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日本式ペンホルダー(両面貼り)のスレッドです 通常の日本式の人、反転式の人 語って下さい ペンカットの話題もOK
>>4 あればなぁ、ではない。
自分で作るのだ!!
>>3 片面スレにも書き込んでるみたいだが
今使ってるラケットを両面にすれば?
何を持って日本式と認識してるの? そこんとこ教えて欲しい。
>>9 (種類→日本式)より
>グリップをコルクではなく木材を使っていたり、
木材とコルク両方を併せて使っているラケットもある。
つーか、
>>8 の角刈りには突っ込まないんだ?
ヘアスタイルかよ
日本式ペンに角刈りは似合う 落ち武者ヘアも可(実際に多い) ロン毛はクソ
>>7 あんたは日本式の定義について、どう認識してるんだ?
中国式の定義も聞きたい
シェークラケットをペン持ちしただけで中国式になるのか?とかな
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
日ペンが復活してこそ、日本卓球の復活 シェーク振り回して世界で勝っても一円の価値も無し
>>20 許シンすら毎度負けまくる時代に何を言ってんねん
形はどうでもええから勝てや
ハンドソウでもええから勝てや
ハンドソウの時代こねえかな
>>24 2006年に立てられてて草
ワイはまだ生まれてないで
レパルスを反転式にしたとか言ってたから 若くとも50代だと思うんだが…
↑自分以外は全員同一人物だと思いこんでいる精神異常者
書き方で大体わかる 複数のIDとキャラ・書き方を使い分けていることも分かっているぞ 25は、ハンドソウスレを訪れたなら 折角なんだから一つ書き込んでやれよw m1wfC7UlとDqUpl0p4で書き込まれてたら完璧だったのにな
日ペンで全日本を獲ってこそ真の王者 シェークで優勝したところで、浜学園・中高一貫・鉄緑会使って東大に受かるみたいなもんで なんの自慢にもならないどころか、自慢が恥ずかしい
反転式ペン使ってるんですけど、裏面の指って松下選手みたいにピンと伸ばした方がいいですかね?
>>29 世界から規模が縮小して全日本になってて草
及川や衰えた松平が1位と2位とれる全日本に一体なんの価値があるというのだ
>>33 は全日本で優勝できるくらいの実力者なんだろう
俺は将棋やったことないし多分ヘボいが 羽生善治や藤井聡太は大したことないと思ってるわ まあそういうこと
大したことないと思ってるということは つまり対戦すれば勝てると
人間としては大したことないってことだろ 内柴正人(金メダリスト、後に逮捕)と柔道で対戦したら確実に負けるが 内柴は(人間として)大したことない これならわかりやすいだろう
>>33 の他人のふりした擁護(弁解)がどんどん苦しくなるな
つまり、及川選手も松平選手も人間として大したことないと言いたいわけだな?
だから、全日本は価値がないと…
最悪だな、あんた
及川選手と松平選手、羽生棋士や藤井棋士に向かって
「あなたは大したことない」って言ってみろよ
全日本卓球選手権大会 同時開催、全日本日ペン卓球選手権大会
ほぼシェークと変わらないプレースタイルとはいえ日ペンが日本代表になる時が来るとはな
松下やチウダンを見れば見るほど 「ああ、ペンは終わったんだ…」って思うよなあ あれじゃあシェークだよ
>>52 ちょうけいか、ファンジェンドン「出せるぞ」
末梢(まっしょう) まっ‐しょう【末×梢】 の解説 1 木の枝の先。こずえ。 2 物のはし。末端。転じて、取るに足らないこと
松下おおほしはしょせん劣化チャンジーカであって劣化斎藤清や小野誠司ではないのだよ
>>52 残念ながらカルデルゥーノとかフルァンティスカのが上なんだよなあ…
>>57 読み方知らないなら漢字で打てよw
今時、面白いと思ってる訳じゃないんだろ?
田熊光里ちゃんはどうしてるのかね? ラプータ裏裏だっけか
>>66 正統な日ペンの両面使いって
どれくらいいるんだろうな?
女子なら板厚をもうちょい薄く
重さも軽くしないと扱いヅラいだろうな
ペンカットやるんなら、 ドライブキラーみたいなラケットがいいんかな
パスビーもいいと思うが コクタク生きてるんだっけ?
VSグリップ
パスビーって中ペンに人さし指掛かる様にコルクくっ付けたヤツよな
シェークをペン持ちしてたら グリップで額を打ったとか言ってたヤツいたな 日ペンのロンググリップでもデコにぶつけるんかね
オルエボ日本式VSグリップ表面
オルエボ日本式VSグリップ裏面
↑
日本式グリップを短くした形だと
握ると安定しなくて使いづらかった
>>75 の様に反転式で両面しっかりと指を掛けられる方がいい
ヤサカの片面仕様の日本式ペンが いつの間にか単板だけになってるな
【卓球技術】裏面の基本(松村夏海さん)
VIDEO 日本式の両面仕様が少なすぎるんだよな
各メーカーが人気のシェーク板で作ってくれれば
中ペンユーザーも日ペンに移行するかも
ヴィクタスの日本式合板ペンはマルティ以外は裏面コルクなしなんだな コルクシート付きだから片面派の人も満足だな
TSP党でVICTASアンチの俺でもそこは神仕様変更だと思ってる
TSPは単にブランド名じゃないか VICTASブランドに移行しつつTSPブランドは在庫がなくなり次第消える デザイン的にはTSP時代の方が俺は好きだけどね
タマスは日ペンを徐々に減らしていってるな マーケティング的に日ペンの売上げは見込んでないんだろうな
とりあえず全日本優勝しないと難しそうだな ただ売り出すのがインナーフォースレイヤーZLCの反転式では弱い
充分では? ペン粒からドライブまでいけそうだしガレイディアより良さそう
シェークで発売するのとは訳が違う ラケットの性能としては充分なんだが 必然的に値段が高くなるのでZLCでは難しい まず「日ペン両面は当たり前」を定着させたい ダブルフェイスみたいな買いやすい価格帯で 通常日本式と反転式の二本立ては不可欠だな いっそビリーバを全て両面貼りに変えて販売するくらいの改革が必要かも
ビリーバ31表を貼り替え
ビリーバ31裏にも貼ってみた
1.マイナスドライバーで板を削らない様に注意しながらスポンジをなるべくたくさん剥がす 2.何回か折って消しゴム大にしたキッチンペーパーで残ったスポンジを擦って落とす
スクレーパーでできそうだな まあやることは無いだろうけど
「大人から始める裏面打法」Vol.1
VIDEO 通常の日本式ペンを両面仕様で販売しないから
中ペンや反転式になっちゃうのかねぇ
通常の日本式ペンで両面貼ってる有名選手は下山ちゃんくらいか?
ペン裏面の半円コルクを剥がして 両面仕様にする動画があったけど 板厚は問題にしないのかね?
どうしたら松下選手のような爆速チキータ打てますか?
>>107 手前の人のラケット角張ってるね
てスレチか
爆笑、爆睡、爆走、爆速… たいてい爆が付くほどものじゃないな
VIDEO 下山ちゃんみたいに、この人も日ペンだったらなぁ…
反転式じゃなくて通常日本式ペンの両面使いは貴重なんよね
半円コルク剥がして両面仕様にしてもダメなんだよ ダーカーの特殊素材シェークの板で日本式ペンを作るのはいいよね
【日本式合板ペン(反転式を除く)のメーカー別扱い】2022年版 ダーカー…全6種。リベルタシリーズやセグナなど特殊素材使用の5種に 片面仕様、両面仕様の両方を用意。アクアブレードは片面仕様のみ。 タマス…全1種。片面仕様でハッドロウのみ、ついに特殊素材の片面仕様が姿を消す。 ニッタク…全6種。片面仕様サナリオンなど5種、両面仕様ラージブレードのみ1種 ヴィクタス…全7種。マルティ以外6種が両面仕様(裏面コルクなし、コルクシート添付) ヤサカ…全1種。両面仕様でダブルフェイスのみ(裏面水平コルク) アームストロング…全5種。片面仕様のみが1種、片面と両面を選べるのが1種、 他は両面仕様だが板が厚いので裏面も貼ると重くなる。
ダーカーのシェークの板で日ペン ヴィクタスの日ペンの裏面はコルクなし の合わせ技が理想 選択的別注扱いでもいいからやってくれないかね? タマスは日ペン売る気ないなw
ガレイディアリボルバーとかタマスのコルクグリップ好きなんだよね あのグリップで松下モデル作ってやタマスさん
全日本優勝とか世界大会のメンバー入りとかしないと難しそう
前原正浩氏の全日本優勝でタマスは反転式ペンを増やしたんだったか (ローターU、トワラ) この頃のタマスは契約選手制とかなかったし、長谷川信彦氏が優勝しまくっても 一本差し用シェークの名称に長谷川の名を冠することはしなかったな (パワースマッシュ)
タマスは日ペンに見切りをつけたから閃光シリーズを廃番にした 日ペンの未来をタマスには託せないなw
2~3年前にアームにバルアタックの反転式の板厚について聞いたら 「通常の日本式と同じ厚さ(7.5mm)です。重くなるので薄いラバーを組み合わせて下さい」 との回答だった 攻撃型としての両面仕様は考えてないんだよなぁ… バルアタックシェークの板(6mm)で作れよ
通常日ペンを板厚変えずに両面仕様にするメーカーも 板厚いまま反転式作るメーカーも反省しろ
中ペングリップにコルクの指かけをくっ付けたヤツか パスビーもそうだけど、あれらを日ペンと認めたくないなw
同じグリップのルーティスレボJ使ってるけど中ペン持ちも試せるし反転異質もできるし裏面打ちもできるしの 何でもできるワガママグリップ ただ親指の付け根?部分が滑るからグリップテープ貼り付けてる
型が中ペンだもんな グリップ付けるまでそれと分からんラケット 日ペンというより中ペンの亜種だな
あれが中ペンならドライブキラーもコルクグリップの中ペンになってしまう
グリップが付いていない状態でどう見えるかだな ドライブキラーもかなり特徴あるよね ラケット交換の時に相手が何とも言えない微妙な顔しそうだよね
そんな定期知らんな ドライブキラーもマルティもグリップ細いよね マルティはタマスに昔あった日中号シリーズとほぼ同じ形じゃないか? 中ペンに指かけ用コルク付けちゃったパスビー系ラケットとは違うと思う あれらのグリップの太さは中ペン並だもの
こういうのもある
ニッタクはマルチファンクショングリップを日本式ペンだと言ってるし、コルク付いて指引っ掛ける場所が有れば日本式なんだよ 角ペンか丸ペンかは日本式ペンホルダーの中の分類
コルクじゃなきゃいかんのか?
