ？医者の平均給与は1100万だったはず
だから医者やめて、バイトとITみたいに転職してる人多いんだよ

知り合いの医者も二人やめてるから、看護師とかもっと辞めてるんじゃないか

>>369
ジェット機飛ばしてそれを見てありがとうー！って言ってた

東南アジア観光客が、関西に大量にはいってきてる。
ゴキブリホイホイ的なやつがあればいいのに。

>>370
どうだ？工作員が嫌がることを熟知しているだろ？民主党の外国人参政権を潰した力を甘く見るなよ

ヨシオ@脱サラ@832u8y1xdUZsszc ・ 16時間　返信先: @wanpakutenさん
ECMO を操作する臨床工学技士は心臓手術で人工心肺装置を操作する。
その臨床工学技士は体外循環技術認定士という資格持ちだが、病院に大した人数を確保出来てません。
そもそも認定士の人数が少なく、雇用も少ない。
コロナで重症者を受け入れるという事は、他の疾患患者に影響があるという事。

はじろ@線維筋痛症@hajiro826・12時間
病気は新型コロナウイルス感染症だけじゃありません。
これから、心疾患、脳血管疾患、癌の患者さんで、今までは救えていた命が救えなくなると思います。

sguardo_Cupido_1750@concert_1750 ・ 11月27日
『コロナだけ特別視しすぎ！インフルや窒息や交通事故のが余程沢山死んでる！』と自粛反対論者が言います。
私は今まで
インフルだけでICUが埋まったのも
交通事故だけでICUが埋まったのも
餅の窒息だけでICUが埋まったのも
見たことがありません。
しかしいま重症コロナであちこちのICUが埋まってる。

>>338
ECMOが最初な話題になった時もそうだけど、結局の所人が足りない

コロナは手間暇かかるだけで、病院は赤字。
ウチは最期の砦の三次救急、肺炎の高齢者を断れない。
院内感染すれば、関係者は皆PCR検査。
HPで公表すれば、外来患者は怖がって来ない。
今年の冬は賞与なし…

コロナも他の病気で死ぬのも寿命だろ
気にしなくていいよ

>>379
そこ突っ込むと臨床工学技師の死期とは看護師でも代用出来る
だから平時はそんなに要らないから少なきだけ

>>381
こういうの見るたび思うが、なんで勤めてるんだろう？

>>372
大学病院のペイペイは、そんなにもらえないよ。
修行中の身だから仕方ないんだけど…

>>381
いずれ高齢者の大量死で医療崩壊と言われていたけど
それがコロナで前倒しになった形だな。
指定感染症のレベルか変えて肺炎の高齢者は在宅か施設の
看取りに持って行かないとやってられないよ。

たとえば、
小規模産婦人科病院勤務医は、9時5時で、日給10マン。

月収二百マン。公的な病院勤務医は、安月給。

>>1
自分の目でＡ値のＲＤ法則がおよそ正しい事実を確認してください。

https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/

全国グラフ、
陽性グラフ：4月ピーク4/10→重症グラフ：ピーク4/30　（２０日）
緊急事態宣言：4/7→重症ピーク4/30　（２３日）

陽性グラフ：７月ピーク7/31（左肩）→重症グラフ：ピーク8/16　（１６日遅れ）

１１月陽性者・重症グラフ→１５日遅れ存在せず：挙動がおかしい。ＲＤ法則成立せず
検査を重症よりに近づけると、陽性から重症への、遅れ時間は短くなる
重症化率が高く見える。原因不明

＿＿＿
サイト下エリア、県別状況

東京：陽性11/5ピーク上昇→重症11/24上昇　（１９日）
陽性8/1〜8/7付近ピーク→重症8/23ピーク　（１６〜２３日）
陽性4/10〜4/17付近ピーク→重症4/29付近ピーク　（１２日〜１９日）

大阪：陽性10/21〜10/23付近上昇→重症11/4上昇　（１２〜14日）
北海道：陽性9/18〜9/27付近上昇（どこを開始と見るか困る）→重症10/13付近上昇　（１6日から25日付近）

２０＋潜伏：５．８日＋発症から検査報告日までの日数：３日から７日？＝３０日は
増加すると見ておいたほうがいい。

>>385
都内40代勤務医の平均でも1200だからなあ

コロナの最前線で戦ってくれている医療従事者の話は本当だろうな
もう限界なんだろうというのは想像に難くない
が、それを開業医の団体である医師会のえらいさんたちが言ってるのがよくわからない
開業医は今ヒマなのが多い
国に補助金請求しようなんて人たちもいた
どうしてこう温度差があるのか
謎

