◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【ヒグマ】焼却施設が限界 駆除数17倍で処理に追われる自治体 1頭焼却に灯油100リットル 作業追いつかずに腐敗進み、埋めるケースも [ぐれ★]YouTube動画>1本
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※11/29(土) 8:11配信
HBCニュース北海道
2025年度、北海道でこれまで駆除されたクマの数は960頭を超えました。駆除されたクマは、その後どうなるのでしょうか。
11月25日夜、北海道苫前町の箱わなで捕獲されたヒグマ。体重は約400キロにのぼります。
2週間前には、同じ個体の可能性がある巨大グマが、シカ肉を仕掛けた300キロ以上の箱わなを、いとも簡単になぎ倒す映像が捉えられていました。
■《駆除数が約17倍に達した自治体》
駆除されるクマの数も増加していて、処理する焼却施設は、「 9月と10月はフル稼働。今年は数が異常すぎる」と四苦八苦しています。
北海道南部の上ノ国町では2025年に入り、町内で駆除したクマの数は104頭。これは、6頭だった去年の約17倍にも上ります。
役場の職員は、通常業務に支障が出るほど、対応に追われているといいます。
麻原衣桜記者
「上ノ国町では、役場のすぐ近くにある冷凍庫を設置し、解体したクマを一時的に保管しています」
■《処理が追いつかず、駆除したクマが腐敗する状況に》
通常、駆除したクマはハンターなどが解体し、その日のうちに処理場に運ばれます。しかし、作業が追い付かず、町は駆除したクマを保管する冷凍庫を設置しました。
上ノ国町農林課 杉野匡課長
「冷凍庫を使い出したのは今年からです。駆除数が多くなったことで、当日に搬出できない場合も出てきて、夏場に腐ったり、臭いが強かったりするから、一時的に保管するために使っていました」
しかし、冷凍庫にはクマ1頭分が入るスペースしかなく、収容量を上回ることもありました。
上ノ国町農林課 杉野匡課長
「そういうときはやむを得ず、冷凍庫の周りに一時的に置いたときもありました。今までこれだけ駆除したのは聞いたことがありません」
■《クマの焼却に灯油7000リットル》
続きは↓
【ヒグマ】焼却施設が限界 駆除数17倍で処理に追われる自治体が疲弊 1頭焼却に灯油100リットル 作業追いつかずに腐敗進み、埋めるケースも(HBCニュース北海道) - Yahoo!ニュース
https://share.google/P8lnMKH2uajCNqXVL >>3 いい感じに焼いてばらまいたら食べてくれるのかな
青森でやってるように熊肉を串焼きにして売ったり
何か加工して売ればいいのに
何頭かまとめて海に放り込めばいい
経費もかからんし魚さんがきれいに食べてくれる
重機で穴を掘って大量のシマミミズを入れておけば綺麗に食べてくれそうだけど
駆除に対して苦情出してるあほに生きたままプレゼントしてやれ。喜んで貰ってくれるやろ
400sもある様な巨大ヒグマは観光の目玉としてクマ牧場で飼ったらいい
これを熊達に食わせて腹一杯にさせて人里に来ないように、、、とか出来ないもんかな
刻んで焼いて胡椒でもかければ同族と気づかず食べてくれたりしないだろうか
腹を割いて海に捨てるのもやむなし、じゃないかなあ
シャケが肥えるよ
そもそも冷凍庫に1頭分しか入らなくて
別のを横にそのまま置いてた話はTVで観ました
焼却必要か?
ゾーニングの緩衝地帯に放置すればこれより先危険のクマ避けになるだろ
クマがヒトを怖がらなくなったのが問題なんだから
>>19 解体する手間が膨大だからそのまま焼いてるのに
クマが〜大変だ〜も対処後の施設が〜も
一般人が何とかするからヨシってやってきたツケだからなあ
そんなこと続けてたらそうなるよって言うのに
政治家も役人もそんなこと続けてきて案の定そうなってるんだものなあ
三十路過ぎの独身男は物凄く気持ち悪いから熊と一緒に燃やしてほしい
>>33 一番金のかからない方法が「灯油をかけて燃やす」です
埋めるとエラいことになるって豚での検証なかったっけ
魚の例でも捕り方絞め方保存輸送の仕方で味が変わるのに
安易に食えとか言う奴にひくわ
>>31 敷地が他人のになるのと、マイクロ重機用意して掘り返しの作業整えてってなるのと、何にしても100kg以上になる遺骸を環境被害でないように埋めるってなると、場所が限られる話しになる。
まあ、そこは自治体が周辺住民と話し合えばいいんだが。
穴掘るって簡単に言うけどヒグマくらいのサイズならブルーシート敷いて環境に配慮したりするレベルじゃないのか
アライグマなら1mくらいの穴にポイッで終わるけど
処置したらすぐただでも安値でもいいから食肉業者に流せばいいのに…
鳥インフルで近場に埋めてるのは感染拡大させないため止むを得ずだしな
あれ見て埋めれば良いと言い出す奴が出てくるのは分からんでもないが
市や県が保有の山中に放置でいいんじゃないか自然に分解されるよ
>>49 野生のヒグマってブルーシートの上で死ぬの?
>>50 寄生虫とか細菌とかいろいろ問題あるんじゃね
>>50 動物の安全のために餌がちゃんと管理されてるって話だったかと。動物園って飼育研究施設扱いだし。
土に埋める 肥料になる
海洋投棄 魚の餌になる
食べる 人間の餌になる
火葬 燃料代の無駄
>>42 売り物になるように解体する手間が掛かりすぎて大半は捨てることになってるわけだが
今度は捨てる手間も掛かりすぎっていう状況なわけだよ
牛とか馬とか処理できる大型シュレッダーを道庁とかで購入してまとめて処分できんもんか
>>47 丁寧にありがとう
ぶつ切りにして海への廃棄も考えてもいいんじゃないかと思ってしまったね
生首を森の中に吊るしとけば人里に来なくなるんじゃない
灯油使いすぎなの痛いな
冬場の暖房用まで使いきったら死ぬじゃん
疫病とかだと豚や鳥を大量に埋めてるよな
熊は焼くんだ
>>70 廃棄物扱いになると、海に廃棄はダメかなぁ。
>>72 仲間の死体が並べられてるのを見て復習心に燃えるかもしれないじゃないか
無理に焼く必要あるか?