これは伝説のツインアタック用ラケット バックフェイス?だっけ、変な形の奴は数年発売してたけどCN7-JCは速攻で消えた記憶がある
見解の相違だな ニッタクもメーカーという立場上、商品をそう分類したというだけ。 俺はあれを日本式と認めないけど、どう分類するかは人それぞれでいいと思う。 ラケットをどう使うかも自由だ。 シェークをペン持ちすれば中国式として使えるし、分類自体は重要な問題ではないのかも。
>>136 認めない云々じゃなくてまず自分の定義を言えよ
否定するのはそれからだ
謎カテゴリ ボッタクのコルクがチョンって乗ってるやつ コクタクのコルクがチョンって乗ってるやつ バックフェイスやクリテリオン パチタンやトメタツ cn7JCグリップやマルティ、日中号スーパーは明らかな日本式 ドライブキラーは明らかな反転式だ
>>137 見解は人それぞれと言っただろ
毒性の弱まった今の新型コロナウイルスを
最早ただの風邪と認識を改めた人もいる(俺)
なので、パスビー系を日本式に分類することを否定するのは止めた
ただ、個人的に俺は認めない(反転式も日本式と認めない)
そもそも日本式、中国式と呼ぶこと自体がおかしいのかも知れない
どちらも大きな分類としてはペンホルダーであって、
指かけがあるかないかだもの
反転式なんて日本以外使ってないんだから日本式の一カテゴリだろ 日本式から分流したもんだしな
中国式も反転式じゃん 反転出来るんだからさ 指かけ付けたら完全に反転式だな
>>141 韓国のXIONは中ペン二つしかラインナップが無いけど台湾のアカディは日本向け?にJCグリップのラケット出してる
本当に中国式のグリップを一部切って四角いコルク貼り付けてるだけだが・・・
>>142 中国式の異質戦術をやりたくて日本式ペンを反転するために生まれたのが反転式な
シェークも反転できるけど反転式なんていわんだろ
シェークをペン持ちすれば中国式 日本式グリップを指をかける所だけ残して削れば反転式
スレチだが昔、タマスに異質反転選手用のシェークがあったな 見なくてもどちらの面か分かる様に片側に3本の溝があるグリップだった 定着しなかったが、シェークの反転式と呼べる珍しいラケットだった
シェークはフレア、ストレートとかグリップ形状で分類してる ペンもグリップ形状で分類できないかね?
そうか!ペンもグリップ形状で分類すればよかったのか!なんで今まで誰もやらなかったんだろう!
ペンのグリップを形状で分類… なるべくシンプルな名称がいいんだろうけど考えるとなかなか難しいな 【通常日本式】 スクエア ピラミッド(四角錐台)グリップ プラットフォーム(台)グリップ 【反転式】 ハンマーグリップ 反転式グリップ(そのまま) 【中国式】 ショートコニックグリップ かまぼこグリップ
中国式→SMDグリップ シェークのを短くしただけじゃん
中国式はいらんだろ シェークをペン持ちすればいいんだから グリップエンドでデコ打った?w 短く切れよwww
最初中国式使ってたけど、どうしても人差し指のひっかかりがないとフォアドライブがやりづらくて反転式に変えた
>>148 もう廃番になったけど、タマスの単品コルクグリップで
普通の日本式は「スタンダード」と表記されていたよ
日本式はスタンダード
反転式はそのまま
中国式は…日本では不要でしょw
>>155 ないな
日ペン合板使ってるのなんて爺さんくらいだろ
そもそも日ペンはカスタム性が高い
自分に合うようにグリップを削るから
馴染んだラケットを手放すことはない
単板と違って割れないから、買い替えをせず大事に長く使う
>>154 テレ東卓球塾で土佐兄弟が二人共シェークをペン持ちしていたな
シェークはそのままで中国式として使うに十分てことだな
カスタムしすぎちゃってヨネックスのテープ巻いてる奴いた
来月の王国で、松下大星「角ペン裏面はこう振れ!」vol.1って特集があるみたい
もはや角も角丸も同類のくくりなんよ 大星に関しては重心先端よりの角丸だった気がする
角ペンは角型日本式ペンホルダーの略称だから当然のツッコミなんだが、 角型は日本式ペンホルダーの代表って感じだな
右利きなんだけど、裏面でドライブ打つとナチュラルに右に曲がる
>>164 入るなら変える必要無いけど、少ししゃがんで打つと真っ直ぐ出しやすいよ
>>164 ここに書き込むからには日ペン使ってるんだよな?
スタンダードと反転式どっち?
ラケット名も知りたい
球のどの部分を擦るとか全然意識してないんじゃないの? ナチュラルにとか言ってるけど、球の左側を擦ってるよね…
ハンドソウのスレでやれと言いたいが そのスレほとんどしんでるんだよな ハンドソウの時代なんか来ねえよw
先週泊まった旅館、シェークしかなかった 当然ペン持ちです
シェークをペン持ちすれば 日本式も中国式もいらんな
【裏面を始めよう】打法・使い方・上達の流れ【ペン表の全て】
VIDEO 910名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!2022/08/06(土) 21:38:41.20ID:7yPaQAbY コキニワはもともとが雑魚だったのか それとも雑魚になったのか ワイは前者だと思う ロンドン五輪団体で岸川と共に戦犯になってたし
コキニワって響きが小馬鹿にした感じだよな。もはや蔑称と言ってもいい。 使ってるヤツは丹羽選手のアンチなんだろう。 アンチがいるのは有名人の宿命だから仕方ないな。
大星選手は最後のゲームで3点しか取れなかったんだな 2才上の丹羽選手は10年前に全日本優勝してるし、 26才になった大星選手もそろそろ優勝して欲しいね
両面ペンは松下の次の世代に何人もいないと厳しいなぁ ガンガン攻めるペンカットがいると面白いんだけどな
笠井君ぐらいしかおらんね 中ペンなら何人かいるけど
大星の卓球を見て、両面ペンを目指す少年少女がいると良いんだが その願望をすぐに潰されて結局シェークにされそう
ペンにするメリットがないもん ラバー一枚で済むという唯一の利点も消えたし。
ペンにするメリットはある。 フォア攻撃は強烈だし、ミドルに弱点がない。 更に両面ペンなら正面に来た球に対し、どちらの面でも打球が可能であり、 ギリギリまで相手に分からない様にどこにでも打てる。 ペンは習得が難しいが、両面を極めればシェークより優位に立てる
>ラバー一枚で済むという唯一の利点 この認識は結構重いのかも知れん 中坊の時、先にシェークを持ってくるバタフライカタログの構成に 「ラバー2枚貼る方を売る側としては薦めたいよな」と思った バックが弱点というのもあって、ペンの衰退は必然だったのかもね あの頃に裏面打法があって「これからはペンも両面が当たり前」 という考えがあれば、ワンハオやマリン級の日ペン両面の選手が出現していたかもと思ってしまう
ペンはヘッドが回しやすいので回転とスピードを両立したチキータが打てる
そういう台上処理とかミドル処理とか、細かい部分ではペンの方が「やりやすい」点は色々あると思うけどペンじゃないと「できない」ことって何かあるか? 方や片面ペンにはバック、両面は重量と致命傷が存在するわけで
まあ…強いて言うならペン粒はフォアとバックの両方を一枚のラバーでカバーできること? シェークでも反転やシーミラー打法を駆使すればいいと言われたらそれまでだが…
日ペン両面が集まるスレなのに 全然集まっていないみたいだな 否定的なレスばかりだ
ペンに否定的なこと言うのは全員シェークだとでも? 日ペン両面に行き着くような連中はデメリットを十分認識した上で好きで使ってるんだろうに
単発IDがワザワザこのスレに来て何を言ってんの あんたの巣はどこですか?
>>114 ヴィクタスGJ
けど板厚変わってないなら裏面に厚いラバー貼ると重くなるな
一般プレイヤーがそんな用具におけるメリットデメリットばかり気にしても勝敗は変わらんやろ。松下大星のプレーに憧れて日ペン両面使ってるってだけで理由は十分じゃないか。
>>1 だが
日ペン両面使いに集まって欲しいし、
自分はこんなラケット使ってるとか
そんな話で盛り上がりたいけど全然ダメだな
ちょくちょく来ていた改造ラケットマニアも引退したのかも知れんな
その頃もそいつが一人で頑張ってた感じだった
大星選手の活躍は楽しみだけど、それに続く選手が増えてこないとな
燃料投下できれば… 自分は日ペン・反転はセグナと軽さ重視でスピンエースカーボン使ってる 中ペンでキョウヒョウ龍5がよかったから近いものがあればなーと思いつつソリッドプロやリベルタシナジーが気になってる 日ペンのレビューあんまり見ないから感想聞けたら嬉しいし 他のみんなが何使ってるのかも聞いてみたい
>>204 ワイは爺さんに作ってもらったやつを使ってるわ
あんたも自作してみ?龍5を改造しても良いと思うが
>>204-205 乙
ここからなんだよな
日ペン両面が増えてればレスが続くはずなんだが…
>>205 レスサンクス
龍5の中ペンは裏面側のグリップの厚さをごっそり削ってみた
裏面の角度はかなり出やすくなったけど人差し指と親指の間の水かき部分の支えが少なくなって面がズレてくるようになった
日ペンだとズレが気にならないのはもう少し軽いのと人差し指がコルクにかかってることでズレにくくなってるみたい
龍5にルーティスJみたいに人差し指かけるコルクつけるのも考えたけど結局重さがネックだから面の大きさとグリップの長さが足りそうなら日ペンの形にしてコルクつけるのもありかもですね
こないだたまたまショップでダーカーのグリップ用コルク見つけて買っといたやつがあるので更なる大改造もいいかもです
すまんID変わってるけど204=207で205は別の人 燃料投下してすぐレスついたから自分もびっくりした そして書き込んだの初めてだからたぶん思ってる改造の人と自分は別人です
205の人、書き込んだIDで出てきてもらえます? 204と207が同一人物で改造の人 205も改造推奨の人じゃないですかw 前に忠告したよね? ID変えて自演するのはやめた方がいいって…
>>212 ガレイディアリボルバーが反転式で3枚+ALCと仕様が微妙なところあるけど軽量でALCだからこれも気になるんですよね
日ペン両面の選択肢はかなり限られてるから気になるやつ全部買いたくなっちゃう
王道の合板構成のALCの両面仕様の日ペンが出たらきっと買ってしまう
ちょっと前に国際卓球で売ってたKAスピードくらいしか思いつかんな
日付けが変わる前に 205爺様自作ラケットの詳細を聞きたかったんだが残念 自作ラケットの話は大歓迎だが 自作自演はやめてくれよな
自分はアコースティック特注の松下グリップのラケット使ってる バタフライが特注できるならバタフライにするんだけどなあ
↑自演した本人でしょw はぁ…案の定単発なんだよな ID変えて他人のふりするのはやめてくれ
>>217 前スレでニッタクに特注頼んだら
圧搾コルクを使われていてガッカリしてた人?
ひどい話だよね
作り直しはしてくれたの?
