【調査】賃金、若手重視の配分強まる　初任給上げ8割超で最多 [ぐれ★]

0001ぐれ ★

2024/06/11(火) 09:02:50.77ID:u6Tny1oL9

※2024年6月9日 5:00 [会員限定記事]
日本経済新聞

企業が賃金を決める上で、若手を重視する傾向が一段と強まっている。日本経済新聞がまとめた2024年の賃金動向調査によると、春季労使交渉で初任給の引き上げを決めた企業は8割を超えた。同様の質問を設けた19年以降最高となった。人材の獲得競争が激化するなか、企業は若手に魅力的な待遇を整える傾向を強めている。

続きは↓
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC06EVH0W4A600C2000000/

0002名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:03:44.95ID:6ff0lh670

物価は上がり、焼け石に水

0003 警備員[Lv.7]

2024/06/11(火) 09:03:51.30ID:FTT44mZQ0

氷河期にはまた絶望してもらいますねー

0004 警備員[Lv.8][新芽]

2024/06/11(火) 09:03:53.15ID:3j7to2Nw0

行き当たりばったり
これが日本の大企業だ！

0005名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:05:44.37ID:/F6e68zT0

中高年は転職できないので上げません。文句があるならリストラです。

0006名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:06:03.35ID:Zo715Dlz0

これ自体は悪くないと思うけど
もっと早くやれよと
もう手遅れだからね

0007名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:06:20.57ID:DM10HKC60

オッサン😭

0008名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:06:23.99ID:a42yGjfd0

氷河期世代は…

0009名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:06:57.50ID:CFj4P5fe0

氷河期世代の競争に勝ち抜いて入社した時の初任給考えると今の世代とかバブルの世代とか妬ましいね
昇給も雀の涙だったし

0010名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:07:14.54ID:AAEqIvEr0

給料を上げられないゴミ中小は潰れるしかないねw

0011名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:07:57.78ID:BJMT+fJE0

大学も高校も就職率の高さが凄いからな
これでも若者は政権交代を望むのか？

この春大学卒業就職率98.1％過去最高「売手市場」鮮明に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240524/k10014459761000.html

高校生の就職内定率 99.9パーセントで富山県は全国2位　トップは福島県、3位福井県、全国は98.0パーセント
https://news.yahoo.co.jp/articles/2433503aa40afba0db8f9ac1e2b35e93aec2fe87

0012名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:08:45.62ID:a42yGjfd0

>>6
悪いぞ。仕事の能力ではなく、「年齢」で賃金決めてるんだからな
若くて有能なら給料高くてもいいけど、そんな皆が皆、有能ばかりでも無いし

0013名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:08:56.34ID:yH/mSq8B0

一方氷河期世代は…

変わる働き方、賃金配分に変化　大企業の中堅社員が減少

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA271L30X20C24A3000000/

0014名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:10:10.79ID:/aOB8iXY0

若者？を集めるには、必要だろうし

あと、昭和までの
「年次昇給」（勝手に給料上がる）は
もう無くなっただろうし

0015名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:10:45.44ID:W52NP3jD0

何パーセント上がったん？w

0016名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:11:58.32ID:nz9PwVSM0

ほんとに氷河期可哀想だな。これから年金もろくに貰えないだろうしな。

0017名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:12:07.19ID:yH/mSq8B0

>>11
そんだけ生産人口が減ってんのよ。

だから低賃金外国人労働者入れてんだろし。

ただ入れなきゃ賃金上昇しまくるから実質賃金低下してるなか闇雲に入れる必要性があるかは知らん。入れなきゃ実質賃金あがってインフレになるかもな。

0018名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:12:12.45ID:/aOB8iXY0

>>15
初任給は、２０パーセントとか

それ以上とか

0019名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:12:16.90ID:V+CIOSyS0

東京一極集中ガンガンしてくれ
地方民からすれば若いやついなくなったほうが競争率減っていいばっかり

0020名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:12:25.27ID:d2uHhhqW0

こんなの関係ない　給与が上がるかどうかは消費が増えるかどうかで一つの世代だけ賃金上げてもGDPは上がらんw
よってまだ日本円と日本株は売りじゃw

0021 警備員[Lv.12][新芽]