山の中置いとけば食われて分解されて自然に帰るのだが
食べろ埋めろ餌にしろと言ってるようなのは熊保護の連中と同レベルのお花畑
グエン「別にあれを食ってしまっても構わんのだろう?」
>>50 皮が硬くて厚いのでそのままでは餌になりません
解体するには最低でも人件費で5万円以上かかる上に、人手が居ません
クマの解体ができる人は専門職の中でも最上位です
処理が追いつかないことが問題なのに売るとか食うとかさらに手間をかけることを言う奴だらけ
普通に遠く海に流すか縦穴開けて埋めていけば良いだろ
>>77 死体をほっとくと
鳥が食ってさらに広がるからなあ
>>84 そうだよ、グエンにまかせよう
君、頭いいな
食えるように捌ける人間が居ないのか…
食肉加工できる人間を臨時バイトで雇えたら良いのにな
>>84 ぜひともお願いしたいw
なお、当然のようにクマにも手を出したけど、解体できずに撤退した模様
捕獲が容易なキョンですら半年持たずに撤退した
>>94 要らない部位をそこらへんに撒き散らされるがよろしいか?
熊を殺さなきゃ解決する話では?
山を切り開いた町からは人間が出て行けよ
箱罠で撃つなら手練でなくても良いのだからジビエにすればいいんじ
くまの胆嚢ってすごい値段がつくんだろ?もったいない しかしこの辺のことChatGPTに訊いたら、スマンお手伝いできませんと返された
>>102 ぶつ切りにして大都市の下水に放り込むのが一番いいw
>>84 グエンさんは南出身なんだからクマの食いかた知らんだろ
「灯油使って焼くな金の無駄」とクレーム入れてる奴がいそう
>>89 鳥インフルになった養鶏場は埋め立て処分だろ
>>106 つきません
熊胆に値段が付いたのは40年前までです
>>102 そういうことか
汚染されるとはいえ膨大な水量あるように思うが影響あるもんなんかな
>>10 誰がやるの?それが追いつかないって話なんだけど
適切に処理しないと食用に出来ないからな
店で出ならよりハードルが上がる
きっとクマ牧場のダイキチが良い感じに調教してくれるよ
牧場のクマの方が餌が豊富で狭いから500kgあるし日常的に群れの中で喧嘩してて喧嘩慣れしてる
>>89 駆除した害獣は、食ってはいけない決まりだとか聞いたんだけど
アレって防疫マターだったのか?
>>113 そうなのか じゃあどんどん火葬にするしかないな…
>>102 適当なデタラメ言うな
ミミズが食べるただの有機物だろ
囚人に食べさせろ
もちろん料金取ってな
無料飯食わすなよ
食うにしても血抜きだけでも大変そう。
食う用の場合は仕留め方も大事らしく。
愛護愛護じゃなくきちんと間引いてればこんな大惨事にはなってなかったんだな
>>125 そんなことできるならむしろ熊に囚人食べさせるだろ
>>119 内臓抜いてバラバラにして遠洋に捨てれば大丈夫だろ
餌になるし一石二鳥
精肉のするのは難しいけど皮と内臓だけ取ってミンチにして食肉の餌にするとかなら加工楽じゃない?
臭くて喰わないのかな
しかしクマ増えすぎだな 人間が少子化した反動で繁殖想念みたいなのがクマに感染ったんかね?
>>122 ミミズや微生物に夢見すぎ
奴らが食べられる量にも限度ってもんがだな…
今年はクマーに限らず、ネズミ害とかも酷かったんで
やっぱ温暖化というか地球規模の気候変動の影響大だね
だってもうバナナが作れそうな勢いだもの
動物の死骸なんて海に捨てれば良くないか?
海のワタリガニなど肉食系生物が食ってくれるから土葬より早く分解される
>>24 肉の味を覚えたら人里に下りてきて人や家畜を襲うだろが
>>125 病気になったらその方がカネ掛かるし
国なり刑務所なりが訴えられるわ
命を奪ったのなら食すべきだろう
全国の日本人の胃袋に収めよう
>>132 飼育されてる動物は病気にならないように安全な食べ物しか食わないから
野生動物は菌やウィルスや寄生虫が居るから最低限加熱しないと動物でも健康を害して危ないと思う
なんでわざわざ燃やさなきゃいけないんだ?
埋めるだけで良いだろ
馬鹿じゃねえの?
衛生面がドウダラとか?
野生の生き物は死んだら人間が処理しないでもそのまま土に還ってるだろ
ホントお役所仕事ってくだらねえよな
そもそも山に放置しておけば分解されるのが自然サイクルなので
穴を掘る必要もない
昔はハンター料は安くても
毛皮とか手とかが高く売れたから
よろこんでハンターは猟をしてくれたとか
>>4 食肉処理場通さずに食べたらケツから真田さんが出てくるぞ。
時計仕掛けのオレンジみたいに強烈なトラウマを熊に与えて山に帰したらいいのでは
深層記憶は遺伝するらしいし
年に1匹とかなら適当にそこら辺に捨てて自然に任せるんで十分だけど
何十匹となるとそうもいかんでしょ
>>153 リンチして山に返すのやりたいけど人員が足りないんだなこれが
>>149 腐って病気がでて、それが水に溶け込んで下流を汚染するんよ
法的問題がなければ海がいいと思うな
海洋資源が豊富になる
死骸を遺棄したら熊はそれを見て
人間に近付かなくなるんだろうか?
>>1 埋めろ派
どこに埋めるねん
1回埋めて終わりちゃうねんぞ
土壌汚染どうするねん
海に捨てろ派
どこの海に捨てる気や
漁業組合が許すわけないやろ
環境汚染どうするねん
火葬
1番安い
衛生面のリスクが最小限
日本が火葬国な理由がこれな
外野の埼玉県民が言える事じゃないだろうが
北海道は土地もショベルカーも沢山在るんだから埋めエンドれるだろ?