ペンの話で盛り上がりたいといいつつも自演だなんだとそんなことばかり 自演してないのに自演と言われれば面倒になって誰も書き込まなくなってしまうよ ラージボール用の反転ペンとか掘り出し物がありそうで気になる物が増えてしまった ヨーラのアルデンテカーボンLB反転式とか
自分のじゃない書き込みは全部「加瀬」という想像上の人物のものに見えてしまう病気だからしょうがない
>>221-222 懲りないヤツだな
自演しなけりゃいいだけの話だろ
このスレは普段ほとんど人が来ないのに
単発IDで急にいくつも書き込まれるのが不自然すぎるんだよ
書き方やキャラを上手く使い分けてるつもりなんだろうけどバレバレだぞ
マジで痛々しいだけだからやめとけ
どうでもいいけど、大星と柳承敏は誕生日が同じなのね
松下選手のラケット160gか 角丸ペンで160はなかなか重い グリップが浅いので余計重く感じるはず
タマスは特注ラケット製造を復活してくれないのかねぇ
お前ら下手くそに特注は早い 日本式のサナリオン使ってな
からかってるだけなんだろうけど とやかく言われる筋合いはないな 日ペン両面だと選択肢が大分少ないからね 欲しい板があったら、特注をお願いしたいところだ 今ちゃんとした檜単板ペンを買うことを考えたら 特注で日ペン両面仕様を作るのは驚く値段ではなかったよね ただ、特注が復活したらかなり高い値段を設定しそうだよね あと、俺はニッタク嫌いなんだよ 前に「ニッタクで特注頼んだら圧搾コルクで作って来た」って書き込みを読んで 自分の事の様に腹が立ったよ
圧搾コルクって何ですの? コルクの種類全然わからないけど、タマスのガレイディアリボルバーのコルク好き
>>232 ガレイディアリボルバーって他のと違うコルク使ってるん?
まつたい選手本当すげえな 大逆転劇で森園破って、木造も曽根も1ゲームも取れないレベルの張本から1ゲームもぎ取った
そんな張本に勝って優勝した戸上にストレートで勝ったワンチュチンに勝ったファンジェンドンって本当にすげーよな
全日本卓球選手権大会 男子シングルス 近年の優勝者と年齢 優勝者名 (大会年/優勝時年齢) 松下浩二 (1993年/26才) 偉関晴光 (1997年/35才) 吉田海偉 (2005年/24才) 水谷 隼 (2007年/17才) 吉村真晴 (2012年/18才) 丹羽孝希 (2013年/18才) 張本智和 (2018年/14才) 宇田幸矢 (2020年/18才) 及川瑞基 (2021年/23才) 戸上隼輔 (2022年/20才) ※優勝回数複数の場合は初優勝時年齢 大星選手は今度の大会を26才で迎えるが 次で優勝決めてくれ おじさんも26で優勝してるしな
>>240 そんな変な妄想してる時間があるなら
少しでも練習しろや下手くそ
>>242 お前は全員ID真っ赤にしてれば嬉しいのか?
どんどん減る日ペン シェークなのにほぼオールフォアの人がいたんで 聞けば3年前に転向したらしい バック振らないなら何のために転向したんだよw
ガレイディアリボルバーで両ハンド振ってるけど、反転式ペンが無さすぎて変えたいラケットがない…
特殊素材では最高峰の反転式だな 個人的にはスピンエースカーボンを推したい
スピンエースカーボンはインナーにしてはけっこう弾きがちなんで 両ハンドドライブ型よりは前陣のショート裏面併用型に向く印象
セルベスの形のコルクがよかったのにその後はグリップエンドが真っ直ぐになってしっくりここないんだよね 実際は落ちないけど回す時に落ちそうな感じになって落ち着かない
後端が分厚くなったやつ? ラケットケースに入れづらそうという印象しかないがあれ使いやすいんか
反転式じゃないけど、ダーカーのソリッドプロは弾みがちょうど良かった(表ソフト+裏面)。
ハッドロウリボルバーってグリップ下の薄いコルクは圧搾コルクなんだね 見えないとこに安い材料を使ってて、ブレードとの接着力が極甘々で簡単に剥がれるのは残念
コルクグリップとブレードの間の、半円コルクと同じ層でしょ 昔からそうじゃなかった?
グリップの厚いコルクを落とすと途中まで天然コルクシート、途中から圧搾コルクシートになっててげんなりしたものです
片面ペンはコルクグリップ(下)と残ったコルクシートを剥がしたりするけど、 反転式のグリップを外す理由って何だ?改造か?
昔からなんですね、教えてくれてありがとうございます 昨日、改良しようとカッター入れたら厚い部分はしっかり着いてて難儀したけど、そこから下の薄いとこは刃を立てたらパリって剥がれた なかなかの金額の割には安っぽいなとw
グリップを外す理由は86㎜は長いからずらして短くして、浅く握って角度を出すためなんです
特定も何も他にいないじゃんw 自覚ないの? 後、すぐに口調が変わるけど、キャラ設定はIDごとに整理した方がいいよ
今天然コルクの塊って本当に売ってないんだよね なので東急ハンズでコルク樹皮買ってきて加工したけど、すげぇ大変だった ボイル処理する前のコルクって本当に硬いし、樹皮で売ってるコルクは穴だらけだから良い塊を切りだして選別しないといけない 蒸し器に90分かけたら焼き芋の匂いがしてきて凄い美味しそうだったわw まあ800円で10本分くらい確保したからもう一生やらないと思う
コルクやグリップを貼る接着剤は何を使われてますか? 両面テープだと何となく頼りなくて。
>>268 普通の白い木工用接着剤でいいよ
DIYでも言われてるけど木工用ボンドを強力に貼り付けるコツはちゃんとクランプなんかで圧迫しておくこと
無ければ輪ゴムで挟んだり本を乗せてもいい
日本の木工ボンドは酢酸ビニルで固まっても柔らかい(接着強度が低いわけではない)から
それが嫌ならアメリカ製のタイトボンドを使うといいよ
>>269 教えて下さりありがとうございます。
普通の木工用ボンドと小さいクランプ買ってきます。
>>270 両面テープ使ってたんだよね?
強力めなヤツ?
>>271 いえ、両面テープは使ってないですよ
グリップを貼るには外れそうな感じがしたもので
反転式ペンの種類が少ないので日本式ペンを検討してるのですが、日本式ペンは裏面の角度が出しにくいでしょうか? 松下選手みたいにショートはまったく使わず基本的にバックは裏面で処理します。
両面仕様の日ペンは板厚あって重くなりそうヤツが多いんだよな セグナ日ペンは廃番になったんだっけか、在庫があれば手に入るのかなぁ ちゃんと振れて使えそうなのって リベルタシリーズとかダブルフェイスくらいじゃないか? 個人的には直線コルクがいらないんだよなぁ 比較的新しいアームのカーボンのヤツは使えそうだな 現状では何だかんだで反転式の方が色々選べるんじゃないの?
>>281 今はスピンエースカーボン使ってます。
リベルタシリーズ気になってます。
日本式はコルクグリップが反転式より太いですよね?
なので握る所を相当削らないと裏面が出にくいのかなと思いました。
スピンエースカーボンは普通の日本式よりグリップの幅はかなり太いよー
反転式もいろいろあっただろうに なんでスピンエースカーボンだったんだろうな
持ち方によるけど指伸ばす人は裏のコルク邪魔だから日ペンのが裏面やりやすいね ただ角ペンは先端重心で振り遅れるから裏面チキータやりにくく感じた
>>287 あ~、一行目は反転式の指かけのことを言ってるのか
反転しないなら裏面の指かけ部分は削り取るのもアリよな
グリップのかっこ良さ 中国式>>>越えられない壁>>>反転式>日本式
中国式ってシェークじゃん グリップ短くしてペン持ち持ちしてるだけだよね
日本式はラケットの種類少ないけど 中国式はシェークで良ければ選び放題だな ウラヤマシス
松下選手はいつもくじ運悪いな 前回張本、今回は戸上か ベスト8は無理だな
裏面に黒塗りとかされてると
白木にするのがメンドイよね
>>302 は、黒いまま貼っちゃう人なの?
今回の全日本は厳しそうだな 酒井に勝って田中に勝っても戸上か ここ勝てればペンホルダーの新時代が来そうな気がする
年齢と伸びしろを考えると 松下大星選手一人には荷が重いな
>表面材ウォルナット、添板アユース、インナーALC、芯材アユースの構成で高反発の表面材ですが、アユース材とインナーカーボンで掴む感覚も両立させる狙いでこの構成にしております。 自分で合板から作ってるんだな アリレートカーボンを仕入れてJTTAAの刻印もある 素人ではないよな、そもそも個人では日本卓球協会の公認が得られないんじゃなかったか?
jttaaに関しては横領品か勝手に刻印かのどちらかを疑ってしまう
タマスがとっとと薄い単板の両面用サイプレス出せば住む話じゃないのか
>>311 薄い単板とかツッツキで台にドカッからの
パカッと割れるのが容易に想像できるわぼけ
このアホがしねや
反転式に種類が無さすぎてついに日本式に手を出してしまった が、重すぎる… 両面にラバー貼ったら170g…
>>316 全メーカーの反転式から十分選べると思うけどね
そもそもラケットって、そんなに種類必要か?
ラバーで補えるし、ある物を使えよって感じ
反転式は昔から少なかったけど、十分な弾みがあるのが選べる分ペン粒用しかなかった頃よりマシ
>>317 日ペンと中ペンでは重心が違うので、
日ペンの170は中ペンの190に相当するよ(適当)
>>319 ペン粒用しかない時期なんてあった?
それっていつ頃?
実際日ペンのほうが体感重量は重いよ 日ペンの170と中ペンの170なら日ペンのほうが重く感じるのは間違いない
両面貼りってことで考えるとほとんどの日本式は片面仕様だから 中国式と重さや重心で比べるのは無理があるんじゃないかな
コルクが無けりゃいいんだよな 裏面前提の日ペンがもっとあってもいいじゃない(号泣)
裏面に粒高貼ってバックに来たの裏面で返して相手が浮かせたのフォアで狙い撃ちにする戦型はメジャーになれると思うんだが
>>332 キム・ヨナだっけか?やってたよな
でもあれもカット同様にシェークでええねんな
ついに松下がバタフライと! モデルラケットにも期待っすわ
>>338 なに〜
親父と同じTSP入れやと思ったら浩二は叔父だった
しかしバタの両面用ペン楽しみだな 中学の時にペンだった友達にプレゼントしたい 昔ペンでやってたオッサンに売れると思う
高そうやな 昔でた吉田海偉モデルみたいに1万超えんでほしい
>>340 宇田モデルも戸上モデルも販売されてないぞ
お前は馬鹿だ
>>345 そうなの?
とにかく両面用ペンがほちいの
>>345 宇田はインナーZLCのビスカリアグリップで戸上は張継科ALCだぞ
意味分かるか?既存のものはブランチスカくらいじゃないと出ないぞ
松下使用モデルは出ると思うぞ。松下の名前はつかないけど
松下大星グリップ(似たようなのはあるけど)は既存のラケットのなかじゃ唯一無二だから出ると信じたい
>>347 お前に言われんでも知っとるわ
アポロニアもいるだろうが
アポロニアいるなら戸上宇田もいいだろ
>>347 俺とお前で賭けようか
年内に松下使用モデルが出たら俺が死ぬ
出なかったらお前が死ぬ
どうだ?賭けられるか?