2024/06/11(火) 09:13:11.48ID:SKmHtvF20

ジョブ給になれば賃金は上がりにくいがハジメハ高くなる

0022名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:13:17.43ID:/aOB8iXY0

>>16
悪夢のような

コイズミ
ケケナカ
安倍政権

0023名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:13:26.31ID:yH/mSq8B0

そして若い世代はニーサで米国に金流し更に円安と

0024名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:13:44.29ID:3V75ZhkF0

今の50代なんて給料ずっと上がらないで我慢してきたのにまた若い連中優遇か。

0025名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:14:54.39ID:DmLCnFen0

>>12
お前みたいなのが足引っ張ってんだよ
お前も若手以上にあげさせるっていう思考に行かない時点で典型的負け組の発想
せめて他人の邪魔はしないように

0026名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:15:11.51ID:/aOB8iXY0

>>24
年次昇給

は、昭和まで

0027名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:15:51.41ID:FII7wnQx0

バブル期にそれ経験してますw
ちょうど今のZ世代がのちのち役立たずのお荷物とか次世代に揶揄されますw
景気は上昇したら下降する

0028名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:15:56.68ID:Jc3Rh9DB0

年功序列（逆バージョン

0029名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:16:43.75ID:AQdAqIhl0

それでも氷河期世代のほうが平均年収高いんだろ

0030名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:18:08.83ID:a42yGjfd0

>>25
いや俺若いけどｗ
同期見ていってるんだよ
若くても真面目な奴もいればよく仕事サボる奴もいる
当たり前の話だがな

0031名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:18:56.81ID:CjqoQilE0

40代以上は下がってるんだっけ？
しかも大企業の黒字リストラ対象とか
40代からとって若者に渡しただけやろ

0032名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:19:59.69ID:Jvez+G4O0

氷河期世代が駆逐されてるのか…
入るのもつらい、残るのもつらい世代

0033名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:20:01.32ID:ubeusy4l0

40歳になって子会社にリストラ

0034名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:20:17.24ID:d2uHhhqW0

>5月の企業倒産は1016件、12年ぶりに1000件超える前年同月から46.4％増加　全国企業倒産集計2024年5月報

結果ご覧の通り　若い子の賃金ちょっと上げたくらいで今の日本経済に効くかよ
さぁ電気代値上げが反映されて一気に消費が落ち込むぞw

0035名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:20:17.83ID:e8Zdqkkd0

氷河期？
やっぱり雇用調整のための非正規はまだ必要だからな
もう負の遺産全部押し付けて死んでもらうのが有効活用法だよ
この世代は年金支給しないのもありだ

0036名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:21:18.97ID:/aOB8iXY0

>>31
下げる

は、あまり聞かないような
謎の『年次昇給』を、ストップしただけで

0037名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:21:43.38ID:yH/mSq8B0

まぁ、氷河期世代はもう子供産めないし、子供産める世代に託すのは悪くない。

ただその若い世代は氷河期世代より子供産まない…氷河期世代と比較したら負担率は上がれど状況改善しまくりなのにね。

0038名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:21:56.68ID:/aOB8iXY0

>>35
あったま

弱そう、お前

0039名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:23:07.28ID:CFj4P5fe0

昇給なんて年5000円もいかなかったのに今年いきなり5万も上がったわ
今までの20年なんだったのかと複雑な気持ちになったね、新卒初任給も6万ぐらい上がってる

0040名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:23:31.59ID:dnTSk3HS0

物価、光熱費が20％上昇
賃金2％上昇

ありがとう
本当にありがとう自民党

0041名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:24:30.31ID:NrC+pql/0

零細のうちはバブル崩壊以来ボーナス昇給ゼロよ

0042名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:24:36.73ID:d2uHhhqW0

もうみんなやる気ないもの　消費が下がってモノ売れなくてノルマノルマが氷河期時代より酷くメンタル大崩壊世代だし

0043名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:24:51.10ID:lP7VD3i50

>>39
まあ円の価値が激下がりしてるからね
実質は昔に比べて上がってる訳では無いでしょ

0044名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:24:53.44ID:unQPiyyj0

賃金と待遇を上げないと退職代行で逃げられるからな

0045名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:26:34.70ID:p7zZnnFA0

ちんしこちんしこ

0046名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:26:35.27ID:yH/mSq8B0

>>42
ノルマは氷河期よりキツイん？

0047名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:26:57.16ID:mPgL17Ph0

氷河期は上げませんよ

0048名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:26:59.97ID:gt+Vt7m90

多少給料上がったところでほとんどの人にとって都心の新築はもう買える価格じゃないし
海外旅行も気軽に行けない
来年も5％以上上がるといいね

0049名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:27:01.06ID:CFj4P5fe0

ボーナスは業歴連動やね、リーマンは0だったし雇用調整？だかで週休4日なって給与も2/3まで落ち残業もなかった
コロナ禍でもボーナスかなり減ったしやっと今年は満額、氷河期で就職してリーマン前に家建てた奴は悲惨だったな