こんなに世界が混乱している今を中共はどんな思いで見てるのか？

>>14
増やしたらお前みたいなのも医者になれちゃうな

>>1
医療崩壊するのは時間の問題
おそらく年内持たないだろ
ピンポイントで緊急事態宣言、ロックダウンすべき
ゴートゥー即時終了
皆わかってると思うけどこのウィルスと共存は無理

>>390
開業医ってかなりの大病院も入るんだぞ
クラスター起こした永寿とか

西川なんとかとか、関西の芸能人出産人気病院は、
医師は、日給バイトで、100000✖日数

レントゲン診断バイトは、一枚診断5000円

COVID収集用(Corona info)@corona8128 ・ 17時間
すでに医療崩壊…北海道は救急患者が15カ所たらい回しも
・非コロナ肺炎で自宅待機後、死亡
・盲腸で発熱し15病院をたらい回し
・糖尿病足壊疽でも入院できず
医療崩壊は始まっています。

natjd54@natjd54 ・ 11月27日
医療崩壊が始まらないようにとか言ってますが、とっくに医療崩壊はしてます。
医療従事者は日々心身を削りながら仕事をしています。
そんな中政府はGOTOトラベル・イートだったりと経済を回すことしか考えておらず
終いにには愚策ばかり…この怒りどこにぶつけたら良いんでしょうか。

suzu@suzu2014a ・ 11月27日返信先: @wanpakutenさん
首都圏では39歳男性が発熱で自宅療養となるも後に手遅れで死亡
北海道では虫垂炎なのに発熱があったため、救急車で15カ所たらい回しとのこと。
もう春先と同じ状況になってきています。

>>372
こうしてみると医者ほど費用対効果の低い職業も無いな

>>395
そうだが、単発のバイトは毎日あるものではない
残業代もない

ただ、コロナで、妊娠控えがふえると、

駄々下がり

>>394
岩手
岩国
沖縄
etc
の医師会系総合病院でもクラスター発生してるんだよな。
開業医か職員が持ち込んで院内感染したらしい。

このままだとコロナもコロナ以外も大量死するけど
これ不朽のスダレテロとして後世に語り継がれ歴史の1ページに
その汚名を永遠に刻み込む事になるぞ

クラスター出してニュースになると
ヨソにバイトに行けなくなる…

Alex Ovechkin & RUN D.M.C@RUNDMC_itsOver ・ 19時間
北海道の医療は危機的状況に陥ってる。
特に旭川は三次救急の受け入れも困難な状況で近隣開業医にも影響が出てる。
札幌、旭川以外の地方もこのままの対策では同じ現象が起こるであろう。
何故に全道に向けて発着停止をして封鎖しないのかがわからない。
札幌着だけを停止しても全く意味がない。

zqewr15@gw_ag2・17時間
マスコミが事実をしっかり報道して欲しい
入院が必要なひとも自宅待機を余儀なくされている
政権は国民の命を軽く見てるとしか思えません
菅総理って原稿無しで会見とか出来ないの？

伊藤隼也@itoshunya ・ 20時間
東京都　新型コロナウイルス40代患者死亡！
感染拡大が続けば若年層でも慢性疾患などがある人は大変危険です。
亡くなるのは高齢者ばかりではありません。
このままでは、東京都の医療崩壊は確実でしょう。
既にコロナ禍で都内の救急医療は崩壊しています。

ヨソにバイトに行けなくなると、
バイト先の外来が、縮小や休診になる。
医療崩壊待ったなし…

助かる命？
おこがましいとおもわんおかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関西のivfとか、いまごろどうなんだろ。

コロナ前は、看護師でさえ、下っ端でも年収そこそこだったが。

今、体外受精やりまくるのはやばいと思うわ

>>1
シナ人とか外国人の占めてる割合は？

前は6割だったとか聞いたがｗ

今回は間に合わないが今後の事考えると医者をめちゃくちゃ増やすしかないな
どう考えてもキャパたりてない

外来が、休診なら、バイトはへるね

検診バイトもへるのかな、集団密だからなあ

>>407
【Japan Data】インフル患者約150人　例年の1％以下：2020年9月からの10週間で
11/20(金) 11:30配信

ざっこｗ

>>410
財務省「病床数と入院医療費は相関、病床削減を」
財政審で提案、国保の法定外一般会計繰り入れ解消も　2018年10月30日
s://www.m3.com/open/iryoIshin/article/638445/
財務省は10月30日の財政制度審議会財政制度等分科会（分科会長：榊原定征東レ相談役）に
入院医療費と病床数に強い相関が見られるとして、病床数削減など地方ごとの「医療提供体制適正化」
の取り組みを求めた。