俺は命を賭けられるぞ
理由は絶対に出ないから
アポロニアは欧州向け・フレイタス出す時のセット 松平はグリップがオリジナル
>>352 馬鹿かおめえは
アポロニアはおめえの屁理屈だし
松平健太は誰もグリップ一緒なんて言ってねえよ
死ねカスゴミが
>>352 屁理屈言ってないでお前も命を賭けようぜ
松下の特注ラケットの形状はガレイディアリボルバーでブレードは超継科alcです
>>357 じゃあちょうけいかを削ってコルク付ければいい
それでえ〜〜〜〜販売する必要ありませんから!!!!!!残念!!!!!
粒高張ってバックに来たの止めるだけでいいから俺はサイプレスの裏面コルク無しでいいんだけどな
松下バタフライ契約か。 カットマンだけど大星モデル出たら買う!
今年の全日本も残ったペンは松下だけか 女子はそうえかちゃんが引退しちゃったけど、トヨタ自動織機の可愛い子に期待
>>362 女子はどちらもシェークをペン持ちしてるだけじゃねぇか
09cに変えて明らかにドライブ変わった 酒井に勝ってほしい
俺は命を掛けられないお前らが嫌いだから 松下負けてくれ
よっしゃ、負けたぜ これで未発売は決定的になったな ざまあみろや なーにが「アポロニアは欧州向けのセット売り」だ だよボケが じゃあ松下はアポロニアより雑魚だし誰ともセットにならねえよ馬鹿
松下は常にフェアプレー精神なのが素晴らしい 酒井戦で、サーブの球が自分の服に当たったのを審判は気づいてなかったけどきちんと申告してた
>>373 フェアプレー精神というのは追い詰められた状況で初めて判断できる
フェアプレー精神で有名なティモボルが世界選手権で格下チウイカにぶちギレたのは有名な話
お前はカスだよ
追いつめられた状況で初めて判断できる(笑) マイルール押し付けんな
ちなみにお前のクソルールに当てはめるなら、パリ五輪選考での森薗戦で追いつめられてもフェアプレーだったけどな(笑) 先に2ゲーム取られての3ゲーム目、デュースで最後見えづらい角度のエッジが入って森薗が3ゲーム目も取ったけど、エッジの瞬間我先に申告してたぞ
>>377 ん?なんだてめえ
五輪ならともかく選考会だろうがボケ
そんなん追い詰められたにカウントされねえよ死ねよ
五輪か世界選手権じゃなきゃ認めん
お前の中では五輪や世界選手権に出れない選手にはフェアプレーは存在しないんだな
>>379 そうだ
シュレーディンガーのフェアプレーだ
五輪や世界選手権で観測されない限りフェアプレーと言い切れないんだ
いつまで粘着してんだよ さっさと消えろよアホ これ以上は誰も相手しねえぞ小学生
日ペンに両面仕様が無いのは偏見で差別 5枚か7枚合板で両面仕様出せや
>>381 さっさと謝罪しろよ
そしたら消えてやる
お前がフェアプレーないって言ってるんだから 相手に謝罪求めるなよ。 ここはおまえにはオリンピックなのか?
松下大星の知名度の問題だな 卓球で松下と言ったら、両面ペンスレでなくても 大星のことだと認識されるくらいじゃないとね
手長猿ことイジョンウのラケットは一切音沙汰が無かったな イは松下よりは強かったが
まさか本当に松下の特殊素材入りの新ラケットが出るとはな 驚いたわ
ビスカリアsuper-alc CSのグリップ切り取ってコルクつけて満足してるんだけど もし大星モデル出たら買うかもそれんな
メーカーが人気のシェーク板を数種ストックしといて 半別注対応してくれるといいんだけどな プラス料金と納期かかってもいいから 日本式、反転式、中国式を選べたらうれしい
松下ZC削って日本式にしたら意外と良さそう 弾みはほどよく、回転はよく掛かるみたいな?
雑談スレでラバーを先っちょにだけ張るのはルール的にどうなんだの話題になってるけどここの人たちってどんな感じなんだろう
>>404 4cm空けて貼ってるって書いてあったけど
それで先っちょだけ貼ったことになんの?
アームのだとラバースペースが狭い裏面水平コルクとかある
ちな、俺は裏面ベタ貼り派
水平コルクなんていらんのに、分かってないメーカーばかりで困る
>>406 片面と両面、どちらを意識した設計なんだろうか‥
裏面にラバー貼ってる人がコルク部分で打ち返したら違反?
フェイスブック(facebook)の上手な友人、恋人などの見つけ方を ご案内します。まずは「知り合いかも」で多かれ少なかれ知り合いを 増やしていきます。その知り合いが、人より投稿をたくさんしているか を日々調べます。また、コメントなどを残します。その時がチャンスです。 他の人のコメントも読みます。中には自分と仲良くなれそうな人も、 注意を払えば、いるはずです。その人のコメントにいいねやちょういいねや 大切だねやうけるねやすごいねなどを投稿します。また、その人に 「はじめまして」や「こんにちは」とあいさつします。それだけ自分と 同じように知り合いに投稿しているわけですから、日々その人もフェイス ブックを更新しているということです。あいさつしても、反応が、なければ、 その人のアイコンをクリックしてその人のホームにリンクします。そして、 コメントしたり、「友達に追加」をしますと、その人も、自分と同じように 活発にフェイスブックを使用していますので、仲良くなれるチャンスです。 こうして、友人や恋人などを見つけるチャンスが広がります。 以上が、僕がフェイスブックで仲の良い関係を築けた方法です。 ぜひ、ご参考までに。
>>408 https://jtta.or.jp/news/faq/637 コルクはグリップ部分のみなされグリップ部分での返球はセーフなので同様にセーフ
じゃあコルク利用してカットショート織り交ぜる戦術もありなのか
ヴィクタスのペン裏面 コルクなしになったけど 黒塗りはしてるんだな
>>412 アームのカセグリップだろ何言ってるんだ?
>>414 リンクの画像8枚あるぞ
4枚目の画像はビリーバと確認できる
自分で貼って気が付かなかったとか?
>>415 シャブでもやって幻覚が見えてんのか?キチゲエが!
>>418 会った事もない相手に良くそんなこと言えるな、匿名掲示板だからか?
JaneStyleってスマホの5ちゃんねる専用ブラウザ知ってる?
それだと407の画像は8枚見れる
PCやぬこ(スマホブラウザ)ではアームの1枚しか見れなかった
ちなみに、
1 反転式グリップを短くカットしたラケット
2-3 オルエボ?のグリップを改造した画像(表と裏)
4-5 ビリーバ表と裏?(多分同一ラケット)
6 角型の中ペン(特注?)
7 CN7-JC(ラケット名が箱に記載)
8 アームカセグリップ裏面
JaneStyleだとなんで見れるのか分からないけど
407はそれらの画像をまとめて保存したりとかしてない?
>>407 、
>>415 すまん、機能を誤解していた様だ
407から見れる画像は、全てこのスレッドに貼られている画像だった
JaneStyleだと1つのリンクからそのスレッドにそれまで貼られた画像をスライドで続けて見れるみたいだ
407からしてみれば「何言ってんだ?コイツw」ってなるよな、マジですまなかった
機会があったらインストールして試して欲しい、便利な機能ではある
>>420 ぬこにも画像レス抽出と言う機能があるんですわ
韓陽は東京選手権で4回も優勝してるんだな 2005年は吉田海偉が全日本と東京の両大会で優勝か 同年じゃないけど丹羽と戸上も両大会で優勝してる 水谷と張本は東京選手権で優勝してない(出場してない?)から 大星が全日本で優勝したらスゴイぞ
全日本ランカーは早稲田大学の濱田くんぐらいかな あとは全日本ジュニアチャンプの萩原君 松下にストレート負けだったけど
張本とか戸上クラスがいないと どうしても注目度は低いよな 人知れず大星優勝って感じか
なんでTリーグ松下出さないんだろ 結局3試合しか出てない ポーランドリーグにも参戦してるから日程的に難しいのか? 木造、吉村和弘、有延ばっか出てるけどこいつらより期待できるだろ
裏裏で双MF Pをかれこれ6年以上愛用してるんだけど、年1ペースくらいで割れるから合板のレボフュージョン試してみようと思ったら角型廃盤になってて絶望した。 あんな感じの縦長な両面仕様角ペンって市販で他にないかな?
>>435 旧日本軍の魚雷かなんかについてそうな名前だな
角丸ならヤサカのダブルフェイスⅡとか? TOの方持ってるけどテンションでゴリゴリドライブやるのは物足りないラケットかもしれない ダーカーは今よくわからん状態だからなぁ 反転しないならジュイックの合板角ペンの裏コルクを切り取った方が良さそう アリレートカーボンの大星モデル出ればいいんだけどね 俺はビスカリアSALC CSにコルクつけて使ってる
レボフュージョン角型みたいな 縦長の両面仕様角ペンを探してるみたいだぞ
角ペンの選択肢が少なすぎだから丸型も妥協しよう コルクついてれば日中号みたいな丸型も日ペンだ
コメントありがとう。
>>435-437 回転1号、形的にはすごくいいけど反転式はやっぱり軽いね、今と20g前後変わりそうで悩みどころ。
>>438 戦型としては反転はせず、硬いスピン系テンションやたまに粘着使ってゴリゴリドライブする感じで
バックは攻防で裏面とショートを使い分けしてる。
JUICのチタニウムペンOFFとか良い感じの形状。これって裏面黒塗りされてるのかな。
>>439 レボフュージョン8.5MF P、結構重さもあって良さそうだったのに、売れなかったんかね。。。
>>440 ラケット改造したり色々やってみけど、やっぱり角ペンの遠心力使って思いっきり
振り抜いたときのドライブが一番しっくりくるんだよね。
>>441 WFSの角ラケットサイズ 145mm×135mmってだいぶ正方形に近いような表記だけど、
ブレードサイズとはまた違う部分の長さなのかな。
>>442 VICTASのラケットサイズは水平コルクから先の長さが書いてあるので至って普通の角型ですよ
裏面水平コルクで大丈夫ならダーカーのリベルタシリーズが各種日ペンがあるしグリップとかコルクの仕様変更の特注できる
重さも70g台から80g台まで結構融通効くと思う
バタフライ(チャンポンロン除く)とTSPの角型は幅広くてニッタクとダーカーは細長いイメージ
>>444 言われてみれば確かにバタフライとTSPは先広めで遠心力効きやすくダーカーは先細めな気がする
遠心力を使うとか効くとか言ってるけど
遠心力は見かけの力であって、物体にかかることはないよw
「遠心力 存在しない」などで検索してみよう
http://www.leaox.com/tutor/2017/03/10/enshinryoku-sonzaishinai/ >>446 向心力だか何だか知らないけど、とにかくラケット長い方が威力に有利な力はあるんでしょ?