0050名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:27:09.07ID:p7zZnnFA0

>>39
わかる
いままで不当に搾取されていたんだよ

0051名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:27:41.59ID:VHo8OgjX0

せこいから中高年削ったんだろ
死ねってことだな　ｗ

0052名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:28:20.21ID:4csnw9kD0

>>42
仕事を覚える気がないw

教える奴が悪い、という理屈でいつまでもできないままw

0053名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:28:47.02ID:CFj4P5fe0

>>43
昇給分で税金や社会保険負担増とかが結局チャラになった感じ

0054名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:30:16.97ID:hbD2icgx0

釣った魚に餌はやらない

0055名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:31:54.21ID:5HoVxkGQ0

氷河期の勤続20年台は10年間1円も給料上がってない人も少なくないのにかわいそう

0056名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:32:14.61ID:1sb0xVLv0

氷河期は待遇下げても会社辞めないから給料上げない
若い人は待遇悪いとすぐ会社辞めるから給料上げる
需要と供給のバランスで考えれば当然だよね
氷河期も給料上げたければ転職しよう

0057!doguri

2024/06/11(火) 09:33:05.08ID:sOvzrTKG0

若手組合員だけ待遇あげて帳尻合わせで中堅ベテランの待遇悪化させてバランスさせてる。

0058 警備員[Lv.14][新芽]

2024/06/11(火) 09:33:44.35ID:UV/CNy+Q0

若手の給与を知って氷河期は自死するんじゃないぞ

0059名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:34:20.15ID:CrKJ6zra0

今の新卒とか、真綿に包まれたような扱いされてる。それなのに初任給聞いたら粗末に扱われてきた自分より高い。

やる気失せるな。

0060名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:36:11.46ID:T4eNYWnG0

最初優遇したところで結局、先輩社員の待遇を知って絶望して辞めてくんだけどな

0061 警備員[Lv.9]

2024/06/11(火) 09:36:47.95ID:Ai4xhBJp0

また朝鮮人が世代間対立の煽り記事をかきだしたね。
新卒の給料が今まで低すぎただけだろ？

これが正常な状態ですよ。
昔の新卒は寮の住み込みとかだったから低金額でも
何とかなったけど、今の状況では一流企業なら
当然手取り20万はないと都心じゃ文化的な生活は送れないだろ。

というか中途採用も給与べらぼうに上がってるらしいね。
悪い事じゃないよ、俺の渡米にもスムーズに協力いただけるでしょうしね。

0062!doguri

2024/06/11(火) 09:37:24.90ID:sOvzrTKG0

>>60
株主資本主義やめるしかない
あと緊縮財政やめるしかない
つまり、政権交代させるしかない

0063 警備員[Lv.9]

2024/06/11(火) 09:37:28.43ID:LZEUCFIm0

枚方市小倉小渚西中卒
宮下光太郎、宮下晴隆兄弟

枚方市小倉小渚西中卒
宮下光太郎、宮下晴隆兄弟弘岡保史

人を苛め抜いた家族
冤罪を生み出したクソ家族
出てこいや
クソ残虐ゴミ家族
集団ストーカー家族がコラ

モンスターペアレントの母親どうなったか教えろや

渚西中元教員弘岡保史も1人の生徒を集団で虐めてたやろうが、犯罪者が出て来いやコラ

0064名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:43:51.48ID:d2uHhhqW0

パートは確かに上がってる
正社員は去年に引き続き化粧してると思うがな
原資がないし。優先順位が銀行へのゼロゼロ返済　光熱費、給与の順番だからな
賃金安いパートをできるだ増やしたいが会社の本音だろうな。モノ売れないんだから

0065名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:46:37.65ID:gTYlVxnD0

こうやって若者甘やかして老人が迫害される社会になっていくんだね

0066名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:48:56.18ID:7aYr5E1c0

少子化問題を解決するために若いやつの待遇を上げてるのはわかるが
氷河期にあの仕打ちでこれじゃ氷河期は恨むぜ

0067名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:49:26.99ID:zee2PNqV0

まぁ人手不足だしなぁ

0068名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:52:39.44ID:zee2PNqV0

>>66
ゆうて今の新人はちょうど氷河期の子供世代で人工再生産率は6～7割くらいだから過半数は恨まんやろ
心境は複雑だろうけど

0069名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:53:27.66ID:PRsULtum0

賃金上昇は朝三暮四だった？

0070名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:54:43.48ID:TEa1lTET0

氷河期でも50代前半とかならまぁやめないだろうけど40代前半辺りに見限られたら企業としてかなり痛いだろ
若手なんて転職アリキでしか仕事しないぞ

0071名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:56:02.16ID:/aOB8iXY0

>>70
失われた３０年
何も自社に利益をもたらさなかった連中

っていう

0072名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:56:39.58ID:9dCXCzGH0

やっぱり少子化だとなんと言っても就職時売り手市場だもんな
少子化は大正義や

0073名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:57:32.47ID:9dCXCzGH0

人手不足、担い手不足、少子化は
「ひどい賃金不足」を政府とマスゴミが意図的に隠して長年ずーーーーーっと世論誘導している言葉

オムロンや資生堂や東芝など企業群の1000人単位の大規模早期退職実施問題には政府とマスゴミが「人手不足・担い手不足・少子化ガー！！」とは全く言わずにひたすらだんまりな事実に気づいた方が良い
大変な仕事なのにひどい奴隷賃金の、割の合わない仕事だけ人手不足ダーと少子化ダーとひたすら大声で連呼している事に気づいた方が良い
人手自体は企業群が大規模早期退職を実施するほど人口自体が多く物凄く余りまくっている

