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社内で「アイス」食べる新入社員、注意した上司が“モンスター”と炎上 就業規則上「禁止」ではないが…制限していい？[弁護士解説] 5 [少考さん★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚
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社内で「アイス」食べる新入社員、注意した上司が“モンスター”と炎上 就業規則上「禁止」ではないが…“雰囲気”理由に制限していい？【弁護士解説】 | 弁護士JPニュース
弁護士JPニュース編集部 2025年09月11日 10:19
新人研修中の新入社員がアイスクリームを食べていたので上司が注意したところ、新入社員は「おやつはダメなんですか？」と反発し、法務部に報告した…。そんなエピソードが書かれた2020年公開の『日刊SPA！』の記事が、今年の夏、突如SNSで話題になった。
議論を招いたのは、記事では新入社員を「モンスター」と表現していたこと。Xでは「いやこれどう考えても上司がモンスターだろ」と指摘する投稿が1万回以上リポストされるなど、上司の方を問題視する声が多いが…。
午前8:11 · 2025年8月19日
https://x.com/epichan77/status/1957581213679644847 就業規則で「休憩中のアイス」は禁止できる？
該当の記事では上司は「休憩中にアイスを食べるのがダメという規定はありません」としつつ「でも雰囲気でありませんかね？アイスがダメっていうのが」と語り、「僕の中では『ノンアルコールビールを飲みながら仕事をする』という感覚に近いのかもしれません」とも付け足している。
そもそも、就業規則ではアイスを食べるのは禁止されていないのにもかかわらず、「雰囲気」を理由にして注意したのが、この上司に批判が集まっている理由だ。
一方、もし規則でアイスが禁止されているのなら、それを注意する上司の行動への評価も変わってくる。だが、就業規則において、特定の飲食物だけを対象にして禁止する規定を設けることは可能なのだろうか。
企業法務や労働問題に詳しい雨宮知希弁護士は「会社には労働者の職場秩序維持や業務効率の確保、安全衛生の観点から、一定の合理的な範囲で従業員の行動を制限する権限（服務規律）があります」と解説する。
そのため、「飲食」についても、職務遂行や職場環境に支障がある場合には、会社が制限することも可能だ。そして、個別の食品を禁止できるかどうかは、その食品の特性や会社の設備など具体的な状況をふまえて判断される。
たとえばアイスクリームは、冷凍設備の制約や衛生管理の問題、また液垂れによる備品の汚損リスクがある職場では、合理的に制限することが可能だ。ただし、夏場などは熱中症対策などの観点で柔軟な対応も検討されるべきだという。
一方で、チョコレートなど片手でつまめるお菓子の場合、業務に支障がない限り制限は難しい。ただし、業務集中の妨げや職場の印象悪化、共有スペースの衛生問題などの理由から、明確な指針を設けることは可能である。
納豆やキムチなど臭いの強い食品については、臭いによる職場環境の悪化や他の従業員への迷惑防止の観点から、禁止することに合理性がある。特にオフィス共有スペースでは、制限できる可能性が高い。
そしてお酒については、業務中の飲酒は当然ながら禁止可能だ。昼休みなどの勤務時間外においても、業務影響を考慮し、広く禁止規定を設けることが一般的である。
では、冒頭の上司が言及していた「ノンアルコールビール」の場合はどうなるのか。雨宮弁護士によると、アルコールは含まれていなくても、「誤解を招く」「職場の規律を損なう」などの理由で禁止する企業が多いという。嗜好（しこう）品としてノンアルコールビールを許容するか否かは企業文化にも左右されるが、禁止には一定の合理性があるということだ。
注意の仕方によってはパワハラ認定される可能性
（略）
※全文はソースで。↓
https://www.ben54.jp/news/2663 ※前スレ (★1 2025/09/11(木) 11:44:32.53)
http://2chb.net/r/newsplus/1757583106/ 今どき職場でアイス売ってるくらいが普通じゃね？
そうじゃなくても注意する奴が狂っとるが
アイスることに疲れたみたい
嫌いになったわけじゃない
俺が気に入らないから禁止ハラスメントだよね
40代以降に多い
何故ダメか説明はされない
なぜこんなモンスター上司が生まれるのか
この会社はちゃんと分析しないとヤバいな
「禁止」されていなければ何をしてもいい
してはいけないなら正式に「禁止」しろ
これは合ってる？
>>13 いや
ルールはなくてもマナーってのがあるから
A「♪永遠に、アイスから～」
B「♪ドアにーはさむから～！！！」
＞「僕の中では『ノンアルコールビールを飲みながら仕事をする』という感覚に近いのかもしれません」とも付け足している。
「なぜ休憩中にノンアルコールビールを飲む例えではないのか？」と言われていたな
なぜノンアルコールビールを仕事中に飲む設定なのかと
うちの上司はグミ好きでみんなに配ってくる
歯が痛くなるからグミ食えねえんよ
これ労基行けば勝てる？
俺、今日アイス食べたわ。
この記事に協力した雨宮 知希 弁護士に謝罪に行けば言いわけ？
本当に申し訳ない。
お酒がアウトなのは確実だけど
アイスはいいと思うんだけどな
タバコ休憩してる社員より全然いいし
ピノやクーリッシュなら良い
ガリガリ君はNG
こんな事言い出すモンスター上司も生まれそう
書類の上で食ってたら怒られて当然だけど
アイスと他の菓子を区別する理由がないのに
アイスだけ取り立てて目くじら立てるのは理不尽
こんな下らない記事かいてる奴はクソみたいな人生なんやろうな。
どこでどんなアイスを食ってたのか書けよ
資料広げたテーブルの上でバケツアイス食ってたんなら注意しろ
食堂でカップアイス食ってただけなら放置しろ
出張帰りの土産の菓子で溢れとるがな
桃とか林檎も季節によってあるぞw
雰囲気でアイス注意して法務部に睨まれ出世コースから外される馬鹿な上司か
いい話だ
今の時代職場でのタバコ休憩の方が問題になりそうだけどな
タバコの煙が臭いので止めさせてくださいと上司に相談
雨宮 知希 弁護士は仕事中にアイス食べないのかよ。
俺は食べる。
これからも。
夏に営業とか外で働く人が
会社に戻ってアイス食うのは別にいいだろ
いや休憩時間だろ？
価値観が20年くらい前で止まってるな
まあ、おっちゃんにとって20年前なんて「ちょっと前」だしな
俺も気をつけんと
>>31 うちの会社も普通に売ってるよ
オフィスに軽食とかお菓子を置くサービス知らんの？それなりの企業なら導入してるけど
ハーゲンダッツならセーフ？
ガリガリくんはダメなのはわかる
仕事中はダメだろ…と思ったら休憩中かよ
好きにさせろ
就業中に食べてて注意したのかと思った
休憩中でいけない理由ってなんかあるのか？
完全飲食喫煙禁止って就業規則に書いてあるならいいけど、そうでないなら上司がパワハラです
>>1 会社の業績は末端社員の稼ぐカ次第
末端社員のモチベーション下げるようなマネージャーは要らない
オフィスグリコでジャイアントコーン売ってるからたまに食べるな
夏場ならアイスは仕事中は無いが休憩時間ならある普通に食べる人いるし…
雨宮 知希 弁護士は法に抵触してないことにも意見する弁護士なのか。
>>13 間違いやな
法律に書いてないから何やってもいいわけではないし
不文律はどこにでもある
>>13 例えば
通勤電車の中でアイスを食べる。
新幹線の中でアイスを食べる。
乗降が多い通勤電車では、埃がアイスに付いて
あなたが不衛生なものを食べることになるよと、
合理的な理由付けができるな。
その場を見てみないと何とも判断しにくいが
仕事もできない新入社員が生意気にアイス食ってんじゃねえぞコラ
という気持ちの表れだろうか🤔
>>13 大抵の就業規則には
「その他職場の風紀を乱す行為を禁止する」って書いてある
>>13 それで解決できるなら民事裁判はいらないな
この記事に合理性は1ミリたりともない。
下らない。
すげえ下らない。
こんな事に弁護士がわざわざ意見すること自体日本も地に堕ちた。
下らない。
もはや外で誰かと働くのは負け 在宅勤務か1人勤務にしないとな 結婚や子育ても負けだし離婚も負け 賢く生きろよ
>>59 アイスを食べることが具体的になんの風紀を見出してるんだよw
SPAだから作文だろうけど、たしかに普通におやつ食べる会社だけど、アイス食ってるやつ見たことがない
マナーかもしれんが、道交法みたいに警官が危険だと判断した場合は
みたいな例外的な文言とかないのかしら
やわもちが腹にも溜まるからおまエラにもおすすめだぞ
じゃあ氷が入ったアイスコーヒーもアカンやん。バカ弁護士
スーパーカップより美味しいバニラアイス教えてください
ワイが新入社員の頃は事務のお局BBAが
せっせとおやつ運んできて食え食え言ってたわ
アイスはなかったけども
自分が勤めてたところじゃないけで
デスクワークの仕事で自分の席でジュースやコーヒーだお茶だ全ての飲料水が禁止
って会社なら見たことある
当然おかしとか食べ物も禁止だし昼食も時分の席ではダメ
昔のことだがその会社は今でもそうなのかな
まだ「休憩時間でもチョコやグミやアイス食うのはけしからん！」ならワンチャンあったかも知れんが
チョコやグミを許してる時点で話は終わってるんだよなぁ
アイスはいかんのか コーラは飲んでるがな 大変だよな このクソあついのにな
>>76 アイススレにしようとしてるだろ
ダメだぞ🍦
休憩時間じゃなくても普通に自席でせんべい食ってるけど
実はダメなのか？
>>78 飲食用のスペースが別に用意されてるならOKなんだろうけどね
お前、冷蔵庫に入ってたチョコ食ったろう！
と言ってた上司は死んだ。
ちなみに食った。
そういう空気ならいんじゃね
人となりもよく分からんやつがんなことし始めたら怖いが
中小だけども事務所の冷蔵庫に普通にアイス入ってるわ
>>67 その辺は個人の価値観によるから上司がダメって言ったらダメだろうなそれが不服なら争えばいい
Z世代は問題児が多いな
ウチの会社に入ってきたZ世代は良い子たちで良かった
>>44 羨ましいな
あーしんとこ(病院)はカップラとかそんなんばっかだ
当直んときは院内の売店閉まってるしさぁ…
そのモンスター上司オフィスグリコアイス版の存在知ったら発狂しそう
>>86 常識って俺様の勝手な規則って意味だと理解しようぜ
>>98 上司に休憩中にアイスを食っちゃいけないってルールを作る権限なんてないのじゃないか？
俺の職場はかき氷器があるよ
休憩時間にみんな食べてる
別に休憩中ならいいだろ
ちゃんとオンオフ切り替えられて偉いじゃん
転職したことのないバカほど自分のしてることが普通だと勘違いする
弊社の社長、夜な夜なオフィスグリコのジャイアントコーンやパピコをキメてるな
ポテチダメでじゃがりこokとか、アイスダメでチューブのヤツokとかそんな程度だろ
コーヒー飲んでチョコ食ってるヤツがいる以上な
ネトウヨ上司だな、こんなのがいるから日本はダメなんだよ
>>1 番号には必ず★5みたいに★つけろアホ
NGしてるのに
>>78 自分の会社はデスクで飲んで良いのはキャップ付きのボトルか蓋の付いた水筒だよ
過去に何度か惨劇が有ったらしいw
ランチルームなら特にルールは無いけどね
ランチルームにアイスの自販機は無いけどコンビニで買って来たアイスをランチルームで食べるのも問題無し
アイスクリームでは無いです。ラクトアイスです。
アイスクリーム論法。
自分達の時代はこれだけ苦労したんだ！
お前達年下の楽しいや合理的な楽は絶対許されない！
ずるい！
生意気だ！
調子に乗っている！
だから今の若いのはダメで軟弱なんだよwww
故意の苦境から這い上がれてこそ強くなれるのだ！
這い上がってこい！！！
の典型的な老害メンタルだと思う