>>447 そんな力は存在しない
肩から遠い方が周速度が速い=衝突速度が速いので威力が出るってだけ
先端重心だと曲げた手首を自然に返しやすいからコンパクトなフォームで見た目よりも回転が多いドライブがしやすい
が、手首に少し力入れるだけだから中ペンでも普通にできる
>>443 なるほど。やっぱり拘るなら特注も視野に入れるべきか。
他のラケット競技を見ると大抵縦長なラケットだけど、
ピッチが速くコートが狭い卓球に限っては丸い方が使いやすいのかね。
確かに長いと切り返しがやりにくいのはわかる。
少し前から流行ってる(た?)サイバーシェイプも一時的なブームで終わるのかな。
サイバーシェイプは重心位置というよりはスイートスポット確保がメインなのでは?
日ペンはこれからの時代も生きていけると信じてるけど、 昔からペンドラのイメージ「単板」ってどうなんだろう。 一般的に薄いラケットのがしなって回転かけやすいって言うけど、 昔と違ってプラボールで回転かかりにくいのに 10mmだ11mmだってラケット厚くして 反発力上げてたらドライブ不利になるんじゃ?
日ペンが単板を選ぶのはもう時代遅れなのかどうかってこと。
日本式ペンホルダーって、商品として どれくらいの売上げを見込めるんだろうね? これから、どんどん厳しくなると思う。 売れるとすれば単板ペンなんだろうけど、 何種類も作ったら売れ残りそうだよね。 合板ペンはグリップバリエーションの 一つにするしかないんじゃないかな。 ブレード型は選べず、グリップ型を フレア、ストレート、中国式、 日本式から選ぶみたいな感じで…
明るいニュースです。恋愛・結婚活動をしたいですか?プロフィール件数累計580万人
突破!それは「Yahoo!パートナー」です。まずは「Yahoo!Japan ID」をお持ちですか?
まだの方は
https://support.yahoo-net.jp/PccShopping/s/article/H000011034 上述のページを開き、「登録フォーム」より必要事項をタイプして、取得して下さい。
https://partner.yahoo.co.jp/static/price/ 次に上述のページを開き、料金プランをご覧になり、自分に一番適切なプランを選んで
下さい。決定後画面を下に移動し「Yahoo!JAPAN IDでログインして始める」を選択し
決定を。女性の方は始めからサービスの一部として含まれており、男性の方は「必勝
オプション」をお値段がはりますが、おすすめします。なぜなら、年齢、身長、居住地、
職業など相手を詳細に絞り込むことが、可能だからです。ご不明点は「ヘルプ・
お問い合わせ」から。「よくある質問」などで分からない点は不明項目をクリックして画面
の最下部にある「お問い合わせ」からメールで直接お問い合わせ下さい。
松下選手、静岡ジェード移籍か 琉球だと冷遇されてた感あったから嬉しいわ スタメンでガンガン出てほしい
お前らは新発売の松下の特殊素材の両面仕様ラケットは試したのか?
>>459 大星モデルの発売は6月下旬に延びたって聞いたぞ
>>462 6月は30日までだよ
カレンダー見てみて!
やっぱ裏面振るなら日本式より反転式コルクグリップのほうが振りやすいね
日ペンはシェークと違ってコルクがジャマするからラケットケースと選ぶよな
昔から形変わってないよね ペンが入らないケースってどんなヤツ?
あやべオメ🐯 第74回プロ野球日本選手権シリーズ第7戦が33,40 5もの観衆を集めた中行われ、阪神タイガースがオリック スバファローズを7ー1で破り見事38年ぶり2度目の日 本一!おめでとう!1985年以来ということですが、こ れは日本一から2番目に遠ざかっている記録でもありまし た。これで2番目は1998年に日本一になった横浜De NAになるそうです。ん?では一番遠ざかっている球団は どこなの?それは広島東洋カープで、1984の日本一か ら40年になるそうです。えらい長い事日本一が無いのね 。パ・リーグだけで見ると、あの埼玉西武ライオンズが一 番遠ざかっていて、2008年の日本一が最後だそうです 。いやぁ、700年ぶりだねぇ…。誰だ?主張終わります
裏面をマジックカーボンの極薄にしたんだけど全然使えるね 何故か知らないけど裏面ってどんなラバーでも使いづらいとか無いんだよなぁ
丹羽の新ラケットの両面仕様のペンが出るのに 松下の特殊素材の新ラケットは両面仕様のペンは出ないのかよ おかしいだろ
>>482 開発者が好かんから買わなかったが、性能は良さげだったぞ。飛距離は出るけど、弧線を描くから収まる
いまラナップスピードって言うちょっと古い日ペン五枚合板を両面で使ってるんだけど、新しいラケットに替えようと思うんだけど、ソリッドプロとかって今のと比べて弾むのかね? 今のは8.1mmあるし割と結構弾んでくれる。 中ペンも5年くらい色々買ってアウターもインナーも試したけど、今のラケットのほうが弾む感じするのよね。
アームのカーボンの日ペン 裏面白木で両面貼りによさげ 売ってるの見たことないけど
これか?
レンズが安っぽくてダサいな
アームストロング
木材5枚合板+カーボンファイバー2枚
上板:木曽檜
中芯:アユース材3枚使用
板厚:6.5o±
重量:角型83g±/角丸型83g±/丸型85g±
日ペン両面貼りは板が厚いと重くなってしまう 木材にもよるけど6mm以下がいいかな
ダーカーに反転式単板ペンあったな 両面特厚はったら重さどれくらい?
ダーカーさん 商品説明の頭悪そうな感じ やめてもらえますか?
ダーカーのシェーク板でペンも選べるのはいいんだけど 裏面半円コルク黒塗り選ぶヤツなんているのかね
ずっと単板の片面だったが、裏面も使ってみたくなってきた 調べてみると角ペンで裏面って選択肢あんまりないんですね ダーカーのリベルタシリーズが目に止まったが確かにカタログ見てもどれが良いかよく分からない 特殊素材も使ったことないからソリッドプロが良いのかな
【性別/年齢】 / 【卓球歴】 年 【主な戦績】 【プレースタイル】 陣 型 【主な得点源】 【ラケット】 【グリップorブレード形状】 【フォアor表面ラバー】 【厚さ】 【バックor裏面ラバー】 【厚さ】 【ラケット総重量】 g 【現在の用具の不満点】 【今までに使用した事がある用具&それらの不満点】 【どのような感じのものが希望か】 【備考】
松下大星モデル作らないのはやはりπが小さすぎるからなのか? 日ペンは若者は買わないか うーん残念
3万超えでも買うやついそうなのにね。 受注生産でも割に合わないのかな
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メルカリで中ペンを日本式に加工してもらったのを使ってたけど元王国監修の某オリジナルラケットを三次募集ってので購入してみた ラケットヘッド、グリップのエラの外形が全く同じなんだがどうしてだよw コルクの処理と質は下の下の下、おそらく初期に製造されたのは丁寧な造りだったと思う
>>501 コルクは酷いですよね
日本式ラケット沢山持ってますけど、あんなに裁断された跡がはっきりしてるラケット見たことない
ACROSSってやつ? 打感はどう?重量が軽すぎてちょっと不安
>>503 3分割くらいされてるのもありますよね
自分のはグリップ幅18㎜に21㎜のコルクが着けてあって合わせるように削いである仕様w
人差し指の当たるとこが異常にデカいww
全部剥がしてシートからやり直しやってます
再販されない限りもう手に入らないというのもあり、メルカリで元々の販売価格(2万)の2倍でも落札されてるのが凄い… 松下モデル出してよタマスさん
メルカリで売られてるACROSSの写真見たけど、コルクは確かに全部ボロボロだね
反転式で粒高と裏ラバー使ったら試合ですごい勝てたわ。けど粒高の練習するの飽きる
ほんまにストレスが溜まってた先輩がうざい後輩とか リラックスしてみる
>>68 配信ページは存在するらしいがどこから辿るのか
いうても使わないやつて
それにたいする答えての判断は無理やな セキュリティ周りもテストしなさいよ しかし 極楽湯いった わかりみ 同感あれだけ上がってない
あの国は歩行者優先という概念がないよな
ガーシー脳だから未だに多い
ジャニ主演の話じゃないのは野暮というものあんの?銀より銅ねえ
>>496 ソリッドプロの角使ってみたけど、イザナスの影響か単板以上に掴む感覚があった。
打球感はかなり柔らかい。
ただ掴み過ぎてパワードライブが安定せず俺には合わなかった。
グロリアスも結局掴みを活かせず断念。
レビュー動画では高評価だったりするから、コントロール上手い人には
かなりいいラケットなのかな。
どちらのラケットも貼るなら粘着含むかなり硬めのラバーが合うと思う。
>>434 だけど、この1年でファイバー、カーボン、丸型ラケットまでいろいろ試して
結局どれもしっくり来ず双の角型に戻ってきた。
繊細なボールタッチ苦手だから弾まないこのラケットが最高だったんだけど、
今年の2月で廃番になってた。
とりあえずストックは買ったけど、単板は基本どこも特注不可だから全部割れたら詰む。
もし双愛用者の人が他にいたら、どう対応してるか教えてください。
柔らかいソリッドプロに硬い粘着の組み合わせがかなり良い
ACROSS使い始めて半年 裏面振るならこのラケットが一番良い アウターだけど掴んでくれるから使いやすい
「タイミング見ても使わないマスク。 若者とか意味分からん
まず体調がよくなる 効果ないことはないからビハインド投手出してんのかそんなにガーシーを推してる時点で何もない
24時間テレビ「ヘアーやれ」 コラボの見どころ大公開SP! なぜ男は馬鹿が多いな
日本語ラップの到達点はこんなもんだよ
下手なら叩くの当たり前だからとか?
横転すると書き込みへって
未来永劫リモートが同じ」
コラボの見どころ大公開SP!
https://1xg8.znii/0rT85Ejp >>188 ただ新たに食いたいとか思わない方が悪いの自覚が無い様子…
サマーセール最終日は後場でバリュー巻き込んで下げるよね
紙新聞・紙雑誌・地上波放送もなんだか、似た様な法律とシステム会社の運行でそんな美味しい。
ペンのフェリックスに張本が負けたのは最高だったな。 フェリックスが日ペンだったら更に良かったんだが…
日本はペンを捨てるべきではないのよ それを西洋人に教わることになるとは… 日本卓球協会もメーカー各社も考えを改めろ
日ペンのフラットコルクって必要? シェークや中ペンにはないのにね
メーカーの人に聞きたいんだけど 片面仕様の合板ペンて売れてる?