>>150 今でも中国人とかなら熊の手を高級食品とか肝臓を漢方薬にするから
その部位だけでも取って真空パック冷凍して売れば良いのにな
>>135 ウジ虫に任せれば
3か月で骨だけになるよ
人間も結局は土葬するか野ざらしで鳥葬するかしないといけなくなるな
なんで灯油?
燃えるゴミの焼却施設でいいと思うけど1000度~2000度あるし
インドのガンジス川みたいに死骸を海に流せばいいんじゃないの。漁業組合とか海上保安庁とかと事前に協議が必要だけど
ネトウヨ的には人の土葬はNGだけど
クマなら良い感じ??w
>>113 え?
これはどう言う事?
://www.kanpoyaku-nakaya.com/yuutan.html
>>160 自然死したクマはどうしてんだよ
仲間のクマが火葬してるのか?
夏なら海に放り込んどけばエビ・カニが掃除してくれるのにな
>>163 手近な沿岸部に投棄して海の環境汚染になるかな?
集中してまとめて捨てるならともかく
そんなに使うなら焼かんでいいな
東尋坊みたいな所から海に放り投げておけば生き物がバラしてくれるんじゃね
>>173 特に日本海側から水葬したら近隣国が面倒な国しかない。。w
>>155 生ものだから焼くのはけっこう大変だよ
埋めとけばいいんだよ
有害駆除の鹿なんてほとんど埋められてるんだから
鹿が熊になったところで大差ない
人里と山の境界辺りに捨てとけば
熊がビビって人里まで来なくなるんじゃね
そこまで学習能力ないんかな
>>156 食うのが人間にとって安全な生物だけならいいけど
ダニとかノミとか病原菌、あとクマだからあまりに大量はやばいだろうな
バーガーキングで新商品にしろよ
臭い肉を売りにしてるんだから
バカ舌のガキが肉の味肉の匂いがするって歓喜して食うだろ
生け取りにした熊の餌にして、最後の一匹だけ燃やすとか
>>160 人里に出てこない何十万頭の熊は山で死んで蛆虫に分解されて土に戻ってるから
>>186 解体職人足りなくてそれが無理だから売らないで捨てるわけだし
クマってクマの死骸は食わんのかな
友釣りみたいに周りに罠を仕掛けてりゃいいと思うんだが
動物園の肉食系のエサとしてもいい
ワニとかライオンとか
>>168 生活圏内からどのくらいの距離で
どれだけ感染症リスクがあるんだろうね
海外ならそこらへんちゃんと研究した論文ありそうだけど
イメージとか推測で語るもんではない
>>196 食品として流通させないなら
ばらすぐらい猟師なら誰でもできるわ
想定外だったからクマ解体の施設が不足してるんだろう
今後は低コストで効率的に解体出来るような政策を作っていけばいい
>>163 熊の死体が土壌汚染という発想がおかしい
刑務所で解体作業覚えさせて
そのまま食えばいいだろ
>>178 そうした主張はわかるが、廃棄物扱いだからどのみち無理かと。
熊くらいの廃棄物なら大丈夫ってやると、じゃあ熊くらいの量に調整した解体廃棄物もいいよね自然にかえるしって言われちゃうよ。
鯨とか漂着したら海に沈めるか比較的小さきゃ砂浜に埋めるだけだぞ
何で熊はわざわざ馬鹿みたいに燃料使って燃やさなきゃいけねえんだ?
馬鹿すぎて話にならねえ
>>189 現代科学では説明のできない
ヤバい何かが起こりそうなことだけはわかる
>>195 それは鹿肉で十分だから
どっかの動物園でやってるらしいけど
全部加熱した上でしかやらないのは病気とかもってるから
埋める場所があるなら骨になったら取り出せばいいだろ。
なんかここぞとばかりにイスラム土葬と絡めるけどさ
彼らが土葬したらそこがイスラムの土地になるって侵略性の問題なんよ
ほんと疲れるわ
異世界に転移させたらいのに
冒険者がさばいてくれるだろ
チェーンソーでぶつ切りにしといて冷凍しとけば?
血抜きだけしといて
>>181 集中してまとめて捨てないとその度に船に運んで海に向かってと輸送コストかさむし、余計にガソリンを使う
そもそも小さな漁船だと400キロの熊とか載せられないし、乗せる方法が困難
魚やったら中央の貯蓄層に入れられるけど、熊は甲板に置くことになるから不安定になる
色々議論はされた結果が火葬
>>220 つまり熊を埋めて処分すると熊の生息域が広がるわけか
これは由々しき事態だな
>>209 犯罪者に解体させる経験や知識を与えたり
刃物持たせたくないんじゃね
ユンボで埋めればよくね?
