真如苑 [転載禁止]©2ch.net

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1 ：神も仏も名無しさん：2015/05/14(木) 22:11:36.65 ID:VjrwI7Z0: 前スレ真如苑 Vol.96 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1421902139/l50
ここは、情報発信と意見交換の場真如苑 vol.97 です。

☆ 煽り・荒らしは、２ちゃんねるの神様・仏様にお任せして、放置しましょう。
☆ シンパもアンチも根拠の無い、責任を取れない発言は控えるようにしましょう。
☆ ここでは発言は、根拠を伴ったものにしましょう。
　シンパもアンチもそれ以外も・・・・・・
☆ 実名晒しはやめましょう。

外部リンク

宗教法人　真如苑公式ホームページ
http://www.shinnyo-en.or.jp/
真如苑信徒サイト入り口
https://followers.shinnyo-en.or.jp/
南無真如アウトライン
http://w.livedoor.jp/shinnyo_outline/

真如苑的時間
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en-main.html
真如苑＊ザ＊ベスト
http://jbbs.livedoor.jp/study/9418/#2
真如苑　被害状況　まとめページ
http://seesaawiki.jp/w/semicircle/
知恵袋　真如苑関連
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?sort=16&fr=common-navi&p=%E7%9C%9F%E5%A6%82%E8%8B%91&class=1&flg=3&ei=UTF-8
2 ：神も仏も名無しさん：2015/05/14(木) 22:13:35.17 ID:VjrwI7Z0: 前のスレ中絶？
3 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 00:45:12.77 ID:YXoEBe/g: 志づ子（かつての雍主）の娘って、中絶したんですかね。ｗ
4 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 01:04:31.78 ID:oVI1wIga: これらのボス、これらから「カミ」と思われている「ニセ・カミ」。手下が多数逮捕されているが出てこない。どうした？
→＞女子高校生にわいせつ行為をしたとして、警視庁下谷署は１４日、千葉県市川市市川南、
日本大学薬学部助教の諏訪雅士（３３）逮捕　http://www.yomiuri.co.jp/national/20150514-OYT1T50069.html
5 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 01:42:52.58 ID:oVI1wIga: カミである天皇は、彼ら(出させているカレシ・ヒモ、男優、派遣業者、監督)を共犯者だとして、敵視している。生産過多過剰供給、人権侵害。人材の無駄遣いのポルノビデオ一覧。
日本のカミである私はこの様な業務撮影を許しておりません、既に関係者が大勢天罰で殺害されております。
普通の女に見せた、知的障害者、外国人留学生、違法滞在者、宗教団体芸能人コース勉学者などが騙されて避妊無・性行為をさせられている。
↓↓↓
出演男優一覧：　http://nonkeav.blog44.fc2.com/　http://ja.wikipedia.org/wiki/AV%E7%94%B7%E5%84%AA
検索サイトの検索キーワード「東京熱」h http://w ww.tok yo- hot.c om/ind ex2j.html （直接のリンクが2ch規制で出来ないので全角スペースを入れている）
ht　tp://www.tok　　yo-ho　　t.com/j/k_v　　ideo_t_j.html
「1000人切り」http://www.1000giri.net/listpages/all_2.html
「ムラムラってくる素人」http://www.muramura.tv/listpages/11_1.html
「天然むすめ」http://www.10musume.com/listpages/10_1.html
「がちん娘。」http://www.gachinco.com/listpages/1504_1.html
「h4610」http://www.h4610.com/listpages/177_1.html
「h0930」http://www.h0930.com/listpages/306_1.html などのポルノサイトに多い。セックス男は、飼い主・依頼の偽者。
何も知らない障害者を妊娠させている。偽偉い人。偽王子。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=7603/
偽種馬、偽ペット飼い主に騙され妊娠してしまうハーフなどで日本がよくわかってない人達。
http://www.h4610.com/listpages/177_1.html
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=45339/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=45067/
カミノコエが聞こえる偽儀式
ht　tp://w　ww.tok　yo-hot.com/j/n　ew_video　0e001a_j.html
毎月5000～1万本も増え続けている。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/sort=date/
ナンパ～当日・翌日SEX（9割隠しカメラ有ポルノビデオ）、ＳＥＸしながら撮影のポルノビデオ。騙しの犯人・撮影者・撮影現場を探してます。
6 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 01:44:54.01 ID:oVI1wIga: 「デビューするには必要だ」と迫り、１５歳の女子中学生とわいせつな行為をしたとして、芸能プロダクションの元社長の男が逮捕
芸能プロダクション「センディング」（東京都港区）の元社長でフィリピン国籍の　田代仁　こと　ベレン・オリバー・オリベッティ（３７）世田谷区深沢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150513-00000074-jij-soci
多数の被害者が居るそうで、続々と、被害の申告、申請が出ているそうだ。

性犯罪事件一覧 http://news.yahoo.co.jp/related_newslist/sex_offense/
「2015.3.23　成田署は２３日、電車で中学２年の女子生徒（１４）に痴漢行為をしたとして、千葉県船橋市若松、ＪＡＬグランドサービス社員、北林佑介（３０）を現行犯逮捕
http://www.sankei.com/affairs/news/150323/afr1503230022-n1.html」
←ロリコンで年配女性が好きでなく。年配女性は他の男に裏で現金を貰い騙して紹介してるそうだ。
7 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 02:06:25.95 ID:oVI1wIga: 2013.10.31 公園でＡＶ撮影容疑、女子大生ら男女３人を逮捕
名古屋市中村区の公園内でアダルトビデオの撮影をしたとして、愛知県警中村署は３０日、愛知県稲沢市駅前、アダルトビデオ監督、高月勉（３９）、
愛知県清須市桃栄、病院職員、佐合政彦（５６）、神戸市北区、大学生志賀美咲（２０）の３容疑者を公然わいせつ容疑で逮捕。
2013.11.08　千葉県佐倉市吉見、映像制作業　上滝浩一（４５）をわいせつ電磁的記録記録媒体有償頒布目的所持の疑いで現行犯逮捕
画像を撮影させたとして、「埼玉県三郷市谷中、ＡＶ女優　飯田佳那（２６）、千葉県船橋市西船、ＡＶ男優　橋本和明（３０）、
東京都豊島区池袋、田中潤一（３８）、東京都目黒区青葉台、芸能プロダクション経営安藤拓生（４７）」を　ほう助容疑で逮捕
2014.04.07　埼玉県青少年健全育成条例違反の疑いで、東京都新宿区河田町、亮（ポルノ男優、アダルトビデオ男優、成人向けビデオ男優）　沢井亮（34）逮捕
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20140407/Gree_156265.html 　

強姦（ごうかん）致傷の疑いで、サッカーJリーグ3部（J3）町田ゼルビア元選手で医療法人職員、神村奨（26）＝埼玉県蕨市中央＝を逮捕
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1469393.html
2014.04.30 「１０人以上とした…」女子中生とわいせつ行為の無職男を逮捕　コスプレ撮影も東京都世田谷区代沢、無職、池田瞬（２４）を逮捕
2013.05 ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で、東京都品川区南品川、会社員、大橋直昭（４２）を再逮捕
「１００人近くと買春した」と供述。自宅から１４～１７歳の２２人を含む６０人以上との性行為を撮影しビデオテープ６２本。
8 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 02:08:18.63 ID:oVI1wIga: ここはポルノビデオの中身を紹介しているサイトだが、ここで紹介されている「アートモード」の商品（http://naname42.blog55.fc2.com/ ）の、　
Sランク、Aランク　というのも騙されて出ているそうだ。ちゃんと「嫌！！」と伝えたのに、レイプされたと言っているとの事。

　846、849、850は、俺の好みなので、かなりこの女性達と使っている男性達は、損をしている。女性は体の安売り。男性は命が減る分の損である。
男優に関しては、何度も書くけど、公開処刑を望む。消息不明ではなく誰が見ても「あの男達が絶命したのか！」が望ましい。

これは、外国、韓国、アジアなどから日本に「アイドルになりたい」「アイドルになりたくて出稼ぎに来た」女性達を
町を歩かせて「手向かわないかテスト」と称して、セックス撮影しているだけの詐欺師。偉い人のニセモノであるポルノ男優は
嘘ばかり吐いていて避妊をしないし、性感染症の検査もしていないそうだ。池袋、新宿、渋谷、後楽園、早稲田を中心に大宮、神戸、福岡、仙台などでも撮影。
特徴「道で声をかけて、高級ホテル、ゴム・避妊具を付けない、撮影」
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=8361/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=207667/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=76587/sort=date/

既に、関係者は、逮捕されたり、事故死しているが、まだ残っているのが存在している。
9 ：非公開＠個人情報保護のため：2015/05/15(金) 02:09:23.84 ID:E9lLnYWw: 番号は必ず住所氏名と一緒に扱う。
番号単体で扱うことは法律で禁止されているから。

だから、漏れるときは番号と他の個人情報はセットになる。
よって、「番号だけ」が漏れたときと、住所氏名が漏れたときの比較は、
その前提が成立していない。

比較するなら、
番号・住所・氏名が漏れたときと、住所・氏名が漏れたとき、
になる。

●番号制がある場合
ある情報がマイナンバーと紐付けされて漏れた。
　　　　↓
追）すぐに、氏名・住所・生年月日、貯蓄情報、納税情報、戸籍情報など全ての情報が漏れた。
　　　　↓
変）行政に申請して新しいマイナンバーへ変更できる。→変更は時既に遅し。番号を変えても特定・追跡されてしまう。

後) 氏名・住所で新しいマイナンバーを特定　新しいマイナンバーでその他の貯蓄情報、納税情報、戸籍情報など全ての情報が追跡されて漏れつづける。
10 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 02:11:16.41 ID:YXoEBe/g: なるほど。だから真如教徒は、嫌われ続けるんだな。ｗ
11 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 02:39:20.45 ID:oVI1wIga: インターネットのAV女優一覧サイトや、女優スレッドでは、同一人物とされているが。
小野寺のあ(Tokyo-Hot)と、古清水ゆりか(H4610)（音大・ピアノコンクールで有名・星川美沙）は、ホクロの位置、肌年齢、鼻から唇の間の長さから、完全に別人。
逆に、
元ヤングジャンプ制服コレクション出身「稲垣あずさ」は、同じ名義・同一人物としているが、
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1star459/　は、ホクロが無く色白。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=krnd019/　は、ホクロがあり色黒。
胸の形も異なる。ゆえに、実際には、AV女優は、もっと多数存在している模様。
調査が必要である。
AV男優は、外国の王族・偉い血筋の血統、希少な血筋の人だという話であるが、DNA鑑定をした処、情報を悪用した詐欺師、嘘である事が判明している。

ポルノ男優、カメラマン、監督、派遣業者が多数逮捕されている。また、事故に見せかけた暗殺で死んでいる。AV男優も死んでいるが、似ている別人に入れ替えられて同じ名義で働いている。
12 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 03:03:43.68 ID:Vy6Db3Z4: 前スレは途中なのに落ちたの？
13 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 15:27:25.84 ID:qVCaVt5O: 1000行かずに消滅とは誰かの陰謀？
14 ：神も仏も名無しさん：2015/05/16(土) 20:03:45.35 ID:0kG5UyxU: 世界の様々な国のほか、天理教、立正佼成会　でも、私は、頂点、TOPと賞賛されている。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=630255653771951&set=a.113135982150590.15893.100003625652054&type=1&theater

また、#立正佼成会　の人達が、インターネットで嫌がらせをしてきている。これは、俺が、俺自身が、皇族・天皇だと知る2010年よりも前の、2007年頃から8年間も継続して嫌がらせがあるので。
そいつらは、俺が天皇・皇族だと知ってると、俺は結論を付けていて。彼らはテロリストと結論。

「嫌がらせをしてきているのは、　#立正佼成会　ではなくて、#冨士大石寺顕正会 #顕正会 (埼玉県さいたま市大宮区寿能町(届け出上は東京都板橋区常盤台)) ですよ。」という連絡が来た。
ここは天皇を主軸とするそうで、俺は「天皇」なんだけど。なんで、嫌がらせをしてきてるんだろ？

そいつらは、裏切り者なのかな？「ニセ天皇、ニセテンノウ」「ニセ俺」を使って、
女を騙したり、盗んで、ポルノビデオをさせてるのも、そこ？
15 ：明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw ：2015/06/01(月) 21:40:45.21 ID:5ZuO11PR: 「くっついてるのも、ヤクザみたいなのに、全員、殺されるよ」というのは、俺に「憑依」みたいに被さっているの、
超音波で誘導とかしている声のとか、イメージ送信のとかだと思うが。これは全員ではないと繰り返し書いておく。
なんで全員ではないかというと、俺好みの女、俺好みの美女が居る場合がある
俺好みの女、俺のクラスメイト女とかが、俺にくっついている場合がある。それを処罰として殺すと。
俺の女を奪ったという厳しい罰に相当するので、ヤクザみたいな殺し屋が、多数、、、
俺の精鋭部隊である、ロシア軍特殊部隊などにより、数千人規模で、殲滅される。
16 ：明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw ：2015/06/01(月) 22:03:58.19 ID:5ZuO11PR: ←　俺が皇族で天皇の実子で、皇統譜・大統譜にも出ているのを説明しても、撮影を妨害してきた国賊だぞ。慶應出身じゃないの？
しかも、俺が嫌っている、ポルノ・アダルトビデオAVに女を流しているという連絡も来た。
～～～～～

　ネイマール　も賛歌　

↓ (当方のtwitterでは、https://twitter.com/4YoGun/　status/549313365839851521　6:18 - 2014年12月29日に紹介済)

きゃりーぱみゅぱみゅ　もんだいガール　
　カメコ登場
(毎回だが、私が、情報源（元ネタ・モチーフ）である。)

英国ウイリアム王子殿下も、私・林田が天皇であり、自分が格下と認めている。
　https://twitter.com/4YoGun/　status/527994183496114177　10:23 - 2014年10月31日
　https://twitter.com/4YoGun/　status/556245145473933312　9:22 - 2015年1月17日
　　https://twitter.com/4YoGun/　status/555747844502466561　0:26 - 2015年1月16日
↓
　　2015/3/1　　2015/3/2
https://twitter.com/4YoGun/　status/573644526339784704
17 ：明治天皇の孫G林田 ◆WSZ7beIuXw ：2015/06/10(水) 19:23:55.18 ID:MG6EHbwe: 中国の、日本国内に居る、調査員の調査結果によると。華僑、中国マフィア、東南アジア諸国政府、中国、ロシア等が現金を出し用意した女に手出し、
性行為「盗んだ」のは、こういうフィリピン男で価値が無い
18 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 18:48:41.64 ID:WctmPvXx: 高齢ニートはマジ害悪。
ホント、クソだよ。真如苑を信仰してもあんなのが出てくるんだからなｗｗｗ
19 ：神も仏も名無しさん：2015/06/22(月) 01:22:47.48 ID:vw2CaOYQ: 帰宅した。帰宅したが落し物をしてしまった。これは、誰かが落し物をさせたのだろう。日本国内、もしくは、俺を動かしている組織の誰かが、俺に落し物をさせた・・・というのが正しい。
アメリカ CIA NSA、ロシア RUSSIA FSB 、中華人民共和国　軍事情報部　、内閣官房　へ連絡

俺に「落し物をさせる」という「人生、行動設定」をしたのが居るはず。誰が設定をしたか調べるため。その部分の設定者の確認、設定の記録、設定のログ、書き込み、上書き、
書き直しの記録を「アメリカ政府、軍、CIA、NSA」「ロシア政府、FSB」が確認する事が出来るように天皇として許可する。

昨日、「#ダイバーシティお台場」で、中国人男と一緒に、俺宛の女「」？ソックリ？が、飯を食べていた。
この女は、俺のモノなんだけど、わかっているのかな？性行為をしたり、他の男に渡して性行為をさせると、渡した男、受け取った男が処罰される。
20 ：神も仏も名無しさん：2015/06/22(月) 03:31:37.56 ID:vw2CaOYQ: 外国に女を売り飛ばしても、買った人と、売った人を必ず処罰する。いろいろな国の「軍隊」「スパイ組織」に依頼済である。

「#イベントコンパニオン #モデル #レースクイーンに手出しをした中国人男を殺害すると国際問題にならないのですか？
」→俺「その中国人男を殺害するよりも、その女に手出しをした方が、国際問題。その女に手出しをした方が、国際問題になるので、食べていた中国人男を殺す方が小問題。」

一応、ここにも書いておくけど。イベントコンパニオンのソックリさんとかを使って、騙して、俺宛の女をポルノビデオとかに友達の紹介とかで出すと。
100人単位で、巻き添えで、絶命、デス、マーダー、KILL される。これは確実である。
これは、世界各国の王族などに承認を得ている。なので、長生きしたいなら、気をつけよう。

#在日中国人 #3世 #4世　が、事故死、変死を沢山しているが。それは、#台湾、#中国大陸から、日本に居る、華僑の神などに贈られている
「美女（タレント、モデル、イベントコンパニオンなどなど）」と交わった（性行為、性交）が発覚して、殺し屋に、殺されてるだけ。
21 ：神も仏も名無しさん：2015/06/23(火) 08:30:48.12 ID:KkrCCwRR: TOP of the TOP　　 King of Kings

昭和天皇陛下
愛新覚羅溥儀

レディーガガ
　アイシンカクラ・アイシンギョロ　愛新覚羅　よりも　ハヤシダカツユキ(1975.2)　は、偉い。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=658343067629876&set=a.113135982150590.15893.100003625652054&type=1&theater

超真似してみますた？　「2015年4月27日　俺/林田　http://twitter.com/4YoGun/　status/592363737828364289　　」
→ 「2015/6　EXILE / 三代目 J Soul Brothers　　http://shimane-goen.jp/izumo　」
22 ：神も仏も名無しさん：2015/06/23(火) 09:25:16.08 ID:KkrCCwRR: #三浦翔平 #佐藤ありさと #本田翼で、二股をかけているそうだぞ。事実なら、たぶん、中国のどこかのマフィアが勝手に資金を出した、ペット男で、テロリスト工作員だろう。
#真如苑とか。 #三浦翔平　を絶命させても、全く、微塵も問題はない。#三浦翔平　が、悪いのだから。
23 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 22:58:28.85 ID:6OEYKLZf: TOP of the TOP　　 King of Kings

昭和天皇陛下
愛新覚羅溥儀

～
俺は、こういう顔と体の女が好みであるのに、なんで、ポルノビデオになんか出したのか？

この人「http://ameblo.jp/esggtttio257y/archive-201402.html 」は、
ポルノ・アダルトビデオ女優なのに、CP+でイベントコンパニオンをしていたそうだよ。
俺に隠して直接関わらせようと、撮影させようとしたの？
それは厳重処罰対象～関係者を必ず絶命と「何度も」書いたよね？この女が悪いわけではない。

#レゲエ　#レゲエダンサー　#レゲエダンスの #NAKED
　の人では？という連絡が来た。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=84scpx019/ 　　
N.H N N.R というのが、該当では？と連絡が来た。
確かにそう見える。明らかに騙されてる。
24 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 23:15:16.31 ID:6OEYKLZf: 連絡が来た。私、日本に居る、アジア、中国、日本の有力者・権力者である「林田」宛てに、プレゼントとして美女が贈られているのだが、まだ一人も届いていない。これに関しての報告が、また来た。女が盗まれている。
一応、中華街にも連絡、宣伝済だが。
25 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 23:18:39.39 ID:1lf9tqkq: ●　炭水化物(小麦、米)＝砂糖　●

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッドパールマター　2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫　2004/3/19)
　Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。

・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学　 (夏井睦　光文社新書　2013/10/17)

・チョコレートは超危険食品　強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823

・すべての不調は首が原因だった！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。

Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。

小麦は『毒』です。

小麦は『砂糖(炭水化物)』です。
26 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 01:17:00.44 ID:hpevsr95: 連絡が来た。私、日本に居る、アジア、中国、日本の有力者・権力者である「林田」宛てに、プレゼントとして美女が贈られているのだが、まだ一人も届いていない。これに関しての報告が、また来た。女が盗まれている。
一応、中華街にも連絡、宣伝済だが。
中華人民共和国（中国）によると、この女を使った場合、一人「2億円」を俺に銀行振り込みで支払う必要があるそうだ。

嘘だと思う人は「」の画像と、この文章を中国領事館、中国大使館の大使宛で聞いてみろ　という連絡。

神農炎帝　
天皇　 2015/6/14 警察署長、区長と。
27 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 04:21:33.20 ID:1bMqIN0h: 兄も幼少期からずっと病気がちで最近も骨折し、嫁とも不和です。兄夫婦の子、私の甥も酷いアレルギーです。
私も実家にいる時は病気がちでしたが、家を出たとたん、健康になりました。お墓参りは遠方なのですが、キチンと法事はしております。
お墓の管理も墓守の方にお願いしてあります。実家は何かに取り憑かれているのでしょうか。
28 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 09:26:12.98 ID:gsIst87r: ↑
何かの因縁があるんでしょうけど、取り憑かれているってどういうことでしょう？
29 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 23:10:23.99 ID:fw6c06ga: どうも！天皇陛下　を　部下にしている、天皇です！
「テン TEN 天」ある私の紹介。外国・世界が依頼した子を量産する唯一の対象（他の量産しているのは、偽者です）
(MEIJI-MUTUHITO) (エルミタージュ美術館にある当家の紋章)
（天皇陛下、当方、アメリカ大統領）（当方、MEIJI、ロシア大統領、カール大帝）　（ロシア首相、大統領）
　（インドネシア神ハヌマーン・ラーマ王子の部下、日本神・龍神）、
30 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 11:08:16.59 ID:PKAt9vpX: ↑不思議な写真編集ですね。でも、能：龍神に興味。
31 ：神も仏も名無しさん：2015/07/25(土) 14:16:33.83 ID:5kh7loev: 現在、台風12号が九州・沖縄地方に接近すると予報されていますが、7月26日の青年会「みらいさい」は予定通り実施されます。
団参や個人参座を予定しています方は、気象情報をよくご確認の上、行き帰りの交通手段も考慮して、無理のない行動をお願いします。
32 ：神も仏も名無しさん：2015/07/27(月) 07:38:06.87 ID:hWP7lE1E: 青年会「みらいさい」は楽しかった。
何より驚いたのは、継主さまの退場時にバンヘーレン？の曲がずっと流れたこと。
変わってきてるよね。
33 ：神も仏も名無しさん：2015/07/27(月) 17:08:21.66 ID:yYDaVG8+: 絶命
川村機長

↓
34 ：神も仏も名無しさん：2015/07/27(月) 18:06:12.86 ID:rBMtLScT: 南無阿弥陀仏
35 ：神も仏も名無しさん：2015/07/27(月) 21:46:55.22 ID:hWP7lE1E: 南無真如。
36 ：神も仏も名無しさん：2015/07/29(水) 06:06:59.65 ID:qCBDnov9: 教導院様八十一歳お誕生の日・感謝の夕べ
37 ：神も仏も名無しさん：2015/07/30(木) 23:45:13.15 ID:Ak8sZMoR: おおきなバースデーケーキがありました。
38 ：神も仏も名無しさん：2015/08/01(土) 13:06:00.98 ID:5ooTPp1i: ジェイコム多摩(111ch)に「jorakugajo」という番組を提供しています。
ここではスカパー！(529ch)で放送されている「常楽我浄」の中からの選りすぐりの番組を中心にお送りします。
「東京都立川市・昭島市・国立市・武蔵村山市・東大和市」の５市にお住まいの方で、ジェイコム多摩にご加入されている方、およびテレビ難視聴エリア工事を受けている方にご覧いただけます。

8月放送予定：

毎日　　　　 23時～23時30分
39 ：神も仏も名無しさん：2015/08/01(土) 19:23:05.76 ID:J1BOoEhi: 質問したいのですが…。本日大阪のほうでなにかありますか？旦那が真如苑の行事？に参加とのことででかけたのですがどうもだまされている気がして…
40 ：神も仏も名無しさん：2015/08/02(日) 00:28:24.62 ID:F18dUKaC: １日、今日は全国的に修行・行事はないが、奉仕関係の何かのグループに入っているなら、打ち合わせとかあるだろう。
また、今日は家庭集会が多い日だと思う。経親の家に集まっている可能性が高い。
41 ：神も仏も名無しさん：2015/08/03(月) 18:34:36.34 ID:05X2tilZ: ８月６日
聖地霊廟へ祈りの朝
真如霊祖・湧祥法要
42 ：神も仏も名無しさん：2015/08/03(月) 19:06:00.03 ID:05X2tilZ: 8月16日に行われる「富士河口湖灯籠流し」にむけて、8月1日、2日の両日、山梨県甲斐市で親子灯籠教室が行われました。
思い思いの絵やメッセージがいっぱいとなった灯籠が会場に飾られました。
43 ：神も仏も名無しさん：2015/08/06(木) 20:13:25.77 ID:dwKb0V7n: 真如霊祖・湧祥法要

8月6日、応現院にて真如教主様ご臨席のもと、真言宗醍醐寺座主・仲田順和猊下をご来賓にお迎えして真如霊祖・湧祥法要が行われました。

読経の後、ご門跡猊下は、かつて教主様が「自分（教主様）を思い、真澄寺を守り抜く相（摂受心院様）に、おのずと手を合わすようであった。」と、
摂受心院様について語られた追想をお話くださいました。
そして、猊下が先唱されるなか、慈救咒を参座者と一緒にお唱えさせていただきました。
44 ：神も仏も名無しさん：2015/08/07(金) 05:35:13.56 ID:87g2seIe: たく、スポンサーにサービスもごくろーさん。
金のためだから仕方ないか
45 ：神も仏も名無しさん：2015/08/07(金) 06:23:12.98 ID:540iK/Hd: 醍醐寺の方が毎年必ず来苑されるのは教主様と摂受心院様の命日の日ですね。
真如苑と醍醐寺の友好関係も半世紀近くになります。今後もより友好関係が深まると良いですね。
46 ：神も仏も名無しさん：2015/08/09(日) 08:21:51.35 ID:fm0rMz6j: 8月5日に発売された週刊文春の巻頭カラーに掲載されました。
ハワイの海に浮かぶ灯籠の幻想 - 週刊文春WEB
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/5288
47 ：神も仏も名無しさん：2015/08/09(日) 09:23:19.45 ID:gXZGeT2J: >>46
眞砂子さんの提唱で始まった。
眞砂子さんに代になってから、法要が増えたよね。
それだけ、集金の機会も増え
海外の法要の団参に配は
夫の勲さんが会長の一如社
夫婦両輪で、集金はすごいね。
48 ：神も仏も名無しさん：2015/08/09(日) 17:55:57.70 ID:dca8yGxX: 眞砂子さんの提唱で始まった。
どうやら文春を見たようだけど、ハワイの灯籠流しで得た献金寄付はすべてハワイ地元に寄付してることが書いてあったのは見逃したのかな。
49 ：神も仏も名無しさん：2015/08/09(日) 19:01:52.42 ID:5k1d5gFi: 今日、一如祈念に立ち会わせていただきました。少し心がすっきりしました。
継主様のご瑞教で、摂受心院様・教主様の話を聞かせていただいて、ありがたく思います。
山梨・河口湖での燈籠流し。ぜひとも自分のご先祖様も少しでも救わせていただければ
ありがたいです。
　醍醐寺様との友好関係も続くといいですね。
50 ：神も仏も名無しさん：2015/08/09(日) 19:38:21.73 ID:gXZGeT2J: >>48
因縁で脅して、信者から巻き上げた金で社会貢献？
信者の生活が第一ではないの？
度重なる法要や歓喜
生活が苦しく、あれこれ工夫し
倹約生活で、費用を捻出している信者が多数だよ。
51 ：神も仏も名無しさん：2015/08/09(日) 23:25:41.96 ID:dca8yGxX: ハワイの話から、もう逸らすのかい。文春見た？
52 ：神も仏も名無しさん：2015/08/10(月) 00:57:58.23 ID:G3qLdwLB: 因縁因縁ってさ、脅してはないよ。
真如苑ではそれを良き因縁へと変えていけますよって話。
確かに世間でも因縁って怖いって言われるよ。
でもその因縁のことすら信じていけないなら宗教を信じるなんて無理だよ。
信仰の自由だから
53 ：神も仏も名無しさん：2015/08/10(月) 01:32:15.24 ID:5PO4oGew: 因縁が怖い、なんて言ってるのは世間様ではなくってニョエン自身だろ。
因縁とは物事の原因のこと。ニョエンは因縁の意味をヤクザの言いがかりの様な意味にねじ曲げている。
自分達の仏教無知を恥と思え。
54 ：神も仏も名無しさん：2015/08/10(月) 02:25:37.88 ID:5PO4oGew: ねじ曲げた仏教用語をちらつかせて、さも仏教らしく装いつつ霊魂信心で引き回している。真如苑は仏教ではない。
55 ：神も仏も名無しさん：2015/08/10(月) 04:38:04.71 ID:zghpVICv: 真如苑では因縁は怖いものではないと教えてると>>52さんが言ってるのに、また妄想決めつけかよ。
真如苑でも因縁は物事の原因って意味だよ。
原始仏教だって苦しみの原因を十二因縁によって説明して、それを修業によって見極めていくことが大事だと教えてるじゃん。
真如苑も苦しみの原因を正しく見極めるために、接心などの修行を行うんだよ。
それに霊魂に対する考え方だって宗派によって違う。
例えば、真宗系は霊のような存在を一切認めないけど、真言・天台系は霊魂の実在を認めてる。
真如苑は真言系なので、伝統から言えば霊魂を否定する方がむしろおかしい。
56 ：神も仏も名無しさん：2015/08/10(月) 06:03:43.29 ID:5PO4oGew: おやおや、少しは泥縄勉強したようだね。普段何気なく「いろいろ因縁が出て参りまして」などと言ってるくせに。
57 ：神も仏も名無しさん：2015/08/12(水) 09:31:30.81 ID:Qi8SgeT3: 富士河口湖灯籠流し

富士河口湖灯籠流しは、河口湖町大石地区に寺院をおく仏教教団真如苑が、昭和56年に河口湖で灯籠流しを開催したところにはじまります。
毎年8月のお盆の時期には1000艘を超える灯籠が湖面に浮かべられ、地元では河口湖の夏を彩る恒例行事として知られていました。

ベント当日、会場内「灯籠受付テント」にてお申込いただきますと皆さまご自身で灯籠を湖面に流すことができます。
灯籠には、心を運びたいご先祖や大切な方に向けた皆さまのお気持ちやメッセージを自由にお書きいただけます。
なお、灯籠のお申込は無料となっております。河口湖の水面を灯籠の灯りで照らし、ご先祖さまや大切な方々への思いを馳せる夕べをお過ごしください。
皆さまのご参加をおまちしております。
また、一昨年よりご好評をいただいております「ファミリーコーナー」を今年も展開いたします。
お気軽にご来場ください。

※灯籠の受付は16時〜19時30分までとなります。
※灯籠は「一家族一艙」をご準備しております。なくなり次第終了となります。
プログラム

14:00　ファミリーコーナー開場
16:00　全体開場（灯籠受付・組立、灯籠流し開始）
16:30　オープニングセレモニー / 点灯式 / ミニコンサート
18:00　ファミリーコーナー終了
18:15　ライブ映像インターネット配信開始
18:30　式典「音楽と声明のセレモニー」開始
19:30　当日灯籠受付終了
20:00　閉場

主催：富士河口湖灯籠流し実行委員会
後援：富士河口湖町観光連盟、山梨中央銀行、FM FUJI
協力：大石観光協会、河口湖漁業協同組合、河口湖自然生活館、
大石紬伝統工芸館、河口湖猿まわし劇場
協賛：真如苑
58 ：神も仏も名無しさん：2015/08/15(土) 19:24:16.75 ID:npwXcelb: ＞52 ：神も仏も名無しさん：2015/08/10(月) 00:57:58.23 ID:G3qLdwLB
＞因縁因縁ってさ、脅してはないよ。真如苑ではそれを良き因縁へと変えていけますよって話。

でも如苑が言う因縁って、単なる妄想決めつけでしょ？　そしてそれを無くすためには、如苑に絶対服従し、貢がなければならない。
怖いよね～ｗｗｗ
それは悪い霊感商法であり、信じるのは自由だけど、オレは信じないので不要だね。ｗ

＞確かに世間でも因縁って怖いって言われるよ。

言われてね～からｗｗ　因縁が怖い～って刷り込まれるのは仏教系カルトでだから。嘘を言うな嘘をｗｗ

＞でもその因縁のことすら信じていけないなら宗教を信じるなんて無理だよ。

宗教はいいけど、破壊的カルトは霊的言い掛かりを付けて貢がせるから注意しよう。ｗ

＞信仰の自由だから

信仰はいいけど、カルト信仰は社会悪だから、社会のためには無くしたほうがいいね。ｗｗｗ
59 ：神も仏も名無しさん：2015/08/15(土) 20:13:23.17 ID:npwXcelb: ＞55 ：神も仏も名無しさん：2015/08/10(月) 04:38:04.71 ID:zghpVICv
＞真如苑でも因縁は物事の原因って意味だよ。

しかし、本来の仏教では、宗教妄想は宗教妄想であり、真理ではない迷いだ！と説くから、
真如苑は出鱈目仏教だねｗ

＞霊魂に対する考え方だって宗派によって違う。真言・天台系は霊魂の実在を認めてる。

劣化した、場末の仏教だからです。人気を出すために、節操無く何でも取り込んだんですね。
先祖供養は中国で無理矢理くっ付けられた。ｗｗ

＞真如苑も苦しみの原因を正しく見極めるために、接心などの修行を行うんだよ。

その接心という霊視カウンセリングで、脅したり勧誘とか献金を勧めるんだね。ｗ
言われたとおりやらないとどうなるか。と脅されるので、まさにカルトだねｗ
60 ：神も仏も名無しさん：2015/08/16(日) 10:12:06.55 ID:YAotT8z3: 8月16日　水施餓鬼廻向法要　手話・文字マルチビジョン放送中継

「水施餓鬼廻向法要」について
多くの依処で、手話・文字マルチビジョン放送の中継を行う予定です。
61 ：神も仏も名無しさん：2015/08/30(日) 21:53:39.15 ID:EnfBD26z: 8月22日、友心院において、真如継主様御導師のもと友心院四天王入魂法要が聖地親苑と祈り一つに厳修されました。

友心院のご宝前には、真如本尊・久遠常住釈迦牟尼如来様、十一面観世音菩薩様、涅槃法身不動明王様、そして真如双親様、両童子様のみ像が荘厳され、天平の色彩に彩られた四天王様はその聖なる空間を守護されるよう四方にお祀りされています。
法要では、み仏様、四天王様に燈火をお捧げし、御導師様による神分の奏上の後、奉安入魂の法儀が修されました。
62 ：神も仏も名無しさん：2015/09/08(火) 07:24:23.51 ID:QsqkDjcB: ９月は早朝奉仕の取り組み強化月間

本年も、９月を「早朝奉仕取り組み強化月間」とさせていただきます。
実践徳目に「利他に捧ぐ貢献」といただく本年、一人でも多くの方が早朝奉仕にお取り組みいただけますようご協力をお願いいたします。
63 ：神も仏も名無しさん：2015/09/08(火) 20:57:20.60 ID:Gz7tUxQ8: 街を掃除することは素晴らしいとは思います。
しかしなぜ早朝にするのでしょう？、陰徳の考えに沿う感じかもしれないが
信者は高齢者も多い、今は夏だからまだしも
年末や冬は寒いだけでなくて暗く、交通も激しい中、廻りをあまり見ないで
掃除してる老婦人もたまに見かけるが、ちゃんと気を付けてないと
交通事故のリスクがあると思いますし、暗いからコケるとか泥棒とかも
いるかもしれない世の中です。太陽が出ていて安全な時に
身近な近所を掃除するんでいいと思いますけどね。
64 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 15:41:29.69 ID:/84sIsXu: もちろん事故あれば中止になっていく。
そういや、芸能人でやってる人って誰だったっけ？
65 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 21:30:50.17 ID:WhLLX8kf: ＞63 ：神も仏も名無しさん：2015/09/08(火) 20:57:20.60 ID:Gz7tUxQ8
＞街を掃除することは素晴らしいとは思います。

素晴らしくないでしょｗ　だって、カルトで出世するためにやってるんだからさ。
街が綺麗になるのはいいけど、それを汚い心でやってる、そしてその、汚い心を伝播しようとしているんだから、
むしろ街が精神面から汚れて行くからね。ｗ
いちおう宗教なんだから、物質面で綺麗にするんじゃなくて、精神面に関与してもらいたいよね。ｗｗ

＞太陽が出ていて安全な時に身近な近所を掃除するんでいいと思いますけどね。

昼間じゃ駄目なんですよ。　意味があって、早朝にしてるんです。
その意味は、どなたか解りますか？さあみんなで考えよう。ｗｗ

＞64 ：もちろん事故あれば中止になっていく。

早朝掃除で事故死した信者が居る。　こんなカルトに入信しなければ、もっと生きれたのにね。
それとも、その方は、死ぬ運命だった、真如霊界に呼ばれたんだ～とか、まだ言いますか。ｗ
66 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 22:01:15.09 ID:nQC9FPUy: >>64
昔あったって聞いたよ。　今じゃ注意しなさいとは言ってるけどね。
まあそういう事が起きても、普通の人ならそんな時間に外をうろつかなければ
良かっただけなのにと思うが、信者脳だと、取り組みが足りないから事象が
出たのだとかスゴイこじつけの思考をするだろうね。

>>65
こっそり掃除するのは陰徳という考えではあるが
実際は一般人には見られたくないのかもしれないね。
ただねえ、街は専門に委託を受けた業者さんが仕事として掃除してる場合も
多いからあまりやりすぎると、その人達の仕事がなくなってしまう
事もある。　だから奉仕とかじゃなくて単に自分が外を汚さないように
気を付けるか、何かごみでも落ちてたら気づきしだい拾っておくとか
それくらいの心がけで十分だと思うんですけどね。
67 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 22:05:15.99 ID:nQC9FPUy: あと早朝奉仕とか見てて思うのは
何でも徳ポイントとして考えるようになってしまうということ
善意で掃除する場合は無償だから、見返りとかポイントとかはないから
良いがね。

子育でもこれしたらあれあげるよとか、これ買ってあげますという
ような育て方をすると、これしたら今度は何してくれますか？
と常に見返りを求める子供に育つと聞く。
だから掃除も自分で趣味でやってるくらいじゃないとダメってことだね。
68 ：神も仏も名無しさん：2015/09/09(水) 22:59:46.89 ID:Fnpy/IUH: 宗教はある程度の強制性が伴うのは当然のこと。
修行僧が戒律は嫌なので守りませんとか、今日は気分が乗らないから修行しませんなんて言ったら許されると思う？
69 ：神も仏も名無しさん：2015/09/10(木) 01:35:39.59 ID:BDDQTn+R: よく揶揄される、世間の観光寺院だの葬式仏教だのは
強制性があまりないからねえ。　たとえば観光寺院だと拝観料が300円として
年間30万人来るだけでも結構な金額になるが、一人の観光客から沢山持っていく
わけでもないし、また他人を勧誘するという伝道ノルマがあるわけもないから
自由でしょ、だからそういう寺院の僧侶がたとえフェラーリとかベンツ
乗り回して豪遊をしていてもあまり穢れた金ではないと思うから個人的には
問題視しないんだわ。
70 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 07:03:41.68 ID:ZMu0hiWl
71 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 09:21:07.80 ID:M4IlscyS: 68
真如苑はいつでも退会できますよw
法律があるから
ここで強制や騙されたって言ってる馬鹿は自業自得。
嫌ならやめたらいいよwwww
72 ：神も仏も名無しさん：2015/09/11(金) 10:34:56.83 ID:ZMu0hiWl
73 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 19:07:52.44 ID:jKhyj5rc: 霊線が切れると命が縮むんでしょう？やめた人は堕ちた人できっと不幸になるんだよね、、
74 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 22:10:27.86 ID:Xohmg8Q7: と思ってたけど、辞めた人で不幸になった人はいないけどね
むしろ土日に教団行事に出なくていいからその分旅行に行くとか
友人とランチするとか、普通の生活を楽しく送ってるようだけどね。
別に因縁が噴出して不幸が襲ってなんてことはないようだけど。
それに熱心で霊位も高い人が病気で50代で亡くなる人も普通にいるからね。
75 ：神も仏も名無しさん：2015/09/14(月) 23:30:00.90 ID:KtQGLFBn: 命が縮むとか言ってるのは反苑のネガキャンだけ
信者や教団が言ってるのは聞いたことないわ
76 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 09:02:02.87 ID:piKK5hb+: いえいえ、山で遭難したひとのことを調べて見たら苑費が切れていましたと恐れ多くも
ショージュシンイン様がおっしゃっていますよね。
77 ：神も仏も名無しさん：2015/09/15(火) 23:42:27.94 ID:YfVsrrqi: >>76
ああいう風に文書として残るようにしたのは失敗だったかもしれないですね
今だとそういう話はあくまで信者同士による伝聞で伝わる感じにしておいて
上層部はそのような事は最近は一切言ってないというようなスタンスかと
思います。　要はその手の話は教団内で広めておきたいものの
後から責任を取らされるのは困るので、一部の信者が勝手に言ってる場合が
あるけどという風にしていくんじゃないでしょうか。
したがって、証拠とされやすい文面や映像資料などではもうほとんど残らないように
していくと思います。
78 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 08:52:27.31 ID:My2zHIHe: なるほど、それでは法会の時に不思議な雲が出ますなんて写真集は是非手に入れとかないと、、
79 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 10:06:08.10 ID:JFBqDNcp: 日暈や、虹の雲はよくでます。
自分でとって写真集にしてもいいですよ。
別に苑やめたからなんて気にしなくてもいいですよ。
何もないですし、怖がらなくてもいいです。
でもやめた人は何度も言いますよ、真如苑って素晴らしいって。
80 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 10:12:03.61 ID:9dyIS/XK: 最近は大事な法会の際は天気悪い事の方が多いです
海外での法要でも突風が吹いてきたりかなり問題が起きてます
虹なんて出ませんね。大体昨年起きた傷害事件は大事な大事な
サイトウ護摩の日だったと思いますけど。虹どころじゃありませんよ。
だから天気がいいとか変な事を妄想するのは止めましょう。
そもそも雨が降らなければ作物は実りません。
いつも空に虹がかかっていて雲が特殊な形をしてなくていいです。
雨の日もあれば、晴れの日もあるんですよ。　ただそれだけです。
81 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 13:27:03.81 ID:JFBqDNcp: ドイツのは後で晴れたよw
雨の日も意味あるからね。
この日は絶対雨降る日ってわかる。
天も地も歓迎されてるよ。
素晴らしいね。
82 ：神も仏も名無しさん：2015/09/16(水) 22:40:27.28 ID:My2zHIHe: やれやれ、何が起こっても天地に歓迎されているんだなんてノーテンキぶり。
まことにおめでたい事で、、、なにが？あんたの頭
83 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 00:19:22.11 ID:PGPfZhBN: 雨が降ると我々信者の心が間違っていたから罰として護法の神が
気づきを与えたという風に解釈すると、違和感がないそうだ。
そりゃ重要な日に悪天候だと、おいおいやはり虹が出るとかそういうのは
出鱈目なんですねってなってしまったら困るでしょ。
だから本来は真っ青な天候に五色の雲がかかるはずですが
信者の行いが悪いので今日は雨になってしまいました、反省してください
というスタンスを取るわけよ。