>>101 おそらく学校を卒業してから組織で働いたことがない奴が学校の価値観のままで作文してる
>>116 職場の管理者には職場風紀を維持する義務があるからな
その上司がアイスを食べるのをダメって言ったらダメなんじゃね？
その上の上司なり内部通報窓口に通報してそれでもダメならそういう会社だって思うしかない
反日ペテンクソ土人はクソもらしの集まりです
反日ペテンクソ土人はトイレがなくてクソもらしの集まりだということが統計的に明らかになってます
どうぞ これ 近年日本で起き続けてる全ての犯人です
今まで日本で起きてる出来事の全ての元凶です
説明されるとスレッドにグロ画像ひたすら貼り付けたり
日本人が嫌いだの反日的なスレを乱立したり
全てを説明されると自作自演捏造記事のクソの話題ばっかり記事及びスレを自作自演で乱立したり
掲示板でジャップがジャップがほざきながら日本を乗っ取ろうとしてる反日ペテンクソ土人です
こいつが犯人です
https://www.instagram.com/fvooo00/ 特技は捏造 ホラ吹き ネットで捏造や工作行為 ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル（税金もらってる関係者）が起こした存在しない捏造事件で 登場人物は税金もらってる関係者だらけです
本人は人間関係自体 もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません
整形がどうのこうの 整形していません 工作です しようと思ったことすらないです
説明されるとスレッドにグロ画像ひたすら貼り付けたり
日本人が嫌いだの反日的なスレを乱立したり
全てを説明されると自作自演捏造記事のクソの話題ばっかり記事及びスレを自作自演で乱立したり
掲示板でジャップがジャップがほざきながら日本を乗っ取ろうとしてる反日ペテンクソ土人です
こいつが犯人です
https://www.instagram.com/fvooo00/ クソもらし土人が
人にクソ漏らしてることをなすりつけて反転させてペテン工作してんじゃねーよ頃すぞ
日本から出てけよクソ土人
反日ペテンクソ土人に質問ね
何で日本人がたくさん死んだあとにジャップがどうとか言いながら日本に押し寄せてきてるんだ？
そして売国奴はそれと引き換えに何をもらったんだ？ぜひ聞かせてほしいな
あとついでに お前の国トイレついてねーよ
で アメリカからも追放されてアメリカの荒野でしか暮らせなくなった犯罪者それがお前だろ
だからコロナとか存在しないウィルスをばら撒く命令をしたり
日本に押し寄せて場所ごと乗っ取ろうとしてる それがお前だ
税金でペテン工作するな 税金でスレを乱立するな 税金で人員動員するな
外国人に寿司は一口で食べろと教える人みたい
それが普通も常識などもありませんよ食べ方なんて自由でいい
弁護士事務所で仕事してるが
事務のオバちゃんたちが仕事しない＿|￣|○
お菓子はもちろんアイスも自由やけど
飲み会は実質禁止
コレが普通やと思ってたけど会社によって色々なんやなぁw
>>139 開始からもう１時間たってるのにアイス食べてお菓子くって、まあうるさいこと
やっぱ事務は可愛らしい新人女性に限るな、４０越したらまずいわ、クレーム入れたら逆ギレするしー
こんなんでも少子化で数が少ないから大事にされる。当人たちにとっては少子化さまさまなんよ
社則で規制されてないなら
それは構わんやろ
俺は上司の世代だけど
上司がバカだと思う
雰囲気でとか何言ってんねんと
昼休みに社外で食べろよ
昼休以外は就業時間だし、昼休みでも会社の設備を使うならルールに従わないと
こんなやつがいたら殴られて終わりだろ
昼休みに自由に食べろ
休憩中ならいいんじゃない。食ってるのがアホの子みたいにみえるけどね。
作法という、別にそれをしたからなに？みたいなことに口うるさい人に年齢とか関係ない。自分と違う価値観を認めたくないだけ。昭和育ちでもザックバランな人はかなりいる、それがリアル日本人だと思うけどね。
お前らが常識だと思う多くのことは他では常識でもなんでもない
職場によっては少し音立てただけで響き渡るところもあればトップが率先してお菓子持ってきてみんなイヤホンで音楽聴きながら作業してるところもある
トップが居眠り推奨してるところすらあったぞ
眠いなら一度寝た方が効率が上がるという理由でな
>>136 日本の場合は合理的な理由がない業務命令とか無効だぞ
俺が気に食わないから禁止にした、は業務命令でも通用しないし
ましてや休憩時間中の行動を縛るにはかなり強い合理性が必要だ
今まで一回も勤務中にアイスなんて食べたことなし見たこともない
本当にこんな常識はずれなやつがいるのか？
配られた旅行のお土産は良くてアイスはダメとか解せん
オフィスグリコでジャイアントコーンいれてくれてたから昼休みによく食べた
ビル内の社員しか使えない簡易のローソンにアイス売ってるから暑いから結構みんな買って食べてるな
フリーアドレスだから席も決まってないし
匂いの強い物とかなら分かるけど
アイス禁止の理由がわからない
ダメだと思うなら注意の前に法務部に相談してルール作れば良いだけ
アイスおっけー派はじゃあ流石にそれは食っちゃマズいだろ
てのは無い？
これ色々ネジ曲がってるんじゃないの？
「アイスクリームをたべていたので注意したところ」→「え？アイス食べてるのか(珍しいな)」
「おやつはダメなんですか？」→「はあぁ？おやつだからいいでしょ別に？？」
「何だその口の利き方は！！」
みたいな感じだったとか
アイスはかなり浮かれた感じが出るからな
今日はやる気出ないなーって日は景気付けにアイス買って食ったことある
定時過ぎてからだけどな
アイス食ってばかりで何も仕事進まないなら叱られて当然かな
背景が分からんからなんとも
>>173 いちいちあれはダメ、これはダメって六法全書並みの社則作るの？ｗ
>>101 キレた上司が昭和生まれって書いて有った？
何歳年上の上司か書いて無いけど
自分の会社だとめんどくさいのは平成初期生まれに集中してるけど･･･
昭和生まれって書いて有ったらゴメン
チョコは神戸ショコラとか食べてるけど影響ないような
問題は値上げがひどいこと
>>174 クサヤとか？
アイスなんて会社の売店にも普通に売ってるし食っちゃダメな理由が分からん
仕事しながらアイスはダメだが、休憩時間ならイイんじゃね、昼休みなら全く問題ないわけだし
うちは昼休み以外の休憩時間はないけど
>>174 パソコンあるから汁物は推奨されないかな
うちの職場は上司が率先してアイスをみんなに配って喰ってるぞw
氷河期世代だが、別にアイスええやろw
全然わからん
先日田舎の役場に行ったら職員が「休止中」って札下げた窓口でヨーグルト食べてて
なんぼ休憩中でも役場の窓口でそれはないだろ！って思ったけど、休憩所でならアイスぐらい良いのでは
こんな事を議論するぐらい平和ボケしている日本にかなり危機感を覚える。そりゃ生産性落ちてGDPも下降の一途だろう。
昭和のオッサン共って昔は職場でスパスパとタバコ吸って
有害な煙をまき散らしてたくせに若者がアイス食べたくらいで何で偉そうに注意できるの？
バカなんじゃないの？
>>130 内科医っす
デイリーヤマザキの売店はあるけど24時間じゃなくて
お菓子に飢えてる
休憩中にアイス食べる事の何がそんなに気に食わないの？
上の世代の考えって本当に全く理解できない。
昭和とか令和とか関係ない
会社には昭和平成もいるけど誰もアイスなんて食べてない
>>190 俺もそのタイプだわ
出張後に会社に行く時に31でアイス買って帰って
みんなで食いながら打ち合わせやってるわ
ケーキもたまにやる
>>158 無効かどうかは裁判しないと
実際はそんなことで裁判する社員は稀で不平不満があってもことを荒立てたくないから従うのがほとんど
裁判で勝ったところで会社にはいづらくなるだけだしな
>>195 だから上の世代の考えって理解できない。
>>1 これはTPOの問題だよ。
そういう周囲に配慮できない人は、取引先企業も含めて不特定多数を相手にするような仕事に付いちゃいけないし
よっぽど仕事ができないと職場で同僚の中から浮くだけだよ。
注意した上司の方が正しい。
>>1 マスコミが価値観の多様性とか煽って
学校がモラルや分別を子どもに教えられなくなった結果生まれたのが
モラルや分別の個人間較差の酷いZ世代という無能世代だよ。
教育勅語を教えていた頃の方が人にモラルや分別があったよね。
>>196 にんにく食べすぎて腹が痛いんですけどどういう診断します？
>>196 医者様はカップラばっかり食ってるイメージあるわ救急の見すぎかなでもそんな不養生でも元気だよな
>>182 個人の感覚で注意するより良いでしょ
法務部でそのルールが必要か判断してもらえるんだし
>>198 職場でアイスを食べるのがなぜ非常識なのを
論理的に説明してくれ
これはお茶じゃなくてジュース飲んでたらクレーム入れる手合いのモンスター事案
スーパーフレックスが当たり前の時代だし、何をしていても成果を出せば問題ないでしょ
もちろんスナック菓子はうるさいから自重する人が多いけど
カケラが散らばりやすいもの
粉が飛びそうなもの
溶けて垂れるなどリスクがあるものは
職場では避けている
就業規則に書いてなければ何してもいいって化け物がいるせいでとんでもないルールが記載されることに
>>181 溶けたアイスがキーボードにポタポタととかだったらマジギレしても良いとは思うけど･･･
休息中以外は書いて無いからなぁ
キレられて当然みたいな都合の悪い事には触れていないとかも有り得るしね
>>205 休憩中だよ？
休憩中にアイス食べる事の何がそんなにいけないの？
なんでコーヒーとチョコはOKなの？
上の世代が考えてる事、本当に全く理解できない。
休憩室で食べるなら問題ない
それを注意するのは明らかにおかしい
タバコを吸っていいならアイスくらい余裕で食っていいだろ
ちゃんとした理由があるならいいけど
その上司の個人的な感覚を押しつけるなよというはなし
しかしなんで雑誌の記事になったの
研修中の新人がアイス食って文句言われたのが気に入らなくて
法務部に行った挙げ句、雑誌に晒したの？
>>212 感情がベースだから論理的な説明なんて無理だよ
そんで持って法律ってのはみんなが不快だからダメって根拠で成り立ってるものもあるから
論理的な説明がなくても何となくみんなが嫌だからダメって言われたらダメ
それが不服なら争うしかないけど争ったら勝っても負けても大抵の人は居心地が悪くて辞める
アイス論争で会社辞めたい？
アイス容認派ではあるが、アイス食ってる人が仕事のことで話しかけられたらアイス食うのやめるのかどうなのかは気になる
>>222 これタバコ禁止にしてくれ、休憩時間どれだけとるのよ、アイスなんていくら食べてもかまわないわ
新人研修中ってのがね、やっぱそこは厳しい方が会社にも本人にも社会人としても日本人としてもいいと思うけど、まあその辺は会社が決めればいいんでないの
休憩室で食ってたのか仕事場で食ってたのかで話が違ってくる
どういう職場かもわからんしな
精密工場のライン工がアイス食ってたらアホかと思うし
でも、アイス食って体調崩したら
それは体調管理できてないってことだから
言われても仕方ない
>>196 院内売店は早い所だと1730に閉めちゃうからね
開けててくれる所でも1900が限度か
>>219 そうだねえ。そもそも一方の主張だけではジャッジできん
アイスを買える環境にない職場なのにアイス食ってたから不気味だったとかか？
クーラーボックス持参してまで食ってたならそら変な奴と思われるだろうけどどうなんだ
「シャーベットが食べたい」と言った事務職の子達に
「たいして変わらんだろ」とガリガリ君を買ってって
大ブーイングを受けた零細経営者の俺がきましたよ。
>>219 それってアイス云々の話では無いと思う
設備を汚したりする可能性のある場所で物を食べないでって注意だよね
上司が雰囲気だって言ってるのに、合理的理由を推測しても意味ない
スポーツやる時に「ルール説明で殴っていいとは言ってなかった」と、暴力行為に走りそう。