家畜業の人に聞いてみろよ
●東大医学部の准教授を逮捕、医療機器メーカーから奨学寄付金名目で収賄容疑
東京大学医学部付属病院(東京都文京区)の医療機器選定を巡り、業者に便宜を図った見返りに賄賂を受け取ったとして、警視庁は19日、同大医学部准教授の松原 全宏 容疑者(53)(台東区上野桜木)を収賄容疑で逮捕した。企業から「奨学寄付金」の名目で同病院に計約120万円を振り込ませ、うち約100万円を受け取って私的に流用したとみている。
同庁は19日、東証プライム上場の医療機器メーカー「日本エム・ディ・エム(日本MDM)」(新宿区)元東京第二営業所長で、職業不詳の男(41)(さいたま市浦和区)も贈賄容疑で逮捕した。
発表によると、松原容疑者は2021年9月〜23年1月、同病院の手術で、骨折した 大腿 骨の接合に用いる同社製品を優先的に使う見返りに、奨学寄付金として同病院の口座に現金計80万円を振り込ませ、うち計約70万円の賄賂を受け取った疑い。
国立大学法人の職員は「みなし公務員」にあたり、収賄罪の適用対象となる。
同病院では、医師個人の研究支援として企業や個人から奨学寄付金を募っており、大学や病院の取り分を除いた約85%が医師に配分される仕組みがある。
松原容疑者は19年9月、元東京第二営業所長と30歳代の元営業社員の求めに応じ、院内の審査委員会に同社製の大腿骨接合器具の使用登録を申請。製品は同年11月に認可された。日本MDM社は東大病院に同製品を納入した実績がなかったという。
松原容疑者は製品が認可された後、元東京第二営業所長らに、寄付先の医師名を自分にするよう指示し、20年3月以降、計3回にわたって、40万円ずつ寄付させていたという。警視庁は私的なパソコンや親族に贈るタブレット端末の購入費などに充てたとみている。20年3月分は収賄罪の公訴時効(5年)が成立している。
松原容疑者は東大医学部卒業後の1997年6月に同病院に採用され、別の複数の病院に出向後、2007年10月から再び勤務していた。整形外科の外傷診療を担う部門のチーフで、手術で使う医療機器を選定できる立場だったという。
日本MDM社を巡っては、長野県佐久市の市立国保浅間総合病院の医師2人に現金を渡したとして、今年6月に社員と元社員計3人が同庁に贈賄容疑で書類送検され、いずれも在宅起訴された。この捜査で、今回の事件が浮上したという。
東大は19日、「事態を大変重く受け止めている。事実関係を確認中で、その結果を踏まえ厳正に対処する」とのコメントを出した。
>>199 そこよ
やっぱし共食いしないのかな
なんで12倍なん?
もう見たら必殺になってる訳?
>>195 クマ自身もだが、肉食獣が美味いとこちょっと食ったら
後は腐肉食いの出番じゃね?
>>206 400kgは最大値としても猟師がそこまで面倒みるなら
一体に何万出してくれんの?
5000円とかじゃ誰もクマ撃たなくなるわ
穴掘りユンボも金かかるだろうけど
灯油もったいないから埋めてくれ
ん?殺せ派に送りつければええんちゃうの?もちろん着払いで。
殺すな派に生きたまま送れと言ってたし死体のほうがマシでしょ
喜んで受け取ると思うよ
ばらして漁港の魚の養殖につかえばいいだろ
ただで養殖用の餌がはいるんだ
漁師はよろこぶ
>>1 【解決策の一例】
○駆除した熊は、家畜の飼料・農作物の肥料に利用する。
○駆除した熊は、熊肉を求める小売販売店・スーパー・料理店などに無料や格安で譲渡し、一般客に販売提供する。
○また、公共施設・役所・学校給食・一般企業の食堂ほかで消費する。
○これらの対応が困難な場合、初めて熊の焼却処分や廃棄処分を検討する。
>>208 人間の死体でも環境汚染が言われるのに、人間の何倍もの体積の熊を何十体も埋めたらとんでもない土壌汚染やで
確実に下流の水域汚染する
やるなら湾岸に埋立地作るレベルやけど、それも漁業組合が許さないやろ
良い事思い付いた
中国に送れば良いよ
あいつら何でも全て食べるから
>>194 たぶん畜産が反対してんだろうな
肉が売れなくなるから
>>238 あれ、それ主張するとそもそも増えたのは愛護によるから愛護派に捕獲熊送れになるんだが。
雪降る地域で冬ならそのまま保存できそうだけどな
どう処理するかじっくり考えるとか
犬飼ってる人達に毎日少しずつ分けるとか
動物園にあげたらいいじゃん
猛獣猛禽類なら食うだろ
>>247 野生動物はどんな病気や寄生虫がいるか分からないので、指定解体所で検査と解体しないと流通に乗せられない。当然コスト上がるので高くなり供給量増えても値が下がらない。
猪や熊など雑食性の動物は寄生虫が多い
死んだらすぐに虫が湧くので手早く解体しないと食肉にはならないけどハンターの中でも捌ける人は一握り
山中だと持って帰るだけでも大変なので埋めることが多い
養殖や家畜のエサにせいとの意見もあるけど加工するコストの方がすごそう
多少生でもいいからサラッと焼いて浜に投げとけ
>>227 沖まで出なくてもユニックで崖からポイー
1km間隔で投棄していけばたかが400㌔の肉塊が
海の生態系に影響が出るほどではないし
制度的や同義的な問題の方が大きいように思う
現行の枠の中だと埋めるという選択肢が
次善になってるようだけど
実態に即して制度を変えていく方が
良いだろうね
>>251 お前が猟師になって狩ってきたら?
何が愛護だよe猟師の人手不足なだけなのに
さっさとこうどうしろよ、くそ無能
海で処理がいいと思うけどな
投棄は良くないから檻ごと沈めて数カ月後骨と皮だけになった頃に引き上げで
>>244 日本に何万頭も生息する熊は人知れず山中で死んでウジ虫に分解されているが
山が土壌汚染されて大問題になってるか?
君ちょっと発想がおかしいよ
>>241 だれが解体するんだって問題が棚上げ
解体するのが追いつかないって話なのに
それに寄生虫とか怖いから子供に食わそうとするな
そもそも日本は土葬文化だよ
火葬が主流になったのはつい最近
家康や秀吉だって土葬だし
焼かれたの信長くらいちゃうか
熊の肉って美味しいんだよ。
牛肉と豚肉の間ぐらい味がする。イノシシ ほどはまずくない。熊は人間の食べ物だと思うよ。
あと、漢方になる部位は売ればいい
肉は面倒だから仕方ない
>>223 だから、野生の動物は熊だろうが鹿だろうが人間が処理しないでも寄生虫抱えたまま
山の中で勝手に死んでるだろ
>>207 一棟数千万掛かる施設を各自治体ごとに建てて、いつ来るかも分からない熊の為に常時人を待機させるの?
解体する人を育てないいけないし、そもそも人手不足だし
年によっては殆ど稼働しないだろうし
って考えると焼くのが一番安いじゃん
傷んだ肉なんかカラス用の餌桶に置いてくとカラスすぐ食ってくれるよ
ちゃんと加熱殺菌までしてあげる俺偉いでしょ
クマの手コース都内だと17000円だぞ
高いのだと4万とかもある
1頭から4つも取れるし冷凍して売れんの?