ひとりあたりが稼げなくなるから医師会が、増やすのを反対

>>410
その問題は解決してる
TPPとRCEPで

外国人医者や外国人看護師が日本でも医療行為ができるようになるんで

>>407
対策有無の決定的な違いがあるのに例年の死亡者数と比較するのはバカでしかない

今年のインフル死者何人だよボケ
「新型コロナはただの風邪」脳が拡散させてんだぞ

なんでドヤ顔なん？

ふやす金がない。健康保険2倍でもたらん。
公務員くらいの給料は必要なんだよ。居酒屋じゃあるまいし。

>>32
でも、一因であることは事実でしょ。

65を過ぎたら"助かる命"なんてないんだよ

メンタルクリニックなら、コロナ関係なく

患者減らないかな

来年には日本の病院から高度な手術ができるベテラン医者が消滅し葬儀屋さんが大忙しに

>>418
それ嘘だから
金は刷ればいいだけだし

>>414
初診までオンライン診察を解禁されたら
内科医はオワコンになる。
過払い金返還請求の弁護士事務所化する。

日本総死者数

2019年：約138万人
↓
2020年：約136.5万人


今年の方が15000人も死亡者数が少ないらしい。

豆知識な

正直大病院なんかより近所の内科医と歯医者が無くなった方が困る。

>>388

＞検査を重症よりに近づけると、陽性から重症への、遅れ時間は短くなる

また、陽性者が軽症付近であったとしても、重症化率・重症化期間は短い・長いの分布を持った
平均であり、たまたま陽性者の重症人数・期間がそれぞれ平均より、多め・短め
に振舞う場合もある。

キャバクラ嬢とかホストとか変に免疫力ついちゃって耐性激高だろうから
医療機関で雇ってあげれば良いと思う。
病室でパコパコしちゃったりするかもしれないが、大したことじゃない。

勤務医1200まんなら、
9時5時高卒京都市職員で、40後半、年収900で、命危険ない事務仕事の方がマシなのだな

東京はこれから乾季がくるから感染爆発だな

助ける必要ももう無いだろ
政府というアホ共がその気すら無いんだから

この半年間、何をやってきたんだよ
冬が来れば感染が増えることはわかっていたのに、
何も手を打たなかったのか？
どこまで楽天家なんだよ
病院関係者は基地外並だな
冬にはワクチンが出来て感染は抑えられていると思ったのか？
頭おかしいだろ

もうすでに入院の調整がつかない
自宅待機で市販の薬で対応してくれとのこと

>>432
高を括ってgotoだなんだやってたのは政府だぞ
しかもやめる判断基準なしのクソ制度

今から慌てて医者増やしたって経験不足でまともに使えねーよ
誤診やミスで死者が増えるだけ

>>430
2019/12〜2020/3までの期間はそこまで感染爆発してなかったんじゃね？

来月の公務員のボーナス支給で、医療従事者は心がおられ、ごっそり集団離職すると思います。
Go To　もそうなんだけど、医療従事者の心を腐らすようなことをやるべきじゃないんですよ。
医療従事者は、命懸けで新型コロナ治療している
もう医者も看護師も凄い命や健康の犠牲が出ているんですよ
新型コロナで死んだり廃人になっている

〆たらええやん

しかし疲れる

こんな中でも、どんどんタイ人とか、チャイナが、観光きてる。

>>430
東京は実行再生数とっくに下がってる、同じく北海道も
大阪が微妙な動き
地方都市、名古屋、福岡が徐々に上がってる
都市部よりも今は地方気をつけた方がいいかな
コロナに晒せれない分弾性弱そうだし
インフルエンザでも都市部より田舎の人達が発症すると重症になるんだよ