普通の見方をすれば
元々たまたま晴れた日を採りあげてすごいスゴイ言ってるだけでしょ
ってことになる。　それに毎月記念日ばかりだからどこかはいい天気になる。
84 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 00:56:54.96 ID:ykqWorXU: 生きている間に、ご先祖様がお世話になった神様方のお浄めや、
有縁・無縁の霊のお施餓鬼をさせていただけるって、ありがたいと
最近、思ってます。
85 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 01:06:46.67 ID:pRj9VICe: ＞66 ：奉仕とかじゃなくて単に自分が外を汚さないように気を付けるか、
＞何かごみでも落ちてたら気づきしだい拾っておくとか

それじゃ真如霊界ポイントにならないから、やらないでしょ。ｗｗｗ
86 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 18:41:13.14 ID:7r7z3Wsg: >>84
ご先祖様がお世話になった神様方のお浄めや、
霊のお施餓鬼をさせていただけるって、

神様方への感謝やセガキはどうしても真如苑にお金を出さないと出来ないと
思い込まされているだけだよね、この人
87 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 23:28:47.70 ID:oEKSL4ck: 先祖霊にお施餓鬼したいなら菩提寺に、神様に感謝したいなら直接神社に上げればいいじゃん。
ニョエンに出したら、全部教団が頂戴するわけでね。
88 ：神も仏も名無しさん：2015/09/18(金) 00:24:53.49 ID:hAZdrgca: まあその通り、先祖に供養の気持ちを示したいなら
先祖が信仰していた菩提寺や普通に墓参りするか
思いだすか、そういうのでも十分なほど伝わるだろう
施餓鬼に名前を書かないと届かないと思いこむ方が問題。

それに施餓鬼の問題点は先月書いた霊も、最近書かせいていただきました
って経親に言うと、それでは回数が足りません
何度も何度も書かないとと言われる、こんなんだからお金目的だね
と言われてしまうのだよ、　もし施餓鬼が効果があるというのなら
1度書けば最低1年は効果を発揮してもらわないと　1か月で効果が切れるような
ものなのかね？　
89 ：神も仏も名無しさん：2015/09/18(金) 00:28:56.76 ID:O80Rdzxp: 83
そう悪い方向にはとらないよ。
神様って罰を当てないから。
雨は慈悲。
雨でもその周りだけ太陽が当たると言う不思議もある。
神様が罰を当てるなんてそれは神様と呼ばないよw
まぁ、苑だけが凄いだなんて言わない。他の宗派やイスラムやキリスト、ヒンズーも素晴らしいと思う。
90 ：神も仏も名無しさん：2015/09/18(金) 00:50:28.11 ID:ka1lFMOh: 奇妙不可解と言うかね、
亡くなった人間の子供に救済力を期待するのは変だよ。
お祈りを捧げて祈願するのでしょ。
これは無理だと思うけどねぇ、
空海アジャリ様に
南無大師遍照金剛とお祈りするのと比べて御覧よ。
91 ：神も仏も名無しさん：2015/09/18(金) 05:57:37.57 ID:gYpInssJ: まさにこれです、この教団の異様さ。教祖と家族を祭壇に乗っけて拝ませてること。
92 ：神も仏も名無しさん：2015/09/18(金) 06:25:08.50 ID:mAHl3wIV: 真如苑では南無遍照金剛だからな。
高野山は南無大師遍照金剛、醍醐系は南無遍照金剛。
あとは数珠も高野山では右手中指と左手人差し指に掛けるが、醍醐系は両手とも中指。
93 ：神も仏も名無しさん：2015/09/18(金) 07:24:50.91 ID:mAHl3wIV: >>88
先祖の墓は長男が守るのが風習として当たり前で、次男以下は先祖の墓に入れないのが普通。
長男以外は菩提寺との関係がほぼなくなってることもある。
真如苑で先祖を供養したいと思う人が大勢いるのも当然の話。
94 ：神も仏も名無しさん：2015/09/18(金) 13:41:31.26 ID:4/nMIdVY: >長男以外は菩提寺との関係がほぼなくなってることも
だからといって、ここでニョエンがしゃしゃり出て、先祖拐いしてセガキの横取り？？！
95 ：神も仏も名無しさん：2015/09/18(金) 16:03:34.18 ID:O80Rdzxp: そらある程度教化として口が立つこともあるよ。
お施餓鬼はそう言われても強制ではないよ。
あなたがそういうお金どうこうな心でいるから経親さんが読み取られて苦言呵責をしてくれてるんだよ。
霊位高い人ってそういう感は鋭いって聞くよ。
それを愚痴にするかありがたいと思うかはあなた次第。
強制は絶対ないよ。
96 ：神も仏も名無しさん：2015/09/18(金) 16:24:20.13 ID:Hjui5LmQ: 国会前、雨上がりましたな☆
97 ：神も仏も名無しさん：2015/09/19(土) 01:35:40.77 ID:x216FCBT: >そういうお金どうこうな心でいるから経親さんが読み取られて

「あなたはこういう間違った考えを持っていますね」なんて言われるとそうかな、って思わされてしまう場合もあって、
心の中を見透された、という妄想になる。信じこんだら恐ろしいもんさ。
そもそもニョエンなんかにお金だしてもちっとも有り難みがない。だから疑念が生ずるのは当たり前だが。
98 ：神も仏も名無しさん：2015/09/19(土) 04:33:02.34 ID:+4R2r+V9: 施餓鬼やテンクを否定するつもりはないし効果があるのかないのか
なんて難癖をつけるつもりもないが、最近頻繁にそういう紙が
回ってくるから回転させすぎじゃないですか？って言ってるの
これが2か月とか3か月に1回くらいなら協力してもいいが
最近なんて一か月に2回くらい回ってきたりする。
お金が足りないのか知らないけど、あちこちに不動産買ったり
無駄遣いしなければそこまで集めなくてもいいはず、すでに資産は沢山あるんだから。
それに今いる信者の大多数は中年層以降だが、彼らが年老いた時には
施設が多すぎる事によるメンテンテナンスが行き届かなくなることも考えられる。
若い人もいるにはいるが、2世や3世が親から行け行け言われて仕方なく
通ってくる事例も多数あるので、こういう人達が大人になれば
以前ほど来なくなると予想できます。　バベルの塔とか皆さん御存じの通り
頭のいい団体は最小限の設備で安定した成長を目指します。
頭があまり良くない団体ほど見栄を張るので一等地だの巨大だの
そういうどうでもいい事に頭を使ってしまうから信者にしわ寄せが来るんです。
99 ：神も仏も名無しさん：2015/09/20(日) 23:51:45.40 ID:0qpplmYW: さて、昨今の金集めの激しさの理由は？
100 ：神も仏も名無しさん：2015/09/21(月) 06:01:34.49 ID:l60XTMdb: それは単なる欲望です。人間の煩悩というやつですね。
ただ直接的にそれを求めると露骨なので
仏様を荘厳するために必要とか、信者に楽をさせてあげたいからだ
とかそういう理屈を考え出すんです。

人間というものは興味深いもので自分が何か欲しいと思っても
私は欲しいと言わずに、あの崇高なエライ○○様に捧げるために
頑張ろうではないかと上手く偽装するのがブームですね。
それで信者から上がってきたモノを、それでは私が代理でさせていただきます
とかやるってわけだね。
101 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 19:59:33.55 ID:I9aTxZgQ: 斉燈護摩法要

10月3日4日の両日、天地霊能淵源の山梨・真澄寺別院において真如継主様御導師のもと、全国の依処と衛星中継を結び「斉燈護摩法要」が厳修されました。

斉燈護摩は野外で行われる護摩で、開祖真如教主様によって伝燈密流を基盤に大般涅槃の功徳力をもって一切を斉（ひと）しく救う真如密独自の「火の法儀」です。

職衆にはペルー、ブルキナファソ（西アフリカ）など海外15カ国の教徒が職衆に加わり、それぞれの言語で法要が行われました。

定刻。大太鼓の音が開式を告げ、御導師真如継主様、職衆の進列が始まりました。
護摩を焚く前に行われる勇壮な所作（衆生の心の迷いや執着を滅して護摩の聖儀に臨む）の後、護摩壇に火が点され、火の法儀が修されました。
護摩の炎は人々の心の中にある煩悩を焼き尽くし、清浄な仏性、良き個性を開き耀かせ自らの信を心に具えると示されます。
102 ：神も仏も名無しさん：2015/10/05(月) 20:39:17.51 ID:L1u4tHXZ: ＞91 ：神も仏も名無しさん：2015/09/18(金) 05:57:37.57 ID:gYpInssJ
＞まさにこれです、この教団の異様さ。教祖と家族を祭壇に乗っけて拝ませてること。

べつに異様でもいいだろ。だから何だ。ｗｗｗ　ほんとうにオマイらは、ピントがボケてるよな。
そんなことだから駄目なんだよｗ
103 ：神も仏も名無しさん：2015/10/06(火) 15:37:05.82 ID:orGlnEU0: ＠私は、起訴以前に逮捕されない特権を所持しているが、この人は、起訴も逮捕も報道もされる。
私とは身分が違う。私の方が偉い。
→　竹田恒昭　被告（３５）。麻布署が７月２０日、東京・六本木で大麻を所持していたとして大麻取締法違反容疑で現行犯逮捕　http://www.daily.co.jp/society/national/2015/09/02/0008359838.shtml
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の竹田恒和会長のおいで、明治天皇の玄孫に当たる男を、東京地検が８月に大麻取締法違反（所持）の罪で起訴していた

＠プーチン大統領「ある国々が歴史を偽ろうとしている」
「現在、第２次世界大戦の歴史を偽り、事実に基づかない、捻じ曲げた解釈を進めようとする試みがある」と指摘しました。
この際、大統領は特定の国名を挙げていませんが、北方領土問題でロシアは日本に対し、第２次世界大戦の結果を直視するよう繰り返し求めています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150903-00000018-jnn-int
（天皇である私に敵対し「今度は、世界に勝てるのでは？」と思い込んでいる、日本国内を中心としたの、公家・武士とか旦那衆関係の宗教団体関係者に関して）

＠伝統的な家柄で「ハ」の髭の公爵・公家などは、
伝統的に頂点の「尾」「天守閣」の血筋である「ハ王（皇）」の私「

　」の家柄に従う必要がある。
なんで、私の銀行口座に、預かっている現金の一部分を振り込まないのだ？（毎月、合計、最低40万円を振り込めと命令済、生活費に必要。）
私は既に、アメリカ政府・大使館、ロシア政府・大使館などなどへ連絡済で応答もある。

寄付金、献金、賠償金の入金・支払先
三井住友銀行　横浜中央支店(321) 普通口座　口座番号6951978
104 ：神も仏も名無しさん：2015/10/28(水) 17:28:31.59 ID:AfiwHo3H: ここの信者にさぁ
先祖の因縁がどうとか脅されてるんすけど
なんとかならんのかね
先祖の因縁なんてカルト教団の常套句だろうに
真如苑もカルトと誤解されたくないのなら
先祖の因縁なんて言わない方がいいね
105 ：神も仏も名無しさん：2015/11/01(日) 12:28:11.15 ID:iIqO8j8I: >>104
因縁は主に接心で示される事例がほとんどなんだが、コールドリーディング
の手法で無理やり作ってる感がある。
よくここの宗教は因縁を消せますとか言ってるけど、むしろ存在しない
因縁を無理やり作ってるとさえ思える。。
たとえば何でもいいんだけど、不妊に悩む夫妻なら先祖に水子がいた、
会社でリストラされたら、倒産した先祖がいた、頭が痛いなら
脳梗塞で亡くなった先祖がいた

という風に現在の事象を無理やり過去にいた成仏できていない
先祖のそれのせいで今の貴方に現れてるとするような
パターンは霊感商法の一種だから辞めた方がいいのに
平気でやってるからね、ここがあとよくあるのは稲荷信仰でご利益をもらった
先祖がしっかりお返しをしなかったからそのご当地の稲荷様が怒っているとか
太平洋戦争の浮かばれない霊とか、山伏で山を走り回ってますなんてのもある

接心などを何度ももらってるとこういう霊が10体20体と増えていく
そして昨今頻繁にやってる護摩とかテンクなどに書かせるという仕組み
1体500円ではあるけど先祖やそういう因縁系を含めると
数十体にまで膨れて、何万も払ってる事例も多い。

過去と現在を無理やり関連づけるのが上手い団体だね
他宗も因縁とか海外ならカルマがありますとか商売としてはよくある手法だけどね
106 ：神も仏も名無しさん：2015/11/01(日) 12:31:41.12 ID:iIqO8j8I: 生きていれば良いことも悪いことも起こるのが普通で
生まれてこの方ずっと天国のように幸せだなんて人は普通いないだろうな
そしてたまたまよくない事が起きると、それが過去の因縁のせいである
などと事実関係を証明できないのを良いことに、好き放題言ってるな。
そんな先祖はいないでしょうと問われても、10代前にいたとか
何百年前の事を言ってきたりするものだからよくわからないわけで
上手いよね。
107 ：神も仏も名無しさん：2015/11/01(日) 13:19:56.85 ID:vj2kiszM: >>93
墓に入れないどうこうは最近の話ですよ。
108 ：神も仏も名無しさん：2015/11/07(土) 01:00:41.78 ID:NgPyrV7p: ここの教団は在来仏教を葬式仏教とか観光寺院とか
いつも言ってる人がいるんだが、まあそうはいっても葬式や墓は何だかんだ儲かる。
今いる信者は7割くらいは50－70くらいのおばちゃんが多いけど
彼らもあと10年くらいすれば老いていく、そこの需要で墓でも作って
霊園ビジネスでもやりはじめるのかどうか注目してる。
とにかく集金大好きだから、儲かると踏めば飛びつくんじゃないだろうか。
もしくは老人ホームビジネスとか。
109 ：神も仏も名無しさん：2015/11/07(土) 01:16:03.45 ID:rddxtH26: 墓利権に手を出すと既存宗派と揉めるからまずやらないだろ。
墓利権に手を出して真っ向からぶつかった創価のような教団は例外で
ほとんどの教団は墓利権にはあまり手を出さず信仰は自分とこ、葬儀や法事は家の宗派という形で
伝統教団と住み分けて共存してきたんだからわざわざぶち壊すことはしない。
110 ：神も仏も名無しさん：2015/11/07(土) 20:34:50.15 ID:CuCDHnN3: 、
111 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 00:43:47.79 ID:SYSIARMb: 毎年、星札ってのと涅槃像の裏に貼るシールみたいのを買わされるのだが
先月に落慶法要の感謝袋の布施をしたばかりなのに間髪入れずもう
次のお誘いがまわってきましたよ。

星札とはお守りみたいなものなんだが、そうはいっても紙の資源なんだから
5年有効で500円とかの家計に優しいリーズナブルなコースも作るべきじゃないのかね？
それだと儲からないからダメ？　いつもエコエコ地球環境を
守りましょうって言ってるのに、お札とかお守り系も
それに準ずるものにしたら、いかがかしら？

神様ってのは有効期限みたいのは作ってないと思うよ
112 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 10:00:45.22 ID:Oj8olUCI: >>111
星祭はその年の巡りに当たる星を供養するから毎年違うんだよ。だから年毎なのは他の祈祷寺院でも同じだよ。ただ、生まれ干支の年含めて前後一年ずつの計三年お願いするって方が一般的らしい。
113 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 13:20:25.15 ID:hOX4LMJ8: 普通お守りって神社とかでも一年で交換だよな
114 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 14:12:58.93 ID:btrihvOJ: おばあちゃんのお守りとかは一生ものやん
115 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 16:04:41.06 ID:XAG56mrV: >>112
それだけ頻繁に金集め出来る。やれやれ。
ニョエン献金の名目の多さよ。
その品多き諸善行、じゃなかった、諸献金みな教団が召し上げる。こりゃ堪えられませんね。
116 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 16:30:11.58 ID:co4uuLnn: >>110
ID 被らないように確認してるだろw
117 ：神も仏も名無しさん：2015/11/09(月) 01:30:33.20 ID:oK9p/0Ej: この如苑スレは、「vol.」を付けてない片端スレなので放置で。
真如教徒が建てたゴミスレです。意図して「vol.」を外しています。　真剣に反苑されたい方であればこんなことはしない。
コチラへどうぞ。↓
　
☆真如苑 vol.100
[マインドコントロール実施] [転載禁止]©2ch.net　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1446903500/l50

ココのスレ建て者は、こんな書き込みもしています。↓

＞2 ：神も仏も名無しさん：2015/05/14(木) 22:13:35.17 ID:VjrwI7Z0
＞前のスレ中絶？

こんな書き込みし　水を注す程度の姑息如教徒です。
軽薄で卑しく、正義感は皆無の奴隷根性の真如教徒にしても　下品過ぎる者です。ｗ

また、今回の新スレでも、

＞3 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 18:39:37.66 ID:hOX4LMJ8
＞先にこちらのスレを利用
と発言し、「毎年、星札ってシールみたいのを買わされる」との反苑意見に対し

＞113 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 13:20:25.15 ID:hOX4LMJ8
＞普通お守りって神社とかでも一年で交換だよな

と糞如苑を擁護。すぐさま尻尾を出す真如教徒です。ｗ
ま、そんな真如教徒に乗せられたい程度の反苑は、こちらの糞スレでいいと思います。ｗ
118 ：神も仏も名無しさん：2015/11/09(月) 04:10:59.28 ID:ELQITWEb: >>117
お前、よく気がつくなー

>>←あと、こうしようぜ。
119 ：神も仏も名無しさん：2015/11/09(月) 05:24:01.43 ID:W5OptDFt: 向こうは密教は堕落した仏教とか言ってるおかしな奴が建てたスレじゃん
120 ：神も仏も名無しさん：2015/11/09(月) 06:31:31.79 ID:oK9p/0Ej: え？密教は堕落した仏教ですが？それがどうかしましたか？ｗｗ
121 ：神も仏も名無しさん：2015/11/09(月) 23:47:49.22 ID:g807Kvte: 堕落だろうが高級だろうが、なんでもいいけど、ここの教団は異様なほどシステム化してるんだよなあ
別にカードとかで帰苑の人数を管理したりするとかは気にしないが、
また例のごとく、大乗歓喜大歓喜で4世帯5世帯とか勧誘ノルマが決まってるし
条件が整いましたか？みたいのが隠語的に毎日の会話に出てくるし。
チリュウインも卒業するためにはますますノルマが課されていくしね。
まあ昔よりは緩まってるとか言うけどね、
伝統仏教さんとこも教学を教えるところはいくらでもあるが
檀家1家族増やしたら階級上げますとかやってるとこは、そんなにないでしょう。

実績うんたらととにかく毎月献金してますか？勧誘してますか？
奉仕に出てきてますか？といった信者を徴用してお金と時間と人足を
出させることばかりしか教団は考えてないんだよね。

時々やってる文科系イベントも新規勧誘ターゲットを誘いこむための
ネタとしてあの有名な○○さんが来るよ的に使うのばかりだし。
122 ：神も仏も名無しさん：2015/11/09(月) 23:53:01.51 ID:g807Kvte: あとあれだよ、個人情報保護法を盾に情報を出さないようにしてるしね

たとえば一般の人が自分が影結びとよばれる無断入信対象にかつて
なっていたのかどうかといった情報を教団側に問い合わせるのだって
相当大変みたいだよ、自分のあらゆる情報を出しても教えてくれなかったり
するようだ。　会費振込もそう。　これは個人情報なのでお教えできないんです
と言われてしまう。

どうも、個人情報保護法を都合よく使う団体が増えてるように思うね。
つまり、様々な情報を隠すという事が本質的な目的でも、表面的には
わが団体はプライバシーステートメントに基づいて厳格な管理を行っています
とでも言っておけば、良い団体のように装えるからねえ。
123 ：神も仏も名無しさん：2015/11/10(火) 01:23:36.33 ID:6CkNehgj: 真如苑の信者さんは親切な人が多いですね。
色々な相談にも長時間、親身になって乗ってくれます。
相談しやすいからでしょうか、私はつい愚痴のような話をして後から反省しまうことが多いのですが、
その間、嫌な顔も見せずにじっくり話を聞いてくれます。
やっぱり信仰を持っている人は違うなあと思いました。
124 ：神も仏も名無しさん：2015/11/10(火) 06:55:10.35 ID:aTWXli7B: 親切なのはお助けするためだったりするけどね。
逆に教えから離れたり辞めてしまった所属に対しては猛烈に冷たくする
経親や導き親さんも沢山見てきたからねえ。すべての人に穏やかで優しくしてる
わけじゃないんだよ、一応いろいろ計算が中に入ってるのさ。

まずは人に親切にする、場合によっては押し付けと思われるくらい
いろいろな面で恩を売る、相手が申し訳ないというような感情を
芽生えさせて、私に何かできることがある？と聞いてきたら
スッと　精進願いの紙を出して、　ここにちょっと書いてくれるだけでいいんだけど
となるわけで、なかなか上手いやり方ですよね
125 ：神も仏も名無しさん：2015/11/10(火) 09:17:33.89 ID:60RpECTn: ﾜﾛﾀ
おまおれ
126 ：神も仏も名無しさん：2015/11/10(火) 15:10:49.23 ID:hR3P+xoE: >>122 影結び
なるほど、こういう命名も秀逸ですね。無断入信も優雅に聞こえて！
127 ：神も仏も名無しさん：2015/11/11(水) 03:12:46.80 ID:OiupO753: そりゃ聞こえのいい置き換えのプロですから。
勧誘もお助けといえば何だか人助けのように聞こえるし
献金も専門用語で置き換えれば何科良さそうに聞こえてくるしな
文章学みたいのを研究してそうだよね
128 ：神も仏も名無しさん：2015/11/11(水) 12:52:08.13 ID:H+50hgn0: 真如苑の宗教融和の精神は素晴らしいですね。
独善的なところと違い、他宗教もすべて尊重するような教えでそれを実行している点は
まさに現代の宗教に必要とされている点ですね。
真如苑は寛容な宗教だと思いました。
129 ：黒柳徹子：2015/11/11(水) 20:13:36.52 ID:Ht1R15/p: 黒柳徹子です。
1984年に私がユニセフ親善大使になってから
、たくさんの皆さまが、私を信頼してくださって、
子どもたちのために募金をお送りくださっていることに、
改めてありがとうを申し上げたいと思います。

30年の間に、50億円というものすごくたくさんの
お金を皆様からお送りいただきましたことに、心からお礼を申し上げます。

みずほ銀行六本木支店
普通１５４６５５５
ユニセフ親善大使
黒柳徹子

郵便局からも振り込み出来ます。
郵便口座00130-5-8060
ユニセフ親善大使
黒柳徹子
130 ：神も仏も名無しさん：2015/11/12(木) 00:14:10.84 ID:W5UYVUdT: >>128
遠くの世界の融和を見せかける事は簡単ですよ
たとえばイスラム教徒とユダヤ教徒でも招待して
感動の花束セレモニーで世界は一つにみたいなことを
やれば、すごーいという演出も可能ですが。

それに基本は今の宗教団体は国内は大多数が融和派です
一部日蓮系のところがまだ他宗批判してますが
全体から見れば融和するのは普通なんですから、それに他宗を批判するより
協力関係にした方が得策なんですよ。もめ事も減るしね。
昔と違って今はお互いたたくのは減ってるんですよ、だから融和してるのは
普通というか当然なので自慢されても困るんですよ。
131 ：神も仏も名無しさん：2015/11/12(木) 01:58:09.59 ID:Rdu383wA: 行事としてだけではなく他の宗教に寛容な態度を
個々の信者レベルで実践できているのはすごいと思います。
多くの教団では内心では自分の所が一番だという意識が強いですが、
真如苑の信者さんはそれが比較的薄いですね。
132 ：神も仏も名無しさん：2015/11/12(木) 03:07:09.42 ID:FHX2r57K: 偉い人の偽者、偉い人の子の偽者、王家の縁者の偽者、全部無料の偽者。
133 ：黒柳徹子：2015/11/12(木) 04:07:23.12 ID:hNnkIj1E: 黒柳徹子だよーんw

1984年に俺がユニセフ親善大使になってから
、たくさんのお前らが、俺を信頼してくれて
ガキんちょどもたちのために募金をお送りくださっていやがることに、
改めてありがとうを申し上げてやるぜよ！

サンキュ～w

30年の間に、50億円というものすごくたくさんの
お金をお前らからお送りいただきましたことに、心からお礼を申し上げるぜ！

サンキュ～w

みずほ銀行六本木支店
普通１５４６５５５
ユニセフ親善大使
黒柳徹子

郵便局からも振り込み出来るぜ！
郵便口座00130-5-8060
ユニセフ親善大使
黒柳徹子
134 ：神も仏も名無しさん：2015/11/12(木) 04:17:26.33 ID:9loW/fyT: 誰かが書いたとおり、寛容寛容とかっこつけるのがトレンド。つまり、こういうのは
既に陳腐。
135 ：黒柳徹子：2015/11/12(木) 12:51:49.56 ID:R9sObAjw: >>134
ユニセフよろしく

(゜д゜)振り込めや！
136 ：神も仏も名無しさん：2015/11/12(木) 13:02:42.60 ID:TW0Hl0or: 131
自分達だけが偉いとか最高だとか高慢な態度は和を崩します。
確かに最高の教えです。だからこそ相手の立場にたって慎重に語っていかなければいけないと思います。
そこでお互いが反省し、気付いていく、それが修行です。
僕らは偉い人間ではないです。みんなに支えられています。
137 ：神も仏も名無しさん：2015/11/12(木) 17:48:41.99 ID:CWmBdAI7: 誠に結構なおっしゃりようですが、スジの集会なんぞに他宗派の教本など持ち込んだら膨れっ面されて
こういうのを読むと地獄に堕ちるとは言わないかも知れないが
悪い念が入ってくるだの言われるのはどうも確かだね
138 ：神も仏も名無しさん：2015/11/12(木) 22:02:51.42 ID:6FxzZh5K: 他宗派の教本は排除しようとするかもね。でも仏教の原典を真如苑の信者さん
ぜひ読んでほしいな
139 ：神も仏も名無しさん：2015/11/12(木) 22:08:45.09 ID:mDBikXy4: ここって霊能者にしてくれるの？
高橋恵子、霊能者なんでしょ？
幽霊見たい
140 ：神も仏も名無しさん：2015/11/12(木) 23:45:38.39 ID:W5UYVUdT: ここも他宗批判をしてないわけじゃないよ
いまでもS会がうんたらかんたらとか何とかの家がどうこうとか
教祖さんの昔のビデオとかそういうので普通に出てくるし。
S会のような過激で執拗な批判はしないというだけで
融和融和といっても時々他宗の事をたまに批判してたりしますよ。
それは別に自由にすればいいと思うけど、他に寛容ってわけでもないと思いますが。
141 ：神も仏も名無しさん：2015/11/12(木) 23:47:50.13 ID:W5UYVUdT: >>137 >>138
そういえば経典やら仏教辞典も教科書メーカーが出してるのですら
読もうとするとあまりいい顔しないですね。　別に他宗の教材でもなく
誰でも知ってる超大手の老舗の本屋が出してる解説書なら別に
カルト的要素もないから問題ないはずなのに、渋い顔してきたりしますね。
昔は念を呼ぶからそういうのは読まない方がいいとか言ってましたけどね
142 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 00:06:13.57 ID:v+zT6Sf1: 穏やかな他宗教(新宗教、既成仏教、神道、キリスト教などなど)批判だよね。緩やかな宗教情報の遮断と、飽くまで教団を通して見る他宗教だから、偏った見識や情報や知識が多いと思う。
143 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 00:31:08.08 ID:KyO8rOkG: この如苑スレは、「vol.」を付けてない片端スレなので放置で。
真如教徒が建てたゴミスレです。意図して「vol.」を外しています。　真剣に反苑されたい方であればこんなことはしない。
コチラへどうぞ。↓
　
☆真如苑 vol.100
[マインドコントロール実施] [転載禁止]©2ch.net　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1446903500/l50

ココのスレ建て者は、こんな書き込みもしています。↓

＞2 ：神も仏も名無しさん：2015/05/14(木) 22:13:35.17 ID:VjrwI7Z0
＞前のスレ中絶？

こんな書き込みし　水を注す程度の姑息如教徒です。
軽薄で卑しく、正義感は皆無の奴隷根性の真如教徒にしても　下品過ぎる者です。ｗ

また、今回の新スレでも、

＞3 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 18:39:37.66 ID:hOX4LMJ8
＞先にこちらのスレを利用
と発言し、「毎年、星札ってシールみたいのを買わされる」との反苑意見に対し

＞113 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 13:20:25.15 ID:hOX4LMJ8
＞普通お守りって神社とかでも一年で交換だよな

と糞如苑を擁護。すぐさま尻尾を出す真如教徒です。ｗ
ま、そんな真如教徒に乗せられたい程度の反苑は、こちらの糞スレでいいと思います。ｗ
144 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 01:11:13.93 ID:TEZfuMsv: >>141
１０年ぐらい前に智流院行ってた人は仏教辞典読むように勧めれたって言ってたぞ。
今は一般書も含めて自主的に幅広く学ぶことが推奨されてるはず。

>>143
密教は堕落とかテンプレになってて向こうの方が終わってるだろ。
反苑は密教批判が目的と思われたいのか。
145 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 01:21:29.86 ID:Ay48aGsU: 以前、可愛がってた猫の「めけ」が死んだので、ペット葬儀屋で火葬してもらった。遺骨はずっと
部屋に置いておいたんだけど、やっぱり埋葬した方がいいかなと思って、近所のペット霊園の合同
慰霊祭に出すことにした。

合同慰霊祭とは言っても、広い御堂でちゃんとお坊さんが来てお経を上げてくれる本格的なもの。

手続きをしたときにペットの名前欄があったので、フルネームである「めけめけ王子3世」と記入
した（命名は俺じゃないぞっ！）。

で、合同慰霊祭が始まり、俺は最後列に座った。御堂には50人くらいの人達がいて（ほとんどが喪服
着用）、神妙な顔でお経を聞いていた。そのうちにペットの名前が1匹ずつ読み上げられ、「ジョ～ン～、、
ベンジャミ～ン～、あ～い～ちゃん～・・・」と続いた。この時点で（付き合いで来ていたと見られる）
数人の肩が震えだした。やばいな～と思いつつ「めけ」の順番を待ったら、案の定「め～け～め～け～
お～う～じぃ～、さ～ん～せぇ～」と読み上げられた。何人かが吹き出したが、泣いてるふりで
ごまかしていた。

それにしてもぴくりと笑わない坊さんはすげぇなと心底思った。
146 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 01:47:01.42 ID:6rhnlvUC: 智流院もねえ、本当にためになる仏教全般にかかわる事を教えてるなら
それなりに行く意義もあるけど、教材の7割くらいはここの教団独自の
内容だからね。たとえば伊藤家の教団一家の歴史とか、お助けの方法とか
歓喜のやり方とか、そういう教団のシステムを教える内容がとても多い。
年次が上がるともう少し高度にはなるけど基本は同じ内容を少し詳しくする程度。

これが著名な大学での仏教の一般教養のような内容が大規模に展開されるなら
まだ価値は認めるんだけどねえ。　これだとここを卒業して教師とかまでなっても
この教団の中でしか通用しない部分が多いからね。

もう少し利口だったら8割くらいを本当に役に立ち世間でも通用する仏教全般の
知識に割り当て2割くらいさりげなく教団の内容を盛り込むとかでもやれば
もっといいのにと思うね。

元々それなりに仏教の各経典や宗派やその修行や歴史に精通してる人が
通うと？？？ってなる内容が多いかと思うね。逆に何も知らない人なら
すんなりと聞けるかも。
147 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 01:50:20.59 ID:6rhnlvUC: だからわかるでしょ、あまり世間の仏教辞典だのを読んでほしくないのは
そういうこと。下手に知識をつけられたら困るってわけ。
例えば六波羅蜜について非常に詳しい人が
六波羅蜜から3つの歩みに集約しましたと言われても？？ってなるのは
目に見えてるけど、六波羅蜜をそもそも知らなければ　6つもあることを3つに
してくれたなんて助かるわ～て思っちゃうかもしれないしね。
148 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 02:06:49.91 ID:ieDjsEZ1: 六波羅蜜はそもそもそんなに難しい修行ではありません。漢字が難しく思わせてるだけです。要約すれば善く生きることを説いています。あとは人それぞれがどう受け取るかです。修行に程度はありません。
これではわからないという人にもう少し詳しく言うと布施は喜びで行う、持戒は決まりを守る、忍辱は寛容になる、精進は努力する、禅定は心を穏やかにする、智慧は物事をよく考えることです。
どうですか？これをどう受け取るか、そしてどう生活の中で取り入れるか、それが修行なのだと私は思います。
149 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 02:37:33.85 ID:TEZfuMsv: >>146
真如苑の養成機関なんだから真如苑の教学を中心に教えるのは当たり前。
むしろ独自の内容じゃなかったら意味ないだろ。

>>147-148
そもそも六波羅蜜の実践なんて一般庶民にはとても無理ってことで念仏宗が生まれて爆発的に広まったんですが
誰でも簡単に実践できるものではないというのは歴史からも明らかです。
150 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 03:29:24.04 ID:6rhnlvUC: 六波羅蜜を3つの歩み　すなわち、勧誘、献金、無償労働に置き換えたのはさすがの手腕ですよね
そこは評価できますよ。たしかにとても分かりやすいし庶民も実践できますからね。
さすがです。
151 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 09:18:35.97 ID:wnnh2pl6: どうも！　朱家です！

「超VIPである、俺「林田」の安全の為に」というプログラムがある。これのせいで、俺が高性能カメラを貰えないのである。
権利・権限としてはもらえる権限を持っている。「高いカメラを持つと、泥棒、金持ち玉の輿狙いの女に狙われる確率が上がる」という法則があるそうで、その関係で誘導妨害される
この話は、18歳までの話なので。現在、40歳なので、この「妨害」「安全保障」プログラムは、解除する必要がある。解除して「林田」に高額商品を渡す必要がある。そうしないと改善にならない。

「デザイン（意匠・衣装）」は、デザイン～出座印。座が出た印。

俺「林田勝幸」(1975.2. - - birth)は、世界的に、西洋にも「#天皇」として認められた形に成りました。

俺は、天帝（天テイ～天低）ではなくて、天皇（テンノウ、テンオウ、テンコウ）だから、天コウ～天高　でもあるはず。なので、高くないといけないのだけど、
なんで低いのだろう？どこかが間違えているよね、これも「逆」で高い必要がある。俺「林田」が、国賓・コクヒンなので、谷貧なのかな？

俺は俺「林田」が「天皇」なので不逮捕特権があると聞いているが。日本？別の国？でも「「天皇は国賓」である。」というので逮捕されないみたいである。

＞海外に逃亡した指名手配中の犯罪者が友好国の国賓として来日したら逮捕できますか？
↓
＞元首や外交官には不逮捕特権があるので逮捕できません。
152 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 09:20:17.95 ID:wnnh2pl6: 日本テレビで、日本国のオーナー、皇族の天、天皇を趣味である撮影を妨害した人々
153 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 13:32:59.82 ID:c3HRl/KL: 149
それを修行して今の現代人に誰にでもできるようにと説いたのが真如苑
六波羅蜜は３つの歩みに集約されてる。
何も難しくはないですよ。
お坊さんみたいに厳しい修行はしなくてもいいですよ。
お坊さんも職業ですから。
154 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 17:49:23.13 ID:wnnh2pl6: 記録を付け足すのが手間だが、更に多数、逮捕されている。(2014.6.4 - 2013.5 分から抜粋)
2014.06.04 わいせつ行為、ネットで生中継初の現行犯逮捕公然わいせつ容疑で無職松本隆志（３０）大阪市北区（個人AV撮影者）
2014.04.30 「１０人以上とした…」女子中生とわいせつ行為の無職男を逮捕　コスプレ撮影も東京都世田谷区代沢、無職、池田瞬（２４）を逮捕（個人AV撮影者）
2014.04.07　埼玉県青少年健全育成条例違反の疑いで、東京都新宿区河田町、ポルノ俳優　沢井亮（34）逮捕（偽・種馬。偽・偉い人の子。ベトナム人。）
・
2013.11.30 無修正アダルトビデオを撮影させたとして、横浜市港北区新吉田東７　非常勤講師、菅原瞳（２７）をわいせつ電磁的記録記録媒体頒布幇助容疑で逮捕
2013.11.08　ＡＶ女優　無修整撮影ほう助容疑＝静岡｜読売新聞
千葉県佐倉市吉見、映像制作業　上滝浩一（４５）を　わいせつ電磁的記録記録媒体有償頒布目的所持の疑いで現行犯逮捕
画像を撮影させたとして、「埼玉県三郷市谷中、ＡＶ女優　飯田佳那（２６）、千葉県船橋市西船、ＡＶ男優　橋本和明（３０）、
東京都豊島区池袋、田中潤一（３８）、東京都目黒区青葉台、芸能プロダクション経営　安藤拓生（４７）」を　ほう助容疑で逮捕。
2013.10.31 公園でＡＶ撮影容疑、女子大生ら男女３人を逮捕
名古屋市中村区の公園内でアダルトビデオの撮影をしたとして、愛知県警中村署は３０日、愛知県稲沢市駅前　アダルトビデオ監督　高月勉（３９）、
愛知県清須市桃栄、病院職員、佐合政彦（５６）、神戸市北区、大学生志賀美咲（２０）の３容疑者を公然わいせつ容疑で逮捕。
2013.05 ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で、東京都品川区南品川、会社員、大橋直昭（４２）を再逮捕
「１００人近くと買春した」と供述。自宅から１４～１７歳の２２人を含む６０人以上との性行為を撮影しビデオテープ６２本。
2013.6.9　レンタルビデオ店で下半身を露出、埼玉県警東入間署は９日、公然わいせつの現行犯で、
真言宗・東福寺＝埼玉県所沢市本郷＝の副住職、荒泉崇弘（しゅうこう）（３９）＝同市東所沢＝を逮捕
http://news.yahoo.co.jp/related_newslist/sex_offense/
155 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 17:49:58.97 ID:wnnh2pl6: 天皇は、彼ら(男優、監督)を共犯者だとして、敵視している。生産過多過剰供給、人権侵害。人材の無駄遣いのポルノビデオ一覧。
日本のカミである私はこの様な業務撮影を許しておりません、既に関係者が大勢天罰で殺害されております。
普通の女に見せた、知的障害者、外国人留学生、違法滞在者、宗教団体芸能人コース勉学者などが騙されて避妊無・性行為をさせられている。
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出演男優一覧：　http://nonkeav.blog44.fc2.com/　http://ja.wikipedia.org/wiki/AV%E7%94%B7%E5%84%AA
検索サイトの検索キーワード「東京熱」h http://w ww.tok yo- hot.c om/ind ex2j.html （直接のリンクが2ch規制で出来ないので全角スペースを入れている）
ht　tp://www.tok　　yo-ho　　t.com/j/k_v　　ideo_t_j.html
「1000人切り」http://www.1000giri.net/listpages/all_2.html
「ムラムラってくる素人」http://www.muramura.tv/listpages/11_1.html
「天然むすめ」http://www.10musume.com/listpages/10_1.html
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何も知らない障害者を妊娠させている。偽偉い人。偽王子。
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偽種馬、偽ペット飼い主に騙され妊娠してしまうハーフなどで日本がよくわかってない人達。
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カミノコエが聞こえる偽儀式
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毎月5000～1万本も増え続けている。
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ナンパ～当日・翌日SEX（9割隠しカメラ有ポルノビデオ）、ＳＥＸしながら撮影のポルノビデオ。騙しの犯人・撮影者・撮影現場を探してます。
■
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156 ：神も仏も名無しさん：2015/11/13(金) 23:57:59.05 ID:zavZJdwT: この如苑スレは、「vol.」を付けてない片端スレなので放置で。
真如教徒が建てたゴミスレです。意図して「vol.」を外しています。　真剣に反苑されたい方であればこんなことはしない。
コチラへどうぞ。↓
　
☆真如苑 vol.100
[マインドコントロール実施] [転載禁止]©2ch.net　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1446903500/l50

ココのスレ建て者は、こんな書き込みもしています。↓

＞2 ：神も仏も名無しさん：2015/05/14(木) 22:13:35.17 ID:VjrwI7Z0
＞前のスレ中絶？

こんな書き込みし　水を注す程度の姑息如教徒です。
軽薄で卑しく、正義感は皆無の奴隷根性の真如教徒にしても　下品過ぎる者です。ｗ

また、今回の新スレでも、

＞3 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 18:39:37.66 ID:hOX4LMJ8
＞先にこちらのスレを利用
と発言し、「毎年、星札ってシールみたいのを買わされる」との反苑意見に対し

＞113 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 13:20:25.15 ID:hOX4LMJ8
＞普通お守りって神社とかでも一年で交換だよな

と糞如苑を擁護。すぐさま尻尾を出す真如教徒です。ｗ
ま、そんな真如教徒に乗せられたい程度の反苑は、こちらの糞スレでいいと思います。ｗ
157 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 00:41:38.98 ID:Dn98hNxz: 真剣に反苑する人間は密教は堕落仏教とか言うのか
158 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 02:12:20.48 ID:qZrD1xcR: 堕落とかいう言葉ってむしろ、ここをやめた人に対して
信者が堕ちた人などと批判するために使ってた用語じゃないのかな。
上にいると思ってる立場だから堕落とか言われて怒ってるのだろうか
まあ俺が立てたスレじゃないから真意がわからんがｗ
159 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 02:21:17.70 ID:Dn98hNxz: どうせ向こうのスレ建てたのは変なレス引用やｗｗｗを多用してる>>156だろ
密教だけでなく日蓮宗も批判してる上に他の反苑にもやたら噛みついてくるおかしな粘着厨
160 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 06:53:19.37 ID:zTURWrCH: 布施・持戒・忍辱・精進・禅定・智慧を六波羅蜜という。
ニョエンはこれらを三つの歩みに集約したと称するがどこをどう継ぎはぎしたら献金、労働奉仕、勧誘が出てくるのかね。
説明できるかな？
ところで、龍樹は布施と持戒を利他、忍辱と精進を自利、禅定と智慧を解脱として三つにまとめたとされている。
ニョエンは、「三つ」に集約、というところだけこれからパクったんでないの？
161 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 08:53:17.73 ID:/3uTaTMX: 153
それを修行して今の現代人に誰にでもできるようにと説いたのが真如苑