>>265 で、その何万もの熊の骨は山中に転がってるの?
見たことあるの?
>>244 つまり人間の死体で環境汚染とか言ってる奴らがおかしいって話だな
>>247 たかが年間数十トンの肉で市場が乱されるわけないだろ
むしろそんなに売れるなら畜肉業者が扱うわ
ほらこのスレに欲しい欲しい言ってるお花畑おぢさん多いやん
送りつけてやればいいんだよ。もちろん着払いで
住所の特定なんて簡単だろ
早く送ってやれよ
アメリカは駆除した猪を埋没してるから埋めればいいんじゃね
食わせろ
ジビエの店では大人気の食材っしょ
胆嚢は高く売れるみたいだし
それでだいぶ経費だいぶ助かるでしょうよ
早くその熊の掌寄越すアル 我が美味しくいただいてやるアル
熊を生け捕りにしたら、中国に放流してあげましょう
>>279 >何万もの熊の骨は山中に転がってるの?
当たり前だろ
君は山中で死んだ熊がどうなると思ってるの?
>>287 そこまで加工や下処理するための人員も居ないだろう
山の中で勝手に死んでるのは山の中で死んでるが
問題なのは人里で死んでるクマだ
大都市サッポロのゴミの量に比べたら
誤差なんじゃねーの?
タダで焼いてやれよ札幌市
>>244 大量に埋めれば局所的に汚染と呼べるかもしれないが
広大な山岳森林では誤差の範疇だな
>>265 扱いが廃棄物ってくくりになるから、自然にかえるからって主張してもダメがなんじゃないかね。
https://www.choujuhigai.com/blog02/archives/3897 そこら辺は調べたらあちこち出てくるかと。
>>253 犬飼ってる人らも
そんなわけのわからん肉は要らんのよ
増えたと言っても駆除するのたかだか100頭くらいやし解体のための施設なんてつくるわけねーじゃん
てか、おまエラが解体覚えて自分でやれば?
なーにもできないやらない糞袋おぢが口出しすんなよ
>>292 見たことあるのか、聞いてるんだろ?
文盲かよw
クマを食べて北海道を応援
全国のジビエ料理提供店頑張れ!!
動物園の餌にできればいいんだけど、コストがな。家畜の餌は無理だろうな。
>>241>>267
駆除した熊を求める者が自ら解体する。
あるいは業者に依頼する。
この問題は頭を使い、知恵を出せば必ず解決する。
>>1 >>279 林業やってると猪の骨とか死骸はよく見る
登山道歩くだけだと知らんだろうが
動物園は綺麗に処理された肉を与えてるからな
ヒグマは処理する人も運送する金もないべよ
>>227 小さな漁船はまあ相対的な表現ではあるが、
個人漁師が400kgのマグロとかあげてなかったっけ?
すぐに美味しく食べられる状態になると思ってるやつ多いのな
魚すら捌いたことなさそう
北海道なら食えよ
本州のは放射能汚染されてるから無理だけど北海道なら食えるだろ
飼料にするにしても加工コストが高すぎる
割に合わないってのが最大の問題
960頭ってすごい数だな。
それでも来年も出てくるのか?
人里にきたら処分するしかないだろうな。
>>306 見たことの有無の問題に論点ズラシして誤魔化すな
山中で死んだ熊はウジ虫によって分解されて土に戻る
骨も時間かかるが分解される
>>306 熊はないけど猪の腐乱死体は見たことあるな。
もちろん熊だってそうして土に帰るに決まってる。
それの何が不思議なの???
>>267 別に解体するつもりはないだろ
食用にするわけじゃないんだし
>>296 持ってくれば熊の死骸くらい丸めたティッシュと同じくらいに焼けるだろうけど輸送がな
灯油100リットル使うより
ユンボで穴掘って埋めりゃその半分以下の燃料で済むだろ
ツキノワグマ
パンダのレンタル料に毎年1億円使うならワシらの保護に使ってクマ。
>>328 そういえば放射能汚染された多脳熊って
結局出てこなかったな
高級和牛よりも美味しいと感じる人もいるらしいぞ。
ジビエにするのには何か問題あるの?
>>12 土葬と同じで土壌や水源汚染の要因になるからやろ
鳥インフルで鶏埋めるのも場所選びがあるんやで
相手するだけ時間の無駄なやつ
ID:blSkeME60 (8/8) [PC]
ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
高市が総理になることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る?潰れる?
熊肉料理店が引き取るって手を挙げたら宣伝にもなって一石二鳥じゃね?
いや、むしろなんでいままで焼却処分していたんだ?
ショベルカーで小さいプールくらいの穴を掘っておいて
どんどん熊の死体をぶち込んで土かけておけばコストカットできるし
射殺後即血抜きしないと駄目になるからな
猪なんかはその場の水場で抜いたりするし
ヨーロッパでは虐殺があった跡地に
ポプラの木を植えるとすぐ大きくなると言われてる
クマを土の肥料にさせたらどうかな?
鳥インフルやら口蹄疫の時と同じように考えたらダメなの?
殺処分した動物を穴掘って石灰と一緒に埋める。
鶏、牛、豚に熊が加わるだけ。
>>331 そもそも一年でこんなに自然死しないよな。だから増えてるんだし。
>>346 絞めた後あとすぐに必要な処理が難しいのと鮮度が命で遠方には持っていけないらしい
北海道なら海に捨てても良さそう
火葬にこだわる理由があるのか
絶滅させるには解体や焼却施設の整備も必要ってコトね
ハンター育成と施設整備は本州のツキノワグマにも共通する
>>338 笹しか食べねえ愛玩動物と同列視されるとか
思い上がってんじゃねえぞ害獣が
熊胆ってめちゃくちゃ高いらしいけど管理どうなってんの?
ちゃんと売ればいろんな費用出るんじゃないの
猟師の利権になってるって話あるけど
>>321 そもそも、お前は山のクマやイノシシやら鹿やネズミが最後どうなってると思ってるの?