政府やマスゴミの「少子化は国がなくなるぅ！！！」の口車に騙されてはいけない
あれはベビーブーム世代で多子化世代で就職氷河期地獄世代にやったように若い世代の人達に「代わりはいくらでもいるんだからな！！！」を老害クズ達がやりたいだけ
企業が選ぶ側でいたいだけ
若くて優秀でずっと安月給でコキ使えて理不尽な、割の合わない仕事でも働いてくれる奴隷を切望してるだけ
多子化で子供と若い人がちゃんとたくさんいた世代は今もあざけ笑われる就職氷河期世代になったのを忘れるな

国が勧めてくる事は一般人は疑わないといけない
学生（若い人達）の人口は多子化より少子化の、就職時に売り手市場くらいな方が絶対いい

給料や時給が少しでもいいところには人手が殺到している

人手不足＝労力や危険度に対して割が合わない、給料や待遇が凄く悪く損
シンプル

0074名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:58:57.20ID:9dCXCzGH0

ベビーブームで多子化で若い人口はちゃんと多かったが新卒就職時はバブル弾けて不況でまともな求人数が全然なかった世代が就職氷河期地獄世代
多子化はやっぱり良くない
少子化で就職時に就職しやすいのが1番

178 ウィズコロナの名無しさん 2023/08/13(日) 20:27:14.41 ID:BPKbYR1w0
俺らのときには3名しか採用枠がなかった某大企業
昨年の採用実績・150名
死ねよと

170 ：ウィズコロナの名無しさん [sage] ：2024/01/15(月) 08:19:32.10 ID:Qk8LzVSz0
氷河期を募集倍率100倍にしながらこれとか、喧嘩売ってるのか

172 ：ウィズコロナの名無しさん [sage] ：2024/01/15(月) 08:20:26.23 ID:XPxGzn4u0
氷河期世代の不運さが浮き彫りになるな
当時は定員割れどころか地元自治体の募集要項に書かれた採用人数が「若干名」だったのを思い出す
同じ自治体で今年の募集人数見てみたら50名超で笑った

981 ：ウィズコロナの名無しさん [] ：2024/01/20(土) 18:20:55.81 ID:NhOe9xQJ0
若い人が多い→不況で就職時にわざわざ求人数を例年の1/10に絞られ超買い手市場の就職地獄世代。政府や自治体からサポートなし

若い人が少ない→例年通り適切な求人数でむしろゆったり売り手市場の就職パラダイス世代。政府や自治体から就職や妊活等あれこれお金をサポートしてもらえる

704 ：アフターコロナの名無しさん [] ：2024/02/29(木) 14:45:18.80 ID:AXMV/tQq0
そういやベビーブームの兄の世代（就職氷河期）だとそもそも「今年は募集してない」がたくさんあったな
せっかく国立のいい大学出ても求人がびっくりするくらい全然なくてコネもない一般家庭だったから3年間くらい不本意なブルーカラー仕事しては辞めてでそのうちポンと自殺しちゃった
子どもの頃から勉強一生懸命やってきたのに可哀想だったな
そんな時代だよん
若くそれなりに優秀な人達がせっかくたくさんいても求人数はないし増えない

そんな事があったから個人的に政府に少子化だあ！！ぎゃあぎゃあぎゃあ！！と叫ばれてもああそうとしか思えないな

0075名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 09:59:44.00ID:WylVtK/P0

逆に言えば将来は給料上がらない見込みだよね

目先の利益優先で人生はデフォルトで右肩下がりの社会
今より豊かになるには勝つしかないのだ

ただし早熟が至高とされ早期に負け組量産
そして勝者は敗者がいないと勝者にはなれない

まぁ篩にかけてるんだからそりゃ未婚化少子化だわな

0076名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:00:01.93ID:9dCXCzGH0

政府が少子化は問題少子化は問題と連呼するのをただ鵜呑みにして多子化は何が問題なのか、全く考えていない人が多いと思う

多子化で子供や若い人を増やしてもその世代が40代50代60代70代80代と老いて高齢者層になればどうするんだ？普通に下の世代も負担爆増になるじゃんと指摘すると全員モゴモゴだんまり

本当に少子化は悪いことか？若い人口増やしてもその世代が新卒就職時に世間が不況だったら就職氷河期同様税金の財源にもなるまともな給料の求人の就職先は少ないままどころか全くないじゃんと指摘すると全員モゴモゴだんまり