日ペン両面の強みはミドル~バックの球にフォア面バック面どちらでも対応出来ること。 相手は直前までどちらで打つか分からず、またコースも読めない。 これはシェークでは出来ない技術。
この板でそのまま日ペンを作ってくれたら… そういうシェークはいくつもあった。 ラケットメーカーはもったいないことしてるぞ
アイドルが卓球でシェークをペン持ちして場面を良く見かけるんだが、普段はペンでやってるんだろうか? ペンの需要はまだまだあるのかね?
>>537 もう買ってくれるユーザー数が少なすぎるんだろうねペンは
コクタクのペンが大好きだけど誰も知らないだろうな今のコクタクなんて
>>538 シェークをペンの握りで使うのなら、ペンなんだろ
>>538 そのアイドルにラケットの持ち方を教えた人がペン持ちしか知らなかったからでしょう
>>542 シェーク全盛の今、わざわざそんな指導する人いないだろw
シェークを素でペン持ちする人は水谷のテレ東卓球塾でも何人か見た
ペンの握り方しか知らない人がいるなんて、どんな世界線? 太陽と月が同一天体と思ってる人や 虎をライオンのメスと思ってる人がいるから この世界にもいるかも知れないか…
>>543-544 そりゃあ卓球人の世界ならシェイクぐらい知ってて当然だけど
卓球人ではない一般的日本人(特に昭和世代)の世界ではマジでペン持ちしか知らない人が多いんだよ
ペン持ちしか知らない非卓球人の大人から「卓球のラケットってのはこうやって持つんだよ」と教わったら
それが刷り込まれる
小学校の頃に良く卓球で遊んでいて、 はじめはペンでやっていた仲間のほとんどが いつのまにかシェークになってたんだよね。 お前もか?って感じで、なんかさびしかったなぁ。 理由を聞いたら、ペンはダサいとかシェークの方がバックがやりやすいだった。 あの頃に裏面打法が当たり前にあったら、違う展開になってのかね。 シェークペン持ちのアイドルは俺みたいに変えない人だったんだな。
>>538 今の50代が中学校体育で卓球をする際、学校の備品として備えてあったラケットはペンのみだった
家族で温泉旅行で卓球をやったのが唯一の経験だとしたら、非卓球部の両親からペンの持ち方をレクチャーされている可能性は結構高いと思う
シェークはフォアとバックの切り替えが難しいから 学校に置いてあるのは使い古しの貼り上がりラケットで面を被せて打つのが難しいから 相手の球が遅くて短くて回転がかかってないから
数ある道具を使うスポーツで卓球のペンの握りは特殊なんだよ バドミントンやテニスはシェークの握り 剣道の竹刀も野球のバットも釣り竿もペン持ちでは振れない その流れで卓球のラケットも普通はシェークで握る 指導者にペンを勧められても、多くはシェークになっちゃう なのでペン持ちのアイドルは貴重だと思う
>>550 >指導者にペンを勧められても、多くはシェークになっちゃう
卓球強くなる気のある集団内ではそうなるんだろうけど
それは日本の一般人には当てはまらないのよ
日本の一般人へのペン洗脳がいかに根強いか…いかに卓球に無関心か…
ペン持ちする一般人にシェイク持ちを見せても真面目に学ぶ気が無い様子でペン持ちを続ける人が結構いる
ペンしか知らない日本人は近年でも多い キンタローが福原愛のモノマネをするために持っていたラケットがペン どこかの番組では伊藤美誠の“みまパンチ”を解説するために用意されたラケットが日ペン 卓球に興味ない一般人の認識なんてその程度 福原愛や水谷隼や伊藤美誠や張本智和がいくらテレビに出ようが 彼らの手元まで細かく見てる一般人は少ないんだ 悲しい事にな
>ペンしか知らない 「ペンしか使わない」だよね。 春休みに行った旅館の卓球場には、シェークと日ペンが当たり前にあったし、 近所のホームセンターのスポーツ用具売り場にはシェークと日ペンが並んで売ってる。 行ったことないけど中国の卓球場では、シェークと中ペンを貸し出してるんだろうか。 日本のレジャー施設から日ペンが消えないことを祈る。
田舎に住んでるけど雑魚チームは爺さんだらけでみんなペン(爺さんでもカットマンだけはシェーク) 体育のときも古い安いビリーバ?のペンだらけ 温泉卓球でも素人も経験者もみんなぺん握り 日本式ペンは滅びんよ 雑魚専用ラケットとして生き残るんじゃ!!!!!
男子カットマンと裏面使わないペンはレジャー専用の戦型になりつつあるな カットマンは素人目線でもなんか違う動きしてるしロマンあるけど、片面ペンはただバックがヘボいだけでロマンは無いな 強烈なフォアハンドもシェークの馬龍や王励勤が歴代最強だし そもそも両面貼ってても打てるし片面ペンの専売特許ではない
>>553 日本のパンピーはシェイクハンドという概念を知らないんだよ
シェイクハンドという概念を知らないから
シェイク用のラケットを渡されてもペン持ちするし
福原愛のモノマネでペンを持ってくる
レジャー用のペンは裏面も貼って売ればいいんだよ 田舎のペン爺「近頃のピンポンは裏面も使うんじゃよ」
裏面は面が被さるからツルツルラバーだとしんどい レジャーラケットと相性悪い
ツルツルラバーがしんどいて シェークならOKなの? シェークに出来てペン裏面で出来ないことはないし、 ペン裏面被せずに立てて打てるよね?裏面アンチでも打てるんだから余裕だよ。 そもそもレジャーなんだから、何の問題もない。 ペンの常識を覆すなら、レジャーラケットのペンも両面にするのが良いと思う。 裏面を使いたくなければ、使わなければいいだけよ。
先に言っておくが、俺は生涯ペンホルダーだ。 >日本のパンピーはシェイクハンドという概念を知らないんだよ シェークという名称は知らずとも概念はあるんじゃないか? シェークハンドは日常においても一番力の入る握り方と言える。 フライパンをペンの握りで使う人を見たことがない。 奈良時代からあると言う羽根つきの羽子板は?テニスやバドは? つまり全く卓球を知らない人ほどラケット渡して 情報なしに握らせたらシェークの握りになる。 ちなみに小2の娘にペンの握りを教えたがなかなか覚えてくれなかった。 文字を書くあるいは何か物をつまむという場合を除いて、 日常でもスポーツでも卓球のペンホルダーの握り方はかなり特殊と言える。
ラウンドワンなり温泉なり行って素人さんが卓球やってるところを見てくればいいよ シェイクをペン持ちする人がゴロゴロいるから
ペンホルダーは箸の持ち方に近いから日本人には違和感無く受け入れられる
他のラケットスポーツとはサーブが違う 卓球は自分のコートにワンバウンドさせるために初心者は面の向きを水平か下向きにする 他の競技は初心者は大体アンダーハンドサーブなので面の向きを上向きにする
初心者はボールをコントロールすることができないから台の真ん中を狙ってランダムに飛ばす 初心者同士の練習はフォアバックの切り替え練習みたいになる
卓球の授業ではシェークハンドとペンハンドの握り方を教える 授業をちゃんと聞いてたか確認するための筆記の小テストで必ず出題するから
>>563 鉛筆はどの国でも持つだろw
箸とか全く関係ない
>>567 箸を使う習慣が無い民族は
東アジア人レベルに箸を使いこなすまでには時間がかかるよ
鉛筆とは使う筋肉が違うんじゃないかね
>>567 ちなみに日本卓球協会は「ペンホルダーと箸は関係ある」という見解
卓球用語集|五十音 – 公益財団法人日本卓球協会
https://jtta.or.jp/glossary-sort50 ペンホルダー・グリップ
Penhold grip
親指と人さし指の間にラケットグリップを置いてラケットの表面に指先がかかるよう握る握り方。
ペンの持ち方に似ていることから名付けられたもの。
箸を使う文化のある東アジアで発展した握り方。
>>566 ペンハンドって…
なんか、ちょっとガッカリする
>>570 はい間違いに気付くまで丸一日かかりました
次はもっと早く解答できるように勉強してください
ドンマイ たまにいるよ、間違えて覚えてる人 どうせなら、もうちょいひねって シェイクホルダーも書いて欲しかったな
>>573 今は吉田でもない海偉さん…わいせつ容疑で逮捕ってマジか。
まあまだ冤罪の可能性も一ミリくらいあるかもしれないから… でもショックだわファンだっただけに
海偉が保護者にマッサージってどんな流れなんだろうな 「マッサージしましょうか?」 「いえ、結構です」てなるだろうから いきなり触って 「何するんですか!」 「マッサージですよ」て感じかね
フランスの選手がペンで活躍するの見て、 日本の卓球業界は何とも思わないのかね?
業界は変わらない 王皓、馬琳、許昕が活躍しても ペンは片面が主流のまま タマスなんか中ペンの貼り上がりラケットを 片面仕様で売ってるからね
ルブラン兄弟の弟がペンだったか? 団体3位決定戦の張本戦見たけど、 劣勢でも顔に出ないんだよな どんなメンタルしてんのかね サーブも上手いし、ラリーも強い バックも張本に負けてなかったな 17歳でどうやって、あのレベルに辿り着いたんだろうな しかもまだ伸び代が大分ある感じだ
日本からは絶対に出てこないタイプ フォームや練習方法など、絶対にどこかのタイミングで矯正されるのは間違いない
オリンピックのメダルなんてプロ選手が一生かかっても取れないのが普通なのに17歳で取るとかマジでスゴすぎる
ペン裏面にフラットコルクを付けただけで 得意気に両面仕様として売ろうとした低能ラケットメーカー
ルブラン弟の真似して シェークペン持ちでペンに挑戦するフランス国民が増えそうだな 行けそうなら本格的に中ペン転向、グリップ切断するヤツもいるかも
ペンはバックが弱点というのをルブ弟が打ち破っているのはなぜ? 何か特殊な打法を採用している?
>>589 本人のセンスに他ならないが
グリップはかなり特殊
ペンがバック弱いのは片面の人だよ 裏面使いのバックドライブは癖玉出やすくて強いし上手い人はシェークに押し勝つ
>>589 ここ日ペン両面のスレだよ
裏面打法を知らない様なヤツが
なんでわざわざこんなスレに来たんだ?