コロナと一般を分けないと街ごと逝きそう
各地域でイベント会場をコロナ専門にして
貴重な医者は映画みたいなフル装備で治療
国か医師会だか誰も命令できないのか？

コロナで廃人とは、

後遺症で？

コロナ専門病院に指定されていればコロナ患者受け入れて、それ以外の病院であれば受け入れ拒否する。
ここってきちんと行われているんだっけ？これ出来てないと患者が分散しないから、まずこの状況を教えてほしい。

コロナ受け入れてる地方の中核病院が近くにあるけど、医師の駐車場エリアは
レクサスとメルセデスがずらり
これが、国産大衆車に変わってきたら医療崩壊近いかも

もう崩壊している
正式な発表は1週間後くらいだろう
命の選択をすると会見するはずだ

区役所事務仕事公務員は賞与減らないのに、

医療従事者公的な病院勤務は、賞与カットなら、

どんどん辞めたらいい、出ないと、国が調子に乗る

Go Toテロが効いてる

>>410
規制緩和も必要だね。
医者や看護師じゃなくても
できる仕事は医者や看護師以外にさせる。

コロナはインフルの1000倍以上の強さだゾ
対策０なら200万人は死んでるな

医師会は医者としての仕事をせず政治家のような言葉遊びをしているだけ。

そういや日本では再感染した症例が沖縄の２例しか無いらしい。
その二人はこぞって軽症。

やっぱり集団免疫が機能してるのかもね

>>446
ああ、自民党政権崩壊だな
公務員組織も解体だろう
Go to 、IR利権、10月からの海外からの入国、11月からの検査なし入国を含め
全ての批判が怒号のようにくる
まあもたないね

医者がそろそろ大量辞職（コロナリスクに耐えかねと過労から）
し始めてもおかしくない環境。

これが雪崩の如く発生するとあっとゆうまに倒壊。
そうなった場合は生保の８０歳以上はトリアージ化で切り捨ててほしい。

レクサス、メルセデス、

あと、アルファロメオ

コロナだけじゃない
事故が起きても手術できなくなる
今までなら死ぬ事のなかった人が死ぬ
すぐに元気になれた人が一生寝たきりになる
事故にあわないよう、起こさないよう、病気にならないよう身を守るしかない

日本の感染規模って
旧ソ連邦の小国アルメニア（人口300万人弱）とほぼ一緒なのですわ

豪快に毎日千人単位で死者が出てるアメリカ、これを追う伊・仏・英など欧州諸国や
ロ・墨・伯などとは言葉通りケタ違いなのである
https://www.worldometers.info/coronavirus/

これで医療崩壊って意味がわからないんですけど〜　準備期間も1年近くたっぷりあったんですけど〜

>>418

看護師が高すぎる

12/3（木）は大阪と北海道の合算だけで1000越えそうだ。

40、50代が亡くなり始めたな
医療崩壊手遅れパターンか
マンパワー不足解消にはかなり
時間がかかりそうだがGOTO
辞めなきゃヨーロッパだ。

GOTO医療崩壊キャンペーンが実を結びそうやな

>>424
保険適用、医薬品使用承認の自働券売機になる。

ﾎｰﾘﾂ屋とは違って残るよ

ナマポの、50代で昼間から酒と薬で、ハイになってる、怠けモンどうにかしてくれとおもう、

80以上ナマポや、40、50.代自称メンタルナマポ

あとはたまに風俗バイトしてるメンタル30代ナマポも打ち切りしてくれ

緊縮で医療機関に金回そうとしてないからな、コロナ禍でガラガラの病院がいっぱいある
そういう所でコロナを扱いたいが設備投資に金がかかるので諦めてる所もある
政府がコロナへの設備投資に金を支援してやればいいのに金を削ってるだけ
そりゃ医療崩壊しますわ

>>462
悪質な飲み屋撲滅もつけといてくれ

来月の公務員のボーナス支給で、医療従事者はごっそり集団離職開始すると思うね
税金を医療従事者に使わない事に、全国的に物凄い不満が充満している
加えてケケ中を始めとする冷たい、全く現場の実情を知らずに神経を逆なでする発言など
和解看護師や医師は、親御さんが心配して離職させたがっているし
子供や家族がいる医療従事者は、家族が離職させたがっている