0077名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:00:10.29ID:pJDlTifo0

氷河期の給料カットすればちょうどいいよね
コストカット大成功！

0078名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:00:17.44ID:zvChRuW10

こうして氷河期は見捨てられたワケだ
恐らくこの層の負け組はあと二十年もしたら一気に社会福祉に流れ込む事になる

シャレにならない事になるだろう

0079名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:01:14.33ID:W6ruYPGK0

>>31
らしいね

変わる働き方、賃金配分に変化　大企業の中堅社員が減少
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA271L30X20C24A3000000/

0080名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:01:49.68ID:j45NisY/0

>>75
実質で40定年制になってくな
解雇規制もまもなく緩和されるだろう

0081名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:01:49.78ID:vlu8DxXE0

上げる必要があるのは30、40代だろ
若い層だけ上げてもいずれそいつらもオッサンになるんだぞ

0082名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:01:54.48ID:9dCXCzGH0

偉そうな老害達に「代わりはいくらでもいるんだからな！！！」を新卒でやられないから少子化はいいよ

0083名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:02:04.33ID:mP8Mis8x0

以前はこれ出来なかったからね
社内で中堅以上の不満が強まるから
それでも上げるって事は企業も切羽詰まってきたな

0084 警備員[Lv.17]

2024/06/11(火) 10:02:34.32ID:3j7to2Nw0

>>66
というか異常な少子化になってようやく給料が上がった訳だからなあ
つまり少子化は改善しない(少子化改善するとまた給料が上がらなくなる)

0085!doguri

2024/06/11(火) 10:02:45.74ID:sOvzrTKG0

>>80
バカ政府を早く討伐しよう

0086名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:05:47.67ID:W6ruYPGK0

>>79より引用

>世代別にみると大企業の35～54歳の賃金が減るなど、若手に重きを置く傾向が目立つ。

0087!doguri

2024/06/11(火) 10:06:14.94ID:sOvzrTKG0

少子化の原因は非婚化
非婚化の原因は貧困化
貧困化の原因は自民党

つまり、少子化対策は政権交代です。

0088名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:06:50.72ID:j5dnv2CO0

今までが下げすぎてたんじゃねえの？(´・ω・`)

0089名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:07:36.31ID:1QQ3Bw3r0

>>70
働かないおじさんは本当の意味で働かないってより、役職以上の働きはしないおじさんになるだろうね
年齢制限で昇進も昇給もなしなら、そりゃクビにならないレベルでしか働かないのは当然だなという…

0090名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:07:46.32ID:ORf7DHIo0

>>16
現役時代の給与が安いから
掛け金が少ないからそうなるよね
私です

0091名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:08:19.38ID:oTYrgzSr0

まあ年寄りから若者へというのは間違ってないのだろうけど、氷河期が哀れだよね

0092名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:09:09.27ID:P8LYvXJ10

新卒一括採用と年功序列を法律で厳格に禁止しよう

0093名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:09:45.81ID:W6ruYPGK0

>>91
>>12

0094名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:10:19.61ID:1QQ3Bw3r0

>>31
成果主義とか嘘だからな

賃金の決め方に利益も売上も株価も関係ない所で決まる、
つまりは誰かの賃金が上がるってのは誰かの賃金が下がる（退職含めて）でしかないし

0095名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:11:57.44ID:67XZZGat0

>>52
教える立場の中堅社員が氷河期で数が少なすぎて教える暇なんてないし
仮にいたところで待遇悪いからやる気がないし教えて首になっても困るから教えない
口開けて待っててもマジで誰も親身で教えない
会社は滅びる

0096名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:12:56.83ID:wJ0OvjCj0

老人の代わりはいくらでもいるけど若者は少ないからなｗ

0097名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:17:34.57ID:67XZZGat0

>>96
その仕事ができる氷河期の代わりなんてもんはもういない
若いときに教育されてないからｗ
今いる氷河期も給料は上がらないから給料の同じ簡単な仕事でもするかと辞める
中堅更に減少>>13
会社は滅びる

0098名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:25:51.99ID:bMY0ombA0

役立たずの老害をリストラできればもっと若手の給料を上げられるのに

0099名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:29:23.45ID:sUB/TZ6E0

>>29
低いよ。
世代間の年収比較すると氷河期が圧倒的に低い。

0100名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 10:30:03.68ID:O5IPYXgQ0

出産育児だ初任給だと、下の世代はいろいろ充実してきていいですね

取られる年代には最大量を取られて、貰える年代に近づくと供給が絞られるか断たれる
子供時分は大人になった時のためにと散々競争させられ暗記詰め込まれ、いざ大人になると目の前で扉が閉められる

まあ戦争行かされた昭和の先人よりましかって思うしかないわ

0101!doguri

2024/06/11(火) 10:31:13.41ID:sOvzrTKG0

人間の能力なんて変わらない
変わるのは運だけ

0102 警備員[Lv.8][新芽]