と、教団の言うことをオウム返しにペラペラしゃべって分かった様な気になってるが
実はちっとも原典よんで自分の頭で理解したことのない、理解も出来ないお粗末頭の集まりが真如苑
162 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 13:23:50.68 ID:Dn98hNxz: 歴史上、有名なお坊さんで在家信者に経典を読めと説いた人はいないだろ。
そもそも一般庶民は文字が読めないんだから。
文字が読めない一般在家信徒は救われないとでもいうのか？
経典だけで実践の伴わない人間より、文字が読めなくてもお坊さんの話を聞いて、
日々の生活に活かす実践を伴う信仰心を持った在家信者の方がずっと立派だったと思います。
163 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 15:24:55.90 ID:zTURWrCH: そういうあなたはどう？
あなたをはじめ、信者さんがた字はよめるよね。
例えばブッダ最後の旅なんてお読みになってますか？
あれに「自灯明法灯明」の話が出てきます。ニョエンはこれを改竄した謗法教です。
イチニョの道にもっともらしく書いてるのをごぞんじですよね？
まさに信心の中身が問題。三つの歩みと称して献金労働奉仕勧誘にこきつかい、
これが信心だこれで救われると信者をだまして引き回すのがニョエン(と他のカルト)の手口。
信心のさせかたから間違ってます
164 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 20:11:45.49 ID:mhLPbJjO: 全く違うデマをお流しされてますね。
知識不足ですね。
伊藤真乗の常楽我浄を読んだら少しは疑いも晴れますね。
今の真如苑はもっとすごいですがね。フッフッフッ
165 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 20:56:53.29 ID:Cu08sfgu: おやおや、今度は一如の道じゃあ都合悪くなって常楽我淨ですか。
166 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 21:21:06.97 ID:mhLPbJjO: え？一如の道でもいいですよ。
最近の新しい信者さんは一如の道を買わない人もいるって話も聞いたことありますね。
ま、どの教誌でも目が清まるときいてますね。
ネットでどんな批判されても僕は真如苑を信じますね。
167 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 21:42:44.28 ID:TTts2v9F: この如苑スレは、「vol.」を付けてない片端スレなので放置で。
真如教徒が建てたゴミスレです。意図して「vol.」を外しています。　真剣に反苑されたい方であればこんなことはしない。
コチラへどうぞ。↓
　
☆真如苑 vol.100
[マインドコントロール実施] [転載禁止]©2ch.net　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1446903500/l50

ココのスレ建て者は、こんな書き込みもしています。↓

＞2 ：神も仏も名無しさん：2015/05/14(木) 22:13:35.17 ID:VjrwI7Z0
＞前のスレ中絶？

こんな書き込みし　水を注す程度の姑息如教徒です。
軽薄で卑しく、正義感は皆無の奴隷根性の真如教徒にしても　下品過ぎる者です。ｗ

また、今回の新スレでも、

＞3 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 18:39:37.66 ID:hOX4LMJ8
＞先にこちらのスレを利用
と発言し、「毎年、星札ってシールみたいのを買わされる」との反苑意見に対し

＞113 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 13:20:25.15 ID:hOX4LMJ8
＞普通お守りって神社とかでも一年で交換だよな

と糞如苑を擁護。すぐさま尻尾を出す真如教徒です。ｗ
ま、そんな真如教徒に乗せられたい程度の反苑は、こちらの糞スレでいいと思います。ｗ
168 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 22:34:54.60 ID:TTts2v9F: しかし、順調にこの屑スレも伸びています。　真如教徒の作戦は成功してますよ

やっぱ反苑は駄目だな。ｗ
169 ：神も仏も名無しさん：2015/11/14(土) 23:19:49.10 ID:TTts2v9F: しかし如苑信者さんは、いつもいつもオチカラご利益ばっかり言ってるなあ。　まったく浅ましい。ｗｗ
170 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 02:07:56.47 ID:oUlJYbTi: >>162
昔はそうですよ、一部の知的階級しか読めなかった
だからわかりやすいフレーズをこしらえて、これを唱えれば何とかなる
といって信者を集めたわけです。

でも今の世は識字率もほぼ100％、さらに分かり易く翻訳された
経典集も沢山ありますし、般若心経だって中身を平易に表現した
ものが沢山無料でネットにあるくらいです。
ですから昔と今とでは違うと思いますけどね。

たとえば般若心経では無や空を説いてるわけですが
まあこれは仏教全般そして日本観ともつながるものですが、
これの反対は執着と囚われの世界ですね。

たとえばやたらと特別法要を連発して集金回数が異様に多いという金銭欲は
これは執着、あちこちハコモノを建てまくり、少し気にいらなくなると
ピカピカなのにまた一部壊して改築したりとかそんなことをやるのも
囚われの心ですよね。

だから表面的なものや経典では素晴らしい内容が込められていたとしても
実際やってる事とは大幅に乖離してるというわけです。
171 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 03:02:19.19 ID:hvuaqXbD: なるほど。真如苑は、解脱とは真逆の、囚われの心に支配されてるんだな。
172 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 10:43:21.13 ID:8G0Mcaw2: まー、新興宗教全体にいえる論理破綻と矛盾だわな。
識字率はあっても、学がなくネットもなかった昭和までならそれでよかった。
平成も自らの思考を放棄し、多数やメディアに頼る人は多いのでしばらくは残るだろう。
今の世代がなくなってからは、新興宗教の居場所はないな。

とはいえ、マイナーな文化としての価値はあるから、
幹部の生活は安泰だし、今の信者も鞍替えなどは行わないため、幸せな奴隷として生きていける。
その意味で不幸な人は誰もいない。
失脚する政治家と同じだ。当人たちは裕福なまま死んでいける。次の世に残らないというだけだ。
173 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 11:37:48.83 ID:oUlJYbTi: ぜんぜん話変わるけど　ついさっきテレ朝の立川近辺の散歩番組で
青年会館のすぐ近くを散歩しててワロタｗｗｗ
174 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 16:38:52.71 ID:ERzDfO69: 真如苑の加持祈祷は効果抜群ですね
さすが名門醍醐派の流れを汲んでいるだけある
175 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 17:10:02.34 ID:NLjvWDWf: 都合のいい時だけ醍醐寺を持ち出すけど、真如苑の法会で空海や聖宝のお名前は全く出てきません。
教本のおしまいに申し訳程度に書いてありますがね。
私のあほなスジ親は高野山が真言宗だってこと知らなかった。あきれたが知らんぷりしておいた。
176 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 17:56:06.79 ID:Kpd0nTNh: 毎回法要に行く人とたまに法要に行く人でも
捉え方は違うだろうな。
177 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 19:33:58.22 ID:zs7ob3zZ: >霊魂信心

不確かなものを信じ込む愚かさ=心の弱さ
頑張ってねw
178 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 20:10:41.83 ID:8G0Mcaw2: たまに訪れる分には、どこでもしているイベントやセラピーと同じでいいんだけどね。
同じところに属しているとする大人数でひとつの言動を取ったり、わいわいするのは気分転換にもなる。
深刻なのは週に1、2度は通ったり、ご奉仕をしたりしている人たちだろうね。
余裕のある家庭の人が行う分には習い事と同じで気分転換や集中でいいし、
万一、よくないことになっても他の趣味に切り替えればいいだけだし。
ただ、余裕がないのに周りに巻き込まれたり、背伸びしたり、惰性だったりのどれかだと、
いろいろと家族や世間とのズレで扱いづらい人として地域や社会からは避けられるだろうね。
そして周りに避けられることで当人はますますのめり込んでいくという。
ま、それでも社会人なんだから、当人がその行き方を選ぶならいいんだけどね。それで困るのは当人だし。
179 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 22:49:02.79 ID:HFPO47Zl: この如苑スレは、「vol.」を付けてない片端スレなので放置で。
真如教徒が建てたゴミスレです。意図して「vol.」を外しています。　真剣に反苑されたい方であればこんなことはしない。
コチラへどうぞ。↓
　
☆真如苑 vol.100
[マインドコントロール実施] [転載禁止]©2ch.net　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1446903500/l50

ココのスレ建て者は、こんな書き込みもしています。↓

＞2 ：神も仏も名無しさん：2015/05/14(木) 22:13:35.17 ID:VjrwI7Z0
＞前のスレ中絶？

こんな書き込みし　水を注す程度の姑息如教徒です。
軽薄で卑しく、正義感は皆無の奴隷根性の真如教徒にしても　下品過ぎる者です。ｗ

また、今回の新スレでも、

＞3 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 18:39:37.66 ID:hOX4LMJ8
＞先にこちらのスレを利用
と発言し、「毎年、星札ってシールみたいのを買わされる」との反苑意見に対し

＞113 ：神も仏も名無しさん：2015/11/08(日) 13:20:25.15 ID:hOX4LMJ8
＞普通お守りって神社とかでも一年で交換だよな

と糞如苑を擁護。すぐさま尻尾を出す真如教徒です。ｗ
ま、そんな真如教徒に乗せられたい程度の反苑は、こちらの糞スレでいいと思います。ｗ
180 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 22:50:52.51 ID:fXF3sLHB: >>178余裕がないのに周りに巻き込まれたり、背伸びしたり、惰性だったりのどれかだと、
いろいろと家族や世間とのズレで

これがカルト信心の根源的な問題のひとつです。常に拡張志向で、霊魂信心によるおどし、
スジ親、導き親という擬似的制度で信者を縛りつける。その結果抜けられなくなるーこれを
信心が深まったなどと称する。
181 ：神も仏も名無しさん：2015/11/15(日) 22:52:29.48 ID:HFPO47Zl: ＞279 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 16:37:18.66 ID:wOLT05oa
＞だから見るなって言ってないって何度言えばわかるんだよｗ

そりゃそうだろ。「見たらどうなる～」って脅してるだけなんだから、禁止はしてないだろ？ｗｗｗ
しかし、真如教徒誰も、見るなって言ってないって、なんでオマエが分かるんだ？
オマエは超能力者か？

しかし、真如苑ってつくづく、典型的カルトだよな。ｗｗ

＞真如苑は自由だから何を見るのも、他の信仰を掛け持ちするのも全然ＯＫだよ。

掛け持ちOKと言って、入信させて、だんだん染めていくのはどこのカルトでもやってるよ。ｗ

＞真如苑は勧誘しないと悪い因縁が来るなんて言い方はしないし

でも、カルトポイントを積まないとどうなるか。分かりますね？って何度も言うよ。ｗ
相手を霊感で脅せればそれでいいんだし、それが霊感商法。ｗｗ

＞280 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 16:55:57.08 ID:qeFzadDc
＞ネットでは色々言われてるけど　あれは全部嘘っぱちな上に他宗教による攻撃に違いないし
＞見てしまうと邪な霊が来るとか何とか言ってたよ。

なんだ、それじゃあ、創価とかオウム真理教と一緒だな。
きっと、その目的も同じなんだろうなあｗｗ
182 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 00:28:38.12 ID:eruppKVb: たまに行く分には大した害もないかもしれんが
週2回とか平気で行く人になると、布施も毎回たんまりとする事になるし
それぐらい依存してると勧誘もしつこくなるから
だんだんと世間離れした感じになっていくけど、そこまでいけば害と
いえるだろうな。　付き合い程度で彼岸とかのテンクを書いてるレベルなら
まあ好きにすれば？という感じだが
183 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 00:33:30.97 ID:eruppKVb: あとあれだな、醍醐寺がすごいとかいつも言ってるけど
では護摩も醍醐寺で頼んだ方がより良いのですねってことになるよね。
散々ここの重要な法要でも醍醐寺から人が来るわけで
それを見ながら、ほらあの有名なお寺さんからもちゃんとエライ人が来る
ということはそれだけ信頼があるということよと利用してるくらいだしね。
184 ：神も仏も名無しさん：2015/11/16(月) 00:36:14.37 ID:JKLZgsic: 週二回も法要あったか？
法要なくても自主的に行ってるのか？
185 ：神も仏も名無しさん：2015/11/17(火) 19:06:18.14 ID:jOJ2QooX: 仏教では霊界、霊魂の存在を否定しています。
真如苑は仏教には無い因縁や霊界を説いてねずみ講の様に勧誘し、ノルマ達成を煽り金を巻き上げる悪質な真言系カルト新興宗教です。
真如苑の被害でお困りの方は、お近くの日蓮正宗寺院に相談されることが一番の近道です。
カルト宗教を撲滅し、ぜひ正しい信仰と縁を結びましょう。
186 ：神も仏も名無しさん：2015/11/17(火) 19:11:11.74 ID:W7aRTYwW: 日蓮は仏教無知のカルト僧だから、真如苑と同じくらい駄目だね。ｗ
187 ：神も仏も名無しさん：2015/11/18(水) 08:58:38.13 ID:+qYxsdyH: ソーかよりましかもしれないけど、
188 ：神も仏も名無しさん：2015/11/18(水) 09:30:32.47 ID:sKjVKUvG: 日蓮正宗の方は面倒＆足を引っ張るだけなので反苑活動に加わらなくて結構です。
創価や顕正会相手に頑張ってください。
189 ：神も仏も名無しさん：2015/11/18(水) 11:57:44.93 ID:f8R2Flgp: 私がたまたま別の件で何件何十件とバラバラの宗派、会社の霊媒師にあたった時まだ彼らが正常だと
思える頃に、どこまでが本当か定かではないが、それでも共通して上がってきた内容発見をここの件
ともからめて伝えることにします。

日本は生まれてこのかた七五三、５月人形、ひなまつりは日本神道、クリスマス、結婚式はキリスト教、
初詣、正月はまた日本神道、法事、葬式は仏教といった具合にまるで“すき焼き”みたくそれも形式っぽく
やってる国です。
これによって日本が同時にスパイ天国みたくもなってしまっています。

神仏様はあるかもしれませんが、騙してくるものを信仰してはいけません。

みなさんが従来から信じ込まされてきた不動明王(シヴァ)、釈迦、キリスト、ジュブナイル(ガブリエルの亜流)、ヤーウェ、
ヴィシュヌ、スサノオノ、アマテラス、それについてた(ふりをしていた)ヤタガラス(実はゾロアスター教とも)、孔子、ヘルメス
不動の片割れ御霊のイルミナティー(フリーメーソン)などらは拝んではいけません。
　こいつらは全てもはや神仏界や霊界では長く騙してきた悪行がばれ、叩き潰し、場合によっては殺しどころか
抹消にかかってる指名手配の凶悪犯人達だそうです。
つまり、こいつら及びその残党らを拝んでも最終的に害はあっても決してよくはならない、霊界でもろくな所
にいけません。霊界で騙されて再び拝んだ者達さえ位置を何段階も落とされ、ひどくいましめを受けてます。
他それらにつらなった弁才天、吉祥天(ラクシュミ)、大黒天、帝釈天、毘沙門天、孔雀明王、千手観音、準低観音、弥勒菩薩
西洋の代表的な４天使の内の３天使ミカエル、ラファエル、ウリエル、他ではマリア、ハトフル、オーディーン、空海
日蓮ももはやダメです。

よってこの述べた連中を中心に拝んでる霊媒師、占い師またはこれらの連中とも八方美人
やってる霊媒師、占い師について行ってはいけないし、占いやってもいけません。これからは、ろくなことになりません。
190 ：神も仏も名無しさん：2015/11/19(木) 05:41:47.31 ID:EHFulgEL: 一昨日の晩、22時半ごろに、大型店の2階に居た、黒縁眼鏡＋坊主頭の薬剤師みたいな、水色の割烹着みたいなのを着ていたの。
これは「病気を擦り付ける」感じで、俺にくっついてきていたそうなので、殺害対象。「天理教」だそうだが、「真如苑」では？

病気を擦り付けてきても、擦り付けた元の人が、期日よりも前に「絶命」すれば、擦り付けようとしないだろ！！
という事で、マフィア、ヤクザ、殺し屋、軍隊とかに依頼している。
これは3年ぐらい前に依頼済で、既に実行中。
http://twitter.com/4YoGun/ status/667080100572061696
191 ：神も仏も名無しさん：2015/11/19(木) 05:48:41.00 ID:EHFulgEL: 創価学会がしていると言われている「電磁波攻撃」
エホバの証人　か、真如苑（元・立正佼成会幹部）がしているのに、間違いが無いだろう。
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E8%A3%85%E7%BD%AE&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja
192 ：神も仏も名無しさん：2015/11/19(木) 12:47:51.30 ID:4qOE7kcX: 糖質
193 ：神も仏も名無しさん：2015/11/19(木) 15:56:45.91 ID:f0OqJtp/: 真如苑は御利益第一じゃいけないといってるにも関わらず霊験あらたかなのがすごい。
194 ：神も仏も名無しさん：2015/11/19(木) 23:51:11.77 ID:KpEVeI9i: 凄い凄いと自画自賛、しかも汚い手口を満載しないとやって行けないくらい凄い。ｗ　
195 ：神も仏も名無しさん：2015/11/20(金) 01:24:59.00 ID:aoMTAuEQ: 真如苑は自由な雰囲気なのがいいよなあ。
拘束もないから好きな時に帰苑しできるし、苑内は法要のない時でも荘厳で調和のとれた空間が保たれ心が休まる場所となってますね。
196 ：神も仏も名無しさん：2015/11/20(金) 12:12:45.65 ID:8fY9Rb7B: >>193
効果がない場合は、信心が足りない、ご利益信仰だから効かないのだと諭し
上手くいったらプルーフで皆の前で感動体験を発表させる
つまり物事がどちらの方向に振れようとも適当に言いつくろうシステムってわけですな

>>195
表面的には穏やかで上品で自由な雰囲気のように見せかけているが
それは初心の人が受ける印象。
しかしある程度信仰が進むと、自由ではなくなる。
頻繁に導き親などから日曜に出てらっしゃいとメールが届き
接心や会座も滞ると、因縁は待ってくれませんよなどと言われたりする。
そしてよく言われるようにやたらと頻度の多い布施要求
何とかの札やら護摩だのの集金がやたらと頻発、後は勧誘要請。

自由で上品で穏やかなのは表面だけですな。そこが逆に上手い演出といえるんだけどね。

まあそういう批判がされても、　改善に努めるより
負けない気持ちで非律不正の信仰障害と戦っていきましょうと
まるで自分たちがいわれのない批判を受けてるかのごとく被害者面をする
いつものパターン
197 ：神も仏も名無しさん：2015/11/20(金) 15:20:43.93 ID:aoMTAuEQ: 導き親から法要に来いなんて連絡来ないけどその人しだいだろ
どの法要に出るかは自分で決めるものだよなあ
知り合いには入信して５年近くたって２～３か月に一回ペースで帰苑してるのにまだ接心も受けてない人もいるし
198 ：神も仏も名無しさん：2015/11/20(金) 19:03:15.62 ID:UCu8k4nu: ちりゅーいんってのも以前と違いおかしな感じになってるしな。
信者当人の自尊心を満たしたり、それでお助けに励ませたり、
訪れる回数を増やさせるための変更なんだろうけど、そんなことしなくてもいいのになあ。
私的には十分完成された宗教だと思うから、
「さらに頑張りましょう」は逆効果になりそうな気がする。上層部の空回りというか。
199 ：神も仏も名無しさん：2015/11/20(金) 21:08:09.20 ID:8fY9Rb7B: >>197
いろんな導き親や経親がいますよ、
だからたまたま穏やかな導き親に当たったならあなたのような印象になる
でしょうけど、一部にしつこい人もいるのは知っておくのもよいでしょう。
人間はどうしても自分のまわり数人の情報で全体の様子を決めてしまう
傾向にありますが、全体がそうだということもありません。
200 ：神も仏も名無しさん：2015/11/20(金) 21:17:41.37 ID:8fY9Rb7B: >>198
年次が上がるごとにチリュウインもお助け世帯人数が規定されてますので
それを満たせない人は卒業できない仕組みになってるので、年次が
最後の方の人は慌ててる人も結構いるようですよ。
まあそこまで必死になって通うほど価値のある授業はないんですけどね
大方が3つの歩み（勧誘献金労働）についての細かい規則や方法
開祖一家の細かい歴史、などといった覚えていても世間で一般通用し役に立つ情報は
そこまでないですね。理趣経がどうのとかいいますけど
これも今では普通に解説書だって出てますから秘密でも何でもないですし。
まあ3割くらいは通常の宗教全般の一応一般に通用しうる内容も含みますけど
これは常識的内容も多い上に、仏教解説のかんたんな概略本に出てる内容ですしね。

結局、教学というのはある種の理由づけのポーズだと思いますね
基本は、勧誘すること、お金を出す事に集約されるので
それさえやってればあまり分かってなくてもいいというのが本音じゃないでしょうか。
201 ：神も仏も名無しさん：2015/11/20(金) 21:47:54.24 ID:aoMTAuEQ: 別の知り合いは違う経だが入信して５年近くでもう３年ほど何もしてないが上からなんの連絡もないようだ。年会費だけでしか払ってない。
締め付けも経次第なんだろうね。
経親は指導方針についての裁量を認められてるというし。
202 ：神も仏も名無しさん：2015/11/20(金) 22:14:53.59 ID:8fY9Rb7B: まあ放置されてる人もいるだろうね
ただ最近新制度に移行したから以前よりも導き子にちゃんと
教化しなさいと上からの指導も増えたようだから、以前のように
放置したままというようなことは今後減るでしょうね
203 ：神も仏も名無しさん：2015/11/21(土) 02:26:27.64 ID:dwGpvgRF: ＞280 ：神も仏も名無しさん：2015/09/05(土) 15:43:38.41 ID:7VhAt8OO
＞何か法を犯しているというなら公にすればいい。ないなら問題ない。

法以前のモラルの問題なんだけど、
この教団は、違法じゃないならいいんだ～っていう考え。これじゃ駄目だよね。ｗ

＞「悪い宗教はつぶすべき」と考えるなら「悪い」の定義をはっきりさせて公にすればいい。

真如苑とかの悪いところは、事前説明をちゃんとしないところだよね。都合の悪いところは隠すから、卑怯だと言われる。
それを、公にしてる。ｗ

＞ここのことは忘れて自分の人生に戻ろう。

ようは、批判して欲しくないんだろ？だったら懺悔して改めればいいのに、
破壊的カルトだからそれができない。　できないから、批判が減らない。ｗｗｗ

＞好きでしていることに問題はない。

それは勝手にやればいいけど、勧誘して来るでしょ。しかもそこに公明さが無い。
だから、カルトは社会悪と言われる。　社会に悪い菌を撒く。だから、駄目なんです。ｗ
204 ：神も仏も名無しさん：2015/11/21(土) 14:04:29.40 ID:WoikqQci: 勧誘ぐらい普通に断れるだろ、破壊的カルト？その上では単にモラル問題とかいっておいて、なんで違法でもないのに破壊的カルトになるの？
205 ：神も仏も名無しさん：2015/11/21(土) 15:04:05.03 ID:nS5TC8Fa: 信者は勧誘をやれと迫られ必死に迫ってくる。迷惑行為。
206 ：神も仏も名無しさん：2015/11/21(土) 15:42:36.09 ID:jms6PzlI: まあ信じてる人が自分だけ勝手にやってくれてるなら全然かまわないんだけど
勧誘しつこいからね、それも利他の行いですとか言いながら
実際は自分が会座に出たいのに1人勧誘数が足りないからなどといった
自分本位の利己的なところからきてる人が多いしね。
その実態を知るとげんなりとする。
さらにはよくあるのが　自分の知り合いを勧誘するならまだしも
自分の子供の学友を勧誘したりして、その子があなたのお母さんから
勧誘されたんだけどと白い目で見られたり
会社の関係の人をお助けしようと声かけしつこくするあまり
逃げられて関係を切られたり、そのせいで重要な顧客を逃す事につながったり

まあ相当迷惑かかってるんだけどね、教団は膨張主義だから
とにかくお助けよ～しか言わないし

それで素晴らしい教団なら人に薦めるのもありかもしれないが
勧誘を受けた人はまたすぐにあなたもお助けしなさい、お歓喜しなさいと
3つの歩みだけやらされるわけで、　ねずみ講とかマルチ商法
と言われても仕方ないですね。これは事実なのですから。

というわけで、自分の時間とお金と友人関係を教団に捧げなさいという
収奪的か教義なので人さまにお勧めすることはできないんですよ。
申し訳ないので。　良いものならおススメしますけどね。
207 ：神も仏も名無しさん：2015/11/21(土) 16:23:16.99 ID:O+a8sApJ: 真如苑の勧誘なんて全然しつこくないじゃん。
そもそも１８歳以下は親が未入会だと入信できないのに子供だけ勧誘する意味ないだろ。
悪意を持って極端な例を出すな。
208 ：神も仏も名無しさん：2015/11/21(土) 16:56:02.69 ID:jms6PzlI: しつこい信者も結構いるよ。ごくまれな例ではなく
比較的あちこちで散見されるから問題視してるのよ。
滅多にないようなことはここでわざわざ書いたりしないよ。
209 ：神も仏も名無しさん：2015/11/21(土) 17:45:55.17 ID:O+a8sApJ: １８歳以下の子供とか、同世帯の家族とかはお助け人数に加算されないだろ。
本当にノルマ目的の自分本位の利己的な心でやってるなら、なぜお助け人数に入らない人を勧誘するのか説明してみろよ。
反苑はこういうところがご都合主義なんだよな。
それと物質的な提供をする必要がない宗教ってどこよ？精神的な面に焦点を当てないと宗教はすべて収奪だよ。
210 ：神も仏も名無しさん：2015/11/21(土) 18:36:33.87 ID:jms6PzlI: 大学の集まりとかで友人が家に来てる時に親が勧誘しだす
という事例もあるよという意味で書いたんだけど
大学生も学生なんだけど18歳超えてるから入れるよ。

中学生相手とかに勧誘したと思った？　18歳以下は入信できないことくらい
知ってますよ。　なんか自分にとって都合のいい事例を挙げて
それはやってないと、やるのはよくないね。
さすがに勧誘する側も18歳以下には声かけないよｗ
211 ：神も仏も名無しさん：2015/11/21(土) 18:44:17.89 ID:jms6PzlI: ノルマ目的の自分本位の利己的な心で勧誘する人がほとんどですよ。
もちろん表面的にはお助け相手の先祖に喜んでもらいたいからとか
諸霊が喜ぶだろうからとか、色々上手い理由を作りますけど
大抵の人はお助けに苦労していて＜条件を整える＞に必死なので
利他という仮面をかぶせてるけど実際は違う事例が多いです。

だからお助け成功したらすぐに、これで＜実績報告＞の基準が満たせたわ～
とか言ってたりするわけですよ。　
自分の霊位向上という私欲のために他人をダシにしてるように見えるわけで
これはとてもじゃないけど褒められたものじゃないですね。
212 ：神も仏も名無しさん：2015/11/21(土) 21:20:15.07 ID:WoikqQci: ここの信者の勧誘なんておとなしいもんだよ、
信者自体がおとなしいよ、ノルマなんてないしね、会座に行くのも一人とか
213 ：神も仏も名無しさん：2015/11/21(土) 21:57:22.06 ID:nPjLE6/E: ＞212 ：ここの信者の勧誘なんておとなしいもんだよ、信者自体がおとなしいよ

問題は、おとなしいかどうかではありません。悪質かどうかですよ。ｗ　いくらおとなしくても、
悪質じゃあ駄目でしょう。

＞ノルマなんてないしね、会座に行くのも一人とか

会座って、真如苑の昇進試験だっけ。　その会座に出席するには、何人勧誘すればいいのでしょうか。
214 ：神も仏も名無しさん：2015/11/22(日) 13:33:01.81 ID:qEsUipPx: >>213
大乗だと3人～5人だったような
昔、苑にいたけどすじおやがかんぎやった
215 ：神も仏も名無しさん：2015/11/22(日) 14:15:50.67 ID:JBy06CpK: 大乗歓喜大歓喜霊能と上にいくにつれて必要勧誘世帯数も増えるから
必死になる信者も増えるってわけだ、ノルマはありますね
あるどころか数字で厳格に4世帯5世帯勧誘とかキッチリと決まってます
それが満たせないと上の会座に出れなくなるのです、無視してると
因縁がうんたらかんたら、事象が出ますなどといって経親とか導き親が
笑顔で脅してきますｗ　当然無視しててもOKなんですが気の小さい人と
自己顕示欲が強い人は競争心から上に行きたがりますね。

ただ霊能までなっても、コールドリーディングとかバーナム効果みたいな
普通に世間にあるような手法をごちゃまぜにしてるだけなので
何もありがたいこともないしすごいことでもないですから、
苦労して霊能者になる価値はまるでないし、世間で私は霊能者ですキリッ
と述べても頭おかしい人には近づかないでおこうと逃げられるのがオチです。
まあ狭い空間の中では少しヨイショしてもらえるかもしれませんけど
通用するのはそこだけです。

霊能者といっても繰り返しになりますが
自由連想法＋コールドリーディング＋バーナム効果＋ビョウゼイショウ＋季節柄のネタの盛り込み

などで構成されたシステムで大したことないです。
216 ：神も仏も名無しさん：2015/11/23(月) 00:16:00.55 ID:69L1KeKe: 全くその通りです。実体がありません。霊能者本人は自分自身のことを正直どう思っているんでしょうね。
217 ：神も仏も名無しさん：2015/11/23(月) 08:24:13.94 ID:s4Sc1qqG: >>192
記録を付け足すのが手間だが、更に多数、逮捕されている。(2014.6.4 - 2013.5 分から抜粋)
2014.06.04 わいせつ行為、ネットで生中継初の現行犯逮捕公然わいせつ容疑で無職松本隆志（３０）大阪市北区（個人AV撮影者）
2014.04.30 「１０人以上とした…」女子中生とわいせつ行為の無職男を逮捕　コスプレ撮影も東京都世田谷区代沢、無職、池田瞬（２４）を逮捕（個人AV撮影者）
2014.04.07　埼玉県青少年健全育成条例違反の疑いで、東京都新宿区河田町、ポルノ俳優　沢井亮（34）逮捕（偽・種馬。偽・偉い人の子。ベトナム人。）
・
2013.11.30 無修正アダルトビデオを撮影させたとして、横浜市港北区新吉田東７　非常勤講師、菅原瞳（２７）をわいせつ電磁的記録記録媒体頒布幇助容疑で逮捕
2013.11.08　ＡＶ女優　無修整撮影ほう助容疑＝静岡｜読売新聞
千葉県佐倉市吉見、映像制作業　上滝浩一（４５）を　わいせつ電磁的記録記録媒体有償頒布目的所持の疑いで現行犯逮捕
画像を撮影させたとして、「埼玉県三郷市谷中、ＡＶ女優　飯田佳那（２６）、千葉県船橋市西船、ＡＶ男優　橋本和明（３０）、
東京都豊島区池袋、田中潤一（３８）、東京都目黒区青葉台、芸能プロダクション経営　安藤拓生（４７）」を　ほう助容疑で逮捕。
2013.10.31 公園でＡＶ撮影容疑、女子大生ら男女３人を逮捕
名古屋市中村区の公園内でアダルトビデオの撮影をしたとして、愛知県警中村署は３０日、愛知県稲沢市駅前　アダルトビデオ監督　高月勉（３９）、
愛知県清須市桃栄、病院職員、佐合政彦（５６）、神戸市北区、大学生志賀美咲（２０）の３容疑者を公然わいせつ容疑で逮捕。
2013.05 ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で、東京都品川区南品川、会社員、大橋直昭（４２）を再逮捕
「１００人近くと買春した」と供述。自宅から１４～１７歳の２２人を含む６０人以上との性行為を撮影しビデオテープ６２本。
2013.6.9　レンタルビデオ店で下半身を露出、埼玉県警東入間署は９日、公然わいせつの現行犯で、
真言宗・東福寺＝埼玉県所沢市本郷＝の副住職、荒泉崇弘（しゅうこう）（３９）＝同市東所沢＝を逮捕
http://news.yahoo.co.jp/related_newslist/sex_offense/
218 ：神も仏も名無しさん：2015/11/23(月) 09:42:14.95 ID:69L1KeKe: >>215
先だっての接心で隣にすわってた信者に「頭がいたくありませんか？」ときいたら、「いいえ、痛くないです」と返されて
霊能者さん焦って、取り繕ってました。
219 ：神も仏も名無しさん：2015/11/23(月) 13:35:33.87 ID:+rTeKMXZ: >>218
コールドリーディングやろうと思ったけど外した事例ですね、よくありますね。
ちなみに外しても霊能者は上手く話を変えるプロなので先祖にいたことにするとか
今後そうなるかもしれないと話をもっていくか、もしくは全く違う話題に転換する
ということをします。　今なら星札を申し込みましたか？とか来年も寒修行がありますので
取り組みましょうとかの話題に切り替えることで、先ほど外したのを上手くごまかします。

ただ余裕がある人は、コールドリーディングを逆手にとってみると
いいかと思います。　たとえば先祖で頭の病気で亡くなった人がいます
って言われたら、全く原因が異なる、心筋梗塞で亡くなった先祖の名前を神妙な顔付きで
と聞いてみればいいかと。そこで霊能者が嘘をついてはイケませんよと言ってきたら
まあ本当に霊視してたのかもしれませんが、たぶんかなりの確立でその方です
と言ってくるでしょうね、コールドリーディングとかバーナム効果というものは
相談する側が素直かつ偽りなく自分から物事を言う限りにおいて有効というものです。

なので　全然関係ない人を出して、霊能者がその人ですと言ったら
やはり適当にあてずっぽうで言ってますねってことがバレるというわけですな。

ということが起きるとマズイので、接心とかでは受ける側は嘘は絶対いってはいけませんと
教育してるわけです。
220 ：神も仏も名無しさん：2015/11/23(月) 16:35:33.64 ID:ZXuNG6tQ: 否定されたところで「そういう人があなたの後ろに見えます」といえば、それまでだもんな。
その霊能者が本当に見えているのかどうかは、こちらは判断できない。
221 ：神も仏も名無しさん：2015/11/24(火) 12:55:43.91 ID:lNr0Bujg: >>219
外しても霊能者は上手く話を変えるプロ

その通りでした。先祖だの家族だの持ち出してましたよ。
222 ：神も仏も名無しさん：2015/11/24(火) 17:59:26.86 ID:Gz8Wut8/: >>219
霊能者が嘘をついてはイケませんよと言ってきたらまあ本当に霊視してたのかもしれませんが

いやー、そうならとっても面白い。今度セッシンで病気のこといえわれたらやってやろ。
もっとも、最近は病気のことはとんと言われなくなったけど。
223 ：神も仏も名無しさん：2015/11/24(火) 19:28:32.33 ID:whIyJLEE: >>222
答える側がニヤニヤしながら嘘ついたらさすがにバレてその人の事じゃないですと
言われますよ、いかにも当てられてしまった！と慌てた様子で嘘を言ってみたら
さすがにその方ですと言いだす確立は高くなるでしょう。

まあ、無職の人に職場での人間関係の取り組みが示されますとか言ってしまう
霊能者もいるようですからね。
224 ：神も仏も名無しさん：2015/11/24(火) 21:14:01.56 ID:6bq75wuu: 黒柳徹子です。
1984年に私がユニセフ親善大使になってから
たくさんの皆さまが、私を信頼してくださって
子どもたちのために募金をお送りくださっていることに
改めてありがとうを申し上げたいと思います。

30年の間に50億円というものすごくたくさんのお金を
皆様からお送りいただきましたことに
心からお礼を申し上げます。

みずほ銀行六本木支店
普通１５４６５５５
ユニセフ親善大使
黒柳徹子
郵便局からも振り込み出来ます。
郵便口座00130-5-8060
ユニセフ親善大使
黒柳徹子>>
225 ：神も仏も名無しさん：2015/11/24(火) 21:50:46.17 ID:2hHtDPIC: 素朴な疑問。何でケンタッキー夫婦と子供が霊能？の宗教になってるの？
泣いてる人いたけどすごく冷めた。
友達いない方達が集まってるの？
226 ：神も仏も名無しさん：2015/11/24(火) 23:14:25.46 ID:2hHtDPIC: 付き合いで入信したはずなのにいつのまにか強制で行かされる。
金もかかるし大変だわ。
227 ：神も仏も名無しさん：2015/11/25(水) 07:15:40.90 ID:RMYz6N8w: ＞　女を盗んでいた、中核、中心人物、リーダー。
これがサンカ。俺の悪口をインターネットで書いている人達のボスの一人。偉くない。
→逮捕されたのは、東京・世田谷区の自称・無職、石坂登（７８）。石坂は１５日、世田谷区の路上で、喫茶店で働く２０代の女性に結婚を申し込む手紙を渡しましたが、
読まずに返されたことに腹を立て「ぶっ殺してやる」などと言って脅した　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20151017-00000025-jnn-soci

石坂容疑者はこの女性が働く喫茶店の常連客で、女性も自分に好意を持っていると思い込み、
手紙を渡したということです。
取り調べに対し、石坂容疑者は「この野郎と言っただけ」と容疑を否認しているということです。
http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye2614387.html
228 ：神も仏も名無しさん：2015/11/25(水) 07:16:51.90 ID:RMYz6N8w: ＠私は、起訴以前に逮捕されない特権を所持しているが、この人は、起訴も逮捕も報道もされる。
私とは身分が違う。私の方が偉い。
→　竹田恒昭　被告（３５）。麻布署が７月２０日、東京・六本木で大麻を所持していたとして大麻取締法違反容疑で現行犯逮捕　http://www.daily.co.jp/society/national/2015/09/02/0008359838.shtml
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の竹田恒和会長のおいで、明治天皇の玄孫に当たる男を、東京地検が８月に大麻取締法違反（所持）の罪で起訴していた

＠プーチン大統領「ある国々が歴史を偽ろうとしている」
「現在、第２次世界大戦の歴史を偽り、事実に基づかない、捻じ曲げた解釈を進めようとする試みがある」と指摘しました。
この際、大統領は特定の国名を挙げていませんが、北方領土問題でロシアは日本に対し、第２次世界大戦の結果を直視するよう繰り返し求めています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150903-00000018-jnn-int
（天皇である私に敵対し「今度は、世界に勝てるのでは？」と思い込んでいる、日本国内を中心としたの、公家・武士とか旦那衆関係の宗教団体関係者に関して）

＠伝統的な家柄で「ハ」の髭の公爵・公家などは、
伝統的に頂点の「尾」「天守閣」の血筋である「ハ王（皇）」の私「

　」の家柄に従う必要がある。
なんで、私の銀行口座に、預かっている現金の一部分を振り込まないのだ？（毎月、合計、最低40万円を振り込めと命令済、生活費に必要。）
私は既に、アメリカ政府・大使館、ロシア政府・大使館などなどへ連絡済で応答もある。

寄付金、献金、賠償金の入金・支払先
三井住友銀行　横浜中央支店(321) 普通口座　口座番号6951978
229 ：神も仏も名無しさん：2015/11/25(水) 23:17:38.25 ID:+M1RfwO7: 霊界はお見通し
不心得者が嘘をついて誤魔化しても霊能者の方はあえて嘘を指摘したりしませんよ
自分自身で反省の心に気付くまでね
230 ：神も仏も名無しさん：2015/11/25(水) 23:53:14.99 ID:eTyg8+E2: ってか、入らなくても救うのか、
入らないと救わないのか、そこんところはっきりさせてくれよ。
入らなくても救ってくれるんだろうけどさ。
231 ：神も仏も名無しさん：2015/11/25(水) 23:57:33.45 ID:FWXveN19: なるほど、指摘も出来ない霊能ー無能者ぶりをこう言い訳するわけだ。この開き直りはじつに立派だよ。
232 ：神も仏も名無しさん：2015/11/26(木) 14:50:43.36 ID:QGRz+Q1F: イメルダ婦人が靴を異様な数、揃えてるのを咎められても
こう言うかもしれない

あら、これは私の趣味というより、国民の前に出る以上みすぼらしい恰好だと
みっともないでしょう、海外の要人にも面会するんですからね
これは煩悩や囚われじゃなくて国民のみなさんのためをおもって集めてるんです
勘違いしないでね

どうでしょうか、人間は自分の欲望を隠すために
ワンクッションおいてごまかすという特性があります。

豪華な精舎や建築なども同じです、仏様に捧げるためにとか
諸霊に粗相があってはいけないので、一番良いものを揃えたのですとか
本当はそのワンクッションおいたところの裏には
単なる金銭欲、支配欲、自己顕示欲が潜んでいるのです。
233 ：神も仏も名無しさん：2015/11/26(木) 15:08:42.10 ID:0ydqLs9A: カルトは格好良くなくっちゃね。だからお金をしこたま集めなくっちゃね。
234 ：神も仏も名無しさん：2015/11/26(木) 22:55:02.82 ID:71lzai0g: 商売繁盛だぜ！
235 ：神も仏も名無しさん：2015/11/27(金) 00:39:21.38 ID:GPTB1KqY: 商売繁盛すればするほど信者はどんどん貧乏になっていくけどなｗ

普通の神経をしていたら、あまり頻繁に集金したら迷惑になるかな？とか
悪いかな？と思うものだが、そういう事に考えが及ばない教団だからこそ
ますます儲かるってわけだね。社会貢献で慈悲の御心というけど
信者には無慈悲ｗというわけだね。　雑巾みたいなもので
もっと絞れるでしょう～　ってなってるんだろう。
236 ：神も仏も名無しさん：2015/11/27(金) 03:28:32.39 ID:nakoH3U5: お前も儲かる側に来いよーｗ
237 ：神も仏も名無しさん：2015/11/27(金) 20:55:43.53 ID:VeGXnqag: 周りを見てると真如苑を歩むことによって穏やかになり周囲に親切になる人が多いと思う。
238 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 00:06:27.25 ID:8ubfT/Rq: >>237
偉そうな径親、事務局員もいるけどな。
239 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 01:00:52.50 ID:XMkz5Xm4: そりゃ元々、謎の上から目線を持つ信者が多いですからね。
霊位も階級ですし、上品そうにしている中に優越感を持ってる人が
とても多いんです。つまり自分たちは如来法という世間より高い場所に
いるのだと思いこんでいるのですが、実際は逆で
勧誘やら献金やらまさに俗物的なものに捉われていて、まったく仏の
境地には近づいておりません。　裸の王様とはまさにそういうものです。
240 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 16:26:39.48 ID:uE0AfyvB: 昔の2チャンネル真如苑スレをみると現在と変わらない金集め人集め、
スジ内部での導きや指導という名のパワハラ等々、
こんなんで宗教って言えるのかいという実態が書き込まれている。
いい加減で気が付けよ。無理か、
241 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 17:44:12.60 ID:XMkz5Xm4: 気が付くのは無理でしょうね
なぜならたぶん、大元がサイコパスなので良心の呵責がない、
たとえば頻繁すぎる集金やお助けについても
キツいと感じる信者はいるし、上層部もそれは少しは知っているはずだが
それを緩めようとはしない、なぜなら信者に負担をかけて申し訳ない
と思う心が存在せず、もっと要求すれば金も人も連れてくるだろう
としか考えていないから、つまり信者に幸せになってほしいという願いではなく
単なる教団の資産、会員数、不動産などの世俗的なものをより拡大する
事しか頭になく、それにより信者に犠牲が生じても知った事ではないという
極めて利己的な執着から来ているから、

さらにそういった批判は昔からあるけど、その都度批判は単なる誹謗中傷である
とか、他宗教による攻撃に違いないとか、邪な因縁によるものである
などといつも都合よく解釈して毎度毎度誤魔化してきたという歴史もありますからね。
242 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 18:31:36.12 ID:o+2ou6jF: >>240
駆遣呵責をパワハラとか言ってるんだろ
宗教的、人間的成長をさせてもらえるありがたい機会だと思わないと
耳ざわりのよい言葉だけで成長できると思ってるの？