規則云々の前に、周り見て探りながらとかだろ。
これくらいの菓子なら食ってるやついるなとか。
場所によるだろ
ちょっと前にどん兵衛のCMで炎上してたヤツも個人的には資料の上でどん兵衛食ってたのが有り得なかった
職場環境が気になるな
めちゃめちゃ僻地でアイス買える店もない会社も昼の仕出しのみで他に何もないとかならまあ変人が入ってきたって思うんじゃね
注意受けた時点でもうアイスが崩れたり手ベタベタだったのかもしれんし
>>136 上司は就業規則に書いてない事を禁じる権限あるなら勿論、それは就業規則に書いてるよな？
>>250 競技のルール以前に法律で決まってるやん
いやなんで食っちゃダメなん？
カップ麺食うなとかほざいてるあいつらと同じやん
>>187 菓子食って音楽聴いて作業してたのはほぼ全員が東大院卒の職場だぞ
お前らでは一生縁のないところだろうな
>>248 合理的にものを考えて発せない上司が逆に心配になるパターン
雨宮 知希弁護士の弁護士としての信頼性は無くなった。
バイク乗りがソフトクリームなめてるのと同じだぞ、気持ち悪い
>>242 家で食うのは許してくれるのか？
アイス食うような軟弱者は社会人として失格だとでも言いだすかと思ったわ
>>264 あんま職場では口をつく言葉ではないねｗ
>>271 悪いが一流企業勤務なんだよw
博士号とかお前には一生縁がないだろうがw
いやアイスすら好きに食えない職場とか終わってね？
さすがに商談中とかじゃないんだろw
当然冬も食うんだろ？
タバコみたいなもんなんだし
１年中吸うのも食うのもかわらんよな？
休憩中の話みたいだから何がダメかわからんみたいな流れだね
仕事中ならそりゃダメだろになるが…
会社の社員専用冷凍庫にガリガリ君パンパンに詰まってるよ
派遣さんやバイトの子は入れないエリアに置いてある
>>278 一流じゃあ「低い」な
こっちは超一流だ
>>274 他人がその人の私物の側でなに食べてようが気にならない
職場だと周辺にあるものは全て私物という状況じゃない
すげぇ時代になってんな考えられん
文面から昼食の時間じゃないっぽいし
研修受けてる途中の休憩時間だろ？トイレとか講師のための
その時間にアイス食ってるとかキチガイだわ
仕事中に上司がアイス恵んでくれる職場の自分は勝ち組
一生ついてくわ
本当に下らない記事だわ。下らない。
暇なんだろうな。本当に下らない。
バカじゃねえの。この記事書いた奴。
>>260 大抵は「その他普通に考えたらダメなこと」って包括的に書いてあるよ
他の人も直接は言わないけど、今年は採用に失敗したなって思ってる職場なんだろう
>>1 アイス程度なら普通に上司が振る舞う事もあるわ
ID:PDwX9UQ+0
頑張って！！！ファイト！
ウチの会社は虫取りに行くようなハーフパンツはいてくる奴もおるしアイスくらいええで。
>>290 お菓子やアイスを食うのはキチガイ
じゃなく
お菓子はええけどアイスはキチガイって話やで
しっかりしーや
水飲むのとアイス食うのなんて別に大差ねぇだろ
そんなことでいちいちピリつくとか脳みそフリーズしちゃってるジジイだけだわ
>>283 551があるとき～の顔になるからセーフ
休憩時間にタバコ吸う連中に比べたら圧倒的にマシだろ
オッサン共はタバコやマージャンやキャバクラみたいな不健全な趣味は大好きなくせに
アイスくらいでいちいち目くじら立ててんじゃねえよｗ
>>288 またつまらぬマウントを取ってしまった…
>>9 腹下して業務に支障が出る
アイスで備品や職場が汚れる
とか 影響出ないなら 休み時間なら常識の範囲内ならいいだろ
下らない事で揉めるな
規定はありませんが(やめろよ)
雰囲気で分かりませんか？(分かるだろ)
ってやって来たのが平成
良い加減成長しろ
君子危うきに近寄らず
上司に睨まれてまでどうしても職場で食べたいものですかね
>>308 そんなクソみたいな理由で文句言ってくる気持ち悪いやつがいるところで働きたいですか？
休憩中にタバコの方がダメだと思う
戻ってきたらタバコ臭いから周りに害悪
>>220 お昼休憩ならいいと思うけど、１０分休憩とかで食べていたらおかしいよ。
そもそもそういう相手の意向を汲むのも仕事のうちで、
周りのことを思いやらずに食べていたら叱られても当然のことだよ。
>>313 パワハラだって訴えてそいつ辞めさすだろ普通に
>>308 氷河期世代かな？
そう言う察して行動するってやつが企業を停滞させてるらしいぞ。
氷河期世代はほとんどがそう言う察する能力にだけは長けた人たちってさ。
ちなみに俺も氷河期世代でそういう人間だw
タバコ休憩帰りの上司「お菓子は良いけどアイスを食うなんてけしからん！」
この設定で行くべきやったな
>>269 ウチの会社 売店で売ってるわ
自衛隊のPXでも普通に売ってる
役所の売店でも普通に売ってる
病院の売店でも普通に売ってる
ナニが禁止かよくわからん
就業時間に食ったらマシだわ
いちいち注意する上司vsいちいち注意される部下
まるで小学校みたいな職場だね
ソースも見たけど、設定が大雑把すぎてさっぱりわからん
休憩時間中に休憩室とかでアイス食ってたら
それを咎める上司の方がおかしい気もするけど
自分の机で下にパソコンのキーボードとかがあるのに
食ってたらちょっと待ったっていうのはわかる
>>316 争って勝てるなら争えばいいしそれで認められないなら辞めればいい
結局はそれだけよ
ウチは食堂でアイス売ってるけど逆に食堂でアイス食ってる方が白い目で見られると思う
>>324 その理論だとお菓子がセーフなのはおかしくね？
>>310 クソみたいだと思うなら退職すればいい
アイス食うなは真っ当なことだと俺は思う
社会は不条理なことはいっぱいある
耐えられないなら海外にでも行けば
>>278 一流企業で博士号とか研究室の肥やしじゃねーかよwwwwww
エリートでもなんでもない。
つうか本物ならこんなところで必死に書き込んでねーよ
嘘乙wwwwww
役所とかでアイス食ってる職員居てもいいと思うけどな
学校の先生が生徒と一緒にとかいいよね
馬鹿だから絶対にやらないだろうけど
国会議員の先生笑が来てる前でとか？
一応経営者なんだけど従業員さんに時々アイス振る舞うよ
コレの何が問題なのかわからん
食べるタイミング？
一般的に能力が高い奴が集まるところほど働き方についてはルーズだぞ
自由にやらせたほうが結果が出るからな
逆に低能が集まる場所ほどルールで縛らないと滅茶苦茶になる
>>225 アイスがだめという法律があるなら仕方ないね
>>329 まあ争うのも辞めるのも個人の自由だし自己責任
血糖値が気になって気軽にアイスも食えん年になった。職場のおやつはミックスナッツだわ
そもそも休憩中にアイスすら食えない会社なんてそのうち潰れるよ
就業規則に書かれて無いことを禁じる権限がある上司がいる会社なんて。
周りに直接の関係者いたら普通断り入れるじゃん？
上司の横でいきなりアイス食べ始めたらびっくりするじゃん
営業先でも手が空いたらいきなりアイス食べ出したりしそうじゃん
注意というか躾だよ躾
まあ多分それまで普通のお菓子を食べる人はいたけど
アイスを食べる人はいなかったとか
そういう下らない理由なんじゃないかなあ
見慣れないから奇異に感じただけという
だから理由を説明できないで雰囲気でわかるだろというしかないのでは
結局これって上司としては
アイスがどうかは問題じゃなくて
新人研修中なのに休憩で好き勝手するのはダメって言いたいんじゃないかな？
>>243 似たようなもんじゃないのか？
俺は美味いと思ってたんだがw
雰囲気で注意するやつは雰囲気で仕事してんだろ
典型的なジャップだな
>>330 自分の会社の就業規則読んでみたらいい
>>334 法律にダメって書いてなくても社会通念上でダメなことはダメって規制する自由は会社にあるんじゃない？
そのラインが職場で不一致するなら社内窓口に相談したらいいし埒があかないなら裁判したらいい
>>336 ナッツは食った気しないし脂質高いからなんか損した気になるな食いすぎるとアレルギー発症するしな
糖尿ならあめ玉1個とかの方がいいんじゃないか
>>341 会社内で売ってるので会社内で食う
当然の話です
氷河期世代とかいう無能老害どもは殺処分でええやん
>>1 アイスは駄目だけどかき氷なら良いんだろうな
なんかそんな気がする
>>347 アイス食っちゃダメ？
俺は良いと思うよ
タイミングや時間だけど
食べちゃダメっていう脳筋の方がどうにかしてるぜ
>>344 俺はおっさんだからガリガリくんを喜んで食べるな
シャーベットとちがっても冷たいもん食いたい
女様には通じないとおもうけど
>>348 酒が出るのは新年初日と納会のときだけだな
新年の酒は小さいビールじゃなくて甘酒にしてくれたほうがうれしいけど
>>333 営業の先輩で朝イチで一件契約取って、その後喫茶店で休憩してランチ食ってパチンコ行って、その後翌日の準備をして退社して飲みに行くって人が沢山いたな。
それで毎日毎日一件契約取ってくるんだからさ。
そういう時代もあった。
>>343 じゃあ最初から研修中は俺様の言いなりに動けって教育しておくべきだったな
そうしてないてめえの責任だわ
>>349 ふんわりした表現で、職場の風紀を乱すな的な事はどこかに絶対書かれてる。
>>358 食ったらいけないなら
それを社内で売ってる会社の方が常識ないだろ
本当に下らない記事。
弁護士が協力してるなんて世も末だわ。
>>346 それが社会通念上ダメとは言えないからこういう議論になっているのでは
根底にあるのは新入社員のくせにアイスなんて食いやがって生意気だみたいな言い掛かりだろ
ロジックがないから駄目な理由を説明できない
相変わらず一握りの無能をピックアップするマスゴミ
まあ読む方のレベルに合わせるとそうなるか
外回りから帰って来たら身体を冷やす為にまずアイスを食うだろ
むしろアイスを食え
汗ダラダラで熱を出しまくられたりエアコンの設定を変えられるとか迷惑
>>361 証券業かよ
昔は視点でも樽酒割ってたなぁ
>>370 帰り道にクーリッシュ買って駅構内でチューチュー吸ってたわ、すまんな
>>368 根底に（俺だってアイス食いたいのに…）があるんやろかw
>>364 お前さ、職場の風紀云々なんてテレワークが当たり前の会社で書かれてるかよばーか。
>>302 間食するやつは自己管理が出来てない豚
はい論破
髪の毛紫色にしてるやつがいる業界だが仕事できる奴はいなかった
常識のないやつは仕事もできない
>>1 女子がテイクアウトのスタバ飲みながらなのと何がどう違うんだろうね笑
>>367 それは日本のあらゆる企業で？裁判しないと結論は出ないのでは？
こんなバカ丸出しの記事に屈さず明日もアイスを食べる。
>>378 間食は良いけどアイスはダメって話に何を言いだすんw
その、爺上司の時代には、暑くても、冷たいものが食べたくなっても、
上司からの「暑いから、みんなみんなでアイスを食おう」という、
鶴の一声が無ければ、個人的にアイスを買って食うなんていう空気が、全く存在しなかったのだよ。
実体験だが、皆で「アイスを食おう」という話になった時に、
「ボクはいらない」と主張して、結局一人だけ食わなかった奴が、
ものすごく嫌われ者になったことがあった。
>>349 書いてない証拠がないから言われてもなんとも言えん
休憩中にアイスを食うかと問われれば食わないし
注意されたときに反論するかと問われたらしないだろうけども
かといってアイスを食って反論することが非常識だとは思わないしで
自分とは異なる世界の話ってかんじだな
こんなん言ってる連中が日本型の『成果主義』を作って生き残ったと思うと感慨深いね
いかに名ばかり成果主義なのかがよくわかる
ダメっていってる人達って移民が職場に入ってきたら注意出来るの？
アフリカ系のガチムチ来るかもよ？
日本人よりもっと大変だと思うけど胃腸大丈夫そ？
>>363 まさにそうやって言いたいけど
パワハラになるから雰囲気で分かりませんかねって言ってるだけやと思うんだよな
>>374 アパレルの物流業だよ