2024/06/11(火) 10:39:26.85ID:kv+I947M0

待遇に不満だと転職する可能性がある若手に金回すのは当然
競争があるかどうかなんだよ
だから初任給爆上がりしてる
非正規はもっと上がってる

だから待遇に不満で有能だと思うなら転職しろとしか言いようがない

0103!doguri

2024/06/11(火) 10:40:39.68ID:sOvzrTKG0

日本国民全員の給料が上がらないと意味がない

0104 警備員[Lv.8][新芽]

2024/06/11(火) 10:40:59.56ID:kv+I947M0

>>8
待遇不満でも辞めない傾向がもっとも強い世代だろうからねぇ
釣った魚に餌やる意味ないでしょ真面目に

0105名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 11:02:54.14ID:1QQ3Bw3r0

>>104
だから今後、40～50の氷河期は働かないおじさんになると思うよ
働かないおじさんと言っても、>>89で書いた通り、最低限は働く働かないおじさんだけど

そして、今の若手も初任給は高くても昇進、昇給は鈍いってかたちの賃金カーブがフラットになると思われるから、
この若手も40～50代で働かないおじさんになると思う

20年後ぐらいは「働かないおじさんを（給与を与えずに）いかに働かせるか？」が社会問題になってるかもな

0106名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 11:27:36.87ID:PvLiPeYI0

格差がさらにひどくなるだけやな
馬鹿だなあお前らほんとw

0107名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 11:33:36.18ID:zLGVKOiC0

>>100
若くしてお国のために命を差し出すか、
生きる屍となるのかの違いやな

0108名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 11:38:23.82ID:N+KvfoZS0

>>70
50代前半子育てほぼ終了会社にしがみつきたい人と次のステージに向かう人が両極端

40代教育費に一番金がかかる時期学費無料とかの恩恵は微妙会社にしがみつきたい50代前半についていくとキャリアでもつむ

0109名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 11:41:37.97ID:DTuloMCD0

>>80
海外の大企業は40定年増えてきてるし日本も真似したいんだろ
まあ40で職なくなる事になって誰が子供産むのか知らんが

0110 警備員[Lv.6][新芽]

2024/06/11(火) 11:42:47.66ID:hCvOPMII0

>>101
能力の差はあるさ
君は無職？
だとしたら働く能力が無いから無職やってるのではないの？

0111名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 11:51:30.95ID:ZJ5DFP/V0

うちも初任給上げてるけどいつまでも見合わない売り上げじゃすぐ切られてるよ
半分残れば御の字かな

0112名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 11:51:38.12ID:N+KvfoZS0

>>89
既に働くおじさんが会社を見切っているよ

0113名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 11:55:14.90ID:5OfAxuK20

>>12
新卒の初任給は仕事の能力で決まっていたわけではないし決めることも出来ないぞ
その理屈なら今までもこれからも初任給の額面が正しいことは絶対に無いのだが

0114名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 11:55:42.63ID:TWce5V7v0

第一生命「初任給32万円」が話題だが…月収19万円、27歳・エリア採用の営業職員のおたけび「う、うそでしょ？」【CFPが解説】

https://news.yahoo.co.jp/articles/222bae76ef18363a5c422328837ebb945d6a9394

ouk********
まさに前の会社がこれだった。初任給20万で入社した32歳係長が月額27万なのに初任給28万の新卒がたくさん入ってきた。係長だと係内の給与計算とかもやるから新人の22歳より給与安いのかと彼らに罪はなくとも教える側としてはやる気が出ない。その係長の上司は氷河期入社の43歳時給制の契約社員で時給1200円だった。入社時期だけでこんなのありかよと思ったな。

0115名無しどんぶらこころころ

2024/06/11(火) 11:56:22.20ID:1QQ3Bw3r0

>>112
要は働くおじさんの働かないおじさん化なんだよな

必要（役職）以上のことをやるのは昇給や昇進が目的なんだから、それが見込めないならそりゃ必要以上の仕事はしなくなるわなってこと

成果主義は年齢関係ないとか若者は言ってるけど、そんなことはなく、歳を取ったら成果を出しても評価しなくなるのが
成果主義ってことを若者は知ってるんだろうか…

0116名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 11:57:16.76ID:ZJ5DFP/V0

>>114
なんで転職しないんやろね

0117名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 11:58:26.49ID:TWce5V7v0

>>116
転職したらどれくらいの確率で収入上がるの？

0118名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 11:59:02.64ID:EI+F+TvQ0

詰まる所50代はクビよりもリストラ上等かもねw
まぁちゃんと生きてりゃスキルはあるわな

0119名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 11:59:24.12ID:v5VDod0l0

若者を使い捨てにする傾向が改められていくならいい事だ

0120名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 11:59:27.57ID:ZJ5DFP/V0