>>241
お助けもお金も任意なのに厳しいも何もないだろう。
しかもお金のほとんどは信者に還元されているのにね。

＞その都度批判は単なる誹謗中傷であるとか、他宗教による攻撃に違いないとか、邪な因縁によるものであるなど

どこにそんな証拠があるんですか？
同じことを何度も書いてないでいい加減、批判は他宗教によるものだとか機関紙等にそんな記述があるなら証拠を示してください
243 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 19:13:51.94 ID:Ai4srZ4Y: 真如教徒は人には証拠を示せなどというが私が仏典を引用して真如苑の
六波羅蜜解釈が正しいということを示せと言ったことには答えることができない。
どこにそんな証拠があるかという点については真如苑スレの過去ログを見れば
真如教徒が批判は誹謗中傷、他宗教によるものだと書いているだろう。
人の批判をする前に自分の宗教が根本にしている経典を読んでください。
真如教徒との議論は最終的に私は信じてるからといって逃げるので面白く無い。
仏教は盲信すれば救われるなどという教えではありません。自分で考えるということを
してみたらいかがですか。いつまでも地を這うのではなく自分の足で歩いてみては
いかがですか。赤子が親の手を離れ自分の足で立つように
244 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 19:27:18.85 ID:uE0AfyvB: >>243
話のついでになってしまいますが、涅槃経の自灯明法灯明を真如にすり替えてることの説明を求めたのにも返答はない。
245 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 20:33:21.73 ID:o+2ou6jF: 自灯明～は上座部涅槃経での内容だろ。
真如苑は大乗の涅槃経で、そこではお釈迦さまには寿命がなく永遠に不滅で常住だと説いてる。
お釈迦さまが今もこの世に生き続けてるのに、自分を拠りどころにせよは成り立たないだろ。
246 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 20:44:55.83 ID:UvDKk6D4: へえ、きみは上座部の涅槃経だから無視していい、どうでもいいってのかい
247 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 20:59:32.40 ID:uE0AfyvB: 謗法だと言われて焦ったニョエン信徒が思い付いた言い訳だね。
248 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 23:08:03.03 ID:XMkz5Xm4: >>242
平然と嘘をつかない方がよろしいかと思います。
大乗、歓喜、大歓喜、霊能、智流院
これらはすべて勧誘実績が必要です、厳格に○○世帯お助け
などと決められているのです

ですから　お助けもお金も任意なのに　　という部分は全く
事実と異なりますので、擁護するならもう少し考えて書いてほしいものですね。
249 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 23:17:03.75 ID:Ai4srZ4Y: 自らを拠り所にせよの次に法を拠り所にせよとも書いてありますよ。
法とは釈尊の説かれた真理ですから成り立たないということは
無いですね。自灯明法灯明の話は自分と法を拠り所にする、すなわち
他人に惑わされずに自分を信じ、真理(釈尊が残された人生の地図)を
頼りに生きて行きなさいということです。
250 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 23:21:48.61 ID:XMkz5Xm4: >>243
最後の方はなかなか名言ですな。

ただ、ここの信者にそれを言っても無理でしょう、大体自分で物事を考えるな
何事も接心などで相談しなさい、もしくは経親や導き親に上求菩提と称して
相談せよという教義ですから、自分で自らの道を切り開く行為とは逆の
依存せよ、考えるな、ですからね。　自灯明じゃない依存の世界です。
精神的問題のある信者と共依存になってる経親さんもよく見かけました。

よく言われるのが頭で考えずに胸に落とせという話です
これはよく聞きました、つまり自分の心の声を聞かないで
言われた通りにしなさいという事なのでしょうね。
251 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 23:30:00.24 ID:XMkz5Xm4: まあ私も数年前は擁護する側にいたんだけどね

擁護する側の気持ちもよくわかりますよ
ネット開いてみたら批判ばかり、そりゃ自分が信じてるものを
批判されたら誰だって気分はよくないわな、
この野郎めちゃくちゃ言いおって！　とまあ思うでしょう。

で私の場合は批判されてる内容が気分的に不愉快などの感情論ではなく
事実なのかという事を淡々といろいろ調べたあげく、
やはりこれは間違ってますなという結論に達したわけ。

ただお友達をたくさん勧誘して、お金も時間もつぎ込んだ状態から
それらを認めるのはとても気分の悪い嫌なものだから
大抵の人は戻ってこれないと思いますな。　それに信じてる方が
気分は楽かもしれないからね、考える事を放棄して依存する
それはある意味すごく気持ちがいいものなのよね。
ドーパミンとかがドバーッと出ている状態。
さあどちらを選びますか？ってとこですな。
252 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 23:52:29.77 ID:o+2ou6jF: >>248
だからその会座も智流院も行くかどうかも完全に任意じゃん義務ではないし

>>251
上層部はサイコパスとか、拡大にしか頭がないとか完全に感情論じゃん。
お前のいう事実って何よ？
ここでの批判でせいぜい理解できるとしたら本人の許可を取らなくても理屈上は入信できるってことぐらいだわ。
教団は絶対やめるように言ってることだけどね。
253 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 00:00:02.79 ID:JmsYYNOL: >>252任意と言いつつ迫ってくるよね。各種汚点区もそういう訳で強制じゃないと言う強制

>>251考える事を放棄して依存する
それはある意味すごく気持ちがいいものなのよね

おっしゃるとおり。
254 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 00:05:24.56 ID:y5Qzha7f: >>252
数年前の私を見るようだな、ちょうどそんな感じで必死に擁護してたものよ。
まあお疲れさまです。

拡大にしか頭がないというのは事実だから感情論ではないでしょう
昨今の特別法要や護摩などの回数は異様なほど多いものですよ
これでは売上第一だと思われても仕方ないでしょう。
そうではないというのなら頻度を下げるなどして信者への負担を減らすべきです。
でもそうはしないということはやはり拡張主義ですねということになるわけです。

あと会座とかはしつこく言ってくる経親も多いです
なぜなら一人大乗とかに出せるだけでも、これまた経親の実績になります。
まあこういうのを部長とかに報告すると、さあもっとじゃんじゃん声かけて
と上から支持されるものですから、経親とかも悪気はないんですけど
ついついしつこくなっちゃう。　そんなものですな。
255 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 00:11:08.42 ID:y5Qzha7f: ちなみに　奇跡的に洗脳から覚めたけど、それを埋めるのは大変だったね
心理療法、哲学、最先端の脳科学、宗教いろいろ勉強して心に空いた穴を埋めました。

あと当たり前の話ですが洗脳されてる本人は自分はいたって普通で
何もおかしくないと話します、馬鹿みたいな話ですが
自分が変です　なんて言う人はいません。逆にそれくらい内省的で
内観ができる人はそもそも最初から嵌りませんからね。

どうやら他人に対して優越感を感じたい人なんかはコロっといくようです。
256 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 00:24:32.91 ID:y5Qzha7f: あと一番大事な事をここで書いておこうと思います。

哲学などの一般教養で知ってる方もいると思いますが、
カールポパーの反証可能性というものです。
人間の脳は構造上どうしても自分が信じたり答えはこうだ！と思った際に
それらの信念を補強する情報やデータばかりを集めたくなるという
認知上のクセみたいなものがあります。ですからそれらを否定する内容が
存在しても目もくれないか、無視したくなるものです。なぜなら気分が悪いから
人間は論理やデータで動くのではなく感情で動く生き物です。防衛機制の反応の
一部ともいえます。

たとえばプルーフなどで救われたとかありがたいお話を聞かせてもらえます
それ自体は否定しませんし、実際にあった話でしょう。
ただこれを前述した反証可能性という考えから考えると
上手くいかなかった事例はあるのかということが命題になります
逆に言うと　上手くいかない事例が出せないもしくはあまり無いとなると
正しい教義や団体と判断することができます。

ただこの上手くいかない事例というのはサイレントマジョリティであり
見えないデータなんです。　その見えないけど反証となるデータが
沢山そろうかそろわないかというところが大事なポイントなんですが
まあ、結構そろうのですね、ここでは書きませんがいくらでもあります。

そんなわけでまあ、のめり込むのもほどほどにしとくといいでしょうという
中庸をお勧めすることになるわけです。
257 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 00:31:46.16 ID:cZbaW6Pg: へえじゃあ拡大思考っていうなら友心院以降どこの支部が増えたのか教えて？老朽化による耐震とかを除いてね。
拡大思考って言うならさぞ支部を増やしたはずだよね。

>>255
勉強の結果たどり着いたのが仏教以前の通俗道徳ですかｗ
まさに体系化された思想以前の段階に逆戻りですね。
258 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 00:47:22.24 ID:y5Qzha7f: >>257
さああなたが一番御存じなんじゃないでしょうか、10年というくくり
で見るなら、総合道場が落慶して間もないころに京都に豪華な山荘買ってみたり
村山なんて大きすぎて、購入した大部分を
寄付しなくてはないけなくなって、あれも損してますね。
あと信者には公表してないけど取得している物件もあるでしょう
こういうのを見えないデータって言うんですけどね。

あとは観音堂もここが寄付した浄財で再建したのが数年前に燃えるし
昨年は大事な法要の日に事件が起こってテレビ報道までされるし
海外での法要の際は天候も悪い日がある。

といった具合に　反証　データが沢山あるんですけどね。
都合の良い、いい話しか信者に話さないのは公平性に欠けるという事で
挙げましたよ。　まだいくらでもあるけどｗ

少しは擁護してあげましょうかｗ　ハワイの灯籠流しは荘厳で美しいですね
とか教団のトイレはピカピカに掃除されていて綺麗ですね
とかそういう話だけネットに転がっていてほしいと思うのかもしれないですが
まあそうもいかないですよね
259 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 00:52:18.97 ID:cZbaW6Pg: >>256
だからそれを満たす宗教ってどこよ？
すでにお前の語ってることは宗教論じゃないだろ。
現代人の多くは文化的・宗教的価値観と科学的価値観を自分の中で両立させてるのに
わざわざむきになって非科学的だとそれを否定するのはむしろ未熟に見えるんだよね。
260 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 00:55:40.20 ID:y5Qzha7f: >勉強の結果たどり着いたのが仏教以前の通俗道徳ですか

と書いてしまうあたりが、やはり謎の上から目線であるということの証明
ですね。ちなみに教団自身、社会学をもって霊能を説明しようとする本を
信者に推薦してみたり、現代的な視点を否定するものじゃないのですよ。

まあ実のところ心理学や社会学などの貴方のいうところの通俗道徳を一番
研究しているのは教団自身だと思いますけどね。
信者に対してはあまりそういうのばかり調べると念を呼ぶなんて言ってた
時代もありましたけど。
261 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 01:00:25.98 ID:cZbaW6Pg: >>258
こっちは友心院以降と言ってるのに話をそらすなよｗ
総合道場は数十年来の目標で昨日今日の話じゃないだろ。
村山も大部分を寄付したというのはデマですね。実際は100ヘクタール以上の内の3ヘクタールを寄付しただけ。
きちんと事実を調べてから書きましょう。

それと何度も知恵袋で連投してる有名な反苑も知ってか知らずかまこと教団事件で実刑を受けたとかデマ書いてたけど
まあこれは一例で、ほんと悪意を持った嘘を流す奴いるよね。
262 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 01:01:25.17 ID:y5Qzha7f: そろそろ分かり易く3行で書けと言われそうなので
因縁や事象を使って脅しの要素を含むことを信者に言わない事、
金銭や勧誘要請は無理や強制がないよう徹底すること　これらを守ってねという話。
263 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 01:37:56.01 ID:9Ly/iYfG: ＞120 ：神も仏も名無しさん：2015/11/23(月) 04:29:50.41 ID:mO0QyVsz
＞だから早死にする人がいない宗教ってどこだよ。

おいおいｗそれが人に訊ねる態度かよ。真如教徒ってマナーがなってないな。ｗｗ
真如マナ～ｗｗｗ

＞早死したから信じられないとか言ってる人の方が、実は宗教に依存してるんだよね。

ぜんぜん分かってないなあ。ｗ　霊感商法の誇大広告をやめろって言ってるんだよ！！！
ま、そういう商売なのは分かるけど、だったら早死にすんなって。ｗｗｗ　しかもかなり言い成りになってる奴に限ってすぐ死ぬ。ｗ

＞その人は宗教的な意味だけですべてを解決しようとしてるんだから。

カルト信者なんて全員そうだろ。ｗｗｗ

＞教主様だって元はエリート航空エンジニアだし、宗教と科学の両面を併せ持った思考をしていたよね。

しねて～よ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　どこでしてんだよ。ｗ
理屈でも何でも、ぜんぜん説明できもしないことを信じろ信じろ～って言ってただけだろうがイトウフミアキは。ｗ

＞教えと科学は矛盾しないし両輪だって何度も言われてるじゃん。

言ってるだけだろ？裏づけが皆無。言うだけならオレでもできるｗｗｗ
264 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 17:32:01.96 ID:VxrFPaPX: ＞教えと科学は矛盾しないし両輪だって何度も言われてる

あのねえ、法会をやると日暈だの彩雲が出るなんて信じてるのは矛盾そのものだろ
265 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 18:26:34.56 ID:WJ9TZxsc: あれ、綺麗だよな
266 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 21:39:40.76 ID:y5Qzha7f: 昔、海外か別の日に撮影された全く関係ない五色の彩雲の壮麗な写真が
この教団の記念日に出たみたいなデマメールを信者の一人が勝手に
思いこみか何かで作ったということがあったけど、
さすがにほどなくして上層部から違いますよ～と訂正されてたようだ
信者はよくよく調べもせずに、いろんな人に転送したものだから
広まってしまったらしいが、　それにしても多少のリテラシーがあれば
あの写真以前どこかで見た有名な奴だよなと気づくはずなんだけどね。
267 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 23:02:52.93 ID:JmsYYNOL: ひいきの引き倒し。盲信してるからこういう勇み足をやってしまうのね。
268 ：神も仏も名無しさん：2015/11/30(月) 00:36:47.52 ID:vC9yQl2P: ＞262 ：神も仏も名無しさん：2015/11/29(日) 01:01:25.17 ID:y5Qzha7f
＞そろそろ分かり易く3行で書けと言われそうなので

アンタは正論を言っているようだが、「脇が甘いから」真如教徒にドンドン突っ込まれる。
斬るなら頭から肛門まで１度でスパッと切らないと、生殺しになるから真如教徒も可哀想だろ？ｗｗ

＞因縁や事象を使って脅しの要素を含むことを信者に言わない事、
＞金銭や勧誘要請は無理や強制がないよう徹底すること　これらを守ってねという話。

ハズレ。　言う言わないは、そして、強制するもしないもその教団の勝手です。
嫌なら入信しなければいい。辞めればいいだけ。　では？何が？問題なのでしょうか？
これを言えれば、合格です。

＞257 ：へえじゃあ拡大思考っていうなら友心院以降どこの支部が増えたのか教えて？

そんなの知ってたとしても全部書いたら疲れるだろｗｗｗ
あと、友心院とか立派な名前付けるな。　立川サティアンとかでいいから。ｗ

＞252 ：神も仏も名無しさん：2015/11/28(土) 23:52:29.77 ID:o+2ou6jF
＞だからその会座も智流院も行くかどうかも完全に任意じゃん義務ではないし

オウム真理教が、反対者や信者を、何人も殺しましたよね。残虐に。
あれも強制じゃないですからね。
強制せずにやらせる。それがプロ。　
だいたい、マインドコントロールに強制は伴わないってことくらい、アンタも知ってるでしょう。

強制したら効果もすぐ消えるんだよ。
飽くまで、本人の心のエンジンの方向性を変えて操る。　これがベストだ。

マインドコントロールは、日々の積み重ねですよ。
はい。弛まずに、できるところから、マインドコントロールして参りましょう。ｗｗ
269 ：神も仏も名無しさん：2015/11/30(月) 16:09:17.47 ID:bQ/5e/qo: マインドコントロールってのは、社会心理学の手法だし以前説明したんだが
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1446903500/4　　←こちらをどうぞ

箇条書きにしたら何てことはないが、これをちゃんとやるだけで
いくらでも洗脳できる。　ついでに軽く脅しておくといい
本気で脅すと逃げられるから、穏やかな恐怖というのを植えつける事が
効果があることが証明されてる。オレオレ詐欺なんかもメールだけで振り込め
だと効果がないから、明日御宅に取りに伺いますとか恐怖を植えつけておくと
相手は払ってくれやすくなる。

宗教なら、因縁や事象という何だか怖そうな言葉を用いて
ちゃんと歩まないと因縁は待ってくれませんよ、などと脅しておく
後は事象が出ますよなんて言っておく
金を出し惜しみする人には、惜しんだら届かなくなりますよ
あなたを慕ってきている霊に届く寸前で、あなたがもったいながったので
消えてしまってその霊が今は鬼のような形相になっている　などと怖がらせておくと
これはとても効果的

ただ最近は手法がバレて一般的に知られるように
なりつつあるので、以前ほどは脅せなくなってきてるようだけどね。
でも健全な団体への第一歩になるということだからいい事ですよね。
270 ：神も仏も名無しさん：2015/11/30(月) 16:18:01.72 ID:bQ/5e/qo: そうそう書き忘れた

代案の提示というのがあって
因縁や事象が怖いぞ　だけでは意味があまりなく、それを鎮める方法があるよ
と代替案を提示する、ここなら施餓鬼とかテンクとか3つの歩みをさせて
徳を積んだことにさせるとか。

つまり、不安にさせたり慌てさせる、そしてどうすればいいの？
と相手が聞いてきたらニッコリと微笑んで↑の事を提示すると効果がある
これも知覚のコントラスト効果の応用だね、地獄を提示した後に
改善策として天国を見せる　このドラマチックな差がなかなか使える。

そんなことやってませんとか言う人が現れるだろうが
接心とかで平気でそうった人を不安させる事を言ってくるもんだからね。

ちなみにそういうのがバレるとまずいから記録を録ったりしたりしてはいけませんとか
言ってるってわけ。
271 ：神も仏も名無しさん：2015/11/30(月) 19:04:59.30 ID:vC9yQl2P: ＞84 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 00:56:54.96 ID:ykqWorXU
＞生きている間に、ご先祖様がお世話になった神様方のお浄めや、有縁・無縁の霊のお施餓鬼をさせていただけるって、ありがたい

なんで、煽られて脅されて、だんだん後出しで条件増やされて、ありがたいんだよ。
しかし、普通は、払ってもらってありがとうなのに、払った方が感謝するって、凄いよな。
マインドコントロールって、やっぱ凄いな～。ｗｗｗ

＞4 ：神も仏も名無しさん：2015/11/09(月) 04:54:30.91 ID:g807Kvte
＞スレタイ変えたのか

変えたのか。って。ｗｗｗ　だいたい、vol.20 くらいは、毎回変わってただろ？
何を今更。ｗ

＞マインドコントロールというより、社会心理学での技術が複数使われてるだけだよ。

あら？そう言うなら、社会心理学での技術ではなくて、カルトマインドコントロールと呼べるものは何があるのだ？
如苑は、カルトのマインドコントロールではなく社会心理学での技術を使用してる
と言うなら、
カルト・マインドコントロールの要素を揚げて欲しいものだ。はいどうぞ。

＞これらの方法って1つじゃあまり効果ないのだが、3つも4つも同時に使えば結構使える。

そりゃそうだ。　カルト・マインドコントロールは、騙しの集積なんだから。しかも、過去ログでも散々説明され済。

＞結局は自分が歓喜に出るための点数稼ぎの勧誘のために話を聞いていたみたいのはダメですよ？　

その結果、どうなるか。　元々在った慈悲心が、利己的慈悲心に換えられる。
そして、カルト信者は益々醜くなって行く。ｗ
272 ：神も仏も名無しさん：2015/11/30(月) 23:09:27.45 ID:zJnIVCF7: 〉神様方のお浄めや、有縁・無縁の霊のお施餓鬼を
ニョエンにお金を積むとこんなことが出来る、とどうして信じられるのかなあ。
これがマインドコントロールの成果ですね。
273 ：神も仏も名無しさん：2015/11/30(月) 23:09:27.48 ID:bQ/5e/qo: あとインターネッツは嘘ばかり書いてあるから信じちゃだめ！見ちゃダメ！
邪な因縁が来る、と数年前までは信者に説明してたものだが
これも単にそういうものを閲覧すると目が覚めてしまい、教団から離れられたら
困るからそうやって見させないように誘導するテクニックを使っていたという件も
これまたバレてしまったので、最近はあまり言わなくなってきましたね。
これは素直に素晴らしい改善だと絶賛しておきます。

ただ長く在籍してる信者はいまだに、公式サイト以外は
因縁を呼ぶというのを信じ切ってるようですよ。
せっかくいろいろな情報にアクセスできる時代なのに
自ら絶ってるのですからお気の毒です。高齢者なんてお金はもってるけど
ネットはできない、なんていうすごく操りやすいターゲットですが
問題はあと10年くらいで引退していく事で、その後は情弱くらいしか
釣れなくなる→ならば今のうちにお金は集めまくっておこうという意図から
やたらと集金法要が増えているというのが実情のようです。
274 ：神も仏も名無しさん：2015/12/01(火) 21:38:24.91 ID:DHvWB/xX: >>273
なるほどね。そうすると、あと十数年後、警手様なきあとが大問題の曲がり角になりましょう。
ショージュシンインやシンジョー見たことのない人が圧倒的に多くなるでしょ。
それから親苑、応現院はじめ巨大な精舎には維持費はかかるし。
275 ：神も仏も名無しさん：2015/12/02(水) 03:55:19.38 ID:Lf2VPAYM
276 ：神も仏も名無しさん：2015/12/02(水) 05:26:57.80 ID:DGrw3LoE: むしろ２世３世なるにつれ個人から家の宗教となり安定化していくと思うな。
一家全員真如苑という家庭も増え、より定着した存在となっていくでしょう。
277 ：神も仏も名無しさん：2015/12/02(水) 08:01:10.97 ID:t44tWye1: ですなー。
どの宗教でもそうだが、生まれてから身近にあれば違和感は小さい。
たまにしか買わないものの価格は気にするが、
定期的に払う生活費の中身をいちいち確認する人も少ない。
そういうのは税金や保険を見ればわかる。
愚痴を言っていても「すべて払う」か「すべて払わない」のどちらかで、
「内訳を確認する」「母体を確認する」なんて人はゼロに等しい。
そして「すべて払わない」ははっきりとした理由がなければ選ばない。
まして家族入信となれば家族に「なんで止めるの」と聞かれる。

というわけで、何も考えずに「そういうもの」として毎月お布施する。
自分が面倒になり「していない」と伝えれば親が「善意」で振り込み作業を行う。
結果的に家族のお布施額は維持される。
278 ：神も仏も名無しさん：2015/12/02(水) 09:11:39.12 ID:EZsoFmgH: 勘弁してくれ
279 ：神も仏も名無しさん：2015/12/02(水) 13:08:26.78 ID:d1r1HOM3: 2世、3世も親から強制されて迷惑してる人も多数いるよ
そういう人も高校くらいまではしぶしぶ通ってたりするが
大学以降自活できるようになると、自然と離れてゆく。

別に宗教全部が嫌いというわけじゃなく、旅行とかでいろんな名所旧跡
巡りをするなんていう連中もいる。
280 ：神も仏も名無しさん：2015/12/02(水) 14:21:39.34 ID:EZsoFmgH: おまえら結婚は一般人としてる？
281 ：神も仏も名無しさん：2015/12/02(水) 15:15:04.62 ID:m5tesaiJ: >>280
苑で紹介してもらえ
282 ：神も仏も名無しさん：2015/12/02(水) 22:02:26.45 ID:KEPi8N4V: 一般人と結婚しておたすけの人数稼ぎ。妻はスジ親つていういかにも間抜けな男がどっかでプルーフしゃべってたぜ。
283 ：神も仏も名無しさん：2015/12/02(水) 22:28:03.69 ID:SVmuW10E: それを知ってるオマイも恥ずかしいよなあ。ｗｗ
284 ：神も仏も名無しさん：2015/12/02(水) 23:21:59.72 ID:S0YoYJF6: >>282
そういう人もいるのですね。私は、元カノが真如苑でした。
入信してほしかったみたいだけど、やっぱり無理なものは無理で、別れました。
今でも思い出すと本当悔しい。
285 ：神も仏も名無しさん：2015/12/03(木) 00:26:51.00 ID:8HQDxhch: 奥さんが信者、旦那が非信者の場合だいたいこうなる↓

せっかく土日休みの旦那を放置して朝から今日は大事な法要なの～と
出かけていく、法要＋接心くらいで帰ってくるならまだしも、午後から会合に出るわ
とだけ旦那にメール。そのため帰るのは夕方、
決め台詞はちゃんと晩御飯作ってるんだからいいでしょう～

旦那はといえばせっかくの休みなのだから奥さんとどこか買いものなり
小旅行などにでも誘おうかと思ったのに、あたし忙しいから無理とスルー
されてつまんないのでテレビ見ながらビールを飲んで過ごす。

奥さんは奥さんで旦那が信仰しないのが不愉快なので、なぜウチの旦那は
ちゃんと歩まないのかなんてどうしようもない内容でまたまた接心
言われる事は大抵決まっていて、稲荷信仰や竜神信仰をしていた先祖がいて
などといった信仰障害霊なるものが示される、そしてそれのお施餓鬼を
してから家に帰る。　そこでお金を使ってしまったので
今日の晩御飯のおかずは1品少ないｗ

よくあるパターン
286 ：神も仏も名無しさん：2015/12/03(木) 10:31:02.81 ID:8z4EE2tn: 最近安倍総理のお母さんが～言わなくなったな
マイナスイメージだから？（笑）
287 ：神も仏も名無しさん：2015/12/03(木) 10:43:52.22 ID:TWRAvCiy: で、霊能者はタバコをすえるの？
288 ：正理会：2015/12/03(木) 12:17:23.93 ID:h5vClLw9: 本日の講義は『日蓮を用いぬるとも悪しく敬はば国亡ぶべし』

『横尾忠則の謎』です。ぜひお読みください！！

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi
289 ：神も仏も名無しさん：2015/12/03(木) 18:35:21.14 ID:E5hXPN4D: 悪しく敬わば、何でも害を及ぼすでしょう。どんな宗教のどんな宗派でもカルト的に利用されれば被害をもたらします
290 ：神も仏も名無しさん：2015/12/03(木) 22:21:12.95 ID:OjrZtc6o: で、霊能者はタバコをすえるの？
291 ：神も仏も名無しさん：2015/12/03(木) 22:50:29.34 ID:8HQDxhch: 別に禁止はされてないでしょう、家とかで吸って人に迷惑かからなければ。
292 ：神も仏も名無しさん：2015/12/03(木) 23:59:00.23 ID:TWRAvCiy: やっぱりそうなん？
霊能者だからってタバコやめろ！って言われてた人いるけど、ある意味怖がったわ。
ま、身体に悪いから霊能まできたらやめれそうだね。
293 ：神も仏も名無しさん：2015/12/04(金) 00:45:37.52 ID:c5AMnMIE: で、霊能者はタバコをすえるの？
294 ：神も仏も名無しさん：2015/12/04(金) 08:30:03.86 ID:BKPVxi7y: ま、徳と因縁との戦いです。
295 ：神も仏も名無しさん：2015/12/04(金) 15:36:19.74 ID:lmzUW7uF: 真如苑に加担することは、悪因縁をもらうってことだから、徳は減るね。
296 ：神も仏も名無しさん：2015/12/04(金) 16:11:22.44 ID:p841PgsZ: タバコ産業に加担することは、、？
297 ：神も仏も名無しさん：2015/12/04(金) 16:51:19.31 ID:gmqX94zQ: ご奉仕なんかも完全な無償労働だからね
最近は人があんまり集まらない事もあるようだね。

まあ教団としては信者でタダで様々な事をさせることで、
経費が浮くこと、そして外部業者に任せない事で情報漏えいを防ぐといった
いいことづくめなのかもしれないが、信者も高齢になったり
貧しい人が交通費食費負担でわざわざ来てるのを見ると
いくら徳が積めるからと言っても、これはあまり関心しないね
教団には膨大な資産が積みあがってるのだから、自給900円くらいは出すか
昼の食事くらいは無料でふるまうべきだろう。

またトイレ清掃とか本来やりたがる人は少ないものなんだが
トイレ掃除こそもっとも徳がいただけるのですなんて宣伝し始めてから
結構応募が当時あったというのを聞くと、人間上手い事言うもんだなと思いますね。
まああまりケチで信者をタダ働きさせまくるのはよろしくないと思いますよ。

神社の巫女だってバイトでちゃんと給料払う事例だって多数あるわけですから
あれをご奉仕です、交通費食事各自持ちと言ったらたぶん若い子はほとんど
集まらないでしょうね。よほど有名なお寺さんで短期とかじゃない限り。
298 ：神も仏も名無しさん：2015/12/04(金) 20:16:01.11 ID:yybOyBmY: トイレ掃除などの清掃作業を一心にやることは修行として意味がある。
ただし、それで功徳を得ようという気持ちがあったら単なる点取り虫活動
精舍のトイレを掃除するくらいなら自分ちのトイレ掃除したら？
299 ：神も仏も名無しさん：2015/12/04(金) 21:30:16.76 ID:gmqX94zQ: 早朝奉仕も単なる点取り虫になってると思いますね
実績表なるものに書ける場合もありますし、
だから逆に言えば、ポイントや徳換算にならなそうな、街のNGOによる地域の清掃だとか
ボランティアなんかはなぜか馬鹿にしていてあんなのには入りませんとか言ってる信者もいるわけですな。
元々人間は崇高なる他者への貢献という感情が本来備わってたはずなんですが
ポイント化してからは、いつの間にか実績稼ぎの手段となってしまい、
無私の心はなくなっていくのでしょう。それに運営側が同じく無私の心ならば
同士も集まりましょうが、明らかに経費節減といった俗的な匂いがするわけで
それらがある限りは、じゃあちゃんと対価お支払いしたらどうですか
ということになるんでしょうね。
300 ：神も仏も名無しさん：2015/12/05(土) 04:22:01.13 ID:w+Kc2s20: 教団外でやる早朝奉仕は経費削減と全く関係ないじゃん。
ほんとに利益第一だったら教団外で清掃とかわざわざやらなくてもいいことをやらないよ。
なんかただの言いがかりにしか見えん
301 ：神も仏も名無しさん：2015/12/05(土) 14:54:37.97 ID:66slzhT/: 300
ほれ、また言い訳が。精舎のトイレ掃除の話なんだけど、、
302 ：神も仏も名無しさん：2015/12/05(土) 16:01:42.09 ID:dqrGEky2: 早朝奉仕は世間向けアピールの一環だよ。
ただ暗い中掃除させて、交通量の多いところもあって、危ないなといつも思うね。
隠匿だから、人さまの目に触れないようにという考えなんだろうけど
昔と違って今はタバコやガムのポイ捨ても減ってるし、街は綺麗になりつつある
さらにあまりやりすぎると専門清掃業者の仕事の妨害にもなりかねない。
そんなわけでわざわざ明け方にやることもないと思うね。
303 ：神も仏も名無しさん：2015/12/05(土) 16:19:35.12 ID:dqrGEky2: しかし世間はかわいそうな世間法、自分たちはより高尚な如来法に
生きているのといつも上から目線で、偽の特別感を味わってる信者ですが

大乗何世帯、歓喜何世帯、大歓喜何世帯と、勧誘実績ばかり求められて
教団の運営方針がまさに世間でいうところの、世間法にどっぷりと
使っているのは、皮肉の何ものでもないですね。

本来仏の道とは捉われを無くして執着を減らしていくものですよ
勧誘実績ばかり数値化して求める異様な制度を見ていると
まさに如来法から遠く離れたまさに俗物だとつくづく思いますね。
表向きには綺麗な仮面をかぶって誤魔化しておりますが
そのお面の下には囚われの心がありありと見て取れますね。
304 ：神も仏も名無しさん：2015/12/06(日) 03:42:33.39 ID:PBH9I/PP: むしろ宗教に対して、これは偽物とかあれは下心があると決めつけてる時点で
自分がものすごい上から目線に立っていることに気付かないアンチ。
慈善事業すら偽善に見えてしかたない厨二病かな。
305 ：神も仏も名無しさん：2015/12/06(日) 06:16:23.57 ID:Ll9R1IE7: また論理のすり替えですかね、まともな宗教団体もももちろんあるでしょう
ただしここの団体がいつも上から目線で世間は世間法、自分たちは如来法で
1段位が高いのだといつも言ってるでしょう。これは事実ですし
そういうのは平等の観点からよろしくないですよと指摘することが
なぜ上から目線になるのでしょうね。

それに慈善事業といっても全体の売上のごくわずかの部分しか寄付してませんよ
年間売上が500億あるとか言われてますけど、その内いくら寄付してるんでしょう
それに、その売上の中にはコールドリーディングや因縁といった手法で
存在しない恐怖を煽った事で信者から施餓鬼やテンクなどの名目で
売り上げた資金も含まれているわけですから、あまり健全な収入じゃないのでは
ないでしょうか。　いくらそこからの売上を本当に世の為人の為に使っていても
そんなに余裕あるのなら信者から巻き上げる金額を減らしたらどうですか？
ということになりますよ。
306 ：神も仏も名無しさん：2015/12/07(月) 04:33:23.95 ID:ncxGQEfT: どいつもこいつも自惚れるなよー
307 ：神も仏も名無しさん：2015/12/07(月) 22:54:08.96 ID:THhg5fJT: カルト信者なら自惚れるだろう。　そのために、選民思想たっぷりの、カルト組織に属して喜んでいるのだから。ｗ
308 ：神も仏も名無しさん：2015/12/08(火) 04:51:45.53 ID:THRaHpBe: 洗脳って怖いねー(>_<)
309 ：神も仏も名無しさん：2015/12/08(火) 13:25:49.22 ID:cvt2Dc4W: 知り合いが犬猫みなしご救援隊という動物愛護団体に賛同してるので
興味を持って調べてみたら公式サイトから真如苑にリンクされてた
今のところ勧誘とかは一切されてないけど距離置いたほうがよさげ？
310 ：神も仏も名無しさん：2015/12/08(火) 18:27:47.01 ID:zS0/fCTq: これやってる人が信者さんでは？
311 ：神も仏も名無しさん：2015/12/08(火) 19:51:15.49 ID:wG2mHmTD: 公募でたくさんのNPOに助成金を出してるからその中に一つじゃないかな
単純にスポンサーなだけだと思う
312 ：神も仏も名無しさん：2015/12/08(火) 20:42:50.67 ID:D/XoMa0J: >>284
お仲間ですな。
私も元カノが信者でした。
313 ：神も仏も名無しさん：2015/12/08(火) 20:43:35.30 ID:PUFBIe2o: 法要前に保護猫のVTRやってたな。
314 ：284：2015/12/09(水) 00:38:59.94 ID:mFJiudEx: >>312
おお。はじめて同じ境遇の人がいた。

私は彼女の話に出てくる、経親の存在が気持ち悪かった
（ほとんど親のように頼っていた）です。

信仰ゆえの、常識的に考えればおかしな言動が耐えられず、
どうにか脱会させられないかと試みましたが、無謀なことだと
悟り、泣く泣く諦めました。
315 ：神も仏も名無しさん：2015/12/09(水) 03:42:05.07 ID:UVngX81H: 経親は何でもかんでも自分の勧誘した人を支配したがるもんだからな
そして頼らせるとの名目で依存関係になってる事例もよくある。
ささいなことでも相談しないといけないようにもっていく。
一方経親は経親でその上にいる部長とかいう人にこれまたいろんな情報を上に
あげることを求められている。

普通に見るとべたべたしていて気持ち悪いのだがね。
だんだんと自分で物事を考えられなくなっていくからなんだろう。
316 ：神も仏も名無しさん：2015/12/09(水) 13:18:00.64 ID:EXoTlOEX: 何でも因縁のせいと決めつける思考になっていて、聞いていておかしくなる位の見事なこじつけ
で解釈してきます。正にマインドコントロールです。ああ恐ろしや。
317 ：神も仏も名無しさん：2015/12/09(水) 17:41:23.16 ID:QU0EiNBf: ＞778 ：神も仏も名無しさん：2015/10/14(水) 19:57:57.39 ID:Cgxe9Pwk
＞宗教は強制ではない。強制的なことも言われませんよ。

ということは、真如苑は宗教じゃないのか。いちおうしゅうきょうだと思ってたけどな。ｗ

＞デマ流しご苦労様です。こんな誰も見ない掲示板でデマながしても無駄ですよw

無駄なら放置すればいいだろｗｗｗ　はいまた真如教徒が墓穴掘りました。墓穴掘る業者並みだな。ｗ

＞256 ：神も仏も名無しさん：2015/09/04(金) 00:46:58.29 ID:jte4CU2u
＞法は守っていて、その中で信者が貢ぐ以上、周りが言うことではないしな。

また頓珍漢なことを言っているｗ　
まず、違法じゃないから何やってもいいという考えが、宗教者として、いや、一般人としても駄目駄目だ。ｗ
また、カルト信者の問題として、組織内で互いに乳繰り合ってればいいのに、
その毒素を社会に広げることが問題だ。

そこがぜんぜん分かってないんだよなあ。　ま、カルト信者だからな。ｗ
318 ：神も仏も名無しさん：2015/12/09(水) 23:27:26.42 ID:LQMZR3y9: とにかく真如苑の方は仏教について勉強されたほうがよろしいかと思います。
仏教は人に言われたからするというものではなく自分が考えて行うものです。
盲信など一番してはならないことなのです。なぜなら自分自身で考えていくのが
仏教なのですから。
319 ：神も仏も名無しさん：2015/12/09(水) 23:47:50.21 ID:W1vmkE1I: 確かに仏教常識が欠如しています。教団から押し付けられるものが仏教と信じこんでいますね。
320 ：神も仏も名無しさん：2015/12/10(木) 01:44:53.93 ID:fDs8kL7h: ここの信者は自分は仏教についてすごく詳しい
しかも最高のものを信仰していると思ってるから、なかなか
勉強しないと思うよ、智流院も授業の大多数が伊○家の細かな話とか
教団内だけで通用するような用語解説とかの授業が多いから
それでいて卒業したら教師とかになるんだけど、教師バッチ付けて
私は詳しいんですよキリッ　って顔をなさっている。
だから仏教でもどんな宗派や寺があって、どのような修行内容なのか
ということも知らないんです。それを問われれば、自分が信じてるものが
最高の教えなんだから、それより劣る他の事なんて知る必要があるのか？
という回答が帰ってきます。　偽りの高尚感、高級感を味わうことで
自らの立ち位置や周囲が見えなくなるんでしょう。
世間法や如来法なんて分けることで、自分たちがちょっと特別なんだと思わせる
手法はなかなか上手いと思います。
321 ：神も仏も名無しさん：2015/12/10(木) 04:24:53.23 ID:iNuO/gMJ: 智流院でもほかの宗派や仏教史について少しは学ぶじゃん
本当に自分たちが一番だから他所を知る必要がないと思ってるならカリキュラムに入れないよ
扱う時間が少ないのは単純に限られた授業時間の中から割り当てないといけないというだけの話。
そもそも智流院でしか学ばないことをやるからこそ意味があるんじゃん。
322 ：神も仏も名無しさん：2015/12/10(木) 07:07:29.27 ID:Vbo8FelG: 実際チリュウイン出て教師と称する人が実は私のスジ親なんだけど、びっくりする位仏教常識がないよ。

「少しは学ぶじゃん」とは、かなりの自覚を持っておられますようで。
323 ：神も仏も名無しさん：2015/12/10(木) 07:30:23.95 ID:fDs8kL7h: >>321
確かに少しは出てきますね、それは認めましょう。
ただほんの少しですよ、しかもそれは高校の日本史に出てくる文化史の
内容よりかなり簡単なレベルです。だからせっかくお助け人数確保して
どんな授業なんだろうと楽しみに参加してみたら、レベルが・・・なので
がっかりする人もいるようです。それに多くの授業が、教団側に奉仕せよ
という内容で自己実現や自己の人生を豊かにする内容はわずかなのです。
そんな歓喜しましょう、お助けしましょうといった内容の規則を細かに
3年にもわたって説明されても、で？としかならないんですね。
いくら教義が3つの歩みだからそれが基本なんだといっても、
露骨すぎやしませんかね。
324 ：神も仏も名無しさん：2015/12/10(木) 07:38:50.25 ID:fDs8kL7h: あと教主様が仏像を自ら造るくらいなんですから、もう少し仏像関連も
詳しくなってもらいたいものです。
代表的な仏師は誰がいますか？と聞いても誰もが運慶と快慶くらいしか
言えないのはどうなんでしょうか、それより前の鞍作止利くらいは
知ってほいてほしいものですし、乾漆像、一木造、など色々あるのに
これのどれも知らないのは困るのですが。。
その割にはあの涅槃像はおフランス製の粘土なのよなんていうマニアックな
話は結講知ってる人がいて、なんだかあべこべだよなあと思うわけです。

そんなわけで、仏教全般に詳しくなれとまではいわないけど
自分たちのが一番すごいとか（他宗も似たことを言いますが）
詳しくないのにすごく詳しいみたいな顔をするのだけはやめてほしい
とこう思うだけです。　まあ一つ問題は本当に全般的に詳しくなると
今自分が信じてるものがどうも～　ってなってしまうリスクがあり
教団としてはそれが最も困るから、自分たちが提供する内容だけ読んでてね
なんて言ってたりすることになるようです。
325 ：神も仏も名無しさん：2015/12/10(木) 12:43:46.51 ID:Vbo8FelG: チリユーインだけじゃないけど、教祖一家の誕生日を覚えておいて下さいとか、ちょっと前まではシンジョーが晩年入院した時に書いた定記とかいう
散文的メモ書きみたいなものを暗記させたりしていたことがあったのです。
異常なファミリー信仰です。カルトと言われる理由の一つです。
326 ：神も仏も名無しさん：2015/12/11(金) 22:08:44.17 ID:6PgEQ+Tx: こっちも板に乗らなくなったので拾い上げておくよ
327 ：神も仏も名無しさん：2015/12/11(金) 23:47:07.27 ID:+7IvCUt6: モトカノが真如教徒なんて、恥ずかしくないのかな。ｗ
328 ：神も仏も名無しさん：2015/12/12(土) 05:52:47.15 ID:6fjLVe8M: イマかのだの妻が信者なんてのよりまだましさ
329 ：神も仏も名無しさん：2015/12/12(土) 08:01:45.26 ID:RoKHzgbe: ほどほどに距離をもって接してる信者なら害はさほどないんだが
これが依存中毒になると、ひどいことになるからね。土日はほぼ外出
それだけならいいけど、平日まで行事に出かける。
寒修行の時なんて3日連続が2回続くからね、まあ中願は休みだけど
昔はよくやってた趣味なんかももう忘れてしまって、自我がなくなっていくように
思われる。
330 ：神も仏も名無しさん：2015/12/12(土) 15:10:25.19 ID:6fjLVe8M: 法会だけでなく、ご奉仕にもかりだされる。週末も確実につぶれる。
331 ：神も仏も名無しさん：2015/12/12(土) 19:32:35.61 ID:BC6HRMQ6: 今日も潰れたわ
さっき帰宅
332 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 04:42:25.96 ID:YlC/KhLi: みなさんお疲れさまです。