スレの内容に合ったレスをするなら、昔は年に1，2日ぐらいアイスの差し入れもしてくれた
>>386 なら書いてあると先に言ったお前が証拠だせよ
禁止されてなければやってよい、って発想が旧来の日本人と決定的に異なる。こう言うのひろゆきとかホリエモンの悪影響だと思う。世界的には普通なのかも知んないけど。
>>38ろ
職場でアイス食うとかアタオカのエタヒニンがやる事だぞよく考えろ
でも正直、こんな新入社員とは一緒に仕事したくないわな
そう言うのを感じて注意したって感じなんでしょう
>>370 ソレは偏見だし人権無視だわ
30レス以上して必死らしいけどアンタの言ってる事は破綻してる
別にアイスくらい食ってもいいだろ？
会社の食堂で売ってるヤツくらい
ソレがダメならコーヒーも飲んじゃダメになる
少しは足りない頭で考えろ
常識なんて言葉を好き好んで使うバカはてめえの頭で何も考えてないからまず会話にならんよね
>>398 つまり棒アイスがダメでカップアイスならセーフって事？
別にアイスくれえいいだろ暑いんだから
いつまて頭ん中アナログなんだよクソジジイ
だから無能なんだよ
>>381 それはお門違い
ここでアイスを理由に解雇でもされたらともかくも
>>401 ダメなもんはダメ。周りの事を考えろ自己中が
>>365 高菜、食べてしまったんですか？ってのが世の中にはあってだね
常に油断してはいけない
>>407 小学生じゃないんやから「ダメなものはダメ」は通用せんやろw
ダメな理由を述べんと
会社でアイスはだめ!とか言ってるアナログクソジジイは周りから煙たがられてるのを理解するべき
コーヒー飲んでもいいしタバコも吸ってもいいでもアイスだけは食うなみたいな考えなんだよ
アイスに何らかの恨みがあるのだろう
>>1 ＞「僕の中では『ノンアルコールビールを飲みながら仕事をする』という感覚に近いのかもしれません」とも付け足している。
この僕とやらの価値観なんて知らねえよばーか。
職場でマックとかカレー食ってる奴はアホだと思うけどアイスは何とも思わん 何が駄目なのかマジで教えて欲しい
>>404 じゃあアイス喰ってもいいけどエアコン禁止な
こういう他人に厳しくて自分に甘いやつって15分休憩で19分休憩してそう
>>396 禁止されてなくても察してやらないってのは氷河期世代だけらしいぞ。
団塊は余裕でぶっちぎってやる。
やった後で禁止されてねぇだろと言う。
氷河期世代だけがマジで異質で真面目すぎる日本人。
あまりに苛烈な競争社会で察する事を生まれながらに強要されてきた世代。
>>415 意味不
死ねよ無能アナログクソジジイwww
こんな記事に協力した弁護士は恥ずかしく無いのかねw
まあチョコやスナック菓子と比べると不自然さは少しは感じる
注意するほどのことでもないけどな
ところで上司のお前、喫煙者でタバコ休憩に行かないんだろうなあ？
>>413 それも休憩中の話を仕事中に変換してるからなぁw
仕事中なら新入社員もアイス食わんのに
>>395 厚生労働省のモデル就業規則をどうぞ
あらゆる企業がこれに準じてるわけじゃないけど国のモデルなので参考にはなるかと
https://www.mhlw.go.jp/content/001018385.pdf 地方の中小企業に勤務したのですが、は「トーク」「話術」と研修中にひたすら
連呼する上司なんとかなりませんかね..。
取り引きは大手ばかりで恥ずかしいです
>>375 恥ずかしいヤツだなぁ
家までまてないのかよ
>>358 「常識だから」ってのは何の理由にもならんぞ。なぜ常識なのかを説明せんと。
もうちょっと頑張ろう
注意されるくらいだからアイス食べるのが望ましくない環境なんだろう
医者が休憩中オペ室で飲み食いしてたら嫌だしな、ピンポイントで「アイス禁止」なんてルールわざわざ会社側も作らんだろうし
会社の規則に書いてないから何やってもいいならBBQやってもいいことになる
>>418 暑いからアイス喰うんだろ
エアコン使ったら暑くねえわｗｗｗ
人数多いところは難しいかもしれんが上司はむしろ差し入れで買ってくるべき
最近テレワーク中に酒飲むのが楽しすぎるw
作業画面は常にZOOMで画面共有されてるから20分くらい止まってる時間帯が日に何度もある
当然昼寝もしている
>>417 団塊の世代とかがルール守れないから
飲酒運転は罰則が厳しくなったんだよね
今でもあいつら昔は普通だったって言うからな
底辺職の底辺おじいさんたちが｢俺の職場ではこう！｣とどうでもいい話を繰り返すスレ
>>425 これで理解できないなら日本語の理解力の問題なので終わりです
休憩中なら勝手に食えばいいけど書類やPCとか汚さないでねってくらいだなあ
>>400 こんなのすら注意できない職場が業績を上げる以前に統率取れるとは思えないな
別に若手だけで十分ならお好きどうぞとは思うが
>>407 だから周りの状況を考えてる
別に良いだろアイスくらい
ガムを噛むのと何が違う？
飲み物を飲むのと何が違う？
ウチの従業員さんにアイス出してあげるとメッチゃ喜んでくれるのが出してるコチラも嬉しくなる
何なのこのアイスみたいな話でコミュニケーション取れたりする
結果円滑な作業に繋がる
出さない理由は？
>>429 これだよな冷蔵庫に箱のアイスキャンディあるから食っていいぞって持ってくるくらいの気概見せて欲しい
>>429 間食したくない人にとっては迷惑でしかないのだが
感謝して笑顔で喰わないと空気読めないやつ扱いされるし
え？、昼休みにアイス食べたら駄目なの？
そんなモラル無いだろ。もしかしてお菓子も駄目？
まあルール押し付けるやからはどこにもいるからね
昼休みに買ってきたざるそばを音を立てて食べると非常識と言ってくるくせに、てめえは部屋中に匂いが充満するパスタとか平気で食ってたりとかw
>>435 グローバル企業が厚生労働省が作ったモデル就業規則を元にするとでも思ってるのか。
すごいね～
>>430 世の中にある無限の事柄に対して有限の文字で記載するのは不可能だからな
法律ですら森羅万象は網羅できないわけだから
だから曖昧かつ広範囲に「風紀を乱すことはダメ」って書いてあるわけ
風紀を乱すことの定義は「ケースバイケースでその都度判断」だよ
契約書にも「ここに書いてないことはその都度協議」って書いてあるだろ？要は全てのケースを書けないからそういう包括的な表現をしてるんだよ
>>439 客観的に鼓舞できる側とやる気をなくさせる側の違いは感じる
>>338 いろんな価値観があるのは公共の場で、その中で相手を慮って行動するのがＴＰＯなんだよね。
ＴＰＯを考えるのは商売をするうえで最低限のことで、そういうことは学生のうちに学んであるはずだけど、
学んでいない人のために上司が注意してくれたんだよ。
休憩中にアイスを食うなって常識やマナー聞いたことねえぞ
エセマナー講師かよ
本当に下らない。
だから日本企業はダメになるんだよ。
スゲエ下らない。
>>445 とりあえず君は書いてない証明できないから終わりね
>>433 氷河期世代はマジでもういい歳なんだから自由に生きたらいいと思うよ。
死ぬまで察して真面目に生きても誰も褒めてくれないぞ。
やりたいようにやった方がいいんだよ。
職場の最前線の管理者は全員氷河期なんだから、会社を自由にしていくのも氷河期世代次第だ。
察して動くのはもうやめだ。
>>447 流石に棒アイスは食べないけど、カップアイス食べるなら問題無いだろ。
うちのとこは本社から来た社長が近所のコンビニでアイス買って来てくれるぞ
>>453 厚生労働省のモデルなんたら持ち出して証拠とか抜かしてるバカに言われたくないよマヌケ。
まあ、テレワーク中は、
音楽、動画つけながら
酒飲んで
つまみを食いながら
日に何度も昼寝
してる俺からしたら、アイスクリームごときで文句言うのはやばいな
ただ、言われた方もまだ新入社員なんだから少しは大人しくするべきだとも思うね
Z世代クンはちょっと常識にかけるところがあるから
>>459 証明できない限り君の話は俺からしたら架空にしかならんよ
雨宮 知希 弁護士
厚生労働省のモデル就業規則
バカ
>僕の中では『ノンアルコールビールを飲みながら仕事をする』という感覚に近いのかもしれません
休憩中に食ってるんだから全然違うやん。
アホか。
休憩中なら問題ないでしょ
流石に来客から見えるところではやめてって思うけどそれくらいじゃね
>>450 自分の判断するTPOが間違ってないと信じて疑わず
根拠もなく押し付けるところがまさに老害
>>463 こんな所に就業規則さらせるかよ厚生労働省のモデルなんたらw
休憩時間にアイスは普通だろ
休憩室でみんな食っとるし普通に売ってるわ
>>456 その意味不明な線引きはアイスを注意する人とまったく同じだよ
アイスを食べることがダメなんじゃない。
冷たいものが欲しくても、仕事中だからガマンしているであろう周囲に気が回らないことがダメなんだ。
昼食時に弁当とアイス買って来て昼食時間中に食うのはまあいいでしょう
でも新入社員の時でこう言うの見ると、覚えることたくさんあるだろうにずいぶん余裕だなあって感じるな
>>469 じゃあ書いてあるってことで俺の中では終わりにさせてもらうわ
おつかれさまね
場所によるな。自分の机でアイスとか食ってたらふざけんなよってなる
>>470 何故？
ご飯はOKでお菓子もOKでアイスだけ駄目な理由を示せよ。ヨーグルトは駄目なのか？ゼリーは？
今どきアイス売ってない職場なんかねぇだろ
冷蔵庫ごと業者が設置するじゃん
>>477 厚生労働省のモデルなんたらさようなら～
お前はバカ
職場の休憩中にアイスを食うやつは出世できないだろうね
外回りとかで上司の目が届かないところで食うのがスマート
>>461 テレワークの話じゃねーだろ。
アホか。
オフィスグリコにもアイスあるしね
https://share.google/GzmOXWyDuXl8RPXmq これがあるって事は一定数の会社でアイスが食えるってこと
>>465 どういう思考回路してたらこんなくそしょーもないレスできるんだろ
>>472 まぁ、棒アイスは書類とか汚しそうで怖いな
と自分は避けるな。
うちの会社はアイスは普通にオフィスで売ってるからセーフ
スナック菓子もokだけどノンアルビールは多分ダメ
ノンアルビールを飲んだらダメって就業規則には書いてないけどそれを禁止されてパワハラって内部通報窓口に言っても相手にされないだろうな
めっちゃくだらない内容だからどうでもいいか
とりあえず明日アイス食べます
>>446 飲食、間食に関するルール書いてないのにドヤ顔でアイス禁止が常識とか言ってると思うと香ばしいな
>>468 自分の価値観を一番押し付けているのは、アイスを食べている人だよ？
>>423 地方の中小企業に勤務したのですが、は「トーク」「話術」と研修中にひたすら
連呼する上司なんとかなりませんかね..。
誰かアドバイスください！
>>480 うちもデスクで飲み食いは汚いし物品汚れる恐れあるから禁止だけど休憩室は何でもありだわ
そこに新人も年寄りも垣根はない
自分は昭和世代だけど休憩時間中に普通にアイス食ってたけどね
これダメだと言い出すと私語は一切禁止とか炭酸飲料は一切禁止とかまでいくと思うけど
結局格差が相当広がってるから一定層の常識ではまとめられない時代なんだなって
このスレでも互いの話を理解できないならもうそれは"上"と"下"なんだから分かり合うなんて土台無理な話
>>345 ｴｴｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶ ﾄｳﾌﾉｶﾄﾞﾆｱﾀﾏﾌﾞﾂｹﾃﾀﾋﾈ ｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉﾛｳｶﾞｲｷｾｲﾁｭｳ
>>402 ｲ-ｶﾗｵﾏｴﾊﾊﾔｸｶｴﾙｶ ﾄｳﾌﾉｶﾄﾞﾆｱﾀﾏﾌﾞﾂｹﾃﾀﾋﾈ ｲｷﾙｶﾁﾉﾅｲﾆﾎﾝﾉﾛｳｶﾞｲｷｾｲﾁｭｳ
まだ残ってるんだな
昭和時代の根拠なき意味不明な規則
あれはダメこれもダメ、あれをすると評価が下がる、これを言うと変と思われる。
んなこたーどうでもいいんだよ。