>>117
試しに上がるかどうか動いてみたらいいのに
やめてからやる必要はないだろ

0121名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:01:07.92ID:RqaS+NhQ0

今の若者もオッサンになって同じ絶望を味わうことに

0122名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:01:52.69ID:4fqh0Tw70

若手の賃金は上っても人口ボリュームである50代の賃金が相当下がり続けて
日本の平均賃金を押し下げる結果となってる

0123名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:02:08.97ID:SPH6+mw+0

言うてひと月ちょいで「思ってたのと違う」つーて辞めてく奴多いよな

上司や先輩より給料貰う新卒って、既存社員からすると意味わからんわ

0124名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:02:28.13ID:3BXFBGr70

歳いったら減るんだろ
家族にいちばん金が要るときに困るやん

0125名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:02:34.17ID:TWce5V7v0

>>120
そんな結果はググればすぐ分かるんだけど

厚生労働省の「令和３年上半期雇用動向調査」によれば、令和３年１月～６月に転職した人のうち、賃金が増加した人は全体の34.2％。一方、賃金が変わらないと回答した人は28.2％、減少したと答えた人は36.6％でした。つまり、65％以上が転職しても年収が上がらなかったのです。

https://ten-navi.com/hacks/article-792-65271#65

0126名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:04:22.37ID:1QQ3Bw3r0

>>125
まあとは言え、転職ではなく転職活動することはいいことだと思うぞ
転職活動することと転職するかどうかはまた別の話だから、自分の市場価値を測るって意味でやってもいいわけだし

転職活動して、上がらなそう下がりそうならそのまま会社に残ればいいし、上がりそうなら転職すればいいしってことで

0127名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:04:45.37ID:ZJ5DFP/V0

>>125
別に不満がないならそのままいたらいいんだぞ？
100％上がらないけどな

0128名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:05:06.34ID:pGE23ALE0

初任給はできるだけ上げておいてソルジャー確保
後は定年までなるべく安く使い倒すｗ　
転職時の給料減が嫌で会社にしがみつく割合が高いから余裕

0129名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:06:12.41ID:IocMNPJu0

まあ逆に社会に全く責任感じないからええけどなあ
選挙には行かないし、ばれなきゃ違反もするし、迷惑はかけられたら激怒するけどかけるのは気にせんし
自分最優先で生きても後ろめたさないからこれでいいよ

0130名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:10:56.30ID:J/A4Lcra0

今こそ日本企業は45歳定年制を導入せよ！
45歳定年制を導入すれば数が多い団塊ジュニアやバブル世代を一掃できいびつな世代間格差がなくなる！
そして新卒採用を拡充し新卒初任給を大幅に上げるのだ！
そうすれば20代は結婚しやすくなり子育てしやすくなり戸建てやマンションも買える！
今の10代や0代がそれを見て希望が持てる世の中にするのだ！
企業よ恐れるな！
45歳定年制は間違っていない！！！！　

0131名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:11:48.75ID:TWce5V7v0

>>126
しかも転職して年収が上がる奴らの中には上位エリート層が2、3割含まれるている。
残りの凡人が転職活動して年収上がるのはわずか1割くらいが現実！！準備するのは構わないが、それをやる意味があるかどうかはまた別の話だわな。