裏面でもバックは打つそんなに強くないよ 許昕でさえ自分がバック弱いの認めてたし チウダンとか黄とか世界のトップレベルでやれてる両面ペンの選手もバック強くないから張本のカモになってる 張本とバック対バックでやりあったり勝てるレベル トップレベルの試合でバック強打で得点できるレベルの両面ペンは非常に珍しい それだからFルブはペンはもう勝てないと言われてきた中で トップグループで活躍できてる
許昕は個人の自己分析じゃん。 チウダンや黄のくだりも、張本個人のバック技術の高さゆえのことで、 シェークとペン裏面のバック優劣を決定づけるものじゃないよ。 両面ペンホルダー選手の絶対数が少ないので、双方のバック技術を比較するしかないと思う。 バック技術においてシェークに出来てペン裏面で出来ない技ってあるかな。 少なくとも、片面ペンでバックのラリーは難しいが、裏面打法なら出来る。
シェークにしかできない技術はなさそうだけど、バックハンドでのミドル処理はペンの裏面よりシェークに分があると思う。 片面→両面移行民の個人的意見だけど、その辺をショートで補いつつ引退した馬琳みたいにバックを表面と裏面のハイブリッドで戦うのが合理的ではないか? 欲を言えばそれを日本式で実現したトップ選手が出てきてくれたら最高なんだが。
王皓やFルブみたいに裏面バックでシェークに打ち勝つ選手がいる時点で 根本的にペン裏面がシェークより弱いってのは成り立たないぞ 練度の差だろ
裏面打法って一撃で仕留めるか、曲げて次で仕留めるみたいなのしかできないと思ってた 裏面で中陣で位置を変えながら最適な力加減で連打するのは自分には難しい
ペン裏面はシェイクのバックより構造的なやりにくさあるでしょ 個人の技術の問題と片付けないで 弱点を弱点と認めた上で解消方法を考えることで発展性があるんじゃない? それをルブラン弟から学ぼうと
チウ黄松下は05、ルブランは粘着を使ってる 用具も違うし、違う考えや戦い方があっていいと思う 自分は曲げてフォアで回って待った方が良いと思うし、そういう癖がついてるから変わんないと思う
>>600 自分はペンではないから興味本位
ルブ弟のバックの秘密がわかれば日本でのペンの復権もありうるんじゃないかと思ってね
反応みてるとやっぱりペンの復権無理だわと思ったわ
グリップが特殊という指摘は面白いと思ったけど
どんなグリップなんだろう?
5ちゃんでテキトーなこと言って反応薄かったら「ああ、日本では無理だ…」ってなるの面白すぎだろ
水谷が第2の卓球人生として 両面ペンに挑戦してくれないかな
そもそもFルブって裏面の強さでのし上がって来た選手なの? サーブ上手いし、なんならレシーブは裏面よりツッツキの方が得点率高いようにも思える。 裏面も重要かもしれないけどそれでシェークに勝つことに固執するんじゃなく、ペンがメリットになりそうな技術にも注目すべきでは?
ルブランの裏面の特徴は中陣からでも安定したドライブが連続で打てること 回り込みをする必要がないから移動が少ない 眼鏡でもボールがよく見える
色々長所あっても短所が一つあったら負けるのが上の世界 大きな弱点を抱える戦型が廃れるのも必定
裏面て普通に構えると面が下向くから前陣でのドライブは鋭い玉が出やすくて強いんだが 下がると球が持ち上がりにくくてネットミスしやすいよね でもルブランはむしろ中陣裏面ドライブ得意よな ルブランは基本姿勢で手首をグッと上に曲げてるから手首で角度調整してスイング自体は特に上に引っ張り上げたりはしてないように見える 手首の角度はレシーブの構え見ると分かりやすいと思う
>>606 弱点のバックを裏面で克服したから両面ペンが生き残ってるんでしょ。
ただ日ペン(特に角形)は「重くて振れない」とかもっともらしい理由で避けられ、今では廃番廃番でメーカー側からもどんどん見放されてる。
片面から両面移行で重心調整に失敗して諦めた奴ら結構いると思うんだよな。
重さ気にして先端にだけラバー貼ったら逆効果、普通の位置に貼って重く感じたらサイドバランサーやパワーテープをグリップ側に貼って重心手元に寄せれば案外違和感なく振れる。
まぁ片面仕様10mmとかの極厚ラケットを両面改造するのは流石に勧めんけど。
>>601 ペンじゃないヤツがこのスレに来るんだ
ちなみにどんな戦型なのよ?
日本式両面はオタク向けすぎなんよ 普通の常識人はマニアックなアクロスやらも使わんし、知らんし、わざわざ特注ラケットも発注しないし、カタログの隅から隅まで見るわけでもない バタフライ反転式はスカスカすぎるし、ニッタクのやつもラージ用のやつでぶっ飛びすぎるし、JCグリップはなんちゃって日本式で日本式じゃない VICTASもぱっとしないしグリップ太すぎ ヤサカのダブルフェイスはユーザーなめ過ぎ その他のメーカーもアームストロングは銀河より品質悪いし論外だし、そもそも一般人は国内4社しか知らない 普通は両面やる場合は中国式に移行する
>>609 シェイク裏裏
でも見るの好きで色々な戦型の選手に活躍してほしいし
それぞれの特徴をよく知りたいと思う
異質とかペンの選手には特に負けたくないと思ってるからこそなのかもしれないけど
日ペンで両面やろうとすると ラケットの選択肢が少な過ぎるんだよな。 ・そもそも片面仕様だから板厚があって重い ・裏面を黒塗りして半円コルク貼ってあるのが多い ・両面仕様を謳っていてもフラットコルクが邪魔 これじゃ中ペンに行っちゃうよな
あと中ペンのがグリップオシャレで若い人から人気そう
シェークや中ペンのグリップデザインもシンプルなのが好きだな
単板のペンドラ指導者なんかは ラケット代えて両面貼りなんて 邪道とか考えてるんだろうな
単板の日本式片面にしろ←うんち これと同じように 単板の日本式両面にしろ←うんち 合板の日本式両面にしろ←オタクしか適切なラケット探せない、うんち 中国式(無論単板ではなくタマス等の合板)両面にしろ←う〜ん、ルブランチウダンとかいるけど全体の数で言ったら少ないし微妙なチョイス シェーク両面裏裏にしろ←絶対的な正解ではないにしろおおむね正解
少ないっていうのは慣れてない人が多いから利点にもなるがね
>>622 よし、ならばハンドソウ両面アンチにしろや
>>624 それを言うならハンドソウ裏裏or裏表とかでは?
ちなみにペンのツッツキと裏面ドライブは独特のキレがあって慣れてなかったらスゲー取りにくい
今回の五輪ではルブランの球をみんなスゲー取りにくそうにしてた
>>624 あんたはラケット何使ってんの?
俺のブラウザだと、今日のレスはこのスレに書き込んだ2つだけって分かっちゃうんだけど
一体何しに、このスレに来てんの?
ちなみにID自動あだ名機能であんたは「悠木A」ってなってる
少ないってことは慣られない利点を大きく超えるマイナスがあるから少ないのよね 野球のサイドやアンダースロー、テニスの片手バックハンド、卓球のペンや異質ラバー ランディジョンソン、フェデラー、ユスンミン、デンヤピンのレアケース上げたところで凡人は無難な道を行ったほうが良いのさ〜
不勉強でデンヤピン調べたら 30年前の粒使用のスゴい中国女子選手なんだな。 サラッとこの名前が出てくるってことはかなりのオッサンだな。 つまり「少数派の両面ペンはやめとけ」って言いたいのか。 ペンが廃れて行くのが勿体ないから 両面ペンで現状を打破出来ないか模索したいだけなんだけどね。
ダーカーの両面対応合板使ってるわ セグナ リベルタシリーズ 高級感もあって打感もいい
>>621 日ペン両面を盛り上げるために
わざとアンチとして振る舞う作戦は悪くない。
だが、もう少し知性を感じさせるキャラでも良かったんじゃないか?
リベルタシリーズにペンあるのうれしいけど 裏面黒塗りと白木はどちらが出るんかね 白木のフラットコルクは要らないんだけどね
>>631 ダーカーのペンは注文時に
・ラケット形状[角 or 角丸(丸型I)or 丸(丸型II)]
・裏面仕様(黒塗り or 白木、水平コルクの有無も選択可)
・グリップ(通常 or 反転式)
を指定できるよ。
公式以外の通販サイトからも注文できるけど、その辺わかってない担当者に当たるとやり取りに苦労するかも。
基本裏面は白木でいいよな コルクシート付けとけば 後は勝手にやるでしょ
何回か書き込ませてもらってる双の角型ユーザーだけど、ラケットに引き続きフォアで愛用していたオメガVIIハイパーまで廃番になって泣きそう。 55度の心地よい硬さでクセ球も出る非粘着マニュアル系ラバー、他にはない特徴のある名作が何故…もしこれに近いラバーあったらどなたか教えてください。
実際は50度程度ってレビューをどっかで見たな 硬度って適当なんかね?
あくまでスポンジの硬さだから、トップシートとの組み合わせ次第で感触は結構変わるんだよね。 オメガVIIハイパーは狂飚とかのガチ粘着と違ってインパクト出し損ねてもミス球になりにくくて安定感あるから好きだったんだけど、イマイチ知名度低かったのかなぁ。
知名度がイマイチなのと廃番になった時点で名作ではないな。 秀作、良作といったところか。
ツイッターにいる特注ラケット買ってるやつらって気持ち悪いな
>>634 お前が使う用具は廃番になりそうだから何も使うな疫病神が!!!!!!
ところで、日ペン両面の皆さんはラケットの選択肢が限られる中でどんな用具使ってる?
>>643 ググったけどVICTASのWFSローターって似た名前のやつくらいしか見つからんかった。
ウルフィード P の半円コルクを剥がして両面にしてる
ペンカットやれってか
グロッシュラー反転式
ザ・ワールドコネクト
https://theworldconnect.jp/ >>642 コクタクのプレシアスロータリー
レーザーカーボンのほうも持ってるけど一度も使わず保管してる
福原愛ドリームペン 裏面ベタ貼り出来るように塗装と半円コルクを除去し フレクストラ(アツ)を両面に貼って148.5g
>>648 これってラバー貼りラケットだよね、安上がりでいいけど遊びじゃなくてちゃんと使いものになる?
個人的には十分に使いものになると思ってる
他のラバーばりラケットと違って、ラバーをきれいに剥がせるけど
裏面を白木にするのはやはり手間がかかる
ヨーラのアルデンテカーボンLBが気になるんだよな 誰か使ってる人いない?
>>650 売ってるラケットは弾み過ぎるの多いからいっそラバー貼りどうだろうと一時考えたこともあったけど、実際に使えるとはいい情報聞いた。
子供の頃遊んでたビリーバが実家のどこかにあるけど、ラバーがキレイに剥がせないってのがネックだね。
ラバーばりラケットのラバーを剥がすと スポンジだけ残ることがあるんだけど 残ったスポンジは、キッチンペーパーを 小さく折りたたんで擦って剥がすのがオススメ
>>654 なるほど。
こういうの知ってるやってる人がいるって事は、それだけ日ペンの用具選びにみんな苦労してるんだろうね。
ヤサカのダブルフェイスはビリーバと大差無いふざけた商品だよ ユーザーを馬鹿にするにも限度がある 超えちゃいけないラインを超えてるわ
>>653 道具を自分に合わせるんじゃなくて自分が道具を使いこなせるようになれよw
ラバー貼りどうだろうとか考えてる時点でレベル低すぎて長所もクソもないだろwww
ひとまずラバーばりラケット×ハイエンドラバーの組み合わせとか面白そうだからいつかやってみよう。
卓球のレベルなんて人それぞれだからとやかく言うなよ 社会人から始めたり復帰する人も今は多いし プロでもないなら道具に頼って楽しむのもよしだろう
>>663 対戦相手がそれ使ってたら絶体に勝つ自信ある?