もっと自由に、もっと楽しく。
何が大事なのかを常に考え、大事な事に影響ないならどんどんやれ。
評判や評価なぞ気にする必要はない。
どんどんやって思いっきり楽しめ。
そういうふうに上司が変われば職場が変わる。
安い給料しか払わない会社がどうなろうが知ったことか
>>489 書類の上で食わなければ良いだけやんか
カップアイスでもスプーンから落ちる可能性はあるというのに
差をつける意味がわからんよな
>>7 法務部あるような会社で新入社員の指導なら平成生まれの上司の可能性あるやろ
>>500 まぁ、そうだね。
俺はコーヒーは溢さない自信はあるが、棒アイスが解けて下に少し落ちたり手が汚れたり、食べ損なってかけらが棒から外れて落ちるのを良くやるから、棒アイスは食べないってだけだね。
>>492 何言ってんのか分からんけどうちの会社はアイスokだよ
会社ごとに常識が違うんだからその会社に合わせるか争うしかないって言いたいだけよ
>>497 この上司がやったことを法務部に報告されてて
新入社員たちが職場でアイス禁止でないので上司は間違ってない
って指導されてないんだから
価値観押し付けてるのはこの上司だよ
上司って暑い日に部下たちにアイス差し入れするものだぞ
>>520 ×アイス禁止でない
⚪︎アイス禁止なので
禁止されてないなら何やってもいいっていうのがゆとり以降今のZのやつら
個別の細かいことまでいちいち就業規則に書かないと理解しないバカばっか
どこまでのことしてもいいかみたいなのがわかるまでは周りと違うことは控えるべきなんだがZとかはここらへんの感覚がおかしい
ゆとりからこっちの奴らは大学でジュース飲みながらとかお菓子食いながら講義受けても注意されてこなかったから就職しても何しちゃいけないとか考えることもできないのよ
生地は見てないけど、休憩中ならアリやろ
実務中は、、、アタオカしかいねーよｗ
社内の売店で売ってるっつーの
酒はさすがに置いてないが
てか、昔の方が冷房付いてなかったりで、夏は職場でアイスを普通に食べてた様に思うが。。移動販売で売ったりもしてたろ。
>>474 休憩中だよ 仕事中にアイス食べるバカはいないだろ
コメント出してる弁護士は一般企業で働いたことないだろ？
>>518 君は常識ってのを拡大解釈し過ぎなんだけどね
企業っつーのは基本的に合理性で動くものなわけで
いくら常識がー公序良俗がーといっても合理的説明できないルールは認められないわけよ
この話は裁判なんかだと顕著だけどね
>>525 自分が若い時にアイス食えなかった嫉妬か？
>>520 これはＴＰＯの問題であって（自分以外の他者のことを考えて行動できるかであって）ルールの問題じゃないよ？
>>536 だから気に食わないなら裁判すりゃいいんだよ
サラリーマンが会社相手にアイス食べたいって裁判起こすメリットあるのか知らんけど
「休憩中にアイスを食べるのがダメという規定はありません」
『ノンアルコールビールを飲みながら仕事をする』
休憩中っていう設定なんで変えちゃったの？？？？？
自称進学みたいな会社だな
無駄な厳しさで有能なふり
>>545 まあ日本の常識とやらでは計れない会社やからな。
社内でタバコ吸ってるくせに、アイスは禁止じゃねぇよバカ
>>544 そら「休憩中にアイス食うな」が暴論と分かってるからやろなぁ
>>542 そんな個人のお気持ちで俺ルール強制してるやつが一番TPO乱してるね
>>525 就業規則や職務記述書は詳細にってのは世界の商売じゃ普通だがね
むしろ日本はその就業規則が曖昧で恣意的で記述が足りなさすぎるのが労働裁判などじゃ特に不利になると言われてるわけで
昼にニンニク入ったラーメンとか餃子食ってる奴よりアイスの方がマシやな
人にもよるだろ。新人がアイスとか食ってたらなめてんのかおまえ、ってなりがちだろ。
そういうのは会社で信用されてからやるもんだ
つまりまだ仲間とは認められてないのだ
こういうのっていきなり法務に持ち込むんか？人事部だと思うんだが。
就業規則の作成は法務も絡むだろうが運用は人事だろ普通
>>561 新人がアイス食ったらいけないルールなんてないぞクソジジイ
id:PDwX9UQ+0
こいつ八尾スレとガラケー板のN-02Cスレで延々と暴れて糞二とかブラクチョンとかいじられてた奴だろ
>>1 「僕の中では『ノンアルコールビールを飲みながら仕事をする』という感覚に近いのかもしれません」と言い訳しているということは、この上司も自分の分が悪いことを認識しているんだな だから「仕事中」「ノンアルビール」と話をずらして自分の行動を無理やり正当化しようとしている 素直に「羨ましかった」「新人だから難癖つけていじめてやろうと思った」と謝罪した方が良かったと思う
>>565 ルールじゃない。雰囲気だ。職場の和を乱すようなら辞めたらいい
自分らの方がモンスターなのに相手にモンスタモンスタ言ってるZ世代、関わりたくない
>>543 そういう極論で誤魔化してる辺りが自分で自分の論理的根拠の薄弱さに気づいてる詳細
>>5 それな
あと昔からアイスじゃなくてもグリコの無人販売コーナーとかあるし
ノンアルコールビールで注意されたことあるは
ヤニカスから
勝手にすりゃいいけど有能な奴から辞めてくだろなｗ
馬鹿じゃねえのか
>>571 雰囲気は意味不明
禁止じゃないならOKやな
まぁアイスダメとかいう上司の下っ端は移民が入ってきて180°意見変えたら告げ口すればいいよ
>>561 雇われて働いてるだけなのに仲間とか気持ち悪いな
政治結社や同士や同好の会じゃないのだからさ
もう平成挟んで令和やで昭和の人
キミら昭和の人に分かりやすく教えたると
キミらの時代に明治の人が「俺らの時代はなぁ〜」言うのと同じや
そん時のキミらはどないしたんや？
「ははぁ〜明治様の言う通りでございます〜明治のやり方は変えません〜」か？
「昭和には昭和のやり方があるんだよw死んでろ明治のジジイw」か？
>>554 公共の場って、いろいろな人のお気持ちが混ざっている場なんだよね。
その中で公約数的な誰も不快な思いをさせないのがＴＰＯなんだよ。
この上司はそのＴＰＯを学生時代に学んでこなかった人を注意しただけ。
>>561 そこなんだよなあ
立場をわきまえろってことなんだよな
違法とかそういう問題じゃなくて
研修中なら少しくらい理不尽でも、わかりましたって言わないとね
その代わり数年勤めて慣れてくりゃ、休憩中にお刺身だろうがサバ缶だろうが冷奴だろうが食っていいってなるんだけどね
>>537 今はそうじゃないのよ
酷いのになると講義聞きながらカップラーメン食ってたりする
国公立とか一流大学は知らんけど二流三流大学以下は相当酷い
講師も初回から講義の邪魔しなかったら何やっててもいいですとか言っちゃうから無法地帯よ
現場の上司には一定の裁量権がある。
アイス食うなと言われたら食ったらいけない。
その程度も守れないなら辞めるべきだろう
>>565 ルールにはなくてもマナーってもんがあるけど
別にアイスはマナー違反でもないしな
研修室内なんだ
だったらOKだと思う
仕事中飴食べてもいい会社でチュッパチャップス舐めてた奴は
同僚からも引かれてたけど
自由奔放にしたい人は外資系に入ればいいと思う
職種にもよると思うけど
飴をカラコロ鳴らしながら隣で喰ってる女子社員にキレそうになった事はある
>>571 職場の和を乱しているのは上司の方だ しかし俺はこのケースで上司が辞めたらいいとまでは言わん そこまで狭量じゃないからな
くさやとか食いだしたらテロだけどアイスくらい食わせろ
これからは逐一就業規則を改訂して明日から休憩中アイス禁止な！明後日から休憩中ノンアルビール禁止な！と毎日のようにルールを増やす時代になる
仕事が出来るかどーかじゃなく
アイスを食うかどーかみたいなんで評価決めてた期間が丸まる失われた30年ってやつなんやろなぁw
>>589 もちろんOK
塩辛でもくさやでも何でも食べていいよ
でも新人はだめ
休憩室で食うなら良いんじゃね
前にいた会社で休憩室の自販機コーナーにアイスの自販機もあったし
会社は小さい社会だから。コミュニティだよ。
独自のルールがある。法律とは違う。
自分中心に回ってると思ったら大間違いだ。
特に新入社員なんて教育期間中の半人前だ
>>582 一部少数のキチガイの主張をTPO扱いするのはキチガイの所業（戒め）
>>601 逆だよ逆
いい大人が職場でアイス食うことすら我慢できないって話なんだよ
要するに年だけ食った中学生みたいなもんだよな
>>600 ウチは会社の飲み会実質禁止
は明文化されたで
ゲリピー怖くてアイス食えなくなったお腹よわよわおじちゃん世代の
健康な若者への嫉妬がダダ漏れやな
上司が上司である以上、そいつは平の新入社員よりも価値は上だ。
>>573 そりゃ良し悪しなんて結局は上が不快に思うかどうかっていう感情論なんだから論理性なんかないわ
法律だって根底は不快だからダメっていう感情論な部分も多いし
>>610 ？
ボクらは失われた30年の時は働いてないが？
休憩時間以外では業務に支障が出ない範囲でならOKだけど、時や場所を選ばずに食えば怒られるに決まっているだろ
>>600 そもそもルールを増やす云々以前に
日本の企業文化はそういう就業規則を定めずに放置しすぎの『明文化ルール少なすぎ問題』
だからこういうお気持ち案件自治マナーで職場トラブルになる
日本がなぁなぁすぎるだけ
>>584 程度の低い人たちはいるんだろけど
大体の大学では飲食禁止と明言されてるはずだよ
業務中ならダメだろうが休憩中にアイスを食っちゃいけない理由はなんなの？
俺が昔勤めてたITの会社は業務中でもおかし食いながらシゴトしてOKだったな
そりゃ与えられた仕事をちゃんとこなしてなければ怒られるけど
仕事中のありようは自由だったな
職場の外で食うならいいけど職場のゴミ箱にベタベタのゴミ捨ててくならアウトだわ
ほかのお菓子との圧倒的差はゴミがどうしてもベタつくことだろ
ちょくちょくタバコ休憩してるバカいるのに、アイス禁止はおかしい
うちの大学は流石に講義中にカップラーメンはなかったが、みんな当たり前のように飲み物を机の上に出してたね
俺は東京生まれだから電車の中で飲食をするってことがどうにも理解できなくて、講義中も飲み物を机の上に置くってのも理解できなかった
地方出身者のほうが我慢弱いと思う、感情や本当に赴くままに生きようとするところが
>>36 これがアメリカだと良い企業ほど認められる傾向がある恐怖
>>627 言うほど当たり前か？
まだまだやってる所いっぱいあるやろ
色々と自由な世の中になって来たけど本当に自分のやりたい事をやってしまうガキそのままの社会人が激増した気がする
常識みたいなのが無いというか
>>614 ＞法律だって根底は不快だからダメっていう感情論な部分も多いし
こんな認識じゃお察し案件
合理的判断による注意ではなく感情論による注意なら注意された相手も気づく
お互いの関係性を悪くするデメリットしかない
>>606 こんな冴えない会社の人から何を言われても意に返さない
>>621 理由 絵が汚いから
ビシッとスーツ着てきちんとしたオフィスに集ってるのに、休憩中だからといってスーツ着た男がアイス食べるなんて絵が汚いんだよ
>>630 躾がされていないからな
その辺の飼い犬の方がましなレベルだよ
>>621 流石にウチでも仕事中はカップアイスや棒アイスはアカンわ
アイスの実やピノは許されてるけど
＞法務部に報告した
これに文句をつけるという事は、いきなりネットに晒される方が良かったのか？
休憩だからアイス食うのはいいけど
どのタイミングでどのスペースで食うかは
職場の実態で左右されるだろそりゃ
>>638 その理論はなんなの？アタオカ会社なの？
>>636 その理論で何でチョコとかは許されるん？
>>145 私服勤務可にしたら短パンとビーチサンダルで会社に来て、それは無いろだろ…と注意されたら就業規則で禁止してない！って反論してたやついたの思い出したわ
研修室内というのがまた微妙なところだなあ
まあダメな理由を雰囲気と言ってしまってるからあれだけど
>>643 仕事に支障をきたすかどーかやろ