保健所の職員がマスクして山で回収してるとでも思ってるのか?
埋めろとかいうバカは病気やアンデッド化を知らないのかな
火葬じゃないんだからそんな強火でじっくり焼かんでもいいのでは
病気でなきゃいいんでしょう
埋める方が適切だろ
なんなら山に捨ててくるべき
人間の勝手な都合で殺されてるんだからせめて土に還してやるべき
>>331 見たことの有無が大事に決まっているだろ
仕事ができない無能だな
そんな概念は小学生だってわかってるって
そんな話したいのかよ、マジで無能だな
実態について話ができないのかよw
幼稚過ぎて会話する価値ないな
>>365 アンデッド化について詳しく
ワクワクしてきた
コンビニや飲食店の出す食品廃棄物の数万分の1なんだろうから良は問題じゃなくて林野庁のガイドラインに沿った処理を行おうとすると特別な処理方法になっちゃうんだろ
>>353 埋めるという選択肢をとってるのはそのノリだろうね
生体廃棄物処理の方法としてはメジャーだし
不謹慎だがナチスはどうしてたんだ
一方では戦争しながらあんなこと出来るのか
太陽光で発電した電気で焼けないの?
パネルが住処を奪ってるなら本末転倒か
異世界ならアイテムボックスに鮮度保ったまま保管出来るんだがな
家畜と違って硬い肉だし使い道がな
ほんと害獣でしかない
>>323 そんなデカいわけねーだろwww
って検索したらマジでデカくて草
今の日本人は動物の解体に専門職人が必要だと思い込みが強すぎないか?
ベトナム人や中国人が動物を解体して食べてしまったのをニュースにしちゃうからな
昭和の日本人も家で飼ってるニワトリが卵を産めなくなったら解体して食べてたし
熊だってそこらの料理人が解体すればいいんだよ
しっかり焼いたり煮たりすれば寄生虫は問題ない
土葬だとダメな理由がわからん
土壌汚染?山中で自然死する熊と同じだろうに
行政はムスリムの死体は土葬したがるのに
クマを埋めるのは躊躇するのはなんで??
熊の遺体を繋いで行って津軽海峡を歩いて渡れるようにして観光スポットにするのはどう?
>>365 ゾンビ熊は厄介だよなあ
初心者は逃げるしかないし
グリッチで無限稼ぎに使えるけど
だから食肉利用を前提にスケジュール調整
してから捕殺解体しなってばさ。
>>344 お前のブラウザ端末情報出るのかいいな
俺どうなってるの?
>>384 土壌汚染とかあるわけないね
人間以外はすべて食物連鎖に組み込まれてるわけだから人間以外が汚染するわけがないのだよ
>>324 それもありだな
殺してすぐ焼こうとするから大変なんだよ
生ゴミだって乾燥させてから燃えるゴミに出せとかいわれるんだし
寒い地域なら天日干しにしてカリカリなるまで放置
そこから焼くなら逆に油がよく燃えるかもしれん
灯油もいらないな
人手が足りないなら刑務所の人達使えばいいじゃん
良いのは食べ物に
駄目なのは肥料に
>>279>>292
カラスの死体がどうのこうのって矢追純一の本があったな
死亡後すぐにプラズマ化して消滅するらしい
人は記憶型と思考型に大別できる
山に遺棄
手間が掛からんだろ
海外だと死んだ牛などの家畜を巨大シュレッダーで処理しているよね
>>1 地方自治が憲法に明記されている日本は、住民への直接行政は地方自治体の責務。
配られた地方交付金を、クマの駆除に使うか、地方公務員のボーナスを上げるために使うか
決めるのが地方自治体の長や議会の仕事。
多くの地方自治体が、クマの駆除よりも地方公務員のボーナスを上げることに使っているだけで。
国がクマの駆除に補助金を出しても、国民が増税で負担するだけで
国民負担を増やして地方公務員のボーナスを高い水準で維持するだけだよ。
何でもかんでも極端なんだよ
計画性がない
こんなの昭和の時代から計画的にやっておくべきだった。
やらなかったから途中からハンターが叩かれたりするようになったのを止めれなかった
豊漁なら限界まで獲ったり
バカだと思う
シミュレーションという言葉を一文字で表す日本語が無いのも日本の文化をよく表している
あえていうなら仮想試行錯誤だが
シミュレーションはゴールを計画策定まで含むからな
>>11 >>11 そういう理屈で世界中の貧乏な国が海にゴミを捨てるから、めちゃくちゃな事になってきてる。
>>394 じゃあ、猪の内臓を食べてみたらいいよ
無知って怖いね
なぜ海に流さないのか不思議。
サメも魚も蟹も食べるだろう
>>380 加熱すれば何でも食えると思ってるタイプ?
>>395 熊の干物──いや干し肉か
中世ファンタジー感あっていいな
いやだから解体する業者が足りんという話でな
>>389 コストや手間を考えると、結局焼くか埋める方がいいという結論になるんだろう
>>344 キモいストーカーだな、こいつ
こんなことばかりやっているのかよ、お前
マジで変態やんw
灯油18リットル1800円ぐらいだから1リットル100円として100リットルで1万円
まあ、費用考えたら火葬が一番安いかも
海に流すって言っても燃料代かかるし放置だと衛生面で何かあると困るもんな
売るって言っても熊肉なんて日常的に食わんだろ
どうしたらベストかは一長一短でなかなか難しいのでは?
>>368 お前が見た事ないのは分かった
で、山の野生動物はお前は最後どうなると思ってるの??
>>404 の続き
他に・・・
動物園の餌
猫缶工場
クマが美味しかったらなあ。死んでも役に立たねえなクマは
無駄が多すぎる
天下り優先にするからこうなるのと思われる
食肉として解体出来る専用の場所が欲しいな地域の名物にすればいいんだけど
畜産と違って安定して供給されるものでも無いし無理だろうなあ
>>401 キャトルミューティレーションのノリで
熊もやってくれればいいのか
エリア51に行って異星人に業務発注するべきか
>>411 ?