土日は本来は友人や交際相手と美術館に行ったり
紅葉を散策したり、レストランに行っておいしい食事を食べたり
そうやってリフレッシュするものですが、教団行事にだけ参加してると
行き遅れてしまいますよ。

もっと自分らしく楽しく生きてた方がいいですよ。
因縁や事象なんてありませんよ、そんなことを言ってくる人は相手にしなくていいのです。
脅して操作しようとする悪いマニュピレーターにひっかからないように気を付けましょう。
他が為に生きなさいといいながら搾取する悪い人達の意見を聞いてはいけませんよ。
人生は1度きりですよ。自分のために生きましょう。
そして自分が輝いている姿を示す事が本当の社会貢献であり、希望を他人に
もたらすものです。
333 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 06:01:29.53 ID:Mv/3Agzl: 人生は一度きりだから好き勝手生きろとか仏教と真逆の考えじゃん。
真如苑は仏教じゃないとか批判してる人の方が仏教的な考えから遠いとかね。
334 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 06:47:32.34 ID:YlC/KhLi: 仏教という崇高なものを盾にして因縁などで脅したりするような
組織の言う事は聞かなくていいですよと言ってるだけ。明解ですよ。
それに教祖一族崇拝だし本当の仏教とはだいぶ離れてますからね。
335 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 09:59:46.53 ID:YlC/KhLi: それに利他行といっても、早朝奉仕のようなポイントになるもには大事に
するけど教団と関係ない街のNGOの掃除とかは馬鹿にしていたり
お助けも利他じゃなくて自分が会座に出るためのポイント稼ぎのために
人さまを利用しているわけだから、　とても利他に生きてるなんていえないですよね
336 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 14:04:42.74 ID:7qhMjCdV: 誰も好き勝手に生きろなんて発言していないと思いますけどね
土日を自分の趣味に使っただけで自分勝手に生きているなどと
言って世間法に生きる奴は愚か如来法に生きる自分たちは素晴らしい
などと増上慢になっている。お釈迦様の教えはそういった心から離れる
ことを説いているのに、会座に座りたいから、智流学院に行きたいから
などという自分本位の気持ちで他人を利用したり騙したりしている。
あなた達のほうが仏教から離れたことをしているのではないでしょうか。
このようなことを言っても無駄だとは思いますが、少しは基本的なことから
学んでみたほうがいいのではないでしょうか。あなた方は自分たちが菩薩の
修行をしていると思っているようですが、先に述べたような考え方は菩薩どころか
自己の修行にさえなっていません。逆効果です。六波羅蜜の修行の前に
八正道の修業をするべきです。そうすればいかに真如苑の仏教は間違っているかわかります。
そしてそもそも○○をやらなければ幸せになれない不幸になるなどということは
ないということに気づきますよ。お釈迦様は難しいことを説いてはいません。
その人にあった道があるということを教えてくれているのです。
337 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 15:04:51.79 ID:Mv/3Agzl: >>336
愚かって誰が言ったのかな？言ってもいないことを自分の中で勝手に解釈した言いがかりやめてくれないかな
自分のために生きている姿を見せつけることこそ、本当の社会貢献になるといったからそこは違うだろうといっただけの話だよ
例えば貧しい人に、自分のために生きてる姿を見せつけることが希望になるのかな？
自他がともに幸せになる道こそ、いま宗教に限らず社会全体に求めれていることだろうし
真如苑を含む大乗仏教は昔からその大切さを打ち出してきたと思うけどね。

それとあなたの論理でいえば、八正道だってこれをやれば悟りに近づけるという基準なわけで
悟りを得るために八正道をやるっていうならそれは執着であり本末転倒になるはずけどね。

やたら高尚ぶって、○○を求めて修行するのは執着だ、本末転倒だとか批判する屁理屈屋もいるけど
素直に悟ることを目的だと認識して、それに向かってきちんと実践することが修行だと直視した方が健全だと思うけどね。
338 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 15:07:16.07 ID:URGojq3u: >>336
八正道は確かに重要な教えです。しかしニョエンの様なカルトの手にかかると、
教書のどこかに書かれてはありますが、
結局自分たちを仏教と称するための衣に使われているのですよ。
信者も自分たちは仏教徒と思い込んでいます。
始末に悪いです
339 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 15:22:35.44 ID:Mv/3Agzl: 真如苑が仏教じゃないと反苑が上げる要素のほとんどは神仏習合時代からの日本仏教が行ってきた、言ってきたことであって
それで仏教じゃないというのは無理があるね。
340 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 15:38:18.26 ID:Dgb63STp: つうか、下手なことを言うと真如教徒にすぐ突っ込まれてスレが伸びる。
ただ、私が書き込めば、真如教徒は反論できない。
反論しても、5倍返しされるから、スレは伸びませんよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞333 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 06:01:29.53 ID:Mv/3Agzl
＞人生は一度きりだから好き勝手生きろとか仏教と真逆の考えじゃん。

わははははははははははははははははははｗ
なに勝手なこと言ってるんだ。仏道は、願うて求めるものだぞ？！
それとも真如教徒は、自分の意思でやってないのか？？？そりゃ仏道じゃないよ。ｗｗｗ

しか～し先祖供養とか宗教妄想とか護摩とか、真如苑って仏教じゃないものばっかり採用しているな。
名前だけ仏教かよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞334 ：仏教という崇高なものを盾にして因縁などで脅したりするような

え！？真如苑って、そんな手口で騙しているのか。じゃ駄目だな。ｗ

＞335 ：利他行といっても、早朝奉仕のようなポイントになるもには大事にするけど
＞お助けも利他じゃなくて自分が会座に出るためのポイント稼ぎのため

え！？真如苑の修行って、ポイントのためにやるのか。
そんなの、修行か？ｗｗｗ　かなり汚らしい修行だな。ｗｗ　勧誘するのも自分のためなんだな。
341 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 15:48:12.90 ID:7qhMjCdV: 真如苑関係のスレを見なおしていただければ言われたり聞かれたりした方のレスが
いくらでも見つかると思いますよ。
確かに自他共に幸せになれたら良いのでしょうが真如苑の信者の行いによって傷付いている方が
多少なりともいるようですので、仏教から離れていると書いたまでです。
また、八正道や六波羅蜜の修業をすることによって悟りの境地へ近づけると仰ったのは釈尊であり、釈尊を
信じることが執着であるというのであれば仏教徒として成り立たないと思うのですが。
342 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 16:23:52.22 ID:YlC/KhLi: 利他行といいながら、智流学院や会座に出るための人数稼ぎとして
他人を勧誘する行為を見ておりますと、偽善のように映りますし
こういった異様なマルチ商法のようなシステムを採用している教団にも
重大な問題があるように思えますね。よく末端信者の一部に不心得な人が
いる場合があるが上層部になればなるほど清まり、人格者が増えていくんですよ
なんて言ってる人がいましたが、むしろ逆です。大元のシステムが異常なので
仏道から離れているわけです。
343 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 16:31:53.59 ID:YlC/KhLi: 何年か前だけど、たまたまご奉仕中だったんだが、ホームレスの方と
思われる身なりの貧しいご老人が門から入ってらして、施設まで入ろうとした
ことがあった、そこでどういう対応をするのかと様子を遠巻きに見ておりましたら、
普通に追いだしておりましたｗ
一応上品そうな口調で帰って頂きましたなんて言ってましたけど。
やはり金なんだなあと当時幻滅したものです、もし未入信でもミンクの毛皮を
身にまとった金持ちマダムがひょっこり入ってきたらどうでしょうか、まあ追いだしたりは
しないでしょう。精進願いに書いてもらってオケサ買ってもらってご入場
となるんじゃないでしょうか。

さすがに今なら多少はマシな対応するかもしれませんが、こういうちょっとしたことからも
組織の本質が垣間見えるものなんですよ。
344 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 16:45:40.17 ID:YlC/KhLi: 八正道は大事だと思うけど、これとよく並んで一般的に言われるのは
四諦だね

その中に集諦ってのがある、不必要に欲を膨らませて煩悩に捉われたり
他人様に迷惑をかけないようにというのが通例の解釈だけど
教団はこれに接触してそうね、最近の頻繁な護摩やテンクなど
さまざまな理由をつけて集金する行為はまさにそれ。
この集めるのを少しは遠慮して信者への迷惑にならないように配慮する
諦める　つまり、集諦したらどうですか？　
345 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 17:14:51.08 ID:UejV/PX3: 真如苑はセレブの宗教です。ってか？このやろー！
346 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 18:57:17.15 ID:Mv/3Agzl: 教団は信者の共同体であり、メリットを受けるのは信者全体ですが？
普通の寺なら各宗派の本山に上納金を収めないといけなくて末端の檀家とは無関係のお金になっちゃうけど、真如苑はそんなことないよね。
そもそも教団に一時的にお金が溜まったとしても、いずれは信者のために使うものでしょう。
例えば震災で被害を受けた仙台のように未だに支部が一つもない県もある。
やはり不便を感じている他の信者のために、助け合って再建を目指すのが共同体の役目でしょう。
それに年会費＋αしか払ってない人ならお供物や記念品等、間違いなく帰ってくる分の方が多いはずだよ。
まあそれ以前に、最近頻繁になったとずっと前から言う人はどれくらい頻度が増えたか誰も具体的に答えられないんだよね。
347 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 22:32:59.97 ID:T33Sn8wx: ＞337 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 15:04:51.79 ID:Mv/3Agzl
＞愚かって誰が言ったのかな？

知りません。ｗｗｗ　
言ってもいないことを自分の中で勝手に解釈した言いがかりは駄目ですよ真如教徒。ｗ

＞334 ：仏教という崇高なものを盾にして因縁などで脅したりするような

それじゃ、仏教とはまったく違うよね。　まず、崇高とか崇高じゃないとか、そういう権威主義を
仏教は排斥するから、密教とはまるで違うし、
因縁とかの「形而上の信仰妄想」は、仏教は「それは知ではない」としてこれも排斥する。
ココ、仏教かどうか判断する基本だから、みんな、覚えといてくれよな。ｗｗ

＞336 ：お釈迦様の教えはそういった心から離れることを説いているのに、
＞会座に座りたいから、智流学院に行きたいからなどという自分本位の気持ちで他人を利用したり騙したりしている。

それじゃ、仏道修行になってないよ。カルト修行じゃん。ｗｗｗ

＞332 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 04:42:25.96 ID:YlC/KhLi
＞土日はそうやってリフレッシュするものですが、教団行事にだけ参加してると行き遅れてしまいますよ。

べつにカルト信者がどれだけカルト精進をしようが本人の勝手だが、
騙されてたと分かった時に被害になるんだから、死ぬまで気付かなければいいんだよね。ｗ

＞339 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 15:22:35.44 ID:Mv/3Agzl
＞真如苑が仏教じゃないと反苑が上げる要素のほとんどは神仏習合時代からの日本仏教が行ってきた、言ってきたこと

つまり、如苑もまた、仏教じゃないと言いたいのかな？
で？それがどうかしたのかな。ｗｗｗ
348 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 22:42:24.88 ID:T33Sn8wx: ＞346 ：神も仏も名無しさん：2015/12/13(日) 18:57:17.15 ID:Mv/3Agzl
＞教団は信者の共同体であり、メリットを受けるのは信者全体ですが？

メリットが莫大なのは運営側ですよ。真砂子の月給ハンパないからね。ｗ
真砂子やカルトスタッフは、信者のお陰で億万長者だから、
奴らにとって信者は神様なのだが、逆に敬わせているのはさすが糞如苑。ｗｗｗ

＞そもそも教団に一時的にお金が溜まったとしても、いずれは信者のために使うものでしょう。

違いますが？ｗ

＞例えば震災で被害を受けた仙台のように未だに支部が一つもない県もある。

まさに天罰かな。　雷やら地震やらで、いつも如苑は被害だらけだよなあ。ｗ

＞それに年会費＋αしか払ってない人ならお供物や記念品等、間違いなく帰ってくる分の方が多いはずだよ。

またまた出鱈目散布すんなよｗ　年会費＋αしか払ってないなら、配布される粗品なんて
もらうわけ無いだろｗｗ

仮にその通りだとして、なんで真砂子の月給があんな額なんだよ。ふざけんなよ。ｗｗ
まあそれ以前に、最近集金が頻繁になったと言ってるが、
集金のTELは、ずっと前から煩雑に架かって来るよ。　そういうとこだけちゃんとやるのな。糞カルトは。
ｗｗ
349 ：神も仏も名無しさん：2015/12/14(月) 06:14:25.85 ID:JXr4+hHr: まず集金が増えてるのは事実だね、たとえば例年は海外での特別護摩や回向など
そういったものは年に2回とかせいぜい3回あればいい方だったのに
今年は5回もあったようだ。また星札と呼ばれるものも1年に1回のはずが
今回から2回集めるような事も言ってるようだ、これは期限が来年まであるから
なんて言ってたけど、いずれにせよ入魂法要だのも多すぎるし
そもそも接心道場は昨年落慶したようなものなのに、本当の落慶は今年だった
なんて言ってるわけで、1度で何度引きのばしたら済むのかと思わずには
いられない。来年は復建真澄寺が移築されてくるが、これも来年には出来上がらないんだろうな
再来年いや3年間くらいはは引きのばしそう、いくらでもネタをこしらえる事が可能だからね
涅槃像と大日如来をセットにしても今度は11面様ですとか、護法善神様がまだでしたとか
まだ地蔵がありますとか意味不明にどんどんオプショナルを付けるものだから
なかなか終わらない。　普通の世間の寺を見てればわかるけど大々的な落慶法要
というのはやるにしても何年にも伸ばして何度も布施ゲットみたいな露骨にバレバレな
方法は採らないもんなんだよ。いろんな仏も神様も一同に会してから
では完成しました　とやるのが普通なんだ。
350 ：神も仏も名無しさん：2015/12/14(月) 06:19:35.69 ID:JXr4+hHr: >>346
仙台だか北陸だかは知らないけど、最近土地取得したってニュースになってたけどね。
まあ信者には還元されてこないよ、たまーに大祭の日に数百円程度のお菓子を
くれる程度、記念品といっても頼んでもいないキーホルダーみたいなもんでしょ。
そんなのでは還元されたとはいえないですな。
351 ：神も仏も名無しさん：2015/12/22(火) 00:58:35.06 ID:mENqYJaV: 一番洗脳されてるのは事務局員達
352 ：神も仏も名無しさん：2015/12/22(火) 21:29:11.58 ID:RRdEPoKC: 立川の巨大ショッピングモールの影響はあるの？
なんかぞろぞろいるけど、間違えて入ってきた人がいたら面白いけどｗ
ウィンターバーゲンはこっちかしら～
でも、なんか屋根に金色の飾りがあるけど不思議なデザインねなんて。
まあそんな人いるわけないわな。
353 ：神も仏も名無しさん：2015/12/23(水) 22:26:35.26 ID:EDEpEYsq: >>352
まいどありー(o^－^o)
354 ：神も仏も名無しさん：2015/12/31(木) 11:53:03.67 ID:x6JMoWAS: 初詣は月読神の神社、如意輪観音仏閣などを突き止めてお参りするとしよう、まちがっても絶対
ヤタガラス系(ゾロアスターの残党）神社、アマテラス、スサノオ、釈迦、成田不動などに行かないようにすること！
八方美人やっていた千手観音、十一面観音、準低観音、弥勒菩薩などもいけません！全て変なものをもらってきて不幸になります。
355 ：神も仏も名無しさん：2015/12/31(木) 21:03:50.30 ID:GzKFC63S: まあ、まあ、お互い商売やがな。
カルト同士、足の引っ張りあいはやめて、信者勧誘に精出しまひょ
356 ：神も仏も名無しさん：2016/01/01(金) 13:56:25.45 ID:foJt78Ky: 年末から新年　野宿者支援などをしている宗教団体には敬意
この教団、そういうことに無関心？
357 ：神も仏も名無しさん：2016/01/02(土) 03:27:08.03 ID:1abTV8dH: >>355
宗教はサイコーのビジネスだぜ！
信者と書いて儲かるだぜ！
358 ：神も仏も名無しさん：2016/01/02(土) 20:32:10.18 ID:80U3ZJ/G: いつも言ってるんだが、信じてる本人に対して辞めさせようとしたり
妨害するつもりは全くないし、お金も自分で稼いだ分なら好きにすればいいと思うが

他人を巻き込むのだけは絶対やめてほしい、どうしても勧誘実績がほしいからか
興味がないと何度も断る人まで執拗に勧誘したり
家族間でも距離を置いてる人まで連れていこうとするとか
そういうことは絶対にしないようにちゃんと教団は信者に徹底させてください。

どうしても教団は規模拡大がやりたいので、数を増やす事に目がいってしまう
そこが問題だと思いますよ。　いくらビジネスだから人を増やさないと経営できない
というのは勝手なそちら側の意見であって一般人には関係ないわけですから
私利私欲が入ってないか常に自己を監視してほしいものです。
359 ：神も仏も名無しさん：2016/01/02(土) 21:18:43.52 ID:K4cY2a/k: 最近は新制度でお助け世帯数が前よりもだいぶ減ったようだな
360 ：神も仏も名無しさん：2016/01/03(日) 11:44:30.40 ID:yF4B+QYp: >>359
事務局員がさぼりたいだけ。
361 ：神も仏も名無しさん：2016/01/03(日) 21:46:46.14 ID:v4tyQGpH: 接心で、「継主様は、全てご存じですよ」とあったので
「自分の姪の不祥事も知らなかった人が、全てをご存じなのですか」
と言ったら、霊能者が急に
「そんなことではありません。終わります」
と言い、接心が終わった。

何これ？
362 ：神も仏も名無しさん：2016/01/03(日) 22:01:09.96 ID:KrMdHStQ: 久遠常住釈迦牟尼如来様最強ぉ～
真如苑のご法善神様最強ぉ～
四天王様最強ぉ～　　やっぱ神だわ
363 ：神も仏も名無しさん：2016/01/03(日) 22:52:31.62 ID:bxStG5ih: >>361
ワロタｗ　ってか後で怒られそうな話だな。
あの雰囲気だとそういう話はなかなかしづらいよね。
364 ：神も仏も名無しさん：2016/01/04(月) 00:18:50.15 ID:VJImFqkd: >>361
ウケるw
その０脳者の名前は？バッチ確認したか？
365 ：神も仏も名無しさん：2016/01/04(月) 00:58:34.37 ID:0vKdRYF0: 姪の不祥事なんてデマだしそりゃ怒るでしょ
366 ：神も仏も名無しさん：2016/01/04(月) 01:37:58.47 ID:452rLFMv: 私はその件は全然知りませんでしたよ
って釈明されていた話だね。10年以上前の事だけど

デマといっても、本来両頭体制で2人で運営していくはずが
妹が急きょ一線から外され、海外での慈善活動に限定されたのをみると
何かあったんじゃないかと普通は思うよね。
とはいえ、最近は名誉回復が進むのか以前ほど遠ざけなくなってきたね。
まああの件は本人じゃなくてそのお子さんの件だからね、
4女さん的には私自身は何もしてないのに巻き込まれて連座して遺憾
思ってるのかもしれないね。そういう意味じゃお気の毒かもね。
でも何年か前に本山から大僧正をゲットされたようだから、あの時以来
だいぶ穏やかになってはいるようだね。昔は姉ばかり目だって羨ましい
とかそういうのもあったのかもしれないけど。
367 ：神も仏も名無しさん：2016/01/04(月) 02:20:47.31 ID:abL5qVXD: ＞365 ：神も仏も名無しさん：2016/01/04(月) 00:58:34.37 ID:0vKdRYF0
＞姪の不祥事なんてデマだしそりゃ怒るでしょ

デマじゃないけど、デマにしたいんだろ？　無理すんな。真実はいつもそこにあるよ。ｗｗｗ
でも不倫くらいで騒がなくてもいいんじゃない？
それとも、如苑は、愛より世間体が大事なのかな。ｗｗ
368 ：神も仏も名無しさん：2016/01/05(火) 03:07:44.68 ID:+5izytBy: 愛憎の愛に隠さる悪をしり

憎める者の善も知れ人
369 ：神も仏も名無しさん：2016/01/05(火) 18:43:03.25 ID:bKqbQ/8b: >>368
こういう如何にもわかったような言い方で、
一応は間違いではなさそうな内容の「苑歌」を覚えると、
偉くなったような気分になる。上から目線の有難い功徳ですこと。
道徳的お説教はどんなカルトもやっている。その先に基地がい信心が待っている
370 ：神も仏も名無しさん：2016/01/05(火) 23:26:58.90 ID:tsr9Dt4w: 愛憎の愛を悪用真如苑

悪を暴き潰す善も知れ人
371 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 03:31:57.50 ID:VfcsHGq+: >>369
これがなかなかの売り上げでね～
372 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 07:45:05.48 ID:ozJN3ERJ: 苑歌には間違ったことは書いてないですよ、むしろあれを実践すれば
聖人君子になれることでしょう、道徳の規範集みたいなものですからね。
ただいつも言われてるようにどれくらい実践してますかということになるんでしょう。
373 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 10:03:10.68 ID:scNJIGVb: 実践できるなら、図書館で適当に格言集を借りるだけでいい。
それこそ絵本でもいい。
「みんな仲良く」「社会の役に立とう」「よりよき強者を目指そう。弱者は助けよう」
それは格言に関する本なら何にでも書いてある。

行えないから、幾つもの宗教が乱立する。
「うちの宗教なら行えるよ。方法をわかりやすく説明するよ」と誘い、
すでにある格言集を言い換えるだけで信者はありがたがる。
格言の焼き直しだから言っていることは正しく、一部の行えた人を見てますますありがたがる。

結局、人は自分を律することができず、
宗教をできない言い訳に利用しているだけだ。その意味ではWin-Winだ。
宗教を言い訳にすることで「今は修行中だから不完全でもしかたない」と日々を楽に生き、
宗教は言い訳を信者に与えることでいろいろと潤う。共に幸せになる構図だ。宗教万歳。
374 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 16:37:25.36 ID:QFr+zAPN: その歌は最後の教えもととして

接心通し示すものなり
375 ：神も仏も名無しさん：2016/01/06(水) 22:57:35.98 ID:PHQjKnKV: 「カルトの歌」

カルトを愛する人は　心清き人　清き心を改造された　ぼくの友だち

カルトを愛する人は　心強き人　岩のような信心貫く　ぼくの父親

カルトを愛する人は　心深き人　隠して騙して結婚迫る　ぼくの恋人

カルトを愛する人は　心広き人　知らないうちに　信者登録　ぼくの母親
376 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 03:17:55.35 ID:OWwqcSjs: >>375
病んでますね
お大事に
377 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 15:04:41.06 ID:ZXzJfJd0: >>369
劣等感
378 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 16:38:29.73 ID:V9hF5fdU: ＞376 ：病んでますねお大事に

カルトは人の心の闇や隙間に入り込むが、病んでる人間は進んでカルトを求める傾向がある。
人は、多かれ少なかれ病んでいるのだから、アナタもカルトに引き寄せられる可能性があるのです。

＞377 ：劣等感

カルトは、馬鹿を煽てて操ります。人の劣等感を埋めてあげるのです。　
アナタは選ばれた～などと言われたら、カルトか霊感商法です。注意しましょう。
379 ：神も仏も名無しさん：2016/01/07(木) 22:39:30.18 ID:GTcYZNVk: >>378
勉強になりました。
380 ：神も仏も名無しさん：2016/01/08(金) 03:18:38.76 ID:vYzy6b8r: まあ元々心にぽっかりと空虚なむなしい感情があった人などがひっかかるな
原因は親との過去の関係やらいろいろ複雑なものがある。
ただその穴をちゃんとしたもので塞ぐのが”治療”であってその場しのぎの
関係ないもので塞ぐのはよくないと思いますし治らないですからね。

本来なら心理治療やセラピーその他色々ワークがあるんですけど
そういう必要な事をやらないで、因縁のせいにしたりすると
いつまでたっても治らないということになります。
381 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 13:11:38.59 ID:9d9+FUcZ: >>366
そういうことじゃないよ。
真砂子(継主:3女)と志づ子(旧壅主:4女)は、非常に仲が悪くて内部抗争が続いていたんだよ。
寒修行の継主の瑞教の冒頭で、必ず壅主の海外での様子を紹介するのは壅主が離反して苑が分裂してしまうのを防ぐ意図があったんだよ。
継主が二代目として鳥飼氏を指名したのは、壅主の娘が二代目継主となるの防ぐためだったんだよ。
継主は本音では壅主を叩き出してしまいたい。しかし、それをするとかつて長女次女を追い出した時のようにマスコミに叩かれるかもしれない。
継主本人がウラでいつも言っていることだから間違いない。その為いつも壅主の顔色をうかがっている。
信徒のことなんかそっちのけで自分のことばかり考えているよ。
これが実体なんだ。呆れるばかりだね。
382 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 15:16:38.28 ID:2g88xojT: >>381
シンジョーが晩年に入院したときに書いた「定記」のなかで、
姉妹に表裏それぞれのエンシュ、ヨウシュという名前をつけて
それで可及的平等の双頭体制にしようとしたらしいが、頭が二つではうまく行く筈がない。
カルトの親玉三日やったらやめられないからね
383 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 15:42:15.24 ID:mKLogq3u: そういや、そんなこともあったな。
今となってはなかったことになっているし、
今から入る人たちは知る由もないが。
384 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 16:46:41.72 ID:sLuRL1qn: >>381
詳しい方登場ですね、最近法要続きでやたら金かかるんですが
財政悪化してるんでしょうか？それとも欲まみれ？
もしくはまたどっかに巨大精舎作るから金いるんでしょうか
何か面白いネタあったらよろしくです
385 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 16:54:19.56 ID:+6HLXTqN: なんだ、じゃあ姪の不祥事というのもやっぱりデマか
結果的に世襲廃止になったのは良かったな
宗教教団で世襲廃止というのは異例の英断だと思われる
386 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 17:09:32.49 ID:QWU3Lz4P: >>384
九州本部改装
387 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 19:01:13.65 ID:2g88xojT: >>385
姪の不祥事というのもやっぱりデマ

信者さんはこう考えて、またはこういう建前にして安心したり自己弁護したいかもしれないが、これはこれで別問題。
カルトは霊能は血縁で継承したことにしたいし、信者の耳にも入りやすいだろうけど
カルト家族のスキャンダルが漏れてくれば心証をそこねるからはたきだしてしまいたい。
ましてや妹と仲が悪いというのは決定的な理由になりますよ。
>結果的に世襲廃止になったのは良かった

かどうか分かりませんよ。教団サイドからしたら血縁で継承してきたカルトですから、途絶えるのはダメージが大きいです。
そして世襲にしたから集金教義がまともになるとは思えません。被害者は出つづけますよ。
外から見たらケイシュ様なきあとがどうなるか興味津々。
388 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 20:54:44.10 ID:fLcEqrhK: >>385
デマじゃないよ。志づ子の娘は二人いて、長女は不倫して不義の子を出産しているよ。
二人は法孫さまと呼ばれていたんだけど、このことで志づ子の長女は苑を出ていったんだよ。この人はある意味、マトモなのかもね。カルトを見限った、とも言えるわけだから。
実際、苑に今も居座って贅沢三昧している妹の方は、かなり性格悪いみたい。
上記の件で志づ子は責任を取らされたカタチとなり、壅主の座から降ろされたわけ。
この事を継主は僥倖だと言っていたね。
でも、この程度のこと、古い信徒なら誰でも知ってるはずなんだけどね。
389 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 21:32:27.24 ID:mKLogq3u: こことはいわないが、
カルトの信者は「都合の悪いことを忘れる」を得意とする。
というか都合の悪いことを忘れないとカルトは続けられない。
カルトは嘘を前提に進める。嘘を前提に進める中に居続けるのだから馬鹿でも何度かは嘘に気づく。
それを忘れなければ、いずれは居心地が悪くなる。カルトは忘れるのが得意だ。
ここをカルトとは思わないが、

まー、不都合な部分は多いよね。
backだいじゅなんてのはその典型だと思っている。
「どうして子どもが、そのまま信徒の苦しみを背負うのか」という筋の通る説明がない。
生まれがすべてなのか、それともたまたま素晴らしい能力を持った人が生まれたのか。
また代理になれるとして、なぜ死ぬと代理になれるのか。また代理になれたとどのようにして確認したのか。
すべて「教主がそういうから」という盲信によるものだ。

つじつまの合わない部分は「教主がそう決めたから」で考えないようにする。
中にいるときに周りも同調を求め「いかに盲信できるか」というレースを行っているようなところだから私は離れた。
390 ：神も仏も名無しさん：2016/01/09(土) 23:59:06.52 ID:7LmroeZT: 震動印が幼児のとき、間違った考えの信者が相談に来ると機嫌が悪くなったなんてニョエンの伝説にすぎない。これを信じさせるに側にも妄想が必要。
バックダイジュはこれまた妄想そのもの。
391 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 00:55:03.27 ID:bQfE5oxj: >>389
イエス・キリストが磔になって身代わりになったのも妄想ですか？
392 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 07:25:20.33 ID:P2z9vXVp: >>381
昔雑誌に出てた、やかん投げたとか、再婚騒動はデマなんでしょうか
それとも事実ですかね　ここのあたりはとても知りたいのですが。
あくまで真実を知りたいだけなのでよろしくです。
393 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 07:30:35.57 ID:P2z9vXVp: >388
その件は結構、信者の中でも話題になってましたね、そこから派生したのか
知りませんが洋酒さんの中傷とも思えるような話まで信者間で広まっていた
時期があったのは知ってます。

ところでどの教団もそうですが、開祖一族というのは信者の前では
品よく穏やかで聡明な姿で質素倹約をしているというものですが
信者から見えない部分では何をしているんでしょう、その辺も
知ってる方がいたら教えていただきたいものです。

人間どうしても表の見せる面、裏の見えない面というのがあり
表の世間に公開する部分は誰がみても問題ないように作りこむから
興味ないんですが、裏の部分がどうなってるのか知りたいものです。
もちろん裏表ない経営者というのが理想ですけど、実際はなかなか難しいようですし
394 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 11:51:48.98 ID:u5AlnMe6: 母の友司は、心臓発作で死んだことになっています。
しかし、実際は「後退性鬱病」といった症状で、少しずつ衰弱していきました。
はっきり言って、母は父の女性問題に悩んで体を悪くし、死んだのだと思っています。
女性に走る父に「お父さん、お父さん」と、か細い声で呼び戻そうとしていた母の声が今も耳に残っています。

昭和四十二年、母はべッドで休むことが多くなりました。
ある日、母が休んでいる部屋から父の怒鳴る声が聞こえてぎたので、私と夫の幹司の二人で駆けつけました。
すると父は、

▼「三月以降、何方月も妻の役目を呆たしとらん。実家に帰れ」

と怒っています。
病気で衷ている母に、父は無理に関係しようとして拒否されたらしいのです。
その時、父は六十一歳、母は五十五歳でした。
夫がたまりかねて、「教主様、それは苑主様（母のこと）がご病気ですから」とかばうと、父はさらに逆上して、あろうことか、

▼「映子、見てみろ。幹司と母親は親子丼だ!」

と言って、母に、「ヤカン」を投げつけます。
・・・・・・・
395 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 16:02:15.62 ID:fSJwuLqF: 擁主様が表からひいたのは18年くらい前。
その頃そのお嬢さん逹といえば、まだ20歳前後ぐらいの認識。
396 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 16:58:29.73 ID:ckyI8kWL: >>393
カルト教祖の家庭、特に教祖の性的関係の内実はめちゃくちゃが多い様です。
表に出たらイメージダウンは免れないので、関係者は必死で隠蔽しますが結構リークしてきますね。
397 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 18:18:07.55 ID:bQfE5oxj: 週刊誌のゴシップ記事をまさか信じてる人がいるとは
高額の退職金をもらって去ったくせに２０年以上たった教主様の没後に突然現れた時点で怪しさ満載
まさに死人に口なしとはよく言ったものだ
398 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 18:41:20.02 ID:ckyI8kWL: カルト教祖はあまりに美味しい商売だし支配欲も満たせる。姉妹が欲得づくで争った経過が良くわかります。こういうのがカルト教祖の家庭なんです。
399 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 18:49:55.43 ID:t1Vfi9Zp: >>388
擁主さまの下の子ってなんだか大物の予感がするなぁ。
400 ：神も仏も名無しさん：2016/01/10(日) 22:13:26.52 ID:u5AlnMe6: 妄想の予感。
401 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 01:35:58.24 ID:w4PG0jKA: じゃあ鳥飼さんは若い時からオーラがあった。
402 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 07:47:13.36 ID:yXlO2qMv: 週刊誌のゴシップ記事といっても全く関係ない
外部のフリーライターが適当に妄想で書いたとかいうのなら
全部嘘800の誹謗中傷だ！ということになるけど、そうじゃなくて
近親者による寄稿だからなあ。
誇張された部分はあったかもしれないが、事実も含まれてるんじゃないかな。
それにあの記事の内容の一つでも事実だったら、教主さんが
人格者や崇拝対象者として妥当なのかと思う信者さんも出てくるよね
カリスマ的神様のはずが、実は　みたいなことになるわけだから。
だから真偽が皆知りたいのだろう。
403 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 08:25:16.18 ID:yAwQkIHM: 批判のメインである再婚は仮に事実でも倫理的にも何の問題もないと思うけど
立派な人でも再婚は普通にしてるでしょ
四十九日も済まぬうちに～というのは反苑本でさえ誇張だと認めているし
しかも実際に、再婚したのかしてないのかさえはっきりしないし
第二の法難についても別に教団は隠してないでしょ
404 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 08:28:51.38 ID:yAwQkIHM: まあその以前に半世紀以上前の家庭事情をいまさら探って何がしたいのかと思うけどね
全く風化して信者、非信者問わず誰も気にも留めていないことだけど
405 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 12:40:31.64 ID:VTnAfqC8: そんなスキャンダルまみれの教祖を後生大事に崇拝するのかね
406 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 13:58:48.67 ID:yXlO2qMv: 新しく入信された方は何も知らないのだから、たまに過去の話が
出るのは問題ないことでしょう。　それに今の苑主さんが
長女だと思ってる信者さんもおられるようですから、実は2名去ってる話なんかは
びっくりみたいですよ。　古参の信者は皆知ってる話ですけどね。

別に隠す事もない話ですし嘘を言ってるわけでもないのですから
この話に関しては、そうですねえくらいに思っておけばいいんですよ。
407 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 14:06:04.01 ID:yXlO2qMv: そういえばその昔の週刊誌騒動の時に
幻滅したとかで信者が結構減った時代があって
その時に、批判的な記事を見たら因縁を呼ぶとか、邪な霊を呼ぶから見るな
などと信者に指導するようになったらしいね、よくネットで話題になる発端が
当時のそれのようだね。それが時代が進んでネット時代になると
ネットを見るととどうたらこうたらというようになったと。

でもこれをやるとカルトの構成要件の一つである、不都合な情報に
触れさせないようにするという項目に該当してしまうのと
ネットでその件もばれつつあるので、以前よりは自粛しつつあるようですね。
408 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 15:56:09.56 ID:QphKcmt6: ＞397 ：週刊誌のゴシップ記事をまさか信じてる人がいるとは
やっぱり効いてるんだなｗｗｗ信じてほしくなんだろ。ここに書き込まない第三者に。
なんでそう自分の信仰に自信が持てないのかねえ真如教徒は。ｗｗｗ

＞高額の退職金をもらって去ったくせに２０年以上たった教主様の没後に突然現れた時点で怪しさ満載
高額っていくらよ。言ってみろよ。
だいたい、しょうもないカルト親の子供なんだから、しょうもない子供に決まってるだろ？
そもそもカルト運営したかったけど追い出されただけだろ？
つまり卑しいカルト親子同士なんだから、仲良くしてろよ、勝手に。ｗｗｗ

＞401 ：じゃあ鳥飼さんは若い時からオーラがあった。
ねえよｗｗ　どうせ世間法を気にする糞如苑が、東大出だから採用しただけだろｗ

＞403 ：批判のメインである再婚は仮に事実でも倫理的にも何の問題もないと思うけど
それなのになんで隠したんだ？マインドコントロールに支障が出るからかなｗ

＞立派な人でも再婚は普通にしてるでしょ
立派な人でも？？？立派じゃない人でも再婚は普通にしてますが？
なんか、再婚に罪悪感があるのか？　真如教徒ってやっぱ可笑しいよな。ｗｗｗ

＞四十九日も済まぬうちに～というのは反苑本でさえ誇張だと認めているし
認めてませんが？ｗｗｗ　どこで認めてんのよｗ

＞しかも実際に、再婚したのかしてないのかさえはっきりしないし
してるよ。ｗ

＞第二の法難についても別に教団は隠してないでしょ
法難というのはカルトのいつもの逃げ口上なので、ただの言い訳だから
気にすんな。ｗ
409 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 17:09:26.78 ID:0toPwwKm: 今日、全国の本部・支部での成人式に出た新成人は、約600人だって。
信徒数からして相当に少ないよね
子や孫への、教えの継承はうまくいっていない証拠だろうか？
410 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 17:57:32.26 ID:QphKcmt6: ＞405 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 12:40:31.64 ID:VTnAfqC8
＞そんなスキャンダルまみれの教祖を後生大事に崇拝するのかね

また低能反苑がなんかいってるよ。ｗ　
そもそも、スキャンダルというのは周りが言ってるだけで、じつのところはどうだか分からない。
だから、批判の根拠には当たらないんだよ。
だいたい、スキャンダルまみれだって、その教えが良ければいいんだから、低能反苑の指摘は大ハズレだ。ｗ

もちろん、真如教徒も駄目だ。
奴らは必死でスキャンダルを誤魔化そうとするが、
それは奴らが世間体という世間法を重く見るからであって、しかもその程度の信仰心だということ。
スキャンダルがあったって、その教えが良ければいいんだが、
如来法だから凄いんだ～と自画自賛するくせに、その教えの内容ではなく世間体を気にする。

まったく表面的で軽い奴らだ。ｗｗｗ

だいたい、あんな卑怯で悪い教えを信奉してるような奴らなんだから、マトモなわけが無い。ｗ
べつにマトモじゃなくてもいいけど、もっと自分のカルト信仰に自信を持て。
信仰者として恥ずかしくないのかよ。

ま、カルト信者である時点で十分恥ずかしいけど、それも分からなくなってる奴らだからな。ｗ
411 ：神も仏も名無しさん：2016/01/11(月) 18:03:25.13 ID:yXlO2qMv: >>409
あれ出ると地元でやってる町主催の成人式には普通に遅れるからね
昔はそうだった、今は時間改善したのかな？
412 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 11:17:59.44 ID:tk/oYH3p: >>409
若者にとってあまり魅力がなくなってるのかも。
土日は集会とか会座とかにでろでろ言われたせいで、友人関係も疎遠になったり
教団の集会に出ても何かありがたい自己鍛錬になるような話やセミナーがあるなら
まだしも、お助けですよとかお歓喜ですよなどと教団への貢献ばかり求めるし
そんなのばかりやってたので生き遅れて40歳とかになってしまって、いざ気づいたら
結婚する相手もいなくて売れ残りとかいう可哀想な篤信信者も知ってるし
結構綺麗な子やイケメンもいたから、宗教にドップリと浸かってなければ
順当に結婚できただろうに、お気の毒だなあなんて思ったりして眺めてます。
413 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 14:00:04.00 ID:29IonjDT: 時代が急速に個人主義的になっているのも大きいと思うな。
布教にしてもはっきり言って以前の方が結構強引な面があったし、お助け世帯も以前はもっと必要だった。
法要にかかる時間も今は９０年代の半分位の時間になってるはず。
その他いろいろな条件をどんどん緩和してるし、これ以上、制度的に緩めるのは限界だと思うね。
これ以上緩めると、共同体としての一体感や互助精神などもなくなって、仏道修行の面がないただの心霊相談になってしまうと思うな。
今でさえ島田センセなどからは組織としての活動が緩すぎて、他の教団と同列に扱っていいのか疑問だとさえ揶揄されてるのに。
414 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 18:30:52.80 ID:tk/oYH3p: それはたしかにそう、西洋思想が入ってから共同体主義から個人主義にシフト
しつつあるし昔は自分の個を犠牲にしても周囲に尽くせというのが正しい
とされていてそれがそれなりに機能していたけど、やはり犠牲的側面も
かなりあったわけで、現在はもう少し自分を楽しもうとなってるのは
問題があるとまではいえないし時代の変遷でしょうね。

あと確かに勧誘は昔の方が人数が多く必要だったり強引だったのは事実で
今は緩和傾向ですが、それは他教団も同じじゃないでしょうか。
かつて強引とされた有名教団は大体は穏健化しつつあります
それに高度情報社会のために変な事をすればすぐに話が広まるわけで
良い時代といえるでしょう。

あと、制度をすでに、緩め切ってるといいますが、まだまだやれることはありますよ。
たとえば以前から時々書いてますけど、大乗～霊能まで勧誘実績を
厳格に定めてるのも改善の余地があるでしょう、別に勧誘を全くするなとはいいませんが
人数を定めてしまうせいでポイント稼ぎなどと言われる状態になる上
勧誘側も勧誘相手を心から思う慈悲の気持ちよりも自分が会座に出るためと
利己的に相手を利用をしてしまう事例も多く見受けられます。
他には集金も少し回数が多すぎです。すでに10年前に悲願としていた総合道場が
落慶したのですから、もうよいではありませんか、今後は今ある精舎の修繕程度に
留め、余計な土地投資は控えるべきです。村山で懲りてると思うので
その辺は言われなくても分かってると思いますが。
415 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 22:13:40.16 ID:F28iNFcJ: >>413
仏道修行の面がないただの心霊相談になってしまうと

現時点ですでにそうでしょう。心霊相談なんてずいぶんな褒め言葉ですけど。
過去10回以上「いただいた」接心、まったくぴんと来ませんし、隣の信者に言ってる
内容もはっきりいってぷっと吹き出したくなるものだったり、当たり障りのない
処世訓に三つの歩みをからませたものだったり、、、

最初のころの霊能者や接心の内容は知りませんが、現在のそれらは実体がないものばかりでしょう。
仮にもしかして最初はまともだったとしても、内容が極端に薄まって、あるいは変質してしまったのですよ。
そのくせ教団や教祖、家族の権威だけは維持しようとしていますよね。
416 ：日本・天皇G林田＋内田 ◆WSZ7beIuXw ：2016/01/16(土) 01:53:00.33 ID:NZUmz+sk: 俺は、真如苑ではないが。真如苑の信徒が、関わってきているので、ここにも宣伝を書く。

#パーフェクトリバティー教団 #PL教団が、以前、ロシア軍が開発した装置を悪用し、集団コントロールをして妨害していると云う連絡が来てる。
俺は、必要なんだよ、カメラが。協力しないとPL教団の人々を殺害・絶命させるように、ロシア連邦に依頼するけど良い？以前、依頼して多数死んだよね？
417 ：日本・天皇G林田＋内田 ◆WSZ7beIuXw ：2016/01/16(土) 01:59:51.75 ID:NZUmz+sk: 明日の朝、貰えなかったら。ロシア連邦大使館・クレムリン、アメリカ合衆国大使館・ホワイトハウスに、協力依頼とクレーム・苦情などを久しぶりに連絡する。
せっかく良い女が「突然」出てきても、高性能カメラも無いので、まともに撮影も出来ないので、後で再度「俺が」呼ぶ事になるのだけど。