0132名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:14:40.94ID:ZJ5DFP/V0

>>130
お父さんお母さん無職になる歳の子が希望持てるか？

0133名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:16:17.83ID:LH4jaKzy0

もう働かない生産性の低い中高年にまで高い給料を払う時代は終わったんですよ。

マイナンバーカードでさえまともに理解出来ない中高年は会社の新しいシステムにも対応出来ない。
そんな人達に理解力のある若者より高い給料払えないです。

中高年は余ってるしこの先使える年月も少ないし、雇う方からしたら給料上げないのは普通だ。
若い奴はそもそも貴重だし、給料上げてやらないと他社に逃げていくからね。

0134名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:16:21.99ID:3Jeuuakh0

リーマンショックの不況を理由に昇給されなかった世代の補償は・・・

0135名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:18:06.87ID:38/qoJks0

初任給を1円でも上げた企業が8割ってことか
騙しタイトルだな

0136名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:18:32.24ID:iydZV46X0

安心しろ
地獄の自民党政権が終われば
立憲民主が氷河期世代を救ってくれる

0137名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:18:35.44ID:N+KvfoZS0

>>115
役職(必要)レベルの仕事して物価上昇率に昇給が追い付いていないからから、実質賃金は下がっている
役職レベルの仕事をしても割にあわない状況

成果主義でも、最初に賃金と仕事内容決めて評価のはずなのに、実際の業績評価は後から並べてみて待遇下げたりする

給料なんて後払いなんだからこんなことやったら信用なくすわな

0138名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:19:00.92ID:B+jd6y9+0

入社時が一番高くて年々降給していく逆年功序列に

0139名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:20:07.09ID:pxsS5UCB0

ジジババいらねwww

0140名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:20:28.16ID:ipVYmsAa0

ベテランは嫌気がさして引き継ぎ技術の継承が行われないまま辞めていって会社滅亡と

0141名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:20:41.74ID:oXdVudwk0

40以降は減らす感じでいい、自分から辞めてもらおうｗ気力体力全て衰えてくるからね
若手にはもっと上げてやれ、３０中盤でピークくらいがちょうどいい

0142名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:21:30.33ID:N+KvfoZS0

>>138
中途に関してメガベンチャーがそれやってボロボロになっているよ

0143名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:21:34.09ID:/aOB8iXY0

>>75
年次昇給（勝手に上がる）

は、もう無くなった

0144名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:22:45.36ID:/aOB8iXY0

>>140
そもそも

技術持ってない
ノウハウ持ってない

な人間だらけ
右往左往

っていう

0145名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:23:30.34ID:emCBOMXq0

>>124
まあ転職でキャリアアップを目指すんだろう
キャリアアップならいいけど隣の芝生は青く見えるってことで転職を繰り返すだけのキャリアダウンにならなければいいけど

0146名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:23:31.90ID:pxsS5UCB0

そうだ移民を受け入れよう

0147名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:24:13.62ID:vgaHnAEL0

よくわからんが、これダメなやつじゃね？
そういや女性ががんばって社会進出してたときも、初任給自体はあまり変わらなかったんだよな

0148名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:26:51.35ID:d1tTob1K0

昇給なしで役職手当を厚くすればいいんだよ
50歳でも無能な平社員は新入社員と同じ給料

0149名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:28:21.97ID:oXdVudwk0

日本の大手企業部下もいない役職だらけだよ

0150名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:33:34.83ID:1Lv+6mXd0

・上司や先輩には光の速さで注ぎに行く
・上司や先輩のグラスが空く前にオーダーを取る
・上司や先輩の好みを把握しオーダーする
・上司や先輩の水割りの配分を覚える
・乾杯の時に上司や先輩より高くグラスを上げない
・どんなにベロベロでも上司や先輩が帰宅するまで見届ける
・翌日はどんなにベロベロでも遅刻せずに出社する

こういう当たり前のことができない新卒が増えて嘆かわしいわ
新卒よ肝に銘じなさい
出世に響くぞ　　

0151名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:37:31.57ID:QhC6UhE00

若い奴らに働いてもらうのがいいよな
給料上がったんだから若手は文句言わず働けよ

0152名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:39:02.25ID:CyOsROpv0

>>3
経団連「氷河期って何？(もはや無かったことに」

0153名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:39:02.88ID:mQBdy+WW0

ここでも見捨てられる氷河期w

0154名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:41:40.43ID:pn0A8mCC0

それでも若者幸せそうではないな

0155名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:42:22.91ID:h3BzEySW0

>>130
今45歳以上の労働者って氷河期世代なんですが

0156名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:42:23.65ID:pn0A8mCC0

>>12
ならジジイが高いのもおかしい

0157名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:42:37.61ID:IocMNPJu0

自分より給料高いんだから教えなくてもわかるはずやよなあ？っていじめがたくさん起きそう

0158名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:44:17.60ID:4oSI2BAW0

>>150
わぁ人間の化石だぁ…

0159名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:46:38.56ID:80zS68yU0

>>157
警備員のバイトしてたときにリアルにそれを言うジジイがいたわ
65才以上は日給が1000円安かったらしく八つ当たりされた
いや、そういうのは会社に言えよと

0160名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:47:22.22ID:pn0A8mCC0

>>52
相手を見てるだけで尊敬できる人には素直だぞ

0161名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:48:08.66ID:pn0A8mCC0

>>51
そうだよ
上のクソジジイ共と同じように若手の邪魔してどうする

0162名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:48:22.64ID:pJDlTifo0

教育費が一番かかる４０代以降の賃金カットして子育て応援！

0163名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:50:21.62ID:pn0A8mCC0

>>157
こういう足引っ張る系が嫌い

0164名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:50:57.30ID:d1tTob1K0

40歳定年でそれ以降は契約制でいい
有能な人は所得爆増、無能な人はサヨウナラ

0165名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:51:50.12ID:IocMNPJu0

いうて先輩は自分より給与やすいですが、役職上ですし指導する義務あると思うのでちゃんとやってくださいって新人が言えるもんかね？

0166名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:52:19.45ID:/aOB8iXY0

>>162
年次昇給（自動昇給）、無くなる

能力給に

0167名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:54:53.84ID:1QQ3Bw3r0

>>163
それを仕向けたのは経営者なんだから、無能は経営者なんらで？

0168名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:55:00.66ID:mQBdy+WW0

>>164
氷河期女とか即詰みそうだな
有能なのほぼ皆無だし

0169名無しどんぶらこ

2024/06/11(火) 12:55:29.42ID:RJ9czG830

老人切り捨てないと
年金も半額にしてく

【調査】賃金、若手重視の配分強まる 初任給上げ8割超で最多 [ぐれ★]

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