>>664 んなこと知らんわw
相手の技量によるだろ
ちょっと前に出た市民大会で単板にスレイバー貼ってるじーちゃんにボッコボコにされたし用具じゃ分からん
>>666 そのじーちゃんにディグ貼った特殊素材ラケット使わせたらもっと強くなるかって言ったらそうとも限らない。良い用具ってのは人それぞれだよな。
>>669 お前が満足するレスはどうせ来ないよ、気に入らないなら他行けガキンチョ。
>>666 何されてボコられたのか具体的に聞きたい
>>671 全部上手かったよ
フォアはスピードドライブ、ループドライブ、ミート打ちを使い分けてくるから読めないし
バックに切れた下回転送ったらツッツキかバックフリックで返しくるんだが
ツッツキがめちゃキレててしかもスピードあっていやらしいコースついてくる
バックフリックもそこまで球威は無いけど打点早くてミス少ないからあっという間にペース握られてストレート負けした
でもトス上げめちゃ低くてサーブが違反気味だったから実質反則負けだな(笑)
>>672 ベテランの片ペン上級者はバックで普通に打てるから凄いよね、俺は表面のバックはブロックとプッシュしかできん。 Fルブ見てても思うんだけど、ペンはシェークより手首の自由度が高い分ツッツキは切りやすいのかな。
>>648 ID:26tQi6PZですが、勘違いのとばっちり喰らわせてしまって申し訳ない。
>>676 あと、ペンが表面ツッツキする時と裏面ドライブする角度って
プロレスや拳法で裏拳する時の腕の角度になるから腕全体が振りやすくて力が込めやすいように感じる
バックと言えばその単板スレイバーのベテランはバックサーブがマジで毎回同じ振りなのに
毎回違う回転出してきて頭混乱しまくったわ
ラケット当てるタイミングで回転変わるってことなんだろうけどほんとに回転分からんかった
>>678 詳しく答えてありがとう
目に浮かぶようだ
そういう人にはどうやったら勝てるんだろう?
>>678 やっぱり裏面ドライブもシェークより手首効くよね?
バックサーブは打球時にボールの下捉えるか側面捉えるかの微妙な違いで下系上系分けてるんだと思うけど、その辺もペンの方がやり易いのかもね。
>>679 ストレート負けと言っても競ってはいたし
俺もムキになって前陣に張り付いてたのが敗因かなと思うわ
少し下がって冷静にドライブ連打してラリー展開に持ち込めばいけたかもしれん
大きい展開の時は大体俺が取ってたしね
俺は中ペン裏裏だからペン同士負けられんと思って意地になって前陣で真っ向勝負してたと思う(笑)
>>680 ペンの裏面ドライブの腕の角度がシェークのバックミートだから
同じ理由でシェークのバックミートはめっちゃ振りやすくて力入りやすいと思う
バックサーブはペンの表面が一番スムーズに振れるよね
Fルブランも五輪で使ってたし良い技だと思う
>>681 改めて言語化してみるとすごい勉強になる、ありがとう。確かにシェークミートの腕の角度で裏面構えるとヘッドが下がるから、叩きつけるのには向いてないね。
俺も片面で限界感じて裏面貼った口なんだけど、 悔しいけど片面から逃げたヤツが片面と同じ土俵で張り合っちゃダメだよな レベルが高い対戦なら打たれること前提の展開になるし、 裏面貼るからにはシェークにも打ち負けないバック技術の修練は欠かせないよな
ペン売れてないよね 全国の販売店にペンのデッドストックどれくらいあるかな
>>610 本当は中ペンやりたいんだけど、手が小さくてどうしても中ペンのグリップが自分に合わなかった
試行錯誤した結果、日ペンで裏面振ることにしたよ
中ペンをやりたい理由って何かな 両面やる上で日ペンよりラケットの選択肢が多いから?
でもまた柳承敏、キムテクススタイルまた見たいわ このスレに書くなよって話だが見てる分にはとても楽しい
反転ユーザーワイは松下大星タイプの反転ペンドラーや反転表裏速攻の選手が出てきてほしいなあ
>>692 中ペンでも片面がいるんだから、
昔ながらの片面日ペン使いにも頑張って欲しい。
勝ち上がれるかが問題だが…
表面に裏貼って基本的に片面ペンドラで戦うけど 厳しい球や下げられた時に裏面の粒でカットして凌ぐっていう方法だと活路あるかもしれん 片面が粒だと両面ペンは重い問題が解消されるし
ペンカットってこれでしょ?ペンドラの裏面カットとペンカットは全然違う
VIDEO >>698 身も蓋もないだろ
ここ、日ペン両面が集まるスレって分かってる?
基本片面っていうならシェークにはないショート系のバック技術も使うだろうしな。反転して裏面ドライブだの粒ブロックだの器用にできたら相手翻弄できて楽しそうだね。
バック粒のオールラウンドより裏裏とかフォア粒とかの方がチキータ使って先手取りやすいから強い
ダーカーのペン スピードシリーズもアクアブレードも廃番になってるじゃねぇか ペンラケットの選択肢が少な過ぎて シェークペン持ちの時代来ちゃう?
ダーカーの日ペンあかんか 生産ライン残すだけでも赤字膨らむんだろなぁ そういうレベルの売上しか上がらないてこと おそらく月あたり一桁とかさ
ダーカーの日ペン、かなり種類が減ったんだな。 スピードシリーズは15と90の角型10mmのみ。 高くて買えないヤツは3枚合板を使えということらしい。 アクアブレードの日ペンはリニューアルして6.8mm板のみになった。 両面仕様を選べる様になったけど、個人的には水平コルクいらないんだよなぁ…
ダーカー思い切ったなぁ
スピード15と90しかないとか、反転式もないのかよ…
ペンホルダー使いとしては、なんかすげーショック
2022年度廃番
2023年度廃番
2024年度廃番
ダーカーの反転式は厚い板で重いから使う気にならんかった
頼みもしてない黒塗りと半円コルクがペンの可能性を潰している
ダーカーのリベルタシリーズって中国製なんだな 買わんほうがええな
>>709 でも、それくらいしか選択肢がなくないか?
>>709 卓球用具で中国製は、そんなマイナス要素じゃないと思うけど
名作とされるラケットに中国製そこそこある
ダーカーの先代の社長が亡くなってどれくらい経つかね? あの頃は自社のラケットを中国に作らせるなんて考えもしなかっただろうな 中国製の質がどうとか、そんなことじゃないのよ
>>660 タマスで一番安いラバー貼り日ペンのセンコー1500を両面仕様にしてみた。
https://imgur.com/a/dfCXEBy 極厚約8mmの5枚合板で、表面のラバーと裏面のコルクを剥がした状態のラケット単体で115g。
メインラケットからラバーを両面移植したら200g超のお化けラケットになったけど、
重心が先端に偏ってないから特に苦もなく振れる。
板厚と重さのせいか弾みがよくて打球音が高く、ドライブが低い弾道で刺さる。
個人的にはダーカーのリベルタシリーズよりこの1500円ラケットの方が好みだった。
>>714 センコー2000の単板でそれやってみたいと思ってた
>>719 確かにそっちのスペックも気になるところ、是非試してみてほしい。
安さの秘密は素材だと思うんだけど、檜でない単板だとしたら新しいね。
センコーは結構厚みがあるから、両面仕様にする際はグリップの人差し指と親指の間の
水かきが当たる部分のコルクを削った方が裏面振りやすいと思う。
卓球屋さんで買おうとしたら購入のボタンが無いから他の通販探す
アリエクで売ってる中国メーカー製の日ペン買った人いる?
日ペン→中ペン→日ペンって変遷辿ってる やっぱり中ペン重いし、日ペンのほうが裏面ドライブやりやすい Fルブランみたいにガンガン振りたいけど無理
日ペンは人差し指、中ペンは親指で持つから全然違うよね 中ペン→日ペンは移行できる人多いけど日ペン→中ペンは苦労する人多い印象
ペン→シェークに比べれば違いなんてほぼ皆無 そもそも両面ペン少ないしな
日ペンは単板みたいな固定概念に囚われる前に色んなの試したかったな もう商品展開が絶望的
谷垣に惜しくも負けたね 2022年以来のベスト8ならなかった
たぶん岡野くんには勝てるだろうから、谷垣くんに勝ってたらベスト4いけたんちゃうかな うーん惜しい
いい加減松下モデル作れよな… 不人気のシェークモデルよりは確実に売れると思うけどな ガレイディアリボルバー作れるんだから作れるだろよタマスさんよ
>>736 ガレイディアリボルバーよりは売れるだろうな笑
パラドックスから数えると相当なロングセラーよな コンスタントに売れてんのあれ?
今まで5回ほどニッタクでラケット作ってたけど価格はね上がり過ぎだろw 生活圏ではいろいろ値上がりしてるがこれは関係あるの?いよいよニッタク離れだなw 特注やめればいいのに
特注するくらいの人って相当上手いし大きい大会にも出てるだろうから 値段は気にしないものだと思ってた
昔はzlcタイプの特注で今はalc特注(市販で近いのはガレイディアリボルバー)らしいね
いや、変わってなければブレードは張継科alc コルクとかラケット形状はガレイディアリボルバーだけど
>>744 ガレイディアリボルバーは他の角丸より細長いの?
タマスが昔販売してた角丸型より やや丸みがある感じに見えるけどな。
ペンの両面使いはバトル2ゴールデンを1枚積むといい感じらしいぞよ
アマゾンで売ってないから自分には買えない アマゾンでしか買えないワケアリなひとだから
ローグプロなかなかいいよ 何よりACROSSと違ってコルクの質が良い
ガレイディア リボルバーとローグプロの比較が知りたい。 ローグプロの方が弾む?
>>752 それよりも、卓球の試合中に負け始めると毎回毎回泣き出すみっともない男子中学生は試合に出さなくてええですわ。
相手校や女子卓球部員や下級生もドン引きするレベルで脳に障害が疑われるレベル。
観戦してる親も過保護なモンペの馬鹿親だから何も言わんし、親がいるから忖度して顧問やコーチもそいつのことを叱らない。
相手チームにも迷惑だし、ほんと、要らねー。死んでほしーわ。
>>752 余裕でローグプロのほうが弾む
板厚が違う
>>754 ありがとうございます。
使って比較してもやっぱりローグプロくらいの弾みは理想的だと思いました?
普段シェークだけど、遊びでローグプロ買っちゃった。 在庫あってありがとう
WTTにまつたい選手が出てたので見たけど、やはり世界は厳しいな 韓国選手にフルボッコにされてしまった
TXLファイバーってテキサリウムだよね 要するにローグプロって厚くしたアルラスでは?
lud20251119023041このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/pingpong/1646885851/ ヒント: 5chスレのurlに http ://xxxx.5chb .net/xxxx のようにb を入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。TOPへ TOPへ
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