何度も明記する。昨日金曜日に、天皇である私「ハヤシダ・林田」は、秋葉原 #ヨドバシカメラへ、高性能カメラ（本体価格・約46万円）、
電池x3、メモリー128GB・3枚、外部レコーダー約17万円、85mmレンズ約15万円、望遠 24-240mm約16万円、1脚約2万円を貰いに行った。

どうすれば、貰えるの？　必要だから、わざわざ、貴重な時間を使って、自分で貰いに行ってるんだけど。到着すると、商品を見る気にはなるが、貰う気には、ならないよ。
撮影に必要な機材なのに。もう、現金を店員に渡してあるそうだけど。#秋葉原 #ヨドバシカメラ #カメラ
418 ：日本・天皇G林田＋内田 ◆WSZ7beIuXw ：2016/01/16(土) 03:34:48.29 ID:NZUmz+sk: 「貴方宛の、イベントコンパニオン、レースクイーンとかは、どうしてるんでしょうか？かなりの大金を出して呼んだみたいですけど。彼女らとセックスしました？」
→俺「俺はカメコ歴24年間ぐらいだが一度もしていない。彼女らは、変な廃人みたいな男と結婚してシンガポールに移住したのでは？」

「この国の支配者は、カメラ小僧みたいだから、他の「カメラ小僧（カメコ）」が怪しいのでは？」という連絡が来ていて。
そんなのは、5年も前に、アメリカCIAなどからの連絡で知っていて。ちゃんと、関係者が、変な事故で絶命している。手出しをしていた、カメコは絶命している。

先に手出しをした、中国人とかも、予告どおり、処罰している。
ちゃんと、ニュースで、報道されている。大量粛清として。
419 ：日本・天皇G林田＋内田 ◆WSZ7beIuXw ：2016/01/16(土) 07:44:35.28 ID:NZUmz+sk: 人が、どんどん「人がゴミのようだ！！」みたいに、変死しているけど。俺の責任ではないと、何度も明記済。
「世界1偉いと言われる」俺のために、外国が美女・赤ん坊、若い処女、美女とかを用意して生活費や情報も支援しているのに。俺よりも先に、セックスする方が悪い。殺されて当然。
420 ：神も仏も名無しさん：2016/01/16(土) 14:09:21.22 ID:5HpEg7Mq: >>415
コールドリーディングまがいのことが平気で出てくるんだよね、
頭が痛くないですか？とか、腰が痛くないですか？など無限のパターン
職場が示されます、学校が示されますとかもある。
そうやって受けに来た人に当たったすごいと思わせるわけだけど
もちろんあてずっぽうですべての人に似たようなことを聞いてるので
よく外すわけですが、そうなっても動じず今の貴方には当てはまらないかもしれませんが
先祖にはいらしたんですよなどと話を即座にすり替え誘導するテクニックとか

そして現在の悩みを無理やり過去の先祖や因縁と関連付け
その後に供養をしなさいと持っていく。これでは霊感商法になってしまいますな。
それに霊能者じゃなくても誰でもコールドリーディングの仕組みを知ってれば
できるような話だし、最近では専門書も多数出てるから知識として知ってる人も多い
昔と違って、バレやすくなってるからリスクが高いのにようやるわと思ってます。

まああとは貴方が指摘してるような、当り障りのない処世訓、3つの歩みをおススメする、
時事ネタ、今なら寒修行の季節が近づいています。今まさに邁進するのが大切です
朝寒いなんて言ってはいけません、それが修行なんですなんて言っておけばいいし
大体何言いだすか予想がすぐにできてしまうという。
421 ：神も仏も名無しさん：2016/01/16(土) 18:26:52.62 ID:uRqxYDXS: 人類・地球・宇宙を救う府・・総合道場と言われたいた

その総合道場（応現院）は完成したが
世界各地のテロ、戦闘、飢餓、異常気象、天災など
人類、地球、宇宙は救われているのだろうか？
422 ：神も仏も名無しさん：2016/01/18(月) 18:46:19.67 ID:8j5s77dz: 壮大な目標を掲げるなとは言わないけどさ、足元の取り組みが
大事なんじゃないでしょうか、融和といっても上の姉妹が教団から出ていったり
仲がよろしくないのだったら、世界平和とか恰好つけるのはどうかと思いますね。
だから信者もそれなりにかつての事情を知ってる人は、人類地球宇宙を救う！
っていうフレーズを聞いて　溜息をついてることでしょう。
423 ：神も仏も名無しさん：2016/01/19(火) 20:01:55.19 ID:BtK4FliU: そういう信者もいるでしょう。しかし、知らない人達は相変わらずマインドコントロールされて一生懸命信じて貢がされています。
事情を知っていて現在の教団に薄々疑問を懐いた人も今までの価値体系が崩壊することに耐えられないので
その疑問を引っ込めてしまいます。
ところで「AERA」にＳＫ学会のことが出ています。
かつてはシャクブクなどで非難されていたのが「常識化」することによって宗教色が薄れる、とあります。
真如苑の、今や宗教妄想とさえも呼べない位劣化した霊能と称する虚構はますます劣化し続け、
単なる道徳的お説教に行き着くかも？
新主座の登場はそれを象徴するものになりますよ。
424 ：神も仏も名無しさん：2016/01/19(火) 21:07:56.72 ID:K2WAK94/: ＞薄々疑問を懐いた人も今までの価値体系が崩壊することに耐えられない

これはありますね。　時間もお金も友人関係も捧げた状態からは
なかなか戻るのは怖いし大変ですね。投資したリソースが多ければ多いほど
困難を極めるでしょう。　まあ別に信じてる人はそれでいいんですけど
くれぐれも家族間、親類、友人関係の中での勧誘行為は
拒否されたら決してしつこくしないように徹底してもらいたいものです。
どうしても信じてる人は、信じない人の事を敵だとか頭が悪いとか
思いこむ傾向にあるので悪気がないから尚更困るんですけも。
425 ：神も仏も名無しさん：2016/01/21(木) 22:09:53.23 ID:oiqOqHcA: 天気予報サイトで極寒予報が来たな。
一週間ずれればよかったけれど、まともにぶち当たったな。
お年寄りは心筋梗塞に気をつけてなー。
こんな寒いときの明け方にお参りとか、凡人には無理やわ。修行やから頑張ってなー。
今は時間変えてあるから、無理せんほうがええでー。
426 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 15:47:06.78 ID:jOERt3+v: 寒修行は3日＋3日で合計6日も教団施設に通わないといけないんだよね。
これは少し多い気がしますね。　もっともこういう批判に対しては
昔は5日＋5日で10日あったのだから今は、だいぶ軽減されてるとか
教主様はもっと過酷な30日の修行をされたのだから、ありがたいと考えるべき
などと回答することになってるのはよく存じてますが、
そうはいってもね、普通に自宅にて各信者に任せるのが
良いのではないでしょうか？　家庭即道場といつも教団側は言ってるのですから
場所は関係ありませんよね。

だから、もっと負担軽減できるはずだろうに、雪の中老いた信者が
苦労して帰苑してる姿も見るけど、あまりよろしくないですね

正直言って、最終的には、初願1日、中願3日（家）、満願1日、くらいまで軽減するべきでしょうね。
427 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 16:44:48.79 ID:+EPlHmAK: 自宅で行っている人も大勢いるよ。
それに寒修行は教団施設以外にもたくさんの外部施設で行っているし
なるべく信者の負担を減らしてるよね。
428 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 20:01:38.24 ID:Sq1HI1jr: 営利プロのカルト教主がやった修行とやらを引き合いに出してもなあ、、
429 ：神も仏も名無しさん：2016/01/22(金) 23:12:45.19 ID:O34dlZCZ: 自宅を寒修行の会場に提供している人も多いよね
経の集会など、知人しか来ないのならともかく
誰にでも自宅をオープンスペースにというのは
どうなんだろう？
在家の信徒に課すべきものだろうか？
430 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 00:13:50.06 ID:7yic+bdS: 指名制なら問題だが、
立候補制は自分から開放するから、個人の自由ということだろう。
近所が苦情を出せばもめ事になるので、
そこいらも含めて、緩くなってきているんだろうな。
日数が多いと、いくら気をつけても近隣の迷惑になるし。

その意味で>>426の最後の行に賛同だよ。2、3日ならもめようもないし。
431 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 00:29:41.37 ID:1Y/tO3e3: 教団が繁栄するか衰退するかは、信者がどれだけ世俗的な恩恵さえも
受ける事ができるようになるかにかかってるかもしれません。
要は餌の部分ね。　どうしても目に見えないお力があるとか言ってしまうけど
それは根拠がはっきりしない上に、それに現代の人は功利的な人も増えてる。

わかりやすく具体例を言えば仕事において融通が利くといった
たとえば何でもいいけど、その教団に属していたおかげで発注が増えた
といったような即物的な恩恵ね。つまり内側で優先的に回す案件を増やすとか
若者だったら、教団に属していたおかげで本来入れないような有名企業に
教団枠のおかげで入れるとか。

こういった部分はどうしても世俗的だと無視するか馬鹿にしやすいのですが
ここのところの権益がしっかりと確保されていて信者に目に見える形で恩恵として
配分されていれば、その教団に属していたら得であるということで
信者も増えるでしょう。　ただ現在のような運営方針では
経営側だけが恩恵を得ているような状態なので若年層の信者は増えないだろうね。
霊位によって何人勧誘といったようなノルマなどを課さなくても
本当にその宗教がご利益があるのならちゃんと人は集まってきますよ。
そこのところを考えられる人が中に何人くらいいるんでしょうか。
とにかく法要回数を増やして売上を上げるとか勧誘行為の推奨といった
一方的な面だけを考えて信者に要求しているのでは徐々に人は去っていくことでしょう。
今が岐路ですが、このことを理解している人は少ないように思われます。
432 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 01:08:44.09 ID:kJdEyagV: ＞415 ：神も仏も名無しさん：2016/01/15(金) 22:13:40.16 ID:F28iNFcJ
＞＞仏道修行の面がないただの心霊相談になってしまうと
＞現時点ですでにそうでしょう。心霊相談なんてずいぶんな褒め言葉です

普通の霊感商法ですね。ｗ

＞過去10回以上「いただいた」接心、まったくぴんと来ませんし

それは大丈夫だよ。
だいたい、あんな朝早くから切符買って時間かけて霊感霊視受ける奴なんて、
そもそも自分から洗脳されたがってるわけだし、
更に、疑ったり試したりすんなよって、あらかじめ言われ、またそれを鵜呑みにしなさいと言われ
そのまま鵜呑みにしちゃうようなレベルの方々なんだからさ。

しかし、信じろと強制されてそのまま信じるって、どんだけ愚かなんだよ。ｗｗ

＞423 ：教団に薄々疑問を懐いた人も今までの価値体系が崩壊することに耐えられないので
＞その疑問を引っ込めてしまいます。

耐えられないので引っ込める。つまり彼ら信者は弱いということだ。
ユーモウシンを持て！とか騙す側は言っているが、
実際にユーモウシンを持たれたら、教団は困るのだ。ｗｗｗ

＞426 ：寒修行は3日＋3日で合計6日も教団施設に通わないといけない
＞普通に自宅にて各信者に任せるのが良いのでは

マインドコントロールの秘訣はとにかく組織漬けにして染めることだから、
それでいいんです。ｗ
433 ：神も仏も名無しさん：2016/01/23(土) 16:05:21.67 ID:dGerUR35: 貰えるカードがソシャゲのコンプガチャみたい
434 ：神も仏も名無しさん：2016/01/24(日) 01:28:15.57 ID:E+f66m+h: 寒修行はたしかに日数が多すぎるな。
施設に行かないといけない日は1-2日まで減らして
残りの日は、どうせネットだかで法要は中継するんだろうから
それを見たければ信者が見るというようにすればいい。
そうすれば教団も外部会場借りる費用も節減できるし
信者からしても、介護やその他で忙しい人がいても助かるんじゃないかな。
435 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 21:25:20.12 ID:0u033eR9: それじゃ、新たなカモを連れ込めないじゃん。伝燈仏教とかごまかして、
心理的テクニック満載して　引き込まないとね、まずそれが新興宗教の商売の第一歩だから。
http://www.bbmanual.net/contents/shinri/01/03.htm
436 ：神も仏も名無しさん：2016/01/30(土) 00:10:13.05 ID:gX/C9VkC: なるほど、連続して行事が続くというのはそういうカラクリだったのね
437 ：神も仏も名無しさん：2016/01/30(土) 10:37:33.53 ID:FiGPT7CX: >寒修行は3日＋3日で合計6日も教団施設に通わないといけない

でもそれ、昔に比べて　行く日にち激減したよな、開白だけで確か1週間ほど毎日通ってたはず
しかも　朝の5時頃　抜き足差し足で　家抜け出して。まるで信者は家庭内ドロボーだった。

あれは、行動がおかしくなり分かりやすかったが、今ははっきり言って　より隠蔽された信者行動　
家族からでも外から分かりにくくなって、その間にカモの精神が新興宗教に蝕まれて行く、
初期感染を　家族が気づいて止めにくくなった。教主サンのやり方や考えをどんどん曲げても　儲けを増やすのかな。ヤルネ！
438 ：神も仏も名無しさん：2016/01/30(土) 10:48:02.42 ID:aqgqScyl: 法要時間短縮、歓喜委員廃止、お助け世帯数の大幅緩和、寒修行日数半減等々
真如苑が前より制度をどんどん緩和しても、批判する人は相変わらず同じやり方をするって分かっちゃったからな。
真如苑はどんどん新しく変わっていってるのに、批判する側は変わらないし、変化も見ない。
439 ：神も仏も名無しさん：2016/01/30(土) 13:53:54.60 ID:FiGPT7CX: ＞真如苑はどんどん新しく変わっていってるのに

？？？　
己の組織の存続を大事にしてるだけじゃないのその改変？
人の為を装い自分の欲望を第一に突き進む。御利益宗教じゃないといいつつ徳力欲しがるし
金ピカ真導院サマの　教団が大きくならなくていいのスローガンを掲げつつ　勧誘勧誘だし
やってることは言ってること（教えと称する物）の逆ってのが基本方針だからね。
440 ：神も仏も名無しさん：2016/01/31(日) 02:57:21.29 ID:U2VfuK4K: http://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784160088627
文藝春秋企画出版
真如苑救援ボランティアSeRVボランティア活動の軌跡[ドキュメント]1995-2015
SeRV20年史編纂委員会
定価：本体1,000円＋税
発売日：2016年03月11日
発行：文藝春秋企画出版部
ジャンル：ノンフィクション

1995年、阪神・淡路大震災をきっかけに発足した仏教教団真如苑のボランティアグループSeRVは、
その後、自然災害が発生するたびに被災地で支援を行った。2011年の東日本大震災では、数々の災害で培われた経験と、
活動の根幹となる奉仕の精神が現場で発揮され、現在も続いている。
本書は、SeRVボランティア活動の20年間を記録したドキュメントだが、同時に、真のボランティア活動とは何かを追求する、
ひとつの有り様を示す書にもなっている。

担当編集者より
本書は真如苑ボランティアグループSeRVの20年にわたる支援活動を記録したドキュメントですが、
日本における災害ボランティアの歴史という側面を持ち、真のボランティア活動とは何かを追求する、ひとつの有り様を示す一冊となっています
441 ：あ：2016/01/31(日) 03:07:10.60 ID:646Biyu1: 精進目標、実践徳目、苑歌を唱えなくなったのは何故？いつから？
442 ：神も仏も名無しさん：2016/01/31(日) 08:08:27.48 ID:uDi9/d8X: >>440
さすが、センテンススプリング　　信者数から考えると　部数が読める確実な商売になるからな～
その上勧誘アイテムにも使えるからＷｉｎＷＩｎ　幸福の科学や親鸞会と違うところは　大手出版社からの発行か
真如苑の大好きな「権威付け」が出来る。　でも　センテンススプリングなんだな～
443 ：神も仏も名無しさん：2016/01/31(日) 11:16:28.31 ID:2K1RI+V/: 法要時間短縮→時間は短くなっても今度は特別護摩、水施餓鬼などの新規法要の回数が増加
歓喜委員制度廃止→残念ながら昨年から名称を変えて復活、かんぎのおやくそく
お助け世帯数緩和→見知らぬ人の家の表札をコピペするとかありえない手法の無断入信を
　　　　　　　　　をやらかす人がいたかつての時代からするとだいぶましになってるかもしれないが、
　　　　　　　　　現在の制度でも負担は重い。だからしつこい信者が出てくる。
寒修行日数半減→半減まではしてない10日から6日（中願含まず）、それに上に書いたように
　　　　　　　　それ以外の予定が新たに作られて満載になってるので結局信者への負担は合計では減らず。

という風に、緩和しました！といっても、小手先テクニックのごまかしばかり。
それに今は他宗だって表立った勧誘は以前より控えるようになってきてる。
社会問題化したカルトで有名なS会だって昔よりはだいぶ静かになってる。
つまり社会に迷惑をかけないようにというのが現在の全体的なトレンドです。
その空気を読まないとK会みたいに大騒動になって新聞を賑わすってことになります。

まあ、一番問題なのは教団のまだ足りない、まだ足りないという
足るを知らない姿勢です。あちこちに巨大施設を建てたり不動産購入をしまくるから
金がまた足りなくなって信者に負担がくる。　反省するべきは、欲深い経営側です。　
仏教で大事とされる四諦を守ったらどうでしょうか、もっと欲しいという煩悩から
逃れるのが肝要ですよ。　信者のためを思ってるとか言ってごまかす時代もそろそろ終わりです。
　　　　　　　　
444 ：神も仏も名無しさん：2016/01/31(日) 12:35:54.95 ID:uDi9/d8X: ＞信者のためを思ってるとか言ってごまかす時代もそろそろ終わりです。

といってもなぁ、そこかしこに同じ手を使うミニカルトが林立してるからなあ、大きくなると結局コストが大きくかかってくる
こういう暴かれた手法だけど、金集め、人集め、嘘を言ってもおとがめ無しの宗教商売は　効率的だからなぁ。
金儲けの手段、やめろと言われても止められない、人の業だよ。

だから釈迦も諦めて　片肘突いて寝転んで、にやけてるよ（ｗ
445 ：神も仏も名無しさん：2016/01/31(日) 18:09:23.48 ID:tVruYVIy: ボランティアカルトニョエンの隠れ蓑
446 ：神も仏も名無しさん：2016/01/31(日) 21:00:44.78 ID:N06fswnh: ＞438 ：神も仏も名無しさん：2016/01/30(土) 10:48:02.42 ID:aqgqScyl
＞法要時間短縮、歓喜委員廃止、お助け世帯数の大幅緩和、寒修行日数半減等々
＞真如苑が前より制度をどんどん緩和しても、批判する人は相変わらず同じやり方をする

そうなんだよな。　
真如教徒も低能だが、反苑も低能なので、すぐにこのように揚げ足を取られるｗ
そして反苑は、事細かに明示して再批判するが、冗長になって切れ味悪い。
突っ込みポイントがハズレてるんだよ。

だから、
法要時間、歓喜委員、お助け世帯数、寒修行日数等々に関して突っ込んでも駄目なのだが、
反苑もそもそも真如教徒かその関係者で同じレベルだから、
こうなっても仕方ないんだよね。ｗ

結局ここには、そのレベルの方々が集まるって事だな。
真如教徒はそれを察知して、勝てない相手には反論しないからね。

＞444 ：信者のためを思ってるとか言ってごまかす時代もそろそろ終わりです。

終わらないでしょｗｗ　こんなのに軽く釣られて一生を奪われる方々は、
まだまだ有り余ってるでしょ。ｗ
447 ：神も仏も名無しさん：2016/02/01(月) 01:03:50.30 ID:dWgUuJM1: >>444
なんかあれだね、無理して高級車買ったら燃料代や駐車場代、メンテ費用で
ヒーヒー言うのと似てるかも。　見栄張って手を広げすぎるから、維持管理
などでまたお金がかかる。　断捨離とは別の世界だよね。
ただ本来、そういう事をしたツケはそれを行った決定者本人が取るという
自己責任の世界だから贅沢しようが勝手にしててくれと思うんだが、
宗教の場合は信者に拡張主義の贅沢のしわ寄せがくるんだよね、ここがけしからん。
つまり上の方は下の方の信者を財布くらいにしか思っていないということ。
448 ：神も仏も名無しさん：2016/02/01(月) 11:33:30.47 ID:dWgUuJM1: 知恵袋久しぶりに見てきたけど、寒修行に誘われたと書いてる人が早速いたね。

高度情報社会が到来したせいで、入信する前でも宗教の実際の状態を
調べることが可能になったのはすごいことだと思わないかい？
逆に言うと、入信させようとしたターゲットがネットであれこれ調べられたら
もう入信してくれなくなる可能性が高いというわけで、今の時代、新規会員を
集めるのも大変な時代になりつつあるのかもね。　まあそれに対する対応としては
単に批判されてる内容の修正に努めるか否かということだけど。
全部修正したら儲からなくなる確率が高いからそうもいかないし、困ったね。

あとは情報弱者系、アメリカとかだとローインフォメーショングループと
呼ばれる、物事を調べない、頭があまりよろしくない方々を狙うか
他には爺さん婆さんほどじゃないけど情弱系の60くらいの人をターゲットにするのかな。
しかしこれも孫からもらったタブレットでいろいろ検索されたら終わりだし
困ったものですね。
449 ：神も仏も名無しさん：2016/02/01(月) 21:56:25.81 ID:wuvrWK9+: 教祖一家がアイドルで、
信者はそのファンクラブなんだなと考えるとわかりやすいところだよね。
教祖一家自体が神様として扱われているし、
指導者もその人たちの昔話をしてにこにこしているだけだ。
その意味では平和的でいいんじゃないかな。欲も悪くも暇つぶしだ。

確認できない未来の話だが気になることはある。
それは、これから指導者が何回か替わったころ、
そのとき、ここは仏様をあがめているのか、そのころになっても教祖一家を神様としてあがめているのか。どちらなのか。
今は指導者が直接教祖を知っているし、数十年間は今のままだろう。その後、どうするのかは行動学として気になる点だ。
450 ：神も仏も名無しさん：2016/02/01(月) 23:03:08.42 ID:reFEGpNb: 臨床仏教カウンセリングというサイトにこんな記事がある

「組織は大きくなると、本来の崇高な目標を失いがちである。組織が大きくなると、
組織維持が自己目標となって、金銭・組織での地位を求めるようになり、
カウンセリングを標榜する組織でさえも、患者を心理的に抑圧して長くひきとめ寄付、
セミナー受講料、種々の講演の参加費用を提供させ、労働を奉仕をさせられ
「少数のプチ全能者と多くのあわれな子羊」という集団になっている」
患者を信者と言い換えてみたらピタリでしょう？
真如苑をはじめ、カルトはみなこういう経過をたどる様だ。
教主シンジョーの晩年は週刊誌記事のコピペにもあったように
金銭欲と性欲の権化になった。

こんなことを書いていると誤報前進様の罰が当たるのであろうなあ。
451 ：神も仏も名無しさん：2016/02/02(火) 03:22:25.37 ID:K4XH+t67: >>449
むしろ開祖一家崇拝は年々強まってる。それは良いが問題は仏様がどんどん軽視されてることだ。
俺は信者だが、開祖一族は尊敬の対象だけど、第一はやっぱりみ仏様だと思ってる。
現状の真如苑は双親様、継主様、両童子様崇拝で、本尊の釈迦涅槃仏よりむしろ崇拝されてる。

過去の教主親教を読むと、み仏様～など仏に関係する言葉が多く、両童子、摂受心院という言葉よりずっと使われる頻度が高い。
この頃は、やはりみ仏様が一番の存在であったことが分かる。
だけど苑主瑞教となると逆に、双親様、両童子様という言葉ばかりで、逆にみ仏様～という言葉は激減。
信者体験談に至っては、もはや双親様、両童子様、継主様に感謝ばかりで、み仏様という言葉はほとんど見られない。
仏教教団なんだから、み仏様に感謝すべきという発言も、少しはあってもよいはずなのにそれがほぼないっておかしいだろ。
信者の間では、双親様、両童子様、継主様ばかりで、み仏様という言葉がほとんど使われない現状では、
伊藤教というアンチの批判は一面で当たっているかもしれない。
452 ：神も仏も名無しさん：2016/02/02(火) 04:05:27.30 ID:K4XH+t67: 教主様が目指された「真如苑は新興宗教じゃない、東密、台密にならぶ第三の真如密を打ち立て
「日本の三密」と称えられる日を目標としている」という言葉ははるか遠い。
すでに真如教徒１００万、人数的には一宗といってもおかしくない所まで条件はようやく整ったのに
今やってることは仏から遠ざかり、一族崇拝の強化と、むしろ教主様の時代よりも後退してる。
真如密も掛け声だけの夢と終わるか。
453 ：神も仏も名無しさん：2016/02/02(火) 06:03:56.17 ID:y7mChvia: >組織は大きくなると、本来の崇高な目標を失いがちである。組織が大きくなると、
>組織維持が自己目標となって、金銭・組織での地位を求めるようになり

これはなかなか鋭い指摘ですね、この教団も立教当時はささやかな小さいお堂で
一応は、救いを求めてやってくる人への相談にのりつつ易学で見てあげるといった
感じだったようだけど、精舎も増えて膨大な資産を持つようになると
だんだん初心が失われていったのかもしれませんね。霊位によるランク付けとか
勧誘人数によってグレードが変わる仕組みとかね。
ただこれはどんな組織も大きくなるにつれて必然的に陥いりやすく
同じ道をたどるようですね。　他山の石として興味深く拝見する次第ですね。

そして、とある有能な精神科医の著作の中身を思いだしました。
患者が治っていき病院に通わないように治癒できる医者が有能な医者
治ってしまっては商売あがったりなので、薬漬けにしたりして
治すような顔をしながら治さない無能の医者、でもこういうのは繁盛してるように
見えたりするから厄介であると。　まあこれと同じでしょう
宗教も因縁を切るなら1年くらいで切れるというのならまだしも
次々に湧き出てくるなんて言ってるようでは、辞めてもらったり遠のいては
困るからなんでしょうね。　商売ッケ　が入ると何事でも初心から
外れてしまうんでしょうねえ。　一応は皆崇高な目的を最初はもっていたはずなのにね。
454 ：神も仏も名無しさん：2016/02/02(火) 08:56:47.30 ID:i2XB6Sw4: 「みんなを救う」というだけなら、
古参か新参か、
位があるかないかなんて関係ないのにな。

仏壇との距離もどんどん遠ざかる。

そして仏様の崇拝から教主一家の崇拝に切り替わりつつある。

本末転倒か。
455 ：神も仏も名無しさん：2016/02/02(火) 11:49:09.10 ID:y7mChvia: 一ついえるのは教祖だけを崇拝対象にすると
事実上、生没の2回しか法要ができないけど
奥様とかお子さんとか全部ありにすれば彼ら全員の生誕祭、遷化供養ができるので
沢山式典が開ける、だからなんじゃないかな？
そういう意味では理由づけのために使えそうなものは全部入れこもう
みたいな感じかと。　信者を忙しくさせておくことが引き留める秘訣らしいし。
後は出ていった2名の方を考えると、　少しでも気を抜くと信者に逃げられるのではないかと
いう不安もあるんじゃないかな？
456 ：神も仏も名無しさん：2016/02/02(火) 18:54:31.71 ID:suvNFa22: >>455確かに崇拝の対象を増やすと法要の回数も増やせる。
それに誰々様何歳のお誕生日だなんて死んだ子の年を数えるみっともないこともできるし。
457 ：神も仏も名無しさん：2016/02/03(水) 02:44:23.86 ID:BFFi3O8w: 初期はいわゆるやってくる人の悩みを聞いて護摩をたく祈祷寺でしょ。
でもそれでは悩める人の根本的な解決にならないということで真如苑を開かれたわけだからなあ。
お坊さんとして安定出世も望めたのに信者のために尽くそうという道を選択するなんてほんとスケールが大きいよね。
458 ：神も仏も名無しさん：2016/02/03(水) 08:48:41.32 ID:4iM9df1u: 実際は少し違って、易とか使って人さまの相談を診つつ
大日如来を設置して拝ませていたんだが、いまいち人が増えない
もっとこう、信用を高める材料はないかな→ピコーン
箔をつけなきゃならんということで醍醐寺で修行ということだろうね。
ただ法難の時に本山が思っていたほどかばってくれなかったので
少し恨みがあるのかも、さすがに今は蜜月で過去の事はもう流しましょう
とう感じだけどね。権威を利用するのは上手いね。
一方、某S会とか破門されてるのでそういうのが使えないから
箔が足らんということで、名誉白紙ｗとか集めてるけど、三流Fランクメインなので
箔になってないわけだけど。
459 ：神も仏も名無しさん：2016/02/03(水) 08:55:24.08 ID:4iM9df1u: ところで、ネットなどでよく批判が出ていてそれの影響が多少あるというような
ことを言ってたと思うけど、昨今の法要回数が多くて負担だという批判も
教団としては全部承知してるが

立教80年に向けて、こういう時こそ邪な因縁や邪霊というものが顕れてまいります。
仏様が私たちをお試しくださっているのです。はいそうです、しっかりと
道が逸れないように精進していきましょう。

とか今適当に作ってみたけど、こういうフレーズを信者に言っておけば
正当化ができてしまうというわけ。　つまりノルマが多いとか
イベントだらけだなんて言う人＝信仰障害霊、邪霊
ということにしておけば、運営側は全く間違っていないということにできるので
そう宣言しておけば、カンタン　というわけ。
460 ：神も仏も名無しさん：2016/02/03(水) 10:23:43.54 ID:BFFi3O8w: 法要は行きたい人が行くわけだしお金がかかるわけでもなし、負担といえるのかな。
それに寒修行半減と合わせれば本当にトータル日数で増えてるかも謎。
まあ法要回数で言ったらそれこそ大寺は毎日護摩を焚いてるよ。
461 ：神も仏も名無しさん：2016/02/03(水) 11:14:14.98 ID:Q/HRoeCq: 行きたいなら行くのがええやろ。
この手のものは娯楽や。
考えるよりも接して自分に合うかどうかがすべてや。
合わなければ去ればええねん。
462 ：神も仏も名無しさん：2016/02/03(水) 12:27:38.60 ID:UfBCgDJ2: ＞461 ：神も仏も名無しさん：2016/02/03(水) 11:14:14.98 ID:Q/HRoeCq
＞合わなければ去ればええねん。

オマエ頭悪いだろｗ　信仰は自由だが、それが社会悪なら当然駄目だろｗｗ

＞この手のものは娯楽や。

誰にとってだよｗｗ　教団にとっては、完全に商売だよ。何を勝手に決めてんだよカスｗｗ

＞考えるよりも接して自分に合うかどうかがすべてや。

なわけねえわｗ　いくら自分に合ったって、社会悪なら駄目だろ　瞬殺されてんじゃねえよｗｗ

＞460 ：法要は行きたい人が行くわけだしお金がかかるわけでもなし、負担といえるのかな。

負担じゃなくて、マインドコントロールの一環だよ。参拝すればするほど奴隷化が進む。
支払いの機会も増えます。しかも後から請求額は加算されて行く。ｗ

＞まあ法要回数で言ったらそれこそ大寺は毎日護摩を焚いてる

またまた～伝統仏教とその部分だけ比べるなよｗ　
如苑の場合は、色んな手口が加算されてるから、そこを無視して法要回数だけ比べるな。みっともない。ｗｗ
463 ：神も仏も名無しさん：2016/02/03(水) 13:15:06.44 ID:UfBCgDJ2: ＞447 ：神も仏も名無しさん：2016/02/01(月) 01:03:50.30 ID:dWgUuJM1
＞つまり上の方は下の方の信者を財布くらいにしか思っていないということ。

そりゃあそうだけど、でもアンタ、それを見抜けなかったんでしょ？ｗ

＞449 ：指導者もその人たちの昔話をしてにこにこしているだけだ。
＞その意味では平和的でいいんじゃないかな。欲も悪くも暇つぶしだ。

でもその暇つぶしは、内輪で終わらないでしょ。
誰かを引き吊り込まないと自分が助けてもらえないどころか命取られると言う教義なのだから。
いえいえそれでもいいんですよ？
だって、どんな教義でも、作るのも自由だし信じるのも自由だからねえ。
請求が多い？脅しがある？だから何？辞めればいいだけでしょ。

だいたい、請求が多かろうが脅しがあろうが、それは真如苑の経営方針なんだから、
外部の者が言うことじゃないでしょｗｗｗ
では、何が問題なのかな？　それが皆さん分かってないよね。ｗ

＞449 ：今は指導者が直接教祖を知っているし、数十年間は今のままだろう。その後、どうするのか

なんも心配無いよね。　
他のカルトを見てみなさい。　ちゃんと教祖を神格化して順調に経営してっから。ｗ

＞450 ：患者を信者と言い換えてみたらピタリでしょう？
＞453 ：治ってしまっては商売あがったりなので、薬漬けにしたりして

あれ？これ、オレがつい最近書いた、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1446903500/597
と同じ内容だね。偶然かなあ。ｗ
464 ：神も仏も名無しさん：2016/02/03(水) 13:27:21.68 ID:UfBCgDJ2: ＞456 ：誰々様何歳のお誕生日だなんて死んだ子の年を数えるみっともないこともできる

そういうしょうもないことで頭を一杯にして、他の有益な情報を採らせない作戦かな。
実際、信者を多忙にさせ疲れさせる手口は、如苑も採用してるが、
それは1つに、都合の悪い情報、つまりマインドコントロールやカルトに関する情報を入れさせないため、
あとはとにかく、
正常な判断をさせないためかな。正常な判断されたら辞められるからねｗ

＞451 ：むしろ開祖一家崇拝は年々強まってる。それは良いが問題は仏様がどんどん軽視されてること

そもそも如苑の教義は仏教どころか非仏教であり、
釈迦は単なる看板なので、仏様がどんどん軽視されてるのは自然。

＞俺は信者だが　開祖一族は尊敬の対象だけど、第一はやっぱりみ仏様だと思ってる。

それは可笑しいな。　如苑の教義は仏教とは真逆なのだから、開祖を尊敬して第一はやっぱり仏だというのは
矛盾してるなｗ

＞この頃は、やはりみ仏様が一番の存在であったことが分かる。

一見して、だろ？　あと、崇拝は仏教の要素ではなくむしろ棄却するから、そのあたり基本から勉強しなおしなさい。
アンタはただの鴨であり、仏教徒ではありません。ｗ

＞452 ：真如密も掛け声だけの夢と終わるか。

如苑はちゃんと運用できてるんだから、鴨がなんだかんだ言うなよ。
オマエはただ死ぬまで貢いで居ればいいんだよｗ
465 ：神も仏も名無しさん：2016/02/04(木) 16:38:35.77 ID:6IeF77kQ: 記念日がどんどん増える教団だと思うけど
たとえばいずれ時期トップの方に切り替わるとしたら
あの方の生誕も誕生祭とかで祝うのかね？　それとも伊○家だけ特別
扱いにするのかな
466 ：神も仏も名無しさん：2016/02/04(木) 18:27:23.64 ID:QxIGjMSK: いろんな宗教を見てきたが、真如苑は穏健だと言う人が多いしメディアでの評判も悪くない。
宗教団体の中でも社会貢献にかなり力を入れてる団体だと思っていたけど
ネット評判を見ると結構しつこい勧誘が目立つんだな。
まあ俺は宗教の勧誘自体は、偽装サークルや脅迫とかじゃない限り自由だと思ってるけど
ネットでも苦情が多く寄せられてる、無断入信は問題だな。
どうやら真如苑側も黙認している節もあるようだし、事実だとすればあまり褒められたものじゃない。
467 ：神も仏も名無しさん：2016/02/04(木) 20:17:07.15 ID:6IeF77kQ: 執拗な勧誘はするなと教団も表向きには言ってますよ。
あと無断入信はさすがに最近は、ほぼないと思います。
昔は平気で勝手に名前を拝借してたようですが、クレームが殺到したため
厳禁ということになったようです。

ただし、スレを見てもらえれば分かるが、教団のシステムが他人を勧誘することで
自分の霊位ステータスを上げるというシステムだから、どうしても一部の信者に
しつこい人が必然的に出てきてしまう。もちろん難なく、いくらでも勧誘でき
てしまうようなやり手セールスマンみたいな信者もいるにはいるが、そういう人は
条件クリアが早いけど、そんなに口が上手い人は限られるわけで
大抵の信者は勧誘に苦労してるのが実態。
それに無理に人数集めても、ペーパー上の幽霊会員増やすだけなんだから
そろそろいい加減に霊位ステージで何人とかそういう制度やめたら？
と提案してるんだが、それをやってしまうと信者数が減るんじゃないかと
運営は恐れているのでできないというｗ
別に勧誘制度自体を廃止しろなんて酷いことは言わないけど
霊位で人数決めるのはさすがに世俗的すぎるんじゃない？という話なんだけどね。
468 ：神も仏も名無しさん：2016/02/04(木) 22:07:40.35 ID:Wv1Rt/dr: ＞466 ：いろんな宗教を見てきたが、

それなら分かりますよね？　
真如苑は、他のカルト組織と同じ手口を使用してますよね。

＞真如苑は穏健だと言う人が多いしメディアでの評判も悪くない。

穏健というのは落ち着いてる様のことらしいが、
同時に、陰湿ですからね。　派手さが無いから悪質さが目立たないですね。

＞ネット評判を見ると結構しつこい勧誘が目立つんだな。

誰かを入信させないと自分が安全ではないので、その恐怖から、やっぱり血眼になるんですね。
ま、それも自分が選んだ宗教だから我慢すればいいのに、
我慢できずに、その真実を隠して連れて来るのが、社会悪と言われるんです。

真如苑には、正直さや誠実さが無いってことですね。
穏健かもしれませんが、健全ではない。非常に不健全です。

＞事実だとすればあまり褒められたものじゃない。

入信してみれば分かりますよ。　あ、すいません、あなたもう入信してますかね。ｗ

＞467 ：そろそろいい加減に霊位ステージで何人とかそういう制度やめたら？

それは無理でしょう。馬鹿を競争させて儲けるシステムですから。ｗ
469 ：神も仏も名無しさん：2016/02/04(木) 23:47:02.65 ID:dRpJzZOC: 霊位向上で競わせ、励ませ、貢がせてきた教団ですからね。やめられないでしょうねえ。
470 ：神も仏も名無しさん：2016/02/05(金) 08:10:43.02 ID:1ZTJTMDc: ただ、良心のある、そしてわずかにまだ物事を自分で考えられる
教団の中の一部の方々は、何となく心の底ではこの制度は変だなあと薄々感づいてるようですよ
でも、例えば局員として入苑してしてしまったら、あまりそういうことを指摘
できなくなるんでしょう。　なぜなら教団を中傷するのか？とか
仏様に対して何てことを言うんだとか、咎められてしまうからです。
まあどの教団も会社もよくある事なんですが上にいけばいくほど、変な取り巻きみたいのがいて
ゴマスリをしているわけです。　教えは世界に広がっています～とか
何とかニコニコしながら良い話しか上げず、問題を指摘しない幹部とか、そうなってくると
だんだん舵取りがうまくいかなくなります。　かつてルーマニアのチヤウチェスクの頃も
彼が視察に向かう先では豊富に食材を陳列した商店を急いで設営したり、
まあ見てくれのいい事しか見せなかったようですし。　そんな悪人と
比較するとは失礼だぞ！といわれそうですが、これはあくまでも事例の一つです。
471 ：神も仏も名無しさん：2016/02/05(金) 17:29:04.66 ID:5NpKK0uS: >>470 ルーマニアのチャウチェスク

懐かしい独裁者の名前ですね。彼は本当に国民を弾圧しましたから最後は殺害されてしまいましたよね。
カルト関係者もいつかの様に頭のおかしい、いやおかしくされた信者に刺されたりしますが。
独裁者の取り巻きは常にご機嫌とりしてます。教祖も同様で裸の王様。欲で突っ走ってしまってブレーキかける人がいませんから抑制が出来ません。
晩年のシンジョーはこういう典型だった訳ですが、ごりごりの信者はシンジョーの画像が出ただけで合掌しちゃってますから救いがたいです。
472 ：神も仏も名無しさん：2016/02/05(金) 18:23:27.16 ID:wVmwxVE6: 大教団の場合、教祖はただの神輿。ある程度大きくなると
実際にシステムを運用してるのは、官僚化したエリート幹部たち。
こういう幹部たちは内心では教義をほとんど信じてない、いかに合理的に運用するかを考えている。
これ常識。
473 ：神も仏も名無しさん：2016/02/05(金) 22:56:16.85 ID:mE9RBXd8: Федеральная служба безопасности Российской Федерации
Federal Security Service of the Russian Federation

Central Intelligence Agency
474 ：神も仏も名無しさん：2016/02/05(金) 23:04:18.44 ID:mE9RBXd8: 林田が、ヨドバシカメラで無料で「α７RⅡ」を貰おうと、店員に「私、天皇なんですけど、知ってます？　このカメラ無料で貰えると聞いたんですけど。話の分かる人居ます？」
と聞いて、確認もせずに断られたので。写真を晒したら、
俺ではなくて、断った派遣社員が、出入り禁止になった。

俺を　キチガイ扱いしている人々が　逆にキチガイ　なのが証明された。

ヨドバシカメラ　は　俺の味方だぞ！見よ！
　天皇の圧倒的な力を！　俺が晒した「https://www.facebook.com/photo.php?fbid=746308572166658&set=rpd.100003625652054&type=3&theater」後
→　＞メーカー派遣バイトしてましたが1/17を最後に
全国で外部販売員が出入り禁止になりましたね。
土日のみの人だけ。いつ解除されるのだろう。

すでに、アメリカ政府、ロシア政府、中華人民共和国政府に連絡済。
私は、ベトナム皇帝、タイ・プミポン国王、内藤家、徳川家、豊臣家、琉球王、愛親覚羅家、李王家、武田家よりも地位が高いのである。
私に逆らうと、それらに逆らうのと同じである。

CEATEC2014 皇室　
CEATEC2015　天皇（皇族・皇室）　
InterBee2015 皇室　
475 ：神も仏も名無しさん：2016/02/05(金) 23:52:32.49 ID:mE9RBXd8: 何度も書いているけど、俺[Hayashida]のプール資金は。2兆円　+　アラブの石油王がわけてくれて　2兆円　=　4兆円　だそうだ　2兆円=20000億円=2000000000000円(en Yen)。
476 ：神も仏も名無しさん：2016/02/06(土) 09:08:20.71 ID:FLVkritf: ＷＥＢにこういう場所があるとは知りませんでした。