>>453
ある程度してるよ
４月にコロナになった奴はまだ抗体維持してるっぽい
人によるとは思うけどね

>>461
指定感染症から外せばそれだけで全て終わるけどなw


コロナ騒ぎは、感染症や疫学の問題ではなく、



ﾎｰﾘﾂ、政策問題

でもコロナ以降、トータルの死者は激減してるんでしょ
たとえ医療崩壊しても、救える命をたくさん救えてるじゃん

>>457
救急病院が崩壊してる訳じゃないので、
発熱以外はちゃんと所定の病院に搬送してもらえるらしいよ。

でも、ナマポには、医療や、いろいろ手術し放題だから、ナマポイコール医師がもうかるんだよな。ナマポは、
家賃滞納しないから、不動産屋の、良客

>>471
崩壊するのはこれから

いつまでも　あると思うな　医者と看護師
いつまでも　あると思うな　命と健康

金が欲しくて茶番に付き合ってるからだろ

>>455
医師ならコロナだけで辞める理由にはならない

逃げられる病院に何らかの原因があって、コロナを口実にするなら十分ある

嫌なら辞めろ
代わりはいくらでも居る

糖尿の、足壊疽は、コントロール不良もあるから

自業自得もありそう。コロナ並みに

感染者が少ない内に何とかしないとここから増えたら更に酷い事になるからな

>>477
そういう認識は古いと思うがなあ

どんな業種も人材確保するのに四苦八苦してるのに

>>461
基礎疾患持ちか、他の死因(癌とか)で死んだ人がコロナ陽性だったからコロナ死にカウントされてるだけ

>>468
ですね。
沖縄の再感染した20代女性も宿泊施設での療養程度で済んだそうだから、
一回目に獲得した免疫が機能した可能性が高いよね

でもGoToはやめない

>>5
医者も町医者レベルのかんたんな診察を行える資格を創設して勤務医のように高度医療医者の資格を分ければ、人員はだいぶ違ったと思うわ。

医師制度改革をしないで守り続ける団体側に問題はあるよな。

>>471　これからどうなるかというと重傷者の治療がされなくなる
そしてそれがどうなるかというと日本での死亡者の年齢が10代からの世代になり人数も爆上がりする

海外で死亡者が多いとこは重傷者の治療してない国ね

日本コロナ克服説やコロナ風邪説がもろくも崩壊する直前でもあるんよ

>>471
>>473
クラスター出すと収束させる為に
まずは救急受け入れ中止(発熱以外も全て)。
次に新規入院受け入れ中止。
最期に外来休診。

また医療行政のド素人が不安を煽ってる
医者にもアカ旗が多いからね
軽症者まで入院させたら不足するのは当然w

>>482
デニー入院で
急に沖縄が感染爆発に秒読み
医療脆弱地には恐怖でしかない
自衛隊要請が無難早めの対策。

>>485
そうなるとは思えん。トリアージするなら現時点でもっとも亡くなる傾向のある高齢の重症者でしょ。

ひろりん@gerovati
年度末にスタッフ30人退職。採用なし。そしてコロナ病床数アップするってどーゆー事?
もっと辞めさせたいん!?
病院潰したいん!?
頭ん中見たろか!?

シー@27rGeq06oqUaqIX・21時間
平常時もギリギリでまわしているのだから、未知の感染症が日本に入ってきたら、崩壊するのは目に見えていたんです。
医療法が改正されるたびに、病院の報酬が減らされ、生き残りのために急性期病棟を増やした分、忙殺度が増した。
しかし給与水準は下がっている。

umikaze@umakazesakai ・ 11月27日
橋下さんが知事になり、
大阪府医師会の運営する看護専門学校への補助金を停止したと聞いたことがあります。
その結果、大阪府医師会看護専門学校はあと数年で閉校になる予定です。
いまさら、医療関係者不足と言っても、なかなか協力してもらえませんよね

感染者が激増していき、人工呼吸器などの医療リソースが足りなくなれば、若者も例外なく死ぬｗｗｗ
欧米ではそれで多くの人が死んでいるからなｗｗｗ

日本では感染者数が抑えられてきたから、若者の死者もほぼゼロできたけど、これからは違う
そこで初めてこの感染症の本来の恐ろしさが日本人にもわかることだろうよｗｗｗ

夏の間にコロナになっといた方が良かったのかもね。毎年人間は自然とそうしてたんだろ

なあに、かえって免疫力がつく

じゃあ、コロナで廃人とは、
間質性肺炎が残った医師なんですね、

それなら、その人あと１０年以内が余命？

肺の繊維化は不可逆的変化を続けるなら