「人間以外はすべて食物連鎖に組み込まれてるわけだから」
と書いてあるのが理解できないか?
人間が食べる話をしたって的が外れてるわけだが
>>421 六本木の次郎寿司の店主がクマ肉美味しいって言ってたよ
月の輪よりヒグマの方が美味しいって言ってた
まあ大きい方が美味しい部分切り出しやすいよね
>>418 何それ?
質問返しwって幼稚園児かよ
普通に回答すればええやん
仕事できない無能だなw
こうなる前に少しずつ間引いておけば困らなかったんやで
>>24 お前美味いじゃん!となってツキノワグマの共食いで殲滅される天才理論😱
>>410 マジで言ってんの?
クマやイノシシや鹿が自然死したらどうなるか想像もできないの?
「クマは全て駆除しろ!」って言ってる人達がお金出すべきなんじゃないの
>>380 専門職人は不要だけど
ジビエ専門の解体施設と解体に必要な衛生管理が義務付けられているから
そこらの空き地でそこらの料理人が解体したところで売れないんだよ
短期間に大量に加工の為に熊のミンチ肉のボイルを作ったとして何処で消費出来るかな
部位分けしたらコストかかるからぐちゃまぜミンチで人間は食べないだろう
>>425 原料取れるのが東北全体という広範囲の
しかも道すら碌に無い山中だからなあ
効率化できない以上は採算には乗せられん
熊肉って美味しいのかな
また暗殺するってことやな
中国が殺すと脅迫してる以上高市さんの警備を最大級にしないとね
中国外務省が安倍総理を暗殺した時と同じフレーズを使ってる時点で中国共産党が高市総理の暗殺を進めてるとしか思えない
また暗殺しようってか
高市さんの警護を最低でも20年はトップクラスで高めないとな
中国の駐大阪総領事、高市首相に「その汚い首は一瞬の躊躇もなく斬ってやる」
://news.yahoo.co.jp/articles/7b7d62e900d90eb1b2b00580a728d25890b0c5b5
中国外務省 総領事の「汚い首は斬ってやる」投稿を擁護
://news.ntv.co.jp/category/international/ca08c30f376a483b9a1e07ba96c96f03
中国外務省報道官「血まみれになるだろう」…高市総理の“存立危機事態”の答弁めぐり日中が応酬 茂木外務大臣は「発言撤回の必要なし」【news23】
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/2290606 日中首脳会談から2週間。台湾有事めぐる高市総理の「存立危機事態」発言に対し、日中が応酬です。中国側は「痛烈な代償を払うことになる」「頭を打ち割られ血まみれになるだろう」などと日本側を強くけん制する
高市さんは命懸けで日本を守るために言ってることを忘れないでほしい
>>1 安倍氏、中国の抗議「大変光栄」 台湾巡る発言で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA03DEI0T01C21A2000000/ 安倍氏は1日、台湾の民間シンクタンク主催のシンポジウムにオンラインで出席した。「台湾有事は日米同盟の有事だ」と指摘し「中国の軍事的冒険は経済的自殺の道だ」と講演した。
中国外務省の汪文斌副報道局長は同日の記者会見で、「台湾は中国の神聖な領土だ。中国人民の限界線に挑戦すれば、必ず頭を割られて血を流すだろう」と発言した。
この8ヶ月後に暗殺起きてるんよね…
全部山にうめときゃいいじゃん
それが自然というもの
>>427 土壌汚染があるわけない って書いてるから無知だなと思ったわけ そこも気付かない?w
>>437 焼却施設は税金だから出してる
増やしても一時期しか使わないから無駄金になる
山中に捨てればいいだろ 実際大半の熊は寿命で山中にしかばねをさらしているんだから
>>440 飼料としてはいくらでも使えるだろうけど
高くて使う理由がないんだよな
行政に任せたらとりあえず無駄予算金をかけて身内の業者儲けさせるだけだろうよ
>>433 は?聞いてんのは俺だけど。
山の夥しい数の野生動物は最後どうなると思ってんの?
保健所が駆けつけて火葬してくれるとでもおもってんのか?
マジで??え?
>>425 ちょっと前にNPOが作るって言って補助金ゲットしたらドロンみたいな話があってね…
>>1 埋めればいいは言っておくが土葬ってことで毛皮がある分人間より身体が大きく汚染はあるよ
食べろも解体する手間暇を考えて欲しい
即時に血抜きができないと食べれたmkんじゃないし食べれない部分も大きい
人の味覚えるっていうじゃん?
なら熊に熊の肉食わせれば熊が熊襲ってくれるんじゃねw
「クマは全て駆除しろ!」って言ってる人の家に送りつければいいんじゃないの?
鹿肉のペットフードがあるから、熊肉もペットフードに加工できないのかな?
毛皮と熊の胆(クマノイ)で収益得れば処分も捗るのに
宮崎口蹄疫の時は牛豚30万頭を一部は焼却しただろうけど、ほぼ重機で穴を掘って埋めたんだろ
>>438 自家消費は熊一頭なんて食べきれるわけないから
そういう規制も「ハンター離れ」の原因なんだろうね
>>458 知らねーよ
そんなのデータが全て何だし、個体にGPSでも付けて最後まで追いかけたら?
どう思うかとか聞いて何したいんだ、このバカはw知りたきゃ科学的に調査すればいいじゃん
どうなると思うwwwe
>>462 餓死したヒグマを他の個体が食ってた話は存在する
山に放置すれば昆虫や微生物が処理してくれる
自然は上手くできてる
>>447 土壌汚染があるとする論拠がないからな
熊を土に還したらどうやって土壌が汚染されるんだよ
食物連鎖のサイクルに組み込まれるだけじゃないのか
>>460 土壌汚染て具体的にどうなるの?
毛皮が汚染度に影響する論文ある?
熊の自然死と比較べて駆除放置が
有害であるという有意なデータは?