何で分からんの？w
通常業務のデスクでならアイスでもラーメンでも食うわ
サーバールームとか実験室とかで仕事になると飲み物も飲めなくて辛い
>>648 躾けは分からんが頭は間違いなくキミの方が悪いな
>>620 もう大昔だが俺が大学生のとき
ある講義の教授は飲み物持ち込みOKで飲みながら講義を聞いてくれて良いって言ってたな
だから基本的には講義中の飲食は禁止って学則があったのかもな
学則なんて気にもしたことないからどうなっｔｒたのか知らんけどさ
>>614 法律の基本は人権と合理性だよ
合理性の中に感情論で説明されるべきものが含まれてる一部なだけ
部分と全体すらまともに把握できてないのに常識を（ry
ダメって言われたらダメなんだなで済む話だろ。
それがなぜ法律で禁止されてないのにとかなるんだ。
そんなだからモンスターっていわれるんだよ
ひろゆキッズかよ
>>631 世の中の法律は社会感情が根底にあるってのは習ったよね？特に民法なんかは精神的苦痛という感情に対する賠償がある
法律は判断を論理的かつ合理的にする手段であって根拠は社会感情だよ
違うというなら反論をどうぞ
休憩中ならいいと思うけどな
とはいえ会社や部署の雰囲気にもよるか、うちの部署は休憩中なら別に食べても何も言われない
飲み会がパワハラだという時代だからな
でも未熟な新人や外国人が好き勝手する会社ばかりになったら嫌だな
中国人の研修生（日本でいうと東大卒レベルの人材）がラジオかけながら仕事してても
怖くて人事が注意できなかった会社があったけどああなりそう…
>>657 ダメなものはダメ
が通用するのは小学校低学年くらいまでやろ
大人なんだからダメだと言うなら理由も添えんと
自分がやりたいことをやります
その代わり会社の業績に貢献してやる
邪魔するな
アイスが駄目ってどういうこと？
ジュースを飲んで良いならアイスを食べてもいいだろ
駄目な理由が分からない
スイカとか果物も普通に食べるわ
匂いがキツくなければ何食ってもいいんじゃないの
仕事中だと思ったら休憩中なんだ
何が悪いか全然わからん
コーヒータバコお菓子と何が違うんだ？
こういうのは人数分用意して声をかけて皆で食べる習慣だったのにな
昭和だけど
>>660 休憩中ならな
そうじゃない場合でも規則で禁止されていないって屁理屈捏ねだすからダメなんだよ
>>662 酒飲み会、煙草吸い会は禁止に決まってるやん
逆に何でセーフやと勘違いしてるんや？
アイス食うのが駄目とか法律とか規則で制定するもんじゃないだろ
上司が駄目って言えばだめ、その程度のもんだ
なんでそれがわかんねんだよ
堅い職業だがウチの上司はコカコーラジャンキーだしワイは8月中は毎日休憩でアイス食べてたわ
1は流石に創作作文だろう
自分では買わないが上司がよく差し入れといってアイス買ってくる
>>665 上司を立てるには部下は程よく無能で引き立て役じゃないと機嫌悪くしちゃうよ
まあZ世代クンのことだから仕方ないと言えば仕方ない
本当に「それくらい我慢すればいいじゃん？」って思うことが本当によくあるよね
街中歩いてても常にワイヤレスイヤホンで大好きな音楽鑑賞、その結果他人にぶつかろうがどうってことなし
狭い通路なのに、横一列で歩いてきて一切よけようとしないとか
電話番は取引先名を覚えるのに役立つし、電話応対一つとってもなかなかにスキルになるもの
それなのに、「どーせ自分宛てじゃないんだから上司や先輩がででくださいよ、効率的な観点から」とか言うからねw
自分が顧客対応するときにまたイチから電話応対教えるのかよ？ってw
あいさつもそう、出社時と退勤時に定型句を言えばいいだけなのに、それすらも頑なに拒否w
だから、この上司も時代の変化だと受け入れて、私情は一切挟まずロボットを相手にするような感覚でしたほうがいいね
暑い日に差し入れで食べるならあったけど
Z世代って屁理屈こねるからなぁ
いわゆるライターさんが小遣い稼ぎのために書いてる創作記事やね
そもそも
>>1の元記事のネタが2020年で5年も前のネタだわな
当時はZ世代が社会に出てくるようになってまだそう時間がたってない頃だからこういうジェネレーションギャップみたいなのは特に誇張されて記事化されてた頃の話やん
5年もたった今はこの手のZの奴らは普通に見慣れたからいちいちアイス程度じゃなんも言わんわ
こういう常識とかマナーみたいなものは時代時代でどんどん変わってくから昔のもの掘り起こしたりすると違和感持つこと多いわな
>>662 飲み会は老害ジジイが好き勝手してきた結果の慣習でしかない
新人や外国人のする好き勝手が強制飲み会のパワハラレベルに達したらそれはコンプライアンスに抵触するだろう
就業規則でタバコ禁止と同じようにアイス禁止って書かれてるならいいけど
書かれてもないのに言うのはアウトだわな
ワンマン企業のオーナー社長の鶴の一声とかなら諦めろ謝っとけってなるけど
○○をする自由は認めさせようと新時代のキッズは権利を主張するのに○○させない自由は頑として反対する都合の良い多様性
>>683 そうだね
常識が通用しないのでいっぱしの社会人と対面してるという意識は捨てた方がいい
>>656 感情と法って本は読んだことあるよね？
法の感情的起源とか聞いたことあるでしょ？それはどう解釈してるの？
>>676 上司が業務命令として強制できることは合理的理由がなんとダメだな
上司がダメと言ってもダメじゃないことは腐るほどあるだろ
上の世代の常識が我慢できないとかいうなら、
会社に入る資格ないだろ。同世代だけいるベンチャー企業にでもいけよ
>>661 君の言うとおりであるなら
『大多数が良いと思えば合理的根拠がなくても人権侵害が許されることになる』ことに気づかない時点で(ry
＞世の中の法律は社会感情が根底にあるってのは習ったよね？
→根底にあるかどうかと合理的判断に感情を持ち出してよいかは別問題を分かってない
＞特に民法なんかは精神的苦痛という感情に対する賠償がある
→一部を全体の話かのようにすり替える論理的誤謬
＞法律は判断を論理的かつ合理的にする手段であって根拠は社会感情だよ
→ここでも手段と根拠の同一視という論理的誤謬
社会感情から発生するものであってもそれが前途は限らないから『合理的判断という基準で正当性を判断してるのが法律』なのも勉強したはずだよね？ｗという
なんで上司ってタバコ業務中に吸うのかな
我慢出来ないのかな
>>690 要するに「ボクのわがまま許してよ」ってことに集約されるんだよ
多様性を主張する輩ほど他人の多様性は認めないからw
>>695 常識にも質がある
低質な常識には従わない
>>1で答えてる弁護士もこれ仕事だから答えてるけど普通に聞かれたらいちいちそんなことまで法律で判断するのかって真面目に受け取られない話だわな
こういうのってほぼ頭に厳密に法的に解釈したらってのが付くけど大概弁護士の個人見解なんだよな
この手の常識とか社会的ルールみたいなものは社会人としての共通見解みたいなものでいちいち文章化規則化される以前の話なんだがな
昔からアイスの自販機置いてあるし物販系のも置いてあるわ
あとカップ麺とかうどん・そば・ラーメンとか
カレーとか弁当の自販機もあれば完璧！
>>683 親がきちんと躾をしていればそうはならないんだけどなｗ
仕事はできない、他者との協調性も無い、自分が気に入らないと直ぐに癇癪起こす
甘やかしすぎるとこうなるってダメないい例だよ
>>1 お茶菓子がよくて、アイスがダメな理由を知りたい 上司はそういうことだろうと思う
アイスはダメということだ
おそらくカップアイスはOKで、スティック（パルムやガリガリ君みたいな形状）はNGとかいう価値観では？と思う
>>693 起源と実際は違うんですがなにか？
まさに『生兵法は怪我の元』『学びて思わざれば即ち暗し、思いて学ばざれば即ち危うし』
そもそも会社の机で飲食は基本的によくないんだぞ。
特に今はパソコンとか当たり前にあるんだからよ。
飲み食いして当たり前みたいに思ってるほうがおかしいわ
>>703 かわいそうにまともな家庭に生まれてこなかったんだな貴様
だから、自分の業務なのに
「自分、残業キャンセル界隈なんで」とかほざいて他人に自分の仕事押し付けて帰るとかがまかり通る
残業キャンセルも結構だけど、お前が放棄した仕事は他の誰かがやることになるんだけど
その他の誰かのプライベートな時間を奪ってるってことに自覚はないのか？
>>705 職場！！金もらって働いてるの！！家じゃないバカ
>>696 独自研究だなぁ
Law,Reason,and EmotionとかA Framework for InquiryとかLaw,Emotions,Societyの解釈と全然違うと思うんだけどその点についてはどう反論できる？
ここにZ世代はすくないはずだが
アイス肯定派のが多いよな
ずれてるのはこの上司だよｗ
>>1の作文の上司は根拠もないのに注意したりしないで、こっそり評価を下げるくらいにしときゃよかったな
サラリーマンて大変やな。アイス食ったぐらいで問題になるのか
なんで上司がモンスターになるんだよw
俺は別に休憩時間なら食ってもいいと思うけど場所は選べよ
アイスダメとか今はいってても少子化でどんどん移民入ってきたら通用しなくなると思うよ
今だけ頑張って無駄な主張してるだけ
夏、アイス食べながら会議してたな
某自治体で
メロンも食べた(´･ω･`)
昼食時とかならわかるけど小休憩だったら飴ガム程度ってのが大体社会人のお約束やと思う
デスクでポテチ食べて怒られたのが懐かしい
もう30年前の事だわ
コレが新人研修中の休憩でタバコやったらどうなるん？
>>726 それな
商売が成立してる物すら
すでにあるのにな
ダメというんだったらアイスくらい我慢しろよ（笑）
ヒステリーか？
火病か？
>>720 オフィスの席でさ、ラップトップPC広げたままラーメンとか食いだしそうだよなｗ
>>731 うちの会社もお菓子とか軽食とかアイス売ってて結構売れてる
虐げられた社畜と派遣どもが帰ってきて暴れてるのか
自分のされた嫌な事を後輩にもするってほんと儒教はカルト
＞公益財団法人日本生産性本部は、「労働生産性の国際比較2024」を公表した。 これにより日本は時間当たりの労働生産性が56.8ドル（5,379円)でOECD（経済協力開発機構）加盟38カ国中29位であることが分かった。2024/12/20
OECDとは
＞イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、オランダ、ベルギー、ルクセンブルク、フィンランド、スウェーデン、オーストリア、デンマーク、スペイン、ポルトガル、ギリシャ、アイルランド、チェコ、ハンガリー、ポーランド、スロヴァキア、エストニア、スロベニア、ラトビア、日本、アメリカ合衆国、カナダ、メキシコ、オーストラリア、ニュージーランド、スイス、ノルウェー、アイスランド、トルコ、韓国、チリ、イスラエル、リトアニア、コロンビア、コスタリカの38ヵ国
＞日本の1人当たりＧＤＰ、2年連続でＯＥＣＤ22位 韓国下回る＝内閣府
順位 (世界) 名称 単位: USドル
21位(31位) 韓国 36,128.99
24位(36位) 日本 32,498.15
2024年の1人あたりGDP 日本は東南欧並みの水準が続く
＞1996年、日本の国民1人当たりGDPはOECD加盟国中5位だった→30年成長無し
社内で場所を選ばずSEXする性欲モンスターｗ
こっそり社内恋愛SEX 僕の彼女はオッパイ性欲モンスター
https://5chnet.xxxxxxxx.jp/20250084.html うちの職場では今年の夏は社長がみんなにアイスクリームを買ってきてくれたぞ。職場は50人ほど。美味しくいただきました。
職場の雰囲気とかどこら辺までは許されるなんてのは
上司で左右されるのは仕方がないんだし
周り見てある程度把握してからやるもんじゃないの
>>716 何社か勤めたけどどこも暑い時上司がアイス差し入れしてくれたのが嬉しかったな
暑いから生き返るし気持ちが嬉しいから仕事頑張ろうってなるよ
昔、職場委員やっていた時に、アイスの自販機入れてくれと言われたわ