真如苑は仏教なのか？答えはＮＯです。

それはさておき、私の個人的な経験を書かせてもらおうと思います。
私が真如苑に入ったのは小学生の３年生の時でした。
もう３０年も昔になります。
入ったと言っても母に家族入信という形で入信させられました。
教団施設（精舎）に連れて行かれ、金のメッキが施された涅槃仏と教祖家族の像に目を白黒させて見入りました。
当事は歓喜袋というものがなく、事務局員の前に信者が群がり裸のお金（お札）が飛び交っている光景を見たときには仰天しました。
まだ当事は「真如教徒として恥ずかしくない服装できてください」「ジーパンをはいて来てはいけません」などと言われていました。
子供心に「おかしいよ」というと「信仰障害（今でもこの言葉を使っているのでしょうか）がある！」「徳がなくなる！」などと烈火の如く母に怒られました。
本当の地獄はここからです。ですがまたの機会に書かせてもらいます。
477 ：神も仏も名無しさん：2016/02/06(土) 10:25:51.96 ID:a+rsduCu: >>472
確かにそれは正確な指摘だろうね、周りの取り巻きが
今度は○○という国で護摩をやりましょう、すごいシチュエーションですから
目立ちますよ！とか言って煽てたりするんだろうね。
もちろん表向きには、まだ清められていない地域に回向の心を向けさせていただく
とか何とか言っておけばいいわけだし。
あとはあの旦那さんが実は影の実力者ではないかといわれてるしね。

そして、その実はあんまり信じてないけど運用だけ考えてるエリート官僚になると
今度は彼ら自身で派閥的な見栄を張りだすんだよね
ここはどうか知らないけどｗ　つまり自分がいかに熱心そうにしていて
アイディアも沢山出せるのかというアピールばかりするようになる
そうやって競ってると、浮世離れしていくし、必然とイベントも増えてしまって
信者への負担はどんどん増えるという。
478 ：神も仏も名無しさん：2016/02/06(土) 10:29:22.44 ID:a+rsduCu: >>476
信仰障害、徳がなくなる、因縁は待ってくれないなどと
一般の人が聞いたら脅しじゃないかと思われる事を平気で言ってますよね。
特に信じない人や苦情を言う人＝信仰障害、邪念　つまり悪い人達　ということにしてるようです。
ネットも見たら悪い因縁が来るなどと信者に話す事で、批判的な掲示板は
閲覧させないようにさせていた時代もありますからね。
479 ：神も仏も名無しさん：2016/02/08(月) 13:13:23.97 ID:FB/m6DBG: 「#台湾に #日本 #日本政府が現金を出した場合、貴方が出した事になるのですか？」→俺「俺は指示していないので出していない。日本政府は財政難だから、日本政府が、どこかから借金をして勝手に出している事になる。」

台湾　http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160208/k10010401971000.html で、地震で34人が死亡した。中層マンションビルの途中に、なぜか「イットカン」が入っていた。これは「イットちゃん」の関係の罪だそうだ（俺より先に使う罪）。
台湾、中国、東アジア。ここには、俺よりも偉いのは、現在、存在していない。

#東日本大震災 #東北大震災 #東北　の復興は延期。これも、予行どおり、俺の明記通り。
天帝である俺からの、天からの罰なので。俺が裕福にならないと、東北は裕福になれない、詐欺は没収。
俺の後に復興すると明記済。故に、俺が復興、裕福にならないと、復興出来ない。
480 ：神も仏も名無しさん：2016/02/08(月) 16:52:51.17 ID:FB/m6DBG: 主（チュチェ）、カミ、GOD、天皇は、彼ら(男優、監督、女性のヒモ)を共犯者・女性を騙す者として、敵視している。生産過多過剰供給、人権侵害。人材の無駄遣いのポルノビデオ一覧。
日本のカミである私はこの様な業務撮影を許しておりません、既に関係者が大勢天罰で殺害されております。
普通の女に見せた、知的障害者、外国人留学生、違法滞在者、宗教団体芸能人コース勉学者などが騙されて避妊無・性行為をさせられている。
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出演男優一覧：　http://nonkeav.blog44.fc2.com/　http://ja.wikipedia.org/wiki/AV%E7%94%B7%E5%84%AA
検索サイトの検索キーワード「東京熱」h http://w ww.tok yo- hot.c om/ind ex2j.html （直接のリンクが2ch規制で出来ないので全角スペースを入れている）
ht　tp://www.tok　　yo-ho　　t.com/j/k_v　　ideo_t_j.html
「1000人切り」http://www.1000giri.net/listpages/all_2.html
「ムラムラってくる素人」http://www.muramura.tv/listpages/11_1.html
「天然むすめ」http://www.10musume.com/listpages/10_1.html
「がちん娘。」http://www.gachinco.com/listpages/1504_1.html
「h4610」http://www.h4610.com/listpages/177_1.html
「h0930」http://www.h0930.com/listpages/306_1.html などのポルノサイトに多い。セックス男は、飼い主・依頼の偽者。
何も知らない障害者を妊娠させている。偽偉い人。偽王子。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=series/id=7603/
偽種馬、偽ペット飼い主に騙され妊娠してしまうハーフなどで日本がよくわかってない人達。
http://www.h4610.com/listpages/177_1.html
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=45339/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/article=maker/id=45067/
カミノコエが聞こえる偽儀式
ht　tp://w　ww.tok　yo-hot.com/j/n　ew_video　0e001a_j.html
毎月5000～1万本も増え続けている。
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/list/=/sort=date/
ナンパ～当日・翌日SEX（9割隠しカメラ有ポルノビデオ）、ＳＥＸしながら撮影のポルノビデオ。騙しの犯人・撮影者・撮影現場を探してます。
481 ：あ：2016/02/12(金) 00:10:34.98 ID:2FP3ccLa: 南海バスの立川方面行きは真如苑の為にできた便みたい
482 ：神も仏も名無しさん：2016/02/12(金) 08:17:14.95 ID:6RHnp9eT: やっと大歓喜になったよ。
483 ：神も仏も名無しさん：2016/02/12(金) 19:11:44.50 ID:VWFiPsjn: 霊能者になんて無理にならなくていいと思うけど
毎月か隔月会座出席で3000円づつ払って、資格獲得には霊能クラスだと20年はザラでしょう。
でもやってる事はコールドリーディングとかバーナム効果みたいな既成の
技術とあとは3つの歩みを信者に求めるだけだし、あえていえば易学の技術くらいは
少しは独自かもしれないけど、それだって、占いと同じだし。
それに最近は、信者を沢山さばいていかないといけないからか
同じ事ばかり言ってる霊能者とか全体的に品質が低下してると思う。
そして今後は、昔のように因縁は待ってくれませんよなんて言ったら
仮に録音でもされて一歩でも間違えれば、脅しているんじゃないかと
社会で騒ぎになってしまうリスクもある。

だから魅力的な存在には見えないんですけどね。
484 ：神も仏も名無しさん：2016/02/12(金) 20:40:28.46 ID:Zuv4TxYG: 霊能は一生掛かってもなれない人が多いからなあ。
大乗は熱心なら数年でほぼなれる。
歓喜が一つの壁で教師資格者でも取れない人多数。熱心な人でも１０年以上かかることも。
大歓喜は、歓喜ほどは苦労しないという。
霊能が一番大きな壁。熱心な信者でも結局、霊能まで行けず大歓喜で終わる人多数。
485 ：神も仏も名無しさん：2016/02/13(土) 01:23:31.48 ID:ZdprYZF/: ＞471 ：神も仏も名無しさん：2016/02/05(金) 17:29:04.66 ID:5NpKK0uS
＞晩年のシンジョーはこういう典型だった訳ですが、ごりごりの信者はシンジョーの画像が出ただけで合掌

実態を何も知りませんからね。

＞476 ：事務局員の前に信者が群がり裸のお金（お札）が飛び交っている光景を見たときには仰天

助けて助けて～という悲鳴が、その札束に変わるんですね。
払っても助からないのにな～ｗｗｗ

＞当事は「真如教徒として恥ずかしくない服装できてください」「ジーパンをはいて来てはいけません」

如苑に行くことが恥ずかしいんですけどねｗ

＞482 ：やっと大歓喜になったよ。

恥ずかしいからそれは秘密にしといた方がいいですよｗ

＞483 ：同じ事ばかり言ってる霊能者とか全体的に品質が低下してると思う。

そうですよね　いくら破壊的カルトの霊感商法といっても、
毎回同じじゃ芸が無いよねえ。ｗｗｗ

＞484 ：神も仏も名無しさん：2016/02/12(金) 20:40:28.46 ID:Zuv4TxYG
＞霊能が一番大きな壁。熱心な信者でも結局、霊能まで行けず大歓喜で終わる人多数。

じゃあ如苑の霊能者って凄いんだね。　
そこまで行っても、仏教の本質も知らずカルトの手口にも気付かないって、
凄過ぎるなあ。ｗ
486 ：神も仏も名無しさん：2016/02/13(土) 07:30:23.61 ID:1menO/Zn: 偉い人に危害を加えたり、偉い人向けに用意・育てられた美女に、
偉い人以外と性行為をさせたり、渡された・預かっている自分がしたら、殺される。

　NAGANO !!!!!!!!!!!!!!!!!

15日長野バス転落事故死者　
　運転手・乗員：土屋廣（65歳）　
　補助員・乗員：勝原恵造（57歳）
　早稲田大学4年・女子大学生・小室結　
　早稲田大学・男子大学生・田端勇登　
　早稲田大学・女子大生・阿部真理絵　
　法政大学・男子学生・林晃孝　
　法政大学生(尾木ママゼミ)：西原季輝　
　法政大学生(尾木ママゼミ生)・女子大生・花岡磨由　
　東京農工大学・男子学生・小嶋亮太　
　東京農工大学・男子学生・大谷陸人　
　首都大学東京・男子学生・田原寛　
　東海大学生・女子大生・池田衣里　
　東京外国語大学生・男子学生・西堀響　
　広島国際大学生・女子大生・山田萌　
　法政大学・男子学生・並木昭憲　（重体ののち18日夜に死亡）

20日　東京都内のＪＲ中央線飯田橋―市ケ谷駅間の線路に、盗んだ自転車を投げ落としたとして、
警視庁は、法政大学２年　宍戸亮介　容疑者（２０）＝横浜市都筑区牛久保西２丁目＝を列車往来危険と窃盗の疑いで逮捕

群馬県連続変死（ヘリ事故、バス事故、自動車玉突き事故、登山事故）　→　長野県連続変死（バス事故、自動車玉突き事故、登山事故）　→　連続バス事故　、連続法政大学生事件

予告どおり、連続、集中制。
487 ：神も仏も名無しさん：2016/02/14(日) 00:31:29.35 ID:uRT/YxcS: ＞霊能が一番大きな壁。熱心な信者でも結局、霊能まで行けず大歓喜で終わる人多数。

ああ、うちの叔母もそうだな、あれだけ親戚の人間関係壊して、その人格を蔑まれてまで
ことあるごとに人の不幸につけいって　勧誘しまくって、献金しまくって長屋暮らしで
今寂しい老年を送っている状態のが　そうとう昔から大歓喜だね。

今その叔母が歳とって体動けなくなって、周囲の親戚　うっとうしいのが来なくなって　大歓喜してるわ
488 ：神も仏も名無しさん：2016/02/14(日) 17:10:42.78 ID:V6+Xpf81: お歓喜は２３万でＯＫ。一如の道は２回。朝夕のお勤めは１５日で３０回黙読
２階の読経会は５回参加。接心で悪い子ちゃんを切ってもらう。ここらへんで
霊能かな。早い人なら２年。俺はまだ大歓喜だけど伊藤先生の霊界からの声
は聞こえる。俺は９年ぐらいかかったけど、もう少しで霊能だと伊藤先生に
言われている。
489 ：神も仏も名無しさん：2016/02/14(日) 17:32:10.42 ID:V6+Xpf81: あのさー　あのＷＥＢのログインサイトにはどうやったら入れるの？

おれ実は９年前に入信したんだけど、３年後に他宗教に浮気した時に
除籍されたんだよね。信徒カード発行までいかないと駄目なの？

２３万お歓喜でＯＫかな？
490 ：神も仏も名無しさん：2016/02/14(日) 17:43:16.05 ID:V6+Xpf81: ３文字の名前の教団って１番じゃないらしいんだけど、どこが
１番なのさ？４文字が良いのかな？まさか創価じゃないよね？

天祖？山蔭？道徳？真如も凄いけど１番じゃないんだってさ。
そうですね、真乗先生？
491 ：神も仏も名無しさん：2016/02/14(日) 17:44:21.57 ID:V6+Xpf81: 念法かなー？
492 ：神も仏も名無しさん：2016/02/14(日) 17:45:57.57 ID:V6+Xpf81: 神道大教？
493 ：神も仏も名無しさん：2016/02/14(日) 17:48:06.01 ID:V6+Xpf81: 逆に３文字が１番？黒住？真如？神霊？

４文字はあと神道禊教があるなー。心睦教団とか・・
494 ：神も仏も名無しさん：2016/02/14(日) 18:05:27.92 ID:V6+Xpf81: 人間禅？
495 ：神も仏も名無しさん：2016/02/14(日) 19:14:59.89 ID:V6+Xpf81: あじまりかん　あじまりかん　あじまりかん
496 ：神も仏も名無しさん：2016/02/14(日) 19:17:55.32 ID:V6+Xpf81: レス希望
497 ：神も仏も名無しさん：2016/02/14(日) 23:03:43.96 ID:wq6wvxd3: ＞488 ：俺はまだ大歓喜だけど伊藤先生の霊界からの声は聞こえる。俺は９年ぐらいかかったけど

オレも時々聞こえるよ　如苑教祖のイトウフミアキの声だろ？
アイツ地獄界で苦しんでるんだけど、その横で、池田の大作も同じように責められてるらしいわ。
ま、同罪だから罰もおんなじなんだろうねえ。　カルト教祖ざまあｗｗｗ

＞489 ：あのさー　あのＷＥＢのログインサイトにはどうやったら入れるの？

オマエは工作員だから流石に入れてもらえないだろｗｗ
498 ：神も仏も名無しさん：2016/02/15(月) 13:52:32.03 ID:O5/tL7wE
499 ：あ：2016/02/16(火) 00:43:49.66 ID:jhvViFiD: ある有名人は特別枠で霊能になったらしいな
500 ：神も仏も名無しさん：2016/02/16(火) 01:04:08.49 ID:sThDM9NY: オマエは有名人じゃなくて残念だったなｗ
501 ：神も仏も名無しさん：2016/02/16(火) 06:40:15.94 ID:GiP1OUM2: 「浄土宗」「浄土真宗本願寺派」、もしくは「エホバの証人」が、電子管を使って、冷却ビーム攻撃、X線攻撃を「足立区に居る皇族」にしてて寒いので、攻撃を止めるように。
止めないと、すでにしているが、再度、反撃をする。反撃は、戦勝国に依頼していて、アメリカ軍、ロシア軍、中国軍が協力してる。

地上げではないか？　と近所の人は思っているそうだが。
502 ：神も仏も名無しさん：2016/02/16(火) 07:08:14.58 ID:3ZeX1+i3: 483
同じ事ばかり言ってる霊能者とか全体的に品質が低下してる

最初のころの霊能のことは知らないが、現在の霊能者は確かに霊能と言える様なものではない。
503 ：神も仏も名無しさん：2016/02/16(火) 13:44:29.26 ID:UORX0NGl: >>501
電波攻撃してるのは創価学会だよ。八王子に電波塔が
あるんだってさ。
504 ：神も仏も名無しさん：2016/02/16(火) 21:15:45.04 ID:S2L9ESZp: ＞502 ：神も仏も名無しさん：2016/02/16(火) 07:08:14.58 ID:3ZeX1+i3483
＞同じ事ばかり言ってる霊能者とか全体的に品質が低下してる

そうだよなあ。　いくら糞カルトの霊感商法でも、同じことばっか言ってるようじゃ、芸が無さ杉だろｗ

＞最初のころの霊能のことは知らないが、現在の霊能者は確かに霊能と言える様なものではない。

霊能じゃなくて、単に、糞如苑の金魚の糞って言えばいいだろう。ｗｗ
505 ：神も仏も名無しさん：2016/02/19(金) 02:45:05.22 ID:4g3kh56M: age
506 ：神も仏も名無しさん：2016/02/19(金) 14:00:57.85 ID:+RNo14Rp: 真如苑は新興宗教ではありません。
真言宗醍醐寺派に属する仏教教団です～だってさ。

聖宝師が生きてたら、こりゃ怒るわな。
507 ：神も仏も名無しさん：2016/02/19(金) 15:35:49.92 ID:TzqstJe6: 伝統だから安心だ～と思わせたいので、伝統だ～といつも言う必要がある。
しかし伝統だからといって本物の仏教かどうかはまた別のお話だ。
また、肩書きだけ伝統でも、中身が霊感騙し商法だと駄目ですね。　如苑は霊感騙し商法です。ｗ
508 ：神も仏も名無しさん：2016/02/19(金) 17:32:26.76 ID:2iW1kmUt: 醍醐派にも属してないし、真言宗とも名乗ってない
伝統法脈をもとに建てた独立した一宗ということはＨＰにも書いてある
509 ：神も仏も名無しさん：2016/02/19(金) 18:39:12.18 ID:+RNo14Rp: >>508　でもさ法務の職員は、密教の事相を坊さんから習って居るそうだ。
510 ：神も仏も名無しさん：2016/02/19(金) 22:06:04.85 ID:lownaK0a: >>508
まあ、何かの末寺でございます、じゃあカルトの営業はできないよねえ。
511 ：神も仏も名無しさん：2016/02/20(土) 09:55:47.79 ID:EeXnunZs: 聖天界という霊位があるのしってた？
一般信徒、大乗、歓喜、大歓喜、霊能、聖天界なんだぜ。
512 ：神も仏も名無しさん：2016/02/20(土) 10:41:49.36 ID:EeXnunZs: 霊能は２００万人、聖天界は２万人いるらしい。
513 ：神も仏も名無しさん：2016/02/20(土) 10:44:08.67 ID:EeXnunZs: 信徒、元信徒あわせて２０００万人いるらしい。
514 ：神も仏も名無しさん：2016/02/20(土) 10:46:08.80 ID:EeXnunZs: 霊能になる時に、ある霊的な現象が起きるよ。
気持ちよかったー。
515 ：神も仏も名無しさん：2016/02/20(土) 10:48:20.15 ID:EeXnunZs: 霊能で、１０万人以上の人に心の底で｢良い人だね｣と言われると
聖天界になれるらしい。
516 ：神も仏も名無しさん：2016/02/20(土) 19:45:00.81 ID:8N5WrT8R: カルト信心を吹き込むのに教祖一人ではやりきれないので
霊能者という騙し手を量産した。これが真如苑が増殖した理由
517 ：神も仏も名無しさん：2016/02/21(日) 16:24:10.16 ID:Bb8Y4Djo: 真如は難しいから、念法眞教で良くねーか？

ここの難しさには正直呆れたわ。
518 ：神も仏も名無しさん：2016/02/21(日) 16:31:35.79 ID:Bb8Y4Djo: 荒薙教の戸田よき様がアラーなんだってさ。

本当に難しいね宗教界って。

戸田さんは何でも質問していいってさ。プラスチックの
天狗のお面を買おう！
519 ：神も仏も名無しさん：2016/02/21(日) 21:34:29.15 ID:BbR8x07M: さて、そろそろ至心読経でもするか。
520 ：神も仏も名無しさん：2016/02/22(月) 01:21:17.65 ID:HoHzcqI7: ＞508 ：伝統法脈をもとに建てた独立した一宗

ど～でもいいわ　話を逸らすなｗ　ようはカルトかどうかが問題なんだ。カルトじゃなかったら、
あとは宗派の勝手でOKだからな。
社会悪でなければ、何を信じようが自由だろうが。　たく真如教徒はこれだからなｗｗ

＞509 ：でもさ法務の職員は、密教の事相を坊さんから習って居るそうだ。

またすぐ釣られんなよ。真如教徒の誤魔化しなんだから。たくｗ

＞514 ：霊能になる時に、ある霊的な現象が起きるよ。気持ちよかったー。

でも、些細なことも見抜くことができないんだよな。
で？その気持ちよさは、清原さんが感じた気持ちよさより上なのか？？？

しかし、こんなしょうがない教義の教団で出世して気持ちいいなんて、下品な奴だなオマエは。
オレはそんな低い境涯には一生成れないな。ｗ

＞515 ：霊能で、１０万人以上の人に心の底で｢良い人だね｣と言われると
＞聖天界になれるらしい。

オマエ、小学生から成長して無いだろｗ

＞517 ：真如は難しいから、念法眞教で良くねーか？

何が難しいんだ？　やってることはただのマスタベイションだから、難しくないぞ！？ｗｗ

＞519 ：さて、そろそろ至心読経でもするか。

しろよｗｗ　
つうか、オマエ、小学生から成長して無いだろｗ　マトモな奴がそんなこと書くか？
単なる恥ずかしいカルト修行者だなｗｗｗ
こういう馬鹿が、カルト内で尊敬されてたりするからなあ。ｗ
521 ：神も仏も名無しさん：2016/02/22(月) 17:41:20.40 ID:CDIAfDNK: ３９歳です。オナニーを通算５０００回するほどのオナニー好き
でしたが、霊能になったらオナニーしなくなりました。

真如ってやっぱり凄いかも。
522 ：神も仏も名無しさん：2016/02/22(月) 19:11:05.57 ID:CDIAfDNK: 霊能、聖天界のさらに上に、魔界、神があるらしい。

魔界が２００人、神が２０人らしい。
523 ：神も仏も名無しさん：2016/02/22(月) 19:14:43.72 ID:CDIAfDNK: 魔界の上は神界幽現で２０人らしい、その上は神様で２人らしい
、その上は神で１人らしい。
524 ：神も仏も名無しさん：2016/02/22(月) 19:16:40.14 ID:CDIAfDNK: ごめん、神界幽であって、現はいらないらしい。
525 ：神も仏も名無しさん：2016/02/22(月) 19:18:06.62 ID:CDIAfDNK: ネズミ講！ネズミ講！
526 ：神も仏も名無しさん：2016/02/22(月) 20:05:21.18 ID:CDIAfDNK: 聖天界、神幽界、魔界、神様、神らしい。

念法は小乗と大乗らしい。
527 ：神も仏も名無しさん：2016/02/22(月) 23:42:46.35 ID:PBEuE98S: 如苑の霊能者はウンコだから近寄らないほうがいいぞ。ｗ

＞525 ：神も仏も名無しさん：2016/02/22(月) 19:18:06.62 ID:CDIAfDNK
＞ネズミ講！ネズミ講！

ちがうよ。ネズミ講のシステムを採用した、伝統宗教だよ。ｗｗｗ
528 ：神も仏も名無しさん：2016/02/23(火) 09:20:47.72 ID:6DX6J9yR: お金のやり取りをする秘密のパスワードサイトに入るには、
真如１２０万、念法４０万を賽銭箱に入れるか、寄附を
申し出ればいいらしいぜ。
529 ：神も仏も名無しさん：2016/02/23(火) 09:25:22.75 ID:6DX6J9yR: 念法は２２万以上で天才になれるらしい４０万で神に成れるらしい。
つまり、小乗、大乗、天才、神の４段階あるらしい。

真如は難しいから、念法にしたら？
530 ：神も仏も名無しさん：2016/02/23(火) 09:28:47.32 ID:6DX6J9yR: 念法は入信したら、４万で神に成れるらしいぞ。
531 ：神も仏も名無しさん：2016/02/23(火) 09:49:16.93 ID:6DX6J9yR: 俺はもう諦めた。立ち入り禁止区域に入り過ぎて、真如を
出禁になったが、念法に完全帰依する。
532 ：神も仏も名無しさん：2016/02/23(火) 13:32:14.38 ID:6DX6J9yR: 聖天界、神幽界、魔界、神界、神様、神らしい。
533 ：神も仏も名無しさん：2016/02/23(火) 13:49:10.63 ID:6DX6J9yR: ＢＬＡＮＫＥＹ　ＪＥＴ　ＣＩＴＹの浅井さんは
神界らしいぜ。
534 ：神も仏も名無しさん：2016/02/23(火) 13:52:26.60 ID:6DX6J9yR: 神様は伊藤真乗先生と、友司さんと、大塚寛一先生らしい。

神は戸田よき先生らしい。
535 ：神も仏も名無しさん：2016/02/23(火) 15:02:33.70 ID:CVeqolVn: 神様フェチ？！
536 ：神も仏も名無しさん：2016/02/23(火) 16:39:44.65 ID:FHJCSOeY: ＞112 ：神も仏も名無しさん：2015/08/18(火) 09:13:19.63 ID:1C+97oHH
＞真如苑で真如密の伝法灌頂を受けるための加行が許されてるのは職員の一部だけ
＞信者のままじゃ永遠に職員を越せないシステムとなってる。

いいシステムですね。　職員が一段上なんでしょ？
しかし実際は逆で、カルト職員なんて、どこにも再就職できないでしょ。カタギには成れない身分。
信者ならまだ間違って入信しましたで済むが、カルト職員は人生終わってますから。ｗｗ

＞115 ：神も仏も名無しさん：2015/08/18(火) 16:53:29.87 ID:AKwkuQAT
＞利益信仰ではいけないなどど言いながら、プルーフなど利益体験を信徒の前で語らせる。

如苑信仰すれば　望まなくてもなんか貰える～と言ってますね。
でも、莫大な経費と時間がかかるし、貰えなかったら本人の所為にされる。
いずれにしろ、ご利益ご利益と、いつもそればかり言ってる方々です。どこまでも卑しいんですねえ。ｗ

＞継主自らが、真如苑には力があるんです。真如苑は素晴らしい。との発言が

そりゃあ、自分では言うでしょうね。その程度の宗教です。ｗ

※莫大な経費と時間：如苑は小分けに集金するので、一度の支払いは小額です。
年間「何十万」支払う信者が大勢いらっしゃいますが、そこは自由意志なので、今後もドンドン支払ってくださいね。ｗ
一度に100万以上の支払いは受け付けませんので、必ず小分けにする必要があります。
支払い方法は多種多様なので、勝手に選んでください。
支払えない方は、騙してでも人を釣れて来ればOKです、それで出世できますから。ｗ
537 ：神も仏も名無しさん：2016/02/23(火) 17:59:14.54 ID:L3XmB522: 年間数十万以上はごく一部のお金持ちだけ
538 ：神も仏も名無しさん：2016/02/23(火) 19:13:47.80 ID:6DX6J9yR: おい、知ってたかみんな？

接心で悪い子ちゃんを切ってもらって、斉燈護摩法要に４千円払って
悪い子を燃やしてもらえば大人になれるんだぜ。

母親の財布から１００円パクったとか、悪いことを１回も
したことない奴なんていないよな？

鑑定接心まで行く奴は、職員になりたい奴か、かなりヤバイ奴
らしいぜ。

俺は最初の１千円の接心で切ってもらったけどね。

年会費２４００円だし、そんなに金のかかる宗教じゃないよ。
539 ：神も仏も名無しさん：2016/02/23(火) 22:58:16.54 ID:FHJCSOeY: ＞537 ：年間数十万以上はごく一部のお金持ちだけ

嘘だよ。年間100万以上払う奴もザラに居る。つうか、金額はどうでもいいって何度も言ってるよな。
自由意志だしな。ｗｗ
真如教徒はずぐ　そんなに金掛からない～って言うけど、問題は如苑の悪質さだから、
金額じゃないよ。　
年間100万以上払う奴もザラに居るけどな。ｗｗｗ

＞538 ：神も仏も名無しさん：2016/02/23(火) 19:13:47.80 ID:6DX6J9y

母親の財布から１００円パクったとか、悪いことを１回もしたことない奴なんていないよな？

そんなことしたこと無いけど、如苑の手口のほうが100000倍悪質だろｗ
比べ物にならない
色んなことを信じさせて、煽って脅して一生貢がせるんだからな。

ま、そうやって人生棒に振るのも自己責任だから、如苑はぜんぜん悪くないよ！ｗｗ
540 ：神も仏も名無しさん：2016/02/24(水) 01:28:51.05 ID:WVIdDzLo: 俺は聖天界だそうだ。聖天界以上が視聴覚室の金の輪っかの中に
入れるんだぜ。
541 ：神も仏も名無しさん：2016/02/24(水) 02:12:34.63 ID:Rqfzqefs: ＞84 ：神も仏も名無しさん：2015/09/17(木) 00:56:54.96 ID:ykqWorXU
＞生きている間に、ご先祖様がお世話になった神様方のお浄めや、有縁・無縁の霊のお施餓鬼をさせていただけるって、ありがたい

凄いよなｗｗｗ心で手を合わせるだけでいいのに、払って喜んでるんだから。ｗ
ま、如苑での昇進には、その献金が生きてくるのでいいけど。ｗ

＞マインドコントロールというより、社会心理学での技術が複数使われてるだけだよ。

あら？そう言うなら、社会心理学での技術ではなくて、カルトマインドコントロールと呼べるものは何があるのだ？
如苑は、カルトのマインドコントロールではなく社会心理学での技術を使用してる
と言うなら、
カルト・マインドコントロールの要素を揚げて欲しいものだ。はいどうぞ。

＞それなりに裕福で、欲深くて単純な人が騙されそう。

正解。　欲と恐怖を煽るからね。あと、オカルト好きね。馬鹿だよねえ。ｗ
542 ：神も仏も名無しさん：2016/02/24(水) 07:46:10.31 ID:WVIdDzLo: 俺、聖霊界とかいうのに出世したよ。新設したんだってさ。
543 ：神も仏も名無しさん：2016/02/24(水) 11:33:42.51 ID:WVIdDzLo: 神様は８人いるらしい。小倉霊現さんとか、ゴ・ミンチェウさんとかかなー？
544 ：神も仏も名無しさん：2016/02/24(水) 14:33:37.13 ID:BUVWtYP7: 通報しましょう
545 ：神も仏も名無しさん：2016/02/24(水) 18:51:51.83 ID:WVIdDzLo: 神様は１３人いるんだってさ。黒住宗忠先生もそうなんだってさ。
546 ：神も仏も名無しさん：2016/02/24(水) 19:17:15.28 ID:FUw/vqJq: この御方に、逆らうと、処刑・処罰される。偉い御方なので気をつけよう。この御方の指示・命令には従いましょう。
～
「天の王様」（本物）
＠私が自分の立場を示した画像。 (スペースの部分を消し、URLを繋げるとアクセスできる)
2014年10月31日　https://twitter.com/4YoGun/ status/527994183496114177
2015年1月17日　　https://twitter.com/4YoGun/ status/556245145473933312
2015年1月16日　https://twitter.com/4YoGun/ status/555747844502466561　
↓
2015/3/1　2015/3/2　英国ウイリアム王子殿下　が、私「天 10」の画像を元に、王子殿下が格下だと立場を示している。
　　
https://twitter.com/4YoGun/ status/573644526339784704

＠2015年6月19日　　https://twitter.com/4YoGun/ status/611682881841205248
↓　アジア地域、東洋地域の首脳陣も、自分たちの立場を示している。
2015年9月3日　

＠皇族で天、つまり「天皇」である私は、警察よりも偉い事も示されている。
　俺と警察の関係。
　丸の内イベント。女子アナ、環境大臣、千代田区長、俺。
　有楽町イベント。丸の内警察署・消防署幹部、俺。
　世田谷区長？、女子アナウンサー・一日警察署長、警察幹部

全部無料の唯一の人。外国が、サービスをするように現金を出している本物。
Hayashida ハヤシダ = Royal+Imperial House-Hold (Holder)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/59/6198a02674a94563946d43bef1962ece
547 ：神も仏も名無しさん：2016/02/24(水) 20:25:25.23 ID:FUw/vqJq: 中国、南シナ海の地対空ミサイル配備の島に戦闘機を派遣 2016年2月24日（水）09時59分
複数の米政府筋は２３日、中国が、今月地対空ミサイルを配備した南シナ海パラセル諸島（西沙諸島）のウッディー島（永興島）に戦闘機を派遣したと指摘した。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/02/post-4573.php
俺に嫌がらせ攻撃をしているのが、ベトナム近辺の人達なので、何かに備えて、
俺が仮に、死にそうになったら？死んだら？、戦争するので準備をしているそうだ。
548 ：神も仏も名無しさん：2016/02/24(水) 21:20:21.23 ID:FUw/vqJq: 「ハッチへ悪口を書いている人を殺害すると、ハッチも連動で殺害されると、そいつらがうるさいんですけど」
→俺「それは嘘。そいつらが連動しているように見せかけて、努力して、攻撃しているだけで、既に調査済。
それが本当だと思うのなら、悪口を書いているのに1万円をあげてみろ。俺にも入るはず。
549 ：神も仏も名無しさん：2016/02/24(水) 21:48:32.57 ID:ODcFq8Up: ＞720 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 22:39:04.10 ID:4aHB4UAJ
＞教祖一族がお金を独占してるとか根拠のない出鱈目があちこちに

独占してても我々に分からないでしょ　帳簿公開してないんだろ？だったら
それが出鱈目って言い切れないだろｗｗｗ

＞それに比べて真如苑はお金や権力に対してクリーンなイメージ

そんなことないよ。　集金項目が多過ぎるし、信者も卑怯な勧誘してるよ。
集金の電話も何度も来るし、ホントにうざいよｗ

＞721 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 22:52:17.04 ID:8pWRiwzw
＞すべて御存じだと思いますが、長女さんや次女さんはもう出てかれてるので

え！真如苑って、家族崩壊してるんですか？！
たしか、「皆お互いを尊重しているからか、教団内の人間関係の悩みなどもほとんど聞きません」
と言っている信者が居ましたけどね。

おかしいな・・・・・・・

＞722 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 23:13:35.62 ID:8pWRiwzw
＞古都の寺めぐりをしてくるといいもんだね

良いですよね　そもそも先祖供養は仏教の役割ではないんだが、仏教も先祖供養も好きだから、
一石二鳥ですよ。
新興宗教とかカルトは、後出しジャンケンとか詐欺要素ばっかりで出来ているから、信者も含めて大嫌い
だけどね。ｗ
550 ：神も仏も名無しさん：2016/02/26(金) 11:15:56.45 ID:5mqs0g+D: 真如なんて女か女みたいな奴の行くところだよ。

男は念法かな。真如苑の人は儲かるみたいだけどね。
551 ：神も仏も名無しさん：2016/02/26(金) 12:25:25.62 ID:ocOSbo99: 念法信者とは、この時代に「女みたいな」という形容を使う時代錯誤な奴らなのかい？ははは
552 ：神も仏も名無しさん：2016/02/26(金) 16:31:51.92 ID:5mqs0g+D: 正確にはまだ入信できてない。いま法語集という本を読んでいる。

法語集の中にも、悪口は言っちゃいけない、とかいてあるので、
反省している。
553 ：神も仏も名無しさん：2016/02/26(金) 18:48:43.31 ID:kpiLLdOf: ここの会座修行というのも、祈りの修行というより、霊能者の独演会を
聞かされるだけだからね。それもありがたい説法ならまだしも

「あー足が痛くなってきましたねー、今日の晩御飯何にしようかしら
なんて考えていてはいけませんよー」
みたいなすごくどうでもいい話ばかりしてる、
後はお助けが大事です！護摩です！歓喜です！とかそんな世俗的な
教団の規模を拡大することに協力しなさいといったことばかり
延々と聞かされる。　だから会座グレードにもよるが実際静かな祈りなんて
10分あるかどうかなんてことすらある。

これだと参加した人の心身統一や精神の安定は図れないよね？
今は科学的に見てもチベット仏教の瞑想や、ヨガ、曹洞宗の只管端坐でも
座禅でもいいけど、基本は参加者は静寂の中、自己と対話することで
心の穏やかさを持つのだけど、周囲が騒がしい状態でそんなのはできないでしょう。
神聖な祈りの場とかいいながら雑念を聞かせてくるわけだから。

まともな瞑想は参加した後はむしろ頭はクリアに冴えわたるものなんだけど
ここの信者は会座とか出た後は疲れたみたいな顔してたりするでしょ
そりゃ客観的に見ても　当然ですよという話です。
修行になってないんだもの。　まあ教団の利益にはなりますけどね
554 ：神も仏も名無しさん：2016/02/26(金) 18:55:29.39 ID:kpiLLdOf: 接心というのも基本パターンは決まってるものです。
今だとこんなものでしょう。

「はい、寒修行は参加しましたか？、はい油断してはいけませんよ
　草木が芽吹き新年度はもうすぐです、はい、そこで新しい出会い
　様々な困難があるかもしれません、はい、3つの歩みはしっかり続けて
　まいりましょう。道に続かせていただくのです、はいはいはい
　立教80年、こういうオメデタイ時には邪な因縁が現れやすいのです。
　はい、しっかり精進していってください」

だいたいこんな内容でしょう？別に誰かの霊能者の話を掲載したのではなく
今の季節柄に即して霊能者が話しそうな内容を予想して30秒で作っただけですけど。
まあふーんって話で、わざわざ相談しにゆくこともない内容ってことです。
555 ：神も仏も名無しさん：2016/02/26(金) 22:40:50.02 ID:x3KM0kPa: 念法眞教は新興宗教なのになぜか伝統仏教の集まりである全仏に加入してるんだよなあ
その点、真如苑は羨ましがってそう。
でも個人的には念法は右寄りすぎて受け入れられない。
真如苑は問題がある教団だと思うが、日本会議や新宗連系と違い
特定の政党や政策を支持しないと政治と距離を置く姿勢を保ってる真如苑や天理教のようなあり方が政治と宗教の関わりとしてはベストだと思ってる。
556 ：神も仏も名無しさん：2016/02/26(金) 23:24:54.59 ID:kpiLLdOf: 政教分離の考えから宗教団体が政治活動をしない事は正しいというのはその通りだし
S会はその点全くダメだけど
かといって政治活動をほとんどしない新宗教＝優れているというような
論法にもならないよ、そういうところはそういうところで違う部分に問題がある
天理なんかも色々あるね。もちろんココも
557 ：神も仏も名無しさん：2016/02/27(土) 01:34:07.02 ID:e9iHxoO4: ・・・
550 ：神も仏も名無しさん：2016/02/26(金) 11:15:56.45 ID:5mqs0g+D
552 ：神も仏も名無しさん：2016/02/26(金) 16:31:51.92 ID:5mqs0g+D

↑このあたりはかんまん信者＝高齢ニートの親友博士だな。
今また新たな荒らしキャラを模索中のようだｗ

＞正確にはまだ入信できてない。いま法語集という本を読んでいる。

知らんわｗｗ　たく姑息さでは真如教徒の右に出る者は居ないだろう。ｗ

＞553 ：ここの会座修行というのも、祈りの修行というより、霊能者の独演会を
＞聞かされるだけだからね。

ま～それを知ってるのも恥ずかしいけどな。ｗ

＞553 ：神も仏も名無しさん：2016/02/26(金) 18:48:43.31 ID:kpiLLdOf
＞ここの信者は会座とか出た後は疲れたみたいな顔してたりするでしょ
＞そりゃ客観的に見ても　当然ですよという話です。修行になってないんだもの。

ま～新興宗教だからね。そんなもんでしょう。とにかく破廉恥ｗ

＞554 ：立教80年、こういうオメデタイ時には邪な因縁が現れやすいのです。
＞はい、しっかり精進していってください」

ホントに中身がねえなｗｗｗどんだけだよ～ｗｗ
558 ：神も仏も名無しさん：2016/02/27(土) 14:36:17.40 ID:Jlj//GBD: かんまん信者＝高齢ニートの親友博士

まだ生きていたんですか！
559 ：神も仏も名無しさん：2016/02/27(土) 18:22:15.85 ID:ABt4JtV3: 3つの歩みは社会貢献ではなくて、ただの信者への収奪行為です。
それに頻度が高いから単なる迷惑行為です。

実際、たとえば歓喜委員で毎月ずっと献金をつづけた人が、しまいにはお金が
なくなって貧乏になってしまったという話も聞きます。
本来お力が存在するのなら、大きな仕事が入るとかで自分が教団に
捧げた以上のものが違うところからもたらされたりしても良いはずですが
そんなことは普通はありません。

信者を集めろというのはただの拡張欲、歓喜しろというのは金銭欲
奉仕しろというのは単なる経費節減目的です。
仏教には四諦というのがありますが、教団自身が自らをよく反省するべきでしょう。

こういう見方をすると、悪意をもった解釈方法だと怒るんですが
事実ですので、申し上げた次第です。　だいたいこれだけ豪華な精舎を
世界中に持っておきながら、まだまだ足りないと法要連発で集金ばかりというのは
どれだけ欲深いのでしょうか？　煩悩を護摩で鎮めてもらったらいかがでしょうか？
560 ：神も仏も名無しさん：2016/02/28(日) 21:00:15.52 ID:VCJ1qAeV: コンピューター部隊はどこへ・・

１階が職員室みたいになっちゃった。ａｔ中京本部。
561 ：神も仏も名無しさん：2016/02/28(日) 21:35:07.39 ID:IoH9l9qG: ＞559 ：神も仏も名無しさん：2016/02/27(土) 18:22:15.85 ID:ABt4JtV3
＞3つの歩みは社会貢献ではなくて、ただの信者への収奪行為です。

それはそうだが、それを綺麗な貢献に見せるのがプロ。
ま、普通の人にはただの集金に見えますが、マインドコントロールすればお布施に思えるのです。ｗ
てか、払わないとどうなる～という怖い教義ですから、
それを信じたらそりゃ払う罠。

＞それに頻度が高いから単なる迷惑行為です。

辞めればいいだけじゃん。ｗｗｗ

＞実際、たとえば歓喜委員で毎月ずっと献金をつづけた人が、しまいにはお金が
＞なくなって貧乏になってしまった

でしょうねえ。ｗｗｗ　
原因があって結果がある、それが仏法。
しかも、それは、原因と結果がハッキリしない妄想は相手にしないのが仏法。
勧誘したから～献金したから～幸せにナター金持ちにナターという
無茶苦茶な妄想は、縁起の法ではありません。　つまり、如苑はぜんぜん仏法に当てはまりません。
括弧だけ仏法ですねｗ
562 ：神も仏も名無しさん：2016/02/28(日) 21:36:19.68 ID:IoH9l9qG: ＞本来お力が存在するのなら、大きな仕事が入るとかで自分が教団に捧げた以上のものが違うところから
＞もたらされたりしても良いはずですがそんなことは

ですよねえ　だからこそ、姑息な勧誘など、幾多の騙しテクニックが網羅されているのでしょう。
破壊的カルトには悪霊が憑いているので、
なにか言い当てられたり、不思議なチカラもあるのですが、
それも微小。　
マトモな方法では繁栄するチカラが無いからこそ、幾多の騙しテクニックが網羅されているんです。

＞こういう見方をすると、悪意をもった解釈方法だと怒るんですが

そうなんですよねえ　私の勧誘親も、図星だと発狂しますからね。
もちつけよｗ

＞だいたいこれだけ豪華な精舎を世界中に持っておきながら、
＞まだまだ足りないと法要連発で集金ばかりというのはどれだけ欲深いのでしょうか？　
＞煩悩を護摩で鎮めてもらったらいかがでしょうか？

まさに餓鬼ですね　施餓鬼は、如苑に対してすべきでしょう　
逆に、我々の先祖を無理に叩き起こして苦しんでる振りをさせるなんて、本当に罪深いわ。ｗ

＞560 ：神も仏も名無しさん：2016/02/28(日) 21:00:15.52 ID:VCJ1qAeV
＞コンピューター部隊はどこへ・・１階が職員室みたいになっちゃった。ａｔ中京本部。