>>392 ID:XoEb4lba0 (4/8) [PC]
>>461 熊に肉の味を覚えさせると俊敏な動物じゃなくノロノロ動きかつ数が多い動物を狙うようになる
つまり人間だよ
鹿の死骸などを食べ肉に目覚めて人間ハムってる実情な
でっかい堆肥化施設作って鹿とか熊とかイノシシとかキツネとか手あたり次第放り込むようにすれば安上がりではなかろうか。
加温ヒーターくらいしか要らんだろう・・
>>463 熊が嫌いなのに引き受けるわけないじゃん
燃やそうが埋めようが誰も市にクレーム電話入れたりしないんだから
>>1 単純にクマに食わせればいいんじゃね?
今や人間や犬まで襲って食うようになったクマが
クマの味を知って共食いするようになれば
増えすぎても人里に降りることなしに自分でコントロールできるしwinwin
>>321 急に他人の年収を聞き出そうとする池沼がおるでw
>>469 それは必要な規制だよ 寄生虫とか肝炎ウイルスとか抱えているのだから、いい加減な扱いなどできないよ
灯油は時価18Lで2200円するから1頭当たり1万円以上を高いと思うか安いと思うか ハンターの待遇を良くした方が良いな
>>414 腹だけ割いて
板の上に乗せるか
できればぶら下げておけると
あとは勝手に乾燥するだろう
>>416 279 名無しどんぶらこ 2025/11/29(土) 11:05:03.12 ID:blSkeME60
>>265 で、その何万もの熊の骨は山中に転がってるの?
見たことあるの?
306 名無しどんぶらこ 2025/11/29(土) 11:08:20.53 ID:blSkeME60
>>292 見たことあるのか、聞いてるんだろ?
コイツマジで何言ってんだろw
中国に輸出しよう
他の8割引で売れば喜んで買うんじゃね?
山の入り口に放置していけば熊も人里に降りると殺されると思って警戒して降りてこなくなるんじゃないか
100頭くらい埋めればよくね?
人間と違って年に160万も死なないんだから
>>478 ランニングコストは良さそう
ハコいくらかかるんやろなってくらいだな
>>477 クマの死骸ならゴミ漁りと同じくらい楽に食える
>>492 ハンター界隈では普通に食べてるよ
買うと高いよクマ肉
肥料化できないかな
山奥に巨大なコンポストか土管を設置して、そのなかに死骸と発酵促進剤やら微生物資材を入れて発酵させる
その後、もみ殻と混ぜて畑に使えばきっといい肥料になりそう
そのへんにハリツケにしといたら熊よけになるとかないの?
クマなんか埋めりゃ良いだろバカじゃないの。普通山ん中で死んでるんだから
>>465 やろうと思えばそりゃできるだろうけど、熊肉を使ってるからと言って商品として優位性があるかと言うと・・・
結局採算が合わずやる意味がないということになると思う
>>467 それは思った
手に入ったときだけオークションして
少しでも金を回収すればいいのに
実際、埋めるまでもなく人里近くの山に捨てるが正解だよ
同類の死骸を見れば、こりゃヤバイと山に引き返すようになるだろう。焼くも埋めるもコストと手間がかかる
>>490 お前みたいなストーカー体質の奴いるよな
日常生活でもそういう不審者、変質者行為を繰り返している変態ストーカーなのか?
キモ過ぎっていうか、惨めな奴だなw
そういう性格で生きていて惨めにならないの?変態w
>>488 カラスに毟られまくり蛆湧きまくりそうだな
厳寒期でもないと難しそうだけど
その時期は冬眠してて獲れないか
>>470 で、山のクマやイノシシや鹿やネズミその他野生動物は分解されて土に戻るって知らなかったの?
死体が感染病の源になるから火葬してるって??バカかww
>>507 もう少し物価が上がったらワンチャンいけねえかな
>>474 骨についで毛皮は最後まで分解が進めず残るのよ1番骨だがね
汚染については鳥インフルエンザも鳥を処置する時にわざわざもれでないよう埋める場所を加工したりする資料や
あとは人間の土葬を進める時にトラブルった資料をみるとわかりやすいんじゃないかな
重金属などの汚染と違い有機物の汚染ということになるのでどちらかというと腐敗臭とそれにより虫などが湧いたりすることの問題になるけどね
ちゃんとやんないと後々ほんと酷いことになるよ
>>512 実態の話してるんだろ
概念の話なんかしてねーよ
データで語るか実体験で語ってみろよ
>>469 いやぁ
売り物にするってのは大変だよ
その辺の牛豚買って毛が入ってことなんて無いだろ
厳しい規制があって毛なんて触れた時点でその部位廃棄なんだよ
猟師のおっさんの解体した肉なんて
毛がつきまくってるのも平気で食ってんだから
それを流通させろってのは無理があるよ
>>474 確か根ぐさりが発生するんだったかと。これは処理が間に合わなかった場合の話だから、単純には量になる。
地域により熊駆除でその遺骸の分解環境がどれだけ吸収できるか?で個別性にはなるんだが、例えば自然に生きて死ぬ熊の頭数より駆除で死んだ熊の頭数が上回るようなら駆除頭数を放棄して自然に影響でるかと。
100頭を同じ地域でまとめて放棄するとダメだから広範囲に分散(他県含めて)したら影響ないね。
駆除されなかった場合は
そのうち自然死して野山に死体がそのままになるだけなんだから
それと同じで山の中に捨てればいいだけ
埋める必要すらない
>>516 物価が上がれば1番上がるのは輸送コストとか人件費で結局無理では
個体差あり過ぎて自動化出来ないだろうし
こういうのは自然に任せるしかないだろう。
人が普段立ち入らないような山奥に置いて、現地の人に影響がないようにして
自然に任せるのが一番です。
というか、何でこんな余計な事をするんだろうね、焼却なんかしても資源がもったいないだろう。
そりゃ自然死で一匹二匹があちこちに死体があるのと
数十頭まとめて穴掘って埋めるのでは土壌汚染を気にするのは当たり前では?
これは人の土葬にも言えることだよ
>>510 だってバカすぎて面白いもん
改めて聞くけど
山の夥しい野生動物の死骸はどうなると思ってるの??
土壌汚染になるから保健所が焼いて回ってると思ってんの?w
lud20251129113959このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1764379059/
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