>>737 首都圏・近畿・愛知・広島・福岡エリアの大企業から中小企業まで約6万社以上に導入されています。
>>714 んじゃ社会感情に反するが『社会正義的に合理的』とされる法律が存在する理由を説明してみ？
法の社会感情説『だけ』を勉強してるみたいだねｗ
でも残念ながら現実の方はそれだけじゃ成立しないのもまた『常識』な訳でしてｗ
>>743 雰囲気がルールになるとか日本の村社会かよ
それを感じ取って守れなかったら村八分にされる
ってとこまで現代の日本の会社で続いてるのか？
どこで食ってたかによるでしょ
まわり仕事してる中、デスクで休憩中だったら怒られることもあるでしょ
食堂とか休憩スペースなら問題ないし
>>753 仕事なんか寛いでやれば良いの
ストレスとか感じなくて構わん
>>332 役所だけど、普通にみんなでアイス食ってるよ。
対人窓口では無いが。
休憩中の溶けていないアイスは、近くで売っていたか冷蔵庫に保管していたか
それなら食べても良いような
氷河期世代だけど職場でアイス食べてもいいと思う
アイスがダメな理由知りたい
自社内で食う分には良いだろうが
それが通常化して客先に訪問したり
派遣された期間中にやられたら困るって話だろ
>>757 食べちゃダメとは言っていない人が大多数なんだよ
ただ、時と場所を弁えろって事
>>714 というか
君は社会感情というマクロの事象と、この記事のようなミクロの感情を全く区別してないよね？という典型的な合成・分割の誤謬を繰り返してる話しかしてないんだけどね
だから生兵法と言われる
売店でポテトチップ売ってたからバリバリ食べながら仕事してたな
エアコンがキンキンに効いてる部署でアイスとか役人だったらイラっと来る人もいるだろうな
ブルーワーカーは特に
それが人間ってもんだよ
それがわからないのは単におまえは痛みがわからない人間や辛さがわからないポンコツなだけ
>>756 昼休みや休憩がシフト制になってて
一つのフロアに休憩してるヤツやメシ食ってるヤツや寝てるヤツが混在してる職場とか
普通にいっぱいあるぞ
都心か田舎か
大企業か中小企業かでも変わってくるだろうな
IT企業は若い人多いからデスク周りでなければわりと緩いと思う
大人がスーツ着てアイス食ってたら変なんだよ
はたからみておかしいんだよ
それぐらいはZ世代でもわかるだろ？
デスクワークでエアコンつけても暑い時はアイス美味しい
仕事中のアイスはあかんで
パソコンやらにこぼすかもしれんし
>>1 どこかの野球部の寮に比べればそれくらいましじゃね？
アイスは食べないけど
無印のバームクーヘンが好き過ぎてしょっちゅう食べながら仕事してる
休憩中、新入社員だけで「研修室」で食べてたんだってさ
>>771 臨時職員で役所勤務したことあるが
昼休みに自分の席で別に何を食っても良かったぞ
食っちゃいけないものがあるなんてルールはなかったぞ
>>1 社内食堂の自販機にパンとかお菓子とかあるけどアイスも売ってるぞ
企業によって違うだろうけど福利厚生の一つと考えてもいい
>>777 大人も食うよ
役所だって大企業だって
部外者が見てない所ならなｗ
休憩時間なら良くないか？
ただ、棒アイスはなんとなく周囲は嫌がるかな
カップアイスなら許せるような
>>751 君の独自解釈じゃなくて参考論文とかで会話してくれないかな
感想レスバしたいわけじゃないんで
今も隠語でアイスっていうのか
そらアイスはダメやろ
仕事中に熱いコーヒーとキンキンのアイスは最高だぞ。
と言うか、こぼすリスクのあるコーヒーより、アイスの方が実害少ないよな。
>>765 簡単な話よ
上司がダメって言ったからダメ
気に食わないならさらに上の上司に相談するなり内部通報したらいい
それでも受け入れられないなら権利を主張して訴えればいい
それ以外にこのミクロな事象に対して言えることあるか？
>>1 職務遂行の能率が落ちるとかいうエビデンスあるならいいけどないなら無理やろ
職場の規律がアイスやお菓子は壊れる、おにぎりならOK、とか単なる恣意でしかない
>>777 君がジジイなだけやんw
チョコなら良くてアイスが禁止って根拠のない戯言やんけ
スーツ着てるのに七三メガネにしてないやつははたから見ておかしいんだよ
>>167 ジャイアントコーンとチョコモナカジャンボのレジェンドは特別に認めて欲しい
>>803 迷惑とか気にするな
マイペースで構わない
>>794 じゃあコンビニの前でスーツでガリガリ君食ってみろよ
小学生に指さされるぞ
>>788 席外して食べていたのならいいとは思うけど、それでも注意されるなら許可取ればいいだけだろ
注意されたのが気に入らないからって癇癪起こして騒ぎにする方がおかしいんだよ
会社勤めなんて理不尽な事なんかしょっちゅうあるわけだし,好き勝手出来ると思っていたらダメだよ
>>777 あんたがそう思うことを誰も否定しないよ
けど他人に同じ思いであることを強制することは辞めようぜ
校則同じく、就業規則に関するものだろうな
でも夏の日中が３５度超えの日本だから、食べて良いと思う
おそらく外回り（営業や配達とか）の人は食べてるｗ
実際にはその気温（３５度）だと、もうアイスさえ食べたくないのだが、自身の居る場所はもっと室温低いはず ３０度に近いなら、普通にアイス欲する気温
水分とりたい、しょっぱいもの食べたい、甘いもの食べたい、冷たいもの食べたい これは本能からくるものだな
>>1 自席だとこぼしたりするからまあよくないけど禁止するかどうかは会社とか部署次第
休憩室で食べるくらいなら節度をわきまえていれば別に構わん
>>1 別にいいんじゃないの酒タバコじゃないんだから
プリンやケーキなどのスイーツ、甘い菓子パン、チョコレートも禁止なのかな
これは偏見と言われて仕方ないね
>>788 飲食可かどうか次第じゃね
飲食自体OKでアイスをNGなら上司がヤバい
女の家でうんこしたら激怒されたわ
トイレでうんこしたらいけないのか？
結局は女都合解釈やバカ都合解釈なんだよ
職場によりけりじゃね？
工場勤務とかなら売店で売ってるし営業所なら夏場なら所長が差し入れで持ってきたりするし
駄目なパターンがあまり思い浮かばんがラーメン屋が厨房で食ってるとかならおかしいな
TPOやらなんやらでアイスダメっていってても熱中症で倒れる事例が発生したら考え方変わるかもね
休憩中ならアイスを食ってもいいと思うが
社内設定温度が高すぎて暑いんだろ
上司を法務部に訴える機会をずっと狙ってたようなやつかもしれんし実際見ないとわからんな
おやつの問題が本質ではないはず
>>820 アイスみたいな食いきらないとダメなものと
お菓子みたいな一口二口ですむものは違うぞ
チョコモナカジャンボとかあれけっこう散らかるよな
あれはダメかも
部活中に水飲むな！
とかいう基地外教育が染み付いてる高齢者が5chには多いからなぁ
アイスなんかとんでもないと論理では説明できず感情的になっちゃうんだろう
休憩中、新入社員だけで「研修室」で食べてたんだっつってんの
仕事中でも自席でもないから話を広げるな
>>811 理不尽なことがなくなるように行動を起こすことは良いことじゃね？
理不尽のことを耐えることが正解だとなるのは良くない
研修室なら昼飯もそこでOKだったのかとかによるだろ
>>828 よそでやって恥ずかしい行為を社内でやるなよ
お前の家じゃねえんだからよ
>>800 あのさ
会社における役職や立場ってのは法人格の中の一部似すぎない話だからな
会社法人としての論理的合理性にごく一部似すぎない一上司の感情が上とか君が挙げてる参考文献の著者に失礼だから
差し入れで貰ったまい泉のカツサンドはOKだったのに
これのみそなところは
会社はダメと言ってないよな
この上司だけアイスは違うんじゃないかと言ってるのが確定してるだけ
そして熱中症で倒れたらアイス食べたらダメなんて言ってません！と嘘つくダメ上司
休憩中にホールケーキ買って食ってたらアイツバカじゃねーのかとなるだろ
アイスもその類いだ
>>800 そもそも論
君が文献出していってる法の社会感情論はマクロ社会全体での『総意としての感情』であって
その話を個別ミクロの事例や個人に流用するのは完全な分割の誤謬だからな
憲法に書いてある「国民の総意」の意味を基本的に間違えてるど素人レベルの間違い
>>840 ？？？法律の話と上司の感情なんて何のリンクもしてないぞ
法律を持ち出したのは相手の方でそれに反論しただけよ
休憩中なら別に構わんだろ
タバコやカフェインみたいな薬物はいいのにアイスはダメとか言えんわな
でもここで社内でアイス食うなと言ってる人間と
そんなことどうでもいいという人間の生産性比べて
前者が特に優れてるとは一ミリも思えないんよな
んで大差ないなら自由な方でいいよね、が結論
>>826 ラーメン屋こそ休憩中にアイスを食ってそうだけどな
暑いところで肉体労働してるワケだからな
別に何もおかしくない光景だと思うぞ
ラーメン屋で働いたことないから勝手なイメージだけどさ
休憩中にタバコと休憩中にアイスなら後者のほうがまともだよ
ガリガリ君→×
白クマ→×
エッセルスーパーカップ→×
チョコモナカ→○
雪見大福→○
パピコ→○半分くれるなら
あずきバー→○歯を大切に
>>845 youtubeでも検索してみなよ
アイスを買ってくばってる経営者とかいくらでもでてくる
社内に冷凍ボックスまで完備してるのも普通にいる
休憩中にアイス食べたことをどういう理由で注意したんだろう？
>>846 君も素人だろw法曹関係でも専門でも何でもない
>>847 だからさー
企業ってのは『法人格』なわけよ
法律が人格権を認めた存在で個人の人格権とは違うのよ
法で認められてるんだから個人の感情じゃなくて法の合理性が優先されて当然の存在なわけ
休憩と休息は違うんだよな
休憩中でも顧客からの電話に出ないといけない場面もある
ガリガリくんをガリガリ食べながら電話しに行くところを想像するとなぁ
そこそこお堅い会社の管理職の俺（52歳）
普通にアイスやプリン食いながら仕事して、また幸せそうに食べてると部下に言われる日々
やっぱ子ども家庭庁がちゃんと指導すべきだよね三原じゅん子大臣
>>845 他人の趣向をバカにする行為って人として最低の行為だと思ってるから
あいつバカじゃねーの、なんて思わなよ
>>857 横からすまないけど
それはあなたの感想？それとも論文なりで世間一般で納得されたもの？後者なら根拠となる論文もしくは判例や裁判例をどうぞ
>>856 せやな、じゃあ君も黙ろうかｗというブーメラン
>>845 ホールケーキと食べ切れるアイスを同列視してる君の頭がおかしいってw
酔ってなけりゃ頭がけ
バカだな社外で喰う方がヤベーだろ
コンビニから食べ歩きながら会社に帰ってくるんだぞ
総務が頭抱えるよ
>>863 えっ？法人格の意味すらわかってない？？
いや普通にオフィスグリコとかでアイス売ってるだろうが
食うよそら
>>858 電話に出ないといけない状態にあるなら
それは休憩時間としては認められない
就業時間として賃金が発生してないといけない
電話が鳴らなければ何もしなくて良い時間であってもな
労働基準法ではな
アイス食ってもいいと思うけど、普通は食わないよって事でしょ
こういうのって だいたい “前例”があるんだよ。
前にアイスを溢したり 落としたりして 掃除もせず そのまま放置して 書類を汚したり 機械を壊したり
>>866 ソレは頭痛い問題、いやマジで(´・ω・`)
>>872 そんな前例なら
お茶やコーヒーのほうが遥かに可能性もダメージもでかいんだわ
接待を伴う飲食店の私たちでも仕事中に控え室でアイスやお菓子とか食べないよ
メイクルームで好き放題やってると思われがちだけど
差し入れでも8割の子が黒服に捨ててもらうかそのまま置きっぱなしで帰宅
>>871 食うでしょ
上司の差し入れや客の土産で業務時間中でも普通に配られたりすることもあるしな
>>856 現役の法学部教員だけど
「上司のダメという判断はいかなるものでも社内規則上の拘束力がある」という命題と
君の言ってる感情が根拠云々はなんの関係もないというのが一点
この部下が自分から何か手続とる必要もないというのがもう一点
上司が処分を下してきて初めて裁判云々の問題になる
>>7 昭和の人いなくなってから日本は中国、韓国にgdp抜かれてしまた…
>>876 アイスみたいな保存に気を使うものを差し入れとか非常識だな
余ったら迷惑だろうが
>>872 それはその前例を作った相手の素行面の問題であってアイスを食べてクーリング及び熱中症のセルフケアをする事とは関係がない様に感じる
>>882 アイスの差し入れとかバカじゃねえのかと
>>874 うん
それで自分の席で飲み物禁止になってる会社を１社だけだが実際に昔みたことがあるぞ
>>883 ありがとうｗ
都内私大30代准教授です
社内でアイス食うのはいいと思う
しかし昼飯の時や休憩時間ならな
仕事中にアイス食うのは非常識
うちも社員食堂にアイスクリームの自販機あるよ食後に女子社員が食べてる
自分は高くて買う気にならないが
昼食後食べるなら問題ないんじゃね？
>>884 アイスの差し入れ 社長
で検索してみろよ
確かに普段から目の敵にでもされてなければいきなり難癖付けられることなんて中々ないわな
めんどくさい人間と付き合っていかなきゃいけないのも別に珍しいことじゃないし、一々ＳＮＳに投稿してるやつもどっこいどっこいだと思う
実は別の件で怒られてたのに自分の不手際を隠して報告する人間も居るしな
休憩時間に
ソフトクリーム食べようがカップアイス食べようが自由だろ
銀行とか役所とかお堅い職場ならダメかもしれないが
たかが中小企業のくせに何様なんだよwwwww
うちの会社ではたまに支給のノートPCにコーヒーとかこぼしてキーボードダメにする人がいるわ
ノートPCである以上そういう事故はつきもの
>>582 アイスだめって言うバカが場を乱しているし迷惑をかけている
一服時間なら何してもいいんだよ
会社側はそれについて文句言えない
>>893 社長が差し入れとかどんな零細の土建屋だよ
>>888 だから日本の企業が弱るんだよ
お前みたいなバカのせいで
ん？昼休憩中っしょ？
ちゃんと休憩スペースで食った？
えっ？まさか10分休憩中に？デスクで？新人が？研修中に？
それって油断じゃない？
もうちょっと気ぃ張ろうよ
俺ならそんな度胸ないね
>>899 キャバクラではないよ
ラウンジに勤めてるラウンジ嬢だからね
>>889 オイラの雑な感覚を明確に言語化していただきありがとうございます
>>896 普通そこのリスクを考えられるならPCを離して食べる
考えられない、もしくは事前に注意喚起してない事の方が問題
>>905 飲み物を作るか作らないかの違いだけでやってる事は同じじゃねーかw
いや、アイス食ってもいいだろ
普通に売店で売ってるだろ
福利厚生にアイスをっていう
商売があるくらいだからなｗ
>>914 Z世代の次の世代はα世代と呼称するらしいぞ
テレビで観た時吹き出してしまった
ギリシャ文字へ突入
>>908 同じではないね
ボスがいてこっちはチームで接客なんでね
Z世代はジジババになってもワガママで居続けるから覚悟しておけよ
確実にそうなるから
キチガイブラックゴミ企業社畜：
「休憩時間だろうと車内でアイスとかあり得ない！」
一般の企業の社員：
「休み時間なら問題ないだろ？」
ゆるめ零細企業の社員：
「勤務時間でもアリだろ？」
大手外資社員：
「え？そもそもこれ問題なの？顧客の前じゃないし、会議中じゃないし、M2Mでもないよね？」
>>907 離してても何故かキーボードに飛んでいくペットボトル(そんな時に限ってキャップが空いている)、タンブラーなど
>>909 ゴミブラックの社畜の常識を初めて知ったよ
がんばれよ
部長が「ちょっと休憩するか！a君皆の分のアイス買ってきてくれ」
と言われたんで女の子がアイス買ってきて一緒に食ったわ
もち部長のおごり
こういうのは良いのよ
休憩だから
スーパーマウントマン登場のおかげで平定されたということでこのあたりで寝るわ
最後にいっとくと
『そもそも日本の企業文化はあまりにも就業規則や職務記述が雑で内容がスッカスカ過ぎる』というのが大前提の社会事情ってのを理解してからこういうニュースは見ような
オフィスグリコでアイス売ってるし、オフィス内にコンビニがあれば普通に売ってる
何ら問題ない
>>925 お茶汲みもセクハラの時代によくそんなアホなことができるな
アイスはやっぱ厳しいだろ
電話中にお腹が痛くなって漏らされても困るしさ
最近の若者は全然電話に出ようとしないんだよなぁ
こういう上司は「水も飲んだらダメ」とか言いそうだな
昭和の名残が身に染みてるんだろ
>>929 羨ましいだろ
女の子も嫌々買いに行ってなく、やったー！みたいな気分で買いに行ったぜ
取引先から貰ったお菓子が配られたので自席で食べたら、
職場で菓子食ってんじゃねぇ、しかも社長が近くにいるんだから配慮しろ、常識だぞ
と、今考えても良く分からん理由で上司から怒られたのを思い出した
こんな所も
知り合いの仕事場が去年から休憩室の冷凍庫に箱入りのガリガリ君を何箱も置いて食べ放題にしたところ口コミが広がってバイトの定着率が上がった - Togetter [トゥギャッター]
https://share.google/Mez4pksFd0bY80Sgf 上司がねぎらいでアイス差し入れくれるのと
お前らアイス食おうぜって新人が始めるのは
一緒にしていい話なのかそれ？
>>919 ワガママとは違うかと
Z世代の唯一いい特徴は犯罪発生率が低いこと
これは暴力で教育されてないからとも言えるが因果関係はわからない
一方で団塊はワガママ放題だしおそらくバブルや団塊ジュニアも同じだと思われる
老人ホームに祖母ちゃんの面会にアイス持っていって介護職員に「皆さんでどうぞ」
ってあれも昭和ジジイだったらキレるのかな？
大抵の会社なんてヤクザとかわらんよ
白だ黒だは親が決めるもんで子が法だの理屈だの言っても無駄
ちなみに女の子は1人づつ何のアイスが欲しいか聞いてメモして買いに行ってたな
皆でアイス食ってアイスの話題で盛り上がった
あのアイスが美味いとかクソ不味いとか
>>938 常温で保存ができないものを差し入れするなよwwww
>>936 取引先から貰ったお菓子は会社に持ってきたものであって、その受け取った営業所の人間たちだけで勝手に食うのは本来はオカシイけどね
自分語りする人はせめてどこの地域のなんの業種か書いてくれないと
上司がアイス配ったりするのは10人くらいの小さい部署とかだよね？
>>944 休憩時間じゃないけどみんな一息入れて休んでいいよってのが上司のアイスやん
＞「でも雰囲気でありませんかね？アイスがダメっていうのが」
ここが弱いよなこの人
自席なら、机の上の書類汚すでしょとかPCにこぼれやすいじゃないとかで
「こういう理由で良くない」って説明できるだろうに
この人のダメな理由が「雰囲気でありませんかね」だもの
なんとなく俺が嫌なことに注意って、これは受け入れてもらえんでしょ
可哀想に…一応同情してあげるよ
「あり得ない！常識が無い！」
とか叫んでるブラック社畜ども
カルトと同じだな
洗脳されて
可哀想に
>>948 手が離せない仕事をしてる人もいるだろ
休めといわれて休まないといけないのだってストレスなんだか
>>916 エアコンあっても環境問題だの、男女の体感差とかで温度を希望に沿って下げられないところもある
アイスで頭スッキリして働けるなら安いもんだろ
>>952 それドイツ人だろ。ビール多少飲んでも飲酒運転にならない国
日本も少し前まで事務所やらなんやらタバコOKだったからな。江戸時代は小学生でも吸ってたようなニコ中だった
先輩がフグ食いたいっスねえ！経費使って食いに行きません？とか言ったら部長がフグか、経費使ってフグ食いにいくか！
参加したい人は手を上げて！と言ったら全員参加w
フグ食いに行く日取り決めてその日は早く仕事切り上げフグ食いに行ったわ
あとちゃんとした寿司屋とか天ぷらとかも食いに行ったな
しかも全員食い物に目がないw
なぜダメなのか丁寧に説明しないといけない。
客に見られる場所だから。
今は役員がうろついているから。
食を扱う場合は衛生上。
汚すとマズい書類が多いから。
当社は私物を机に持ってこない決まりだから
ただ、本件はそもそも関係性が悪かったのだろう
>>954 アイスは砂糖あり得ないくらいに多すぎるからスッキリしないよ
>>949 書類汚すのがそんなに怖いならコーヒーもNGになるはずなんだが
>>949 ディスクで食べてないからそういう理由しか言えなかったのでは？
>>957 その経費は福利厚生？30年以上前の話じゃね？それ
一番すごかったのは会社にペットを２回連れて来た女いたな
預け先がないとかでフェレットっていうイタチみたいの
自分は残業時、愛人の女子社員と二人きりになったので何度か職場でセックスしたぐらいかな
>>962 氷ならいいかと
管理職がなにをすべきかって話になるわ
昔は甘やかして馬鹿社員を量産した。この話の上司も馬鹿が産んだ馬鹿上司だよ
バブルや氷河期に多い
デスクでペットボトルのコーヒーならありってところもあるけど
そこまでガチガチに規制かけてるところ今は少ないんじゃないか？
自分語りする人はせめてどこの地域のなんの業種か書いてくれないと
棒が良くないのか？
チュッパチャプスや不二家popキャンディも食べないな。
>>964 ふつうにOKだろうに
昔はコーヒーサーバーあってどこの会社でもタダでコーヒー飲めたから仕事しながら飲んでたよ
タイミングとかそこの人間関係とか
そういうもんに左右されるような話を
全ての職場はかくあるべしで
極論化してもしょうがなくね？
>>961 コーヒーはカップに入ってる限りは汚さないでしょ
アイスはハダカだから 垂れてくる可能性がある。(´・ω・`)外で食ってこい
若い頃はタバコ吸いながら仕事してたジジイなので
アイスくらい別に良いのではって思ってしまうなe
こういう老害がいるから店員も座ってレジ打ちできなかったり、
バスの運転手もサングラスできなかったりするんだよな
ちなみに うちは デスクでの飲食禁止 だから。(´・ω・`)
>>978 出版社に勤めてるがどこでもコーヒー飲みながらPCうってるけどな
>>967 少なくとも
規制ガチガチのところで働いてた人は転職してその先で緩和されたら元会社の悪口いうだろうね
会社側の心象悪くなりそうだな
てか仕事しながら飲食もできんって相当なブラックか零細だろ
ふつうのまともな企業だったら飲食ぐらいできるわな
休憩時間ならいいような気がするけどな
最初は周り見て食べて良さそうなもの選ぶけど…
>>984 規制緩いとこで生産性なくダラダラ働いた子の方が将来キツいやろw
ダラけるのは簡単だけどな
うちは仕事柄自由だけど、デパートの売り子ががアイス食いながら接客してないだろ。職種によるわ。
>>985 仕事しながら飲食なんてしないだろw
業務と休憩の区別ついとらんのか？
>>960 フグは去年食いに行ったたw
寿司屋は今年の春頃
うなぎは今年の土用の丑の日に食いにいたた
どれもクソうめえw
>>988 これは休憩中のはなしな
例えがアホすぎる
>>985 映画を見てるんじゃねえんだから
仕事中に飲食なんかするなよ
飲はありだけど食は隠れてやれよ
アイスはいいだろ
プリン食べるのと似たようなもんだ
水飲むのはありだろうけど、食はなぁ。。。飲食業界で味見ならわかるけど
休憩時間に何やってんだ、って話だよ
>>987 ガチガチがいいとか、緩ければいいとかでは無いんだよ
生産性と効率重視しつつ体裁を守る方法を助言するが最適解だと思うぞ
押し付けることしか考えてないのは問題だろ
クソお前らはアイス、食い物はダメでスマホはokなのな
ちなみにGoogle社では仕事中なんでも飲食ありだよ
ステーキ食いながら仕事してる人もいる
飲み食いするにしたって何を飲食するのか
どうやって食べるかで変わるやん？
コーヒー飲むでも魔法瓶からお湯だして
ドリップコーヒー入れ出したら変でしょ
でもそんなところまで規則で決めないやん
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