ネット対策班は、別室に移動の模様です。ｗ
563 ：神も仏も名無しさん：2016/02/28(日) 22:53:30.84 ID:E0jLsHgP: まあ少しは擁護してあげると
一応前回の歓喜世界でK主さんが、強引な勧誘は絶対ダメですとか
ネットを見ちゃいけませんなどとは言わない方がいいでしょうと
ご発言されてるようなので、多少は空気を読まれて改善傾向にあるのかもしれません。

昔はネットで色々見ると因縁が来るーとか言ってたのですが
さすがにそういうことを言うとまずいとなったんでしょうね。

ただ信者の中にはまだしつこく勧誘したり、近親者に強制する人達がいますが
教団はちゃんと強要するなと徹底してください。
まあ元々チリュウインに出たり会座出たりするのにも勧誘世帯数が決められてるから
それらがなかなか達成できない人が強引な勧誘に走らざるをえないようなので
本当に社会との融和、とトラブルを無くしたいと思うのではな変なシステムを
修正し、　お助けは可能な人が任意で行う　といった程度に緩和するのが妥当です。
大体無理にお助けしても名前のデータだけで、いわゆるペーパー会員なんですから
そんな数だけ集めても意味ないんじゃないですかね。
564 ：神も仏も名無しさん：2016/02/29(月) 03:19:40.84 ID:qunxUDXl: 知恵袋で100万単位を勝手に布施した、とかいうのが話題になってるね。
あれはどうなんだろうね？
まあ、教団は数年前から高額寄付コース作って宣伝してたのは
知ってたけど、本当に資産家で余裕のある人だけにおススメするとか
厳格にやっておかなないと、もめ事が起こりますよ？

本来はこの教団は用心深いから500円とか1000円などの
少額を何度も何度も徴収する形で集金していて目立たない作戦として
なかなか利口だったんだけど、最近は欲望むき出しになってて困ったものだね。
たぶん数年前に廃止して昨年復活した歓喜委員制度の影響があるんだろうね。
まあ金が不足したら村山売却すればいいじゃんって普通思うよね。
しかし、数千億円～兆　単位の資産があるんだから、あんまり欲張って
一般信徒から集めすぎると、昔あった信者が激減して世間から酷く批判された
法難のような騒動が再来しかねないですよ。
リスク管理はちゃんとやってるんでしょうかね？　
今の教団はかつての用心深さから少し出てしまって
危ない橋を渡りだしてるように思えますね。

江戸時代にある人が、百姓は金の余らぬように、不足せぬように生かしておけ
という名言を言ったんですが、　取りすぎるとヤバいですよ。
まあ、むしろ教団を心配して申し上げてるのです。
565 ：神も仏も名無しさん：2016/03/01(火) 01:24:59.54 ID:PHzIqIj5: ＞トラブルを無くしたいと思うのではな変なシステムを
＞修正し、お助けは可能な人が任意で行う　といった程度に緩和するのが妥当

あんたかなり真如苑が好きなんだなあ。
改善して欲しい欲しいと、如苑が世間に認められるようになって欲しいと。
如苑愛が満ち満ちていますな。ｗ
566 ：神も仏も名無しさん：2016/03/02(水) 15:49:51.61 ID:eTrXs/FH: 真如＜＜＜＜山蔭＜＜＜＜念法
567 ：神も仏も名無しさん：2016/03/02(水) 16:06:50.08 ID:eTrXs/FH: 俺、真如に２４万寄附したら２０万返してくれたよ。

既に追い出されて外部生だから、斎藤護摩法要で
接心で切られた子を燃やしてもらうのに４万円も
した模様・・・２４万払えば１０００万貰えるという
幻聴を聞いてそうしたんだけど、無駄だった。

真乗先生は幻聴を聞かせてくるので、あまり好きではない。
568 ：神も仏も名無しさん：2016/03/02(水) 16:12:48.80 ID:eTrXs/FH: みんな、接心で悪い子を切ってもらいなよ。

そうしないと霊位は上がらないよ。俺は接心は
１回しか受けた事がないけど、霊能より上だよ。
569 ：神も仏も名無しさん：2016/03/02(水) 19:41:24.85 ID:WwMtOy7T: 武蔵野市役所障害者福祉課の小手指町1-34-15在の高橋徹
サイコパス
犯罪者を匿うなんて素敵な職場で羨ましい
気持ち悪い妾の子供
親子共々倫理観に反する人間でも公務員様になれるとは驚き
私は絶対に許さない
570 ：神も仏も名無しさん：2016/03/02(水) 23:00:07.21 ID:3Qcy358A: 兄弟の進学の時
親が受けた鑑定で「女なんだから別に勉強せんでそこら辺の大学でいい」と言われて
それで大して勉強もさせずアルバイトと同時進行でそこら辺の大学に通したら
その後の相談接心で「そんなそこら辺の大学なんて行ったって仕方ない」と言われたそうな
鑑定だ相談だと特に親が信者の場合は子供の人生に根本的に関わる場合もあるのに
この教団はとにかくいい加減すぎる
571 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 01:04:48.73 ID:oR0/vJYz: 親の所属を利用して何の実績も無しで智流学院を卒業し教師になり
会座も歓喜大歓喜と相承し霊能発動こんな人でも霊能相承してしまうのですか？

所属も育てた事が無く俺は霊能の会座に座っていると言わんが如く偉そうにしています。
572 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 01:25:17.76 ID:8zQFVDQg: >>571
前の前の経親がそういう人で、陰口も聞いてたが
性格がきつい人なのでみんな表では黙ってた
上下関係厳しい宗教だから睨まれたら後が大変
いらんと言ってるのにそれが正しいと信じてる親も自分に同じことしてくるもんだから宗教トラブル食らって大変なことになったわ
最初から関わらなかったら平和だったのに
573 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 01:36:40.80 ID:8zQFVDQg: 前の前の前の経親が実績はあるもののかなりアレな人だったが、大歓喜どまりだった
親もやらかしまくってるので霊能は無理だろうな
歓喜と霊能が壁なので、アレな人なのに役職ブーストで進む場合、大歓喜で止まる
574 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 01:45:29.40 ID:8zQFVDQg: 法然の言ってた通り、濁世で悟りを開こうなんて普通の人には不可能なんだよ
自分の因縁も他人の煩悩も邪魔をする
阿弥陀様におすがりするのが一番の近道
この点は真如苑が重んじる覚鑁上人も真言念仏という形で易行化している
575 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 03:19:07.70 ID:gcbk+rrY: はいまたまた　真如教徒の誤魔化しが始まりましたよ。ｗ
法然って最澄の弟子だろ？最澄なんてぜんぜん仏教を知らないよな？
法華経が釈迦直説だって？？？プｗ

覚鑁も空海の真言宗の僧侶だろ　空海は、密教が本物の仏教だと思ってたんだよなあ。
ま、当時は図書館もネットも無かったころだから、仕方ないのかな。ｗ
易行化？？？なんだそれｗ　誤魔化すためなら難しい用語使えばいいと思うなよ？
今はネットがあるので瞬時にバレるぞ？誤魔化しは。ｗ

悟りっつっても難しくない。
釈迦は、宗教妄想は迷いだって言ったんだからな。　迷信は真理ではないと。
そりゃそうだ。　鰯の頭は神様じゃない、鰯の頭なんだよ。ｗ
それを悟るのは簡単だが、宗教妄想に浸かってたら、
真如教徒みたいに、真理から遠く離れることになる。

何々？勧誘しポイントが貯まれば真如霊界に行けるって？？
それって真理かね？　単なる如苑の妄想だろ？ｗ
そこから解脱するのが、仏教の目的なんだけどなあ。　真如教徒は仏教知らないからなｗ
576 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 04:00:12.18 ID:8zQFVDQg: 大乗仏教がカルトってのは否定できないとは思うけどね
顕教の眼目と言われる法華経の他経排撃は有名だが、顕教各経を統合しようとした涅槃経もこの経典を批判する奴はぶっ殺せみたいなことが書いてある
そういう頭でっかちな論争から距離を置く密教も、心身を痛めつけたトランス状態で悟りを求めて最後は自分からミイラになる
この教団はその両方を含んでるので、そういう要素がないというのは嘘になると思うわ
無意味に感じるくらい厳しいのは上記の要素が明らかに理由でしょ
浄土教は南無阿弥陀仏と唱えてれば極楽浄土に行けるので気楽でいいが
この教団では、それでは救われないと教える
そんな簡単に救われたらこの教団の存在意義ゼロなのは間違いない
577 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 08:49:53.13 ID:y5Rzhsf9: 真如苑の信者の皆さん、宗教には正邪があるという事実に早く気付いて下さい！
残念ながら真如苑は宗教界の評判を落としています。
これは事実です。
578 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 08:50:25.01 ID:y5Rzhsf9: 真如苑は悪魔覚鑁に支配された邪教であることはずっと前から明らかでしたが、
やはり公開霊言により、伊藤真乗氏もまた死後に地獄に堕ちて悪魔となっていることが確認されました。

真如苑は呪詛を積極的に行うようですが、そういう団体に所属することは非常に危険です。
以前、大川総裁が横浜アリーナで講演を行う前日に、真如苑の大勢の霊能者が呪殺しようと呪詛を行ったようです。
でも大川総裁の力に跳ね返されて、逆に大勢の霊能者がひっくり返ってしまったようです。
逆恨みによってこういうことを行う教団です。やはり宗教界には正邪を正す義務があると痛感しています。
この本を読んで真如苑信者の皆さん、一刻も早く目を覚ましてください！
一部霊言はネットでも内容を読むことができますから。

https://www.irhpress.co.jp/products/detail.php?product_id=59
http://ameblo.jp/kato33/entry-10677177212.html
http://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/e343244e7f13c082e56abbe32feb01ee
579 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 08:51:29.15 ID:y5Rzhsf9: 真如苑に所属している状態では、残念ながらどんなに現世で名声やお金を手に入れても、
死後には地獄に行くことが確定してしまいます。
信じるか信じないかはあなた次第です。亡くなってから後悔するのは遅いとだけ伝えておきます。
580 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 08:52:06.77 ID:y5Rzhsf9: 真如苑の悪いところを書けば、悪魔のいる暗闇にも明かりが照らされることで自壊作用が働き、悪魔の力は弱まっていきます。
ですが真如苑に所属している状態では意味がありません
581 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 09:04:20.73 ID:y5Rzhsf9: 自分の苦しみを他人が引き受けることはできません。
そういう人は他人の苦しみを引き受けていると思い込んでいるだけにすぎません。
人生は偉大な魂修行の場であるということを自覚する必要があります。
582 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 13:46:39.94 ID:Ku/XFm9i: 念法眞教

＝＝＝＝越えられない壁＝＝＝＝

神霊教

＝＝＝＝越えられない壁＝＝＝＝

創価学会

＝＝＝＝越えられない壁＝＝＝＝

真如苑

笑うところですよｗ
583 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 17:23:25.58 ID:Ku/XFm9i: >>582
真如が創価より下なわけあらへんやんｗ

あとはほぼほぼ合ってるｗ
584 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 17:29:08.40 ID:Ku/XFm9i: 中京本部が混み合っておりますａｔ名古屋
585 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 19:58:26.99 ID:VdT1RbmM: >>575
覚鑁は当時隆盛してきた浄土信仰に対応するために、密厳浄土は西方極楽浄土だと唱えて
浄土信仰を取り込もうとして、称名念仏の要素をとりいれた。
そして真言宗中興の祖と呼ばれるに至った。
念仏を唱えるのが易行化したと言われる理由だろう。
しかし真言系でも日蓮系でも浄土系でもさらにキリスト系やイスラム系でもカルトにとっては教義は宗教めかすお飾りなので本質的問題じゃあない。
宗教という名前のねずみ講であり収奪機構なんでね。
ニョエンが涅槃経涅槃経と一つ覚えやってるのは滑稽なだけ。
586 ：神も仏も名無しさん：2016/03/03(木) 21:49:50.11 ID:iO4BSnkT: ＞585 ：しかし真言系でも日蓮系でも浄土系でもさらにキリスト系やイスラム系でもカルトにとっては
＞教義は宗教めかすお飾りなので本質的問題じゃあない。
＞宗教という名前のねずみ講であり収奪機構なんでね。

はい正解　だから、仏教学の観点から炙り出すのもいいけど、問題の本質はそこじゃない。
真如教徒の誤魔化し説法に注意しよう。ｗ

＞550 ：神も仏も名無しさん：2016/02/26(金) 11:15:56.45 ID:5mqs0g+D
＞真如なんて女か女みたいな奴の行くところだよ。

そんなことないよ　カルトは鴨にできればどっちでもいいんだ。
将来設計のためには、若者を押さえて置きたいところなので、
青年は昇進条件が緩く設定されてるよ。　
狡猾だからね。ｗ
587 ：神も仏も名無しさん：2016/03/04(金) 01:23:58.67 ID:8J2Kxnti: 若者もあまりみないね、親に強制されてしぶしぶ付きあいがてら
土日来る人ならいるけど、彼らは親が出した金と家にすがらないといけないから
大人になるまで、我慢しなきゃいけないわけで大変だね。
それに青年にとって魅力になるものがまるでない、信者間恋愛厳禁だし
集会やイベントに出てみれば分かるが、歓喜、お助け、ご奉仕しなさいとしか言わないから。

なんで何千億円も口座に入ってる金持ち教団に時給900円で質素にバイトしてる
学生がわざわざ寄付しないといけないの？ってなるわけ
むしろ教団が青年信者に土日にいらしてくださって申し訳ないと
毎回1万くらい配ればもっと青年増えるかも。
588 ：神も仏も名無しさん：2016/03/04(金) 03:53:56.46 ID:q3iNyhOb: とはいえカルトは圧倒的に日蓮・法華系が多い。
カルトに結びつきやすい宗派ってあると思う。
むしろ日蓮系は純粋に追及してるところの方が逆にカルト色が強いような。
589 ：神も仏も名無しさん：2016/03/04(金) 05:57:04.30 ID:8J2Kxnti: そりゃ日蓮は鎌倉時代の開祖の日蓮さん本人がカルト色の強い人だからじゃないかね
立正安国論とかのないようを読んでみるとかなり問題のある中身になってる
信じないと国難が襲うと記述されているから当時の幕府は怒って日蓮を
島流しにしたくらいだし。開祖がそんなだから当然その後に派生した教団は
全体的にさらにカルト色が強くなるってわけでしょう。S会KS会しかり。
日蓮が信仰しないと国難がってところが、信じらないと地獄に落ちるという
セリフと見事につながるでしょう。　まあそんな他人を脅すようでは
ろくでもないですねえとなってきてるからS会も最近じゃ若者に逃げられてるわけですよ。

ただ話がズレだけど、かといって真言宗も完璧じゃないですよ
因縁使って不安にさせる商法はそろそろやめとくべきです。
590 ：神も仏も名無しさん：2016/03/04(金) 15:46:30.18 ID:X2Nb+sBa: だからカルトにとって経典なんてそれらしいのが一応あればいいだけなんだよ。
591 ：神も仏も名無しさん：2016/03/04(金) 15:51:48.60 ID:X2Nb+sBa: それからお題目やお念仏はだれでも唱えられる、易行。密教は最初から神秘的雰囲気がある。カルトにピッタリ。
592 ：神も仏も名無しさん：2016/03/04(金) 23:18:41.49 ID:RL89lzqp: ＞587 ：神も仏も名無しさん：2016/03/04(金) 01:23:58.67 ID:8J2Kxnti
＞彼らは親が出した金と家にすがらないといけないから
＞大人になるまで、我慢しなきゃいけないわけで大変だね。

一生に1度の青春を、カルト被害で塗り込められるんだな。
ま、中東の、誘拐されて少年兵にされて十代から人殺しさせられる子らに比べれば、まだまだマシだと思うが、
どっちも悲惨だよな。　

＞信者間恋愛厳禁だし

ま糞如教徒の恋人作るのは有害だから、何とか一般人の相手見つけたいところだね。ｗ

＞589 ：かといって真言宗も完璧じゃないですよ
＞因縁使って不安にさせる商法はそろそろやめとくべき

それが手口なんだから止める訳は無いが、アンタは糞如苑に良くなって再入信したい口だから
そう言うだけ。　カルト愛が半端無いなｗ
593 ：神も仏も名無しさん：2016/03/05(土) 08:53:39.77 ID:cHL6vdkR: 社会心理学でたどる、勧誘から修行まで

ローボールテクニックで勧誘（月にたった200円などと言う）
↓
コミットメントの一貫性でリピーターを作る（せっかく来たのだから何かやらないと）
↓
知覚のコントラスト効果で修行（因縁（暗）は怖い→逃れるためには勧誘（明）をするしかないなどと言う）
↓
希少性と権威（有名な寺で修行した、著名人も入信しているなど）

こんなところかなあ、この中で問題なのは因縁の部分だね
そこから逃れたいという一心から、他人を勧誘するという
行為は、単なる自分がカワイイから、自分に何かあると怖いから
といった利己的な面が非常に強いわけで、たとえ慈善や利他をうたっていても
どうかと思いますね。

もう少し言うと、この恐怖コントロールという部分が非常に重要で
人間は怖いという状態から回避したがる生き物なんですわ
因縁やら事象といったものは、不安になりやすい信者にとってはとても怖いものであって
そこから逃れたいと思わせる方法はなかなか計算されたものだなあと思います。
594 ：神も仏も名無しさん：2016/03/05(土) 09:49:49.68 ID:VFJEODOW: 他の教団と違うのは、勧誘しろと接心の霊言で神仏の言葉としても下されることかな。
神仏に勧誘しろと言われるのは、人の言葉で言われる以上に重く受け止められてると思う。
595 ：神も仏も名無しさん：2016/03/05(土) 11:18:30.67 ID:cHL6vdkR: >>594
それはありますね、接心も3回受けたら1回は必ずお助けのことを
求めてきますからね。あとは献金とか奉仕ですが。

ただ神秘的でカリスマ性があるというふれこみの霊能者ですが
今では数が多すぎる上に、土日には多数の信者をさばくために
用意されているフレーズを同じように話しているだけで
正直、霊能とは程遠くなってるようですし、一部ではコールドリーディングや
ホットリーディングの技術を使っているのではないかといわれているため
受けにきた信者が従順でなく、頭の痛い先祖がいますよね？と霊能者が
聞いたのに、信者が素直に答えず架空の先祖の状態（実際は胃腸の病気で
亡くなったはずなのに見抜けるのかテスト用）を話した場合
それを霊能者は否定したり見抜けず、ハイその方ですよなんて言ってしまって
バレてしまうなんていう、マズイ事が起きたりするようですし
まあそんなに怖がって聞くほどの事じゃないですね。

霊能も害にならないなら好きにやってていいんですが、
不安を煽って3つの歩みに誘導したりするのなら、それは許されない事ですからね
まあ、文句言われたくないなら当り障りのない、昔の偉人のフレーズでも
引用する、金言とか箴言だけ話すような霊能者でも作ったら？ってところですね。
596 ：神も仏も名無しさん：2016/03/05(土) 13:18:21.76 ID:j3ePu1o4: 最初の頃の霊能者のことは知らないが、今の霊能者はお説の通りで、
霊能の実体はなく、あるのは当てずっぽうの物言い、心理学的テクニック、そして信じこまされた信者という訳さ。
熱心な信者でどうしても霊能者になりたいと必死の人をみていると気の毒にすら思うよ。
597 ：神も仏も名無しさん：2016/03/05(土) 14:09:41.73 ID:j3ePu1o4: セッシンで、頭が痛くありませんか、とのゴレイゲンに、「痛くありません」と返されて焦った霊能者が
それはご先祖がとか子孫がそうかもとか、滑稽なくらいしどろもどろになってました。
私の前にいた信者さんのセッシン場面です。
あのときの霊能者さま、あなたももう気が付いていらっしゃるのでは？あなたの霊能という、自らをもだましたインチキトークに。
いまさら自らインチキとか当てずっぽうだとか言いたくないし、認めたくないんでしょうけど。
598 ：神も仏も名無しさん：2016/03/05(土) 15:05:21.10 ID:cHL6vdkR: >>596
霊能者になりたいと思う心は、もちろん周囲や導き親、経親に薦められたと
いうことはあるんだろうし、接心でなりなさいと示されたというのもあるかと。
あとは上記のコールドリーディングなどがたまたま劇的にハマった場合は
大変に感動するだろうから、その神秘体験が原体験になってる可能性もあるかも
仕組みが分からなければ、本当に自分の爺さんとか婆さんが出てきたのだと
いう風に解釈して深く感動するんだろうし。　そうなった時に
脳内にドーパミンがドカーンと放出されてしまって、あの快感が忘れられず
自分も霊能者を目指す事にしたとか、　こんな事例もあるんじゃないですかね。
目をつぶって、脚も痛い正座状態の時って感動したら頭に深く残るはずなんですよ
知覚的に考えてもね。
599 ：神も仏も名無しさん：2016/03/05(土) 16:50:49.42 ID:Xc+Sd2iL: 先日、訳も分からず親戚の人に真如苑に初めて連れて行かれたんだけど、みんな目も行動もイってて怖かった。
北朝鮮みたいな謎の絵やら、意味のわからない建物にいちいち手を合わせる苦行をさせられる。
他の宗教では救われないだの、神道は神頼みで感謝の気持ちが足りないだの、意味のわからないことばかり言われる。
挙げ句の果てに、入信を断ったらこのままだと先祖が救われない・逃げる作用に負けてはいけないとしつこく勧誘される。
立教80年という歴史の浅さにも関わらず、伝統的だと言われても、とにかく気色悪い新興宗教にしか見えない。
本気で疲れたからカキコした。
これから誘われる人は、時間を無駄にしたくないなら逃げてくれ。
600 ：神も仏も名無しさん：2016/03/05(土) 17:22:26.72 ID:cHL6vdkR: 目は確かに変な時はあるでしょうね、何か虚空を見るというか
ポーッと遠くを見るような独特な感じですよね。
あれは当人は気が付いてないのだけど、周りの人は引くでしょうね。
中東とかでアラーアクバルとか騒いでるイスラムのおじさんたちも同じような
目をしていたりするようですが・・・。

ところで、この教団は基本教義が勧誘であって、勧誘した人にもすぐに勧誘を
求める教団ですし、親戚はまず第一ターゲットになります。
とくに会座とかに出たい人は勧誘実績表にお助けした人の名前まで
書かないといけないのですからね。　まあ普通に考えれば
異常だよなあと思うわけだけど、その辺の回路が麻痺してしまうのでしょう。
あなたのためにを思って勧誘してるのよと言いながら
さあこの人を入信させたら来月から本会座に出れるわフフフと
心の中で思ってるのがこの教団の信者の特徴であって当然利他ではなく利己で
勧誘してることはよく覚えておきましょう。

金色開祖一族レリーフもまあ、確かに初見ならお隣のテポドンの国と
変わらないですよね。ただ熱心な信者にそれを言うと
そんなお笑い国家と比べるとは失礼千万と怒られるので気を付けましょう。
601 ：神も仏も名無しさん：2016/03/05(土) 21:22:43.77 ID:rIBI+86F: ＞597 ：神も仏も名無しさん：2016/03/05(土) 14:09:41.73 ID:j3ePu1o4
＞焦った霊能者がそれはご先祖がとか子孫がそうかもとか、滑稽なくらいしどろもどろになってました。

オレも覚えてるのは、初心者レイノウシャが必死でレイゲン搾り出してたなあ。
自分がたんに騙されてその気になってるだけって、知らないんだろうな。ｗ

＞あのときの霊能者さま、あなたももう気が付いていらっしゃるのでは？

いや～、気付いたとしても後戻りできないでしょ。ｗ
そこまでどれだけつぎ込んだと思う。金や時間や友人や、自分の人生全てを失って得た地位だぞ？
それを全部捨て去る勇猛心なんて、真如教徒にあるわけないよ。ｗ

真実に気付くこと、それが彼らにとって、一番恐ろしいことなんだよ。

＞599 ：神も仏も名無しさん：2016/03/05(土) 16:50:49.42 ID:Xc+Sd2iL
＞他の宗教では救われないだの

それ教祖も言ってたね　如苑に頼れ、他の破壊的カルトには頼るなって。ｗ

＞神道は神頼みで感謝の気持ちが足りないだの、意味のわからないことばかり

そりゃあ　他を悪く言えば相対的に如苑が上がるからねｗ

＞挙げ句の果てに、入信を断ったらこのままだと先祖が救われない・逃げる作用に負けてはいけないとしつこく勧誘

だからその撃退法は、数十万請求すればいいんだよ、入信してあげるから払えと。
タダで破壊的カルトに入信してあげるわけないだろｗ

＞これから誘われる人は、時間を無駄にしたくないなら逃げてくれ。

そうそう。マインドコントロールされたある方も、とにかく逃げろって言ってたね。
逃げたら罠を仕掛けようが無いからな。ｗ
602 ：神も仏も名無しさん：2016/03/06(日) 02:28:59.50 ID:FIFcfPhm: 結局コールドリーディング使って、先祖に特定疾患や災難で亡くなった人を
作りだして、それを供養するように指示するというやり方を使ってたわけだけど
本当にそういった実存した先祖が霊能によって示されたというより、誘導質問で
信者自らに答えさせて、霊能者は真意は知らないのに、その方ですよ～
なんてやってるわけで、これは客観的に見たら霊感商法ですからダメですね。

これじゃ893さんがやる因縁を付けるというのと同義になってしまいますよね
確かに、この教団は良心的なので供養はお買い得価格500円からの
ご提供になってますけど、その500円が×10とかになっていき、
さらに毎月集金されるので年間ではかなりな出費になっていきますね。

よく社会貢献、頑張ってますとか言ってますが、そういうことはしなくていい
ですから本業での問題のある集金行為を止めてください。
いくら本当に娑婆で慈善行為や社会貢献していてもその原資となるものが
上記の手法によって稼がれていたものが少しでも含まれていたら、それは
マネロンみたいなもので本当の意味では評価されませんね。
603 ：神も仏も名無しさん：2016/03/06(日) 06:13:25.60 ID:UG+ULehI: 接心師って普通のことしか言わないよね。

ただ、指の先から金色の光がでていた。
604 ：神も仏も名無しさん：2016/03/07(月) 00:53:33.80 ID:Snuwvs4q: いや指の先じゃなくて鼻の穴からですよ。ｗ
605 ：神も仏も名無しさん：2016/03/08(火) 05:04:24.11 ID:IFl3iYfi: 金色の光って神道禊教の技なんじゃないの？
606 ：神も仏も名無しさん：2016/03/08(火) 21:08:33.03 ID:+0G4UKZx: たぶん如苑に憑いてる悪霊が、そういうものを出しているんだろう。それくらいはできるから。ｗ
607 ：神も仏も名無しさん：2016/03/09(水) 01:02:44.18 ID:Z+Gq+zj5: 武蔵野市役所障害者福祉課の小手指町1-34-15在の高橋徹
サイコパス
犯罪者を匿うなんて素敵な職場で羨ましい
気持ち悪い妾の子供
親子共々倫理観に反する人間でも公務員様になれるとは驚き
私は絶対に許さない
608 ：神も仏も名無しさん：2016/03/10(木) 18:21:02.82 ID:Pj5jIg3I: 597
私の前にいた信者さんのセッシン場面です。

さあ、ニョエン霊能者のみなさん、この場面に記憶のある方いらっしゃいませんか。
早く、こういうけしからぬ偽信者をあぶり出さなくては。
それとも、こういう記憶があっても格好悪くて言い出せませんか？？
609 ：神も仏も名無しさん：2016/03/10(木) 23:52:46.15 ID:WD83HcEV: やっぱり、予想が外れて慌てるようじゃカルトのレイノウシャとして駄目だろ。

嘘でも無理矢理真実として通す訓練が、足りてないよな。　課外講習とかでその点を強化せよ。

真如苑。ｗｗｗ
610 ：神も仏も名無しさん：2016/03/11(金) 07:22:48.40 ID:MD1mObWo: まあだから先祖を当てるにしても信者に質問した時点でダメなんだね
つまり、ピンポイントでいきなりあなたの祖父の○○さんの××の
病気についてと当てられたら本物だが、たぶんこれは無理。
もちろん霊能者と面識があってもだめよ。　全く見ず知らずの人に
いきなりできないと、やはりコールドうんちゃら疑惑ってのがかかってしまう。

そして今ではあまり見ないけど、昔はいきなり泣き出すとか怒りだす霊能者
とかいたけどあれはまずかったね。　人間は情動で揺さぶられるとかなり
効果的らしいけど、泣きながらあなたの先祖が待っていたんですよー
なんてやってしまってはドン引きだし、　キレ気味にちゃんと歩まないと
因縁がなんて言うのもこれも脅し的だからダメですね。
611 ：神も仏も名無しさん：2016/03/11(金) 15:04:07.28 ID:Xn07QXTf: >>610
面識があるのに近いのが鑑定(相談)接心。相談内容を申告しているから、それらしいレイゲンを出せる
612 ：神も仏も名無しさん：2016/03/12(土) 06:44:08.29 ID:4RmV5wWQ: >>609
霊能者同士が接心する修行とやらをしているそうですが？
まあ、自分達のやっている虚構や自己欺瞞に気がつくなんてあり得ないでしょうが。
613 ：神も仏も名無しさん：2016/03/12(土) 21:46:29.94 ID:qTyQL+Sk: 降伏の広告UZEEEE！
614 ：神も仏も名無しさん：2016/03/13(日) 22:58:41.13 ID:1MjdcgDS: リョードー痔様だのソーオヤさまだの伝説信じて、霊能者と一緒にご臨終
615 ：神も仏も名無しさん：2016/03/14(月) 10:30:17.79 ID:gK2MJ0YR: すみません。
同期から、「今週末時間あるなら一緒に話を聞きにいかないか？こんな機会は本当にないよ。」と誘われました。
どこに行くのか聞いたら立川のほうで、立派な本堂？と貴重な仏像があって、真澄寺？というお寺だと言うのですが、調べたらここの名前が出ました。
スレを読むと新興宗教なんですか？
霊能っていったい、ここって行って大丈夫なところなんですか？
616 ：神も仏も名無しさん：2016/03/14(月) 11:14:52.35 ID:Hn19dmNp: 新興宗教です。
間違いなく勧誘目的なので、入信するつもりがなければ断りましょう。
ちなみに入信するとやることは勧誘、献金、無償労働の３つで、教義といえばこれだけといえる宗教です。
617 ：神も仏も名無しさん：2016/03/14(月) 16:47:31.75 ID:CDphBaJx: >>615
精進願いという紙に名前を書くことで、あなたが
会座や智流院に出る勧誘人数の規定の資格を得ることができるってわけですか？

と聞いてみましょう。　間違いなくすごくびっくりした顔付きになって
なんで知ってるの？誰から聞いたの？などと言いだす、はずなので
勧誘側の反応を見たらまたこちらにコメントください。
618 ：615：2016/03/14(月) 16:57:00.70 ID:gK2MJ0YR: >>616
勧誘ですか？
話を聞くだけで、見てから決めればいい、お金はかからないって言われたのですが
献金ということは、いくらか払わないといけないでしょうか？
619 ：神も仏も名無しさん：2016/03/14(月) 16:59:09.99 ID:CDphBaJx: 結局勧誘した人にまた勧誘を求めるだけの教団だしね
3つの歩みなんてまさにそう。　利他のためにお助けしますといいながら
自分が教団内での霊的地位を高めたいがために勧誘する事例がとても多い
なぜなら霊位ステージが上がるにつれて勧誘してこないといけない世帯数が
どんどん膨らんでくるから。

だからお助けしてきた信者に対して、ウチは○○宗だからとか、無宗教だからとか
そういう拒否の言葉よりも、　あらまだ実績表の世帯数が足りないの？
私が入信したらあなたが会座に出れるわけ？　といきなり未入信の一般人が
逆に質問することで、信者をすごくびっくりさせることができるわけですｗ

ヤバい当たった、なんで知ってるのか、という顔つきをするはずです。
まあ例外もあって、100人くらいお助けしてるプロ勧誘おばちゃんには通用しませんが
そういう人にはこう言ってあげましょう。　あなたは実績資格を完璧に満たしてるんでしょう？
だったらそんな必死に勧誘する必要はないでしょう　これでOKです。
620 ：神も仏も名無しさん：2016/03/14(月) 17:09:09.01 ID:CDphBaJx: そういえば、以前は入信願い　という一般的には誤解を招かない用紙に
記入させたはずが、今は＜精進願い＞になってるからね
これでは書かされた側も自分が入信したとは思ってない可能性もある。
ある種の騙しのようなものだから、以前のようにちゃんと入信願いという
紙に戻すべきでしょう。この教団はどうも言葉のアヤ、修辞やレトリックで
ソフトなイメージにすれば何でも上手くいくと思ってる節があるけど
バレバレだからやめといた方がいいですよ。むしろ逆に不審に思われますよ。
かんきのおやくそく　なんてのも平仮名使用でソフトですが　実際は
献金の誓約　ですからね。ソフトな言葉で実はえげつないことをさせるから
表面的には上品だけど中が下品だといわれてしまうわけです。
621 ：615：2016/03/14(月) 17:25:01.41 ID:gK2MJ0YR: なんだか行く気が失せてきました。

同期といっても直接今の自分の仕事に関わることはないので、断ろうと思います。
皆さんありがとうございました。
622 ：神も仏も名無しさん：2016/03/14(月) 20:52:49.96 ID:hCV4uPt6: まー、行くだけなら金は要らないわな。
娯楽施設みたいに入り口で確認はされないし、券売機もない。
ただ、入信すれば実質、定期的なお金は必要になる。
ま、今はいろいろと自由な社会なので、
「ここに来て心が癒やされる。入場料と考えれば安いわー」と数千円落とすのも個人の自由。
行きたいと思ったのであれば、一度行ってみるのもいいかもよ。

ひとつ言えるのは「君子危うきに近寄らず」
そもそも宗教、特に新興宗教なんて、
知らないまま生きていけるなら知らないほうがいいんよ。
623 ：神も仏も名無しさん：2016/03/15(火) 01:39:29.06 ID:7f+egAvL: ＞615 ：神も仏も名無しさん：2016/03/14(月) 10:30:17.79 ID:gK2MJ0YR
＞「今週末時間あるなら一緒に話を聞きにいかないか？こんな機会は本当にないよ。」

希少性の原理を使用してますねｗ　
てか、カルト宗教の集会は沢山ありますし、あっても行くべきではないので、
それを、希少だから行こうよ！というその神経が可笑しい。ｗ

＞立派な本堂？と貴重な仏像があって、真澄寺？というお寺だと言う

ついに本名を隠し出した真如教徒ｗｗｗ哀しいねえｗ

＞618 ：615：お金はかからないって言われたのですが

高額を支払わせる新興宗教は、必ず言う台詞ですねｗコレを言われたら避けましょう。
真如苑は金満宗教と言われますが、実際そうです。
信者は「そんなに払ってないよ～」と言いますが、ではなぜ金満なのか。

それは行って観察すれば分かります。

＞622 ：「ここに来て心が癒やされる。入場料と考えれば安いわー」と数千円落とすのも個人の自由。

自由だが、やっぱり悪質なカルトに加担することになるので業を積むねｗ
624 ：神も仏も名無しさん：2016/03/15(火) 07:26:25.43 ID:btGNLfiJ: 勧誘を要求される!!
625 ：615：2016/03/15(火) 09:10:17.43 ID:M5UJ5ac1: さっき断ったのですが、「それなら名前だけ貸してくれ。」と言われました。
何に使うのか問いただしたら、繋げるだったか繋ぐことでお力がどうたら言っていました。
「そんな気安く名前を貸すことは出来ないし、新興宗教みたいだから行かない。」と言ったら、
「ネットで調べたのか？あんなの出鱈目で嘘ばっかり書いている、あんなの信じるな。」
とか
「新興宗教じゃない。伝統のほうみゃく（？）を受けついだ真言宗の本家（？）だ。」みたいなことを言っていました。
急に強く言い出したので面倒になって、「とにかく行かない、もう誘わないで欲しい。」と言って逃げてきました。
なんなんですか？
あれ？
本気で怖いです。
626 ：神も仏も名無しさん：2016/03/15(火) 09:44:23.59 ID:9Rnc29R2: >>625　
長文ですが以下を必ず読んでください、一般の方向けにすごく分かりやすく書くと

この宗教団体に属すと、霊位といわれる階級を取得する修行にこだわることに
なります。大乗（だいじょう）から歓喜（かんぎ）、大歓喜（だいかんぎ）、霊能（れいのう）
と4階級あり、一番下の大乗から～霊能まで長い人は数十年と金をかけて登ろうと
するのです。

その階級を取得するための修行が会座（えざ）という名前でそれに1-2か月ごとに
出席して祈りを通すとよばれる修行を行っているのですが、
その会座に出るためには勧誘（つまり新しい人を教団に入信させる行為）
を行わないといけないことになっています。大乗ー霊能まで上に上がるにつれて
勧誘してこないといけない人数が増えてくるのです。
具体的に歓喜は○○世帯勧誘などと決まっています。

だからあなたに対して、名前を貸してくれというのは、その勧誘する信者側が
何らかの資格を満たしたい（上記に記した霊位ステージに出たい）などという
理由からだろうと推測されます。　急に怒りだすなどというのは
来月から出ようと思っていた会座に貴方が拒否したせいで出られなくなったから
気分が悪いというような、信者の非常に自分勝手な利己的な思いですので
スルーしてOKです。

一般の方は専門用語ばかりで何のことだかわからないのは仕方ないですが
よくこの教団になされる批判として、他人を思う利他ではなく
単なる自分の教団における地位獲得のために勧誘活動を熱心にする行為は
利己的ですねとなっているのです。

ですから上の方に、会座に出たいから勧誘してるの？　と聞いてみたら
相手はびっくりしますよと書いたんですが。
図星ですから勧誘する側はそれによってびっくりするのです。
なぜなら一か月200円しかかからないとか、先祖が喜ぶんだとか相手を
思うようなセリフで勧誘していたのに、それが違うのだということがバレ
しまうからです。
627 ：神も仏も名無しさん：2016/03/15(火) 09:56:24.88 ID:EQ+Y6ydK: 「名前だけ」w あかんパターンやな。近寄らないほうがええで。
その内、こちらが了承していないのに勝手に使われたりするからww
628 ：615：2016/03/15(火) 09:58:27.61 ID:M5UJ5ac1: >>626
参考になるご意見ありがとうございます。
急に強く切れて言い出した理由が判りました。
会座の件、聞こうかと思ったのですが先に向こうが切れだしたので聞けませんでした。
仮に聞いたらもっとキレてたような気もするので怖くて聞けません。
ごめんなさい。

さきほど連絡が来て「さっきのことは社内で言わないで欲しい。」という内容でしたが
知ったことじゃないです。
別な同期に聞いたら、その同期も勧誘されたそうで、どうも同期中に勧誘しているみ
たいですが、社内規定で特定宗教の勧誘を社内では禁ずるような項目があったは
ずなのですが、何考えてんだろう。
629 ：615：2016/03/15(火) 10:01:46.87 ID:M5UJ5ac1: >>627

昨夜ネットで調べたら、無断入信って言うんですか？まとめられているものを読みました。
ひどいですよね、なんでこんなことしているのに宗教法人なのでしょうか？
630 ：神も仏も名無しさん：2016/03/15(火) 10:17:11.10 ID:9Rnc29R2: >>628
勧誘されると一般の方はびっくりしますよね
もちろん本当に良いものならぜひぜひ入信してくださいと
宣伝するのですが、実情はこういうことなので。　
名前を貸してと言い拒否したら怒りだす様子は、気高い菩薩の姿とは程遠く
とても利他の姿でもなく、自分のために勧誘しているというのが如実に
おわかりいただけたかと思います。　

ただ信者も信者で少し可哀想なところがあって、会座というのに出ろ出ろと
教団の自分より上司にあたる人から催促されるんですね。
またこの教団には因縁という考えが色濃くあって、因縁＝良くない出来事
を避けるためにも修行しないといけないと考えているのです。
それを避ける修行として3つの歩み、勧誘、献金、労働の3点セットなので
すごく分かりやすくいえば、信者自身の身に何か起きたら怖いし嫌なので
霊位を上げたい、そのためにでは？勧誘！しよう　となっている節があるんですね。
勧誘の裏には自分カワイイの姿と因縁怖いというのが実はあるんです。
ある種ソフトに脅されているのが信者なのでかわいそうと思ってあげてください。

ちなみに昔は無断入信といって、人さまの名前と住所を勝手に拝借して
自分の勧誘実績としていた、とてもヤバい時代がございました。
ですが、当然入信した覚えがない人に教団から通知が届くなどといった事が
頻発して大騒ぎになりました、それ以降無断入信は禁止となりました
だから名前を貸してくれというのは、違法に手を染めないギリギリのところで
やってるんでしょうね。　本当は入信するなら入信する人本人が直筆で用紙に
記入するべきなのに代筆がOKとはなっているので、これも抜け道のように思えますね。
631 ：神も仏も名無しさん：2016/03/15(火) 18:59:06.36 ID:tlWGOFcJ: 会座出たい　その欲望に　飲み込まれ　他人騙して　連れて来る
会座出たい　その欲望に　飲み込まれ　他人騙して　連れて来る 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
632 ：神も仏も名無しさん：2016/03/15(火) 23:30:58.41 ID:1ZgvJSf2: 信者歴25年以上のスジ親が、とにかくおたすけしなさいと言うんですよ。
その話のなかで、ちらりと代筆と言う手もありますねなんてお言葉が出てきました。
やっぱりそうなんだと思って無視しています。とにかく会座に出たい様なんです。
偽信者より。
633 ：神も仏も名無しさん：2016/03/15(火) 23:39:24.21 ID:ey9caKBl: かつては知らない人の家の表札から名前と住所を拝借して勝手に入信届を出すとかやってたこともあったようだしな。
人聞きだからどこまで本当か知らないが。
634 ：神も仏も名無しさん：2016/03/16(水) 09:44:44.67 ID:0RZbyozX: 知らない人の家の表札～の話は事実だよ
今でも時々その話題が内部でも出てくる、ただ昔は様々な資格を得るに際しての
勧誘ノルマが現在よりずっと厳しかったから、信者もふざけて勝手に他人の拝借した
というより、止むにやまれずやったんじゃないだろうか。
だからこれはそういう行為はもちろんいけないけど、単なる一信者の悪行と
とらえるより、会座制度や智流院制度において勧誘人数を定めるという
ゲンキンなことを制定してしまった上層部に責任があるといえるだろう。
なぜなら、お助けは任意で自由だという仕組みなら、勝手に名前を
拝借する信者はそもそも出ないだろうから。
635 ：神も仏も名無しさん：2016/03/16(水) 17:57:58.38 ID:8AtPZh63: 修行の程度を業績主義で計量化したということがこういう結果になったと思われます。
10年以上前に出た「霊能のリアリティへー社会学真如苑に入る」という本に、
霊能という元来業績主義や能力主義になじみにくい領域への業績主義や能力主義の導入が行われたと
書かれれている。そして、各種教団信者の意識調査から「新新宗教」教団では霊能は誰でも取得できると考えている信者が多いと述べている。
要するに新しい教団ほど、だれでも霊能者になれるという幻想を吹き込んで信者を引き回しているということなのだ。
636 ：神も仏も名無しさん：2016/03/16(水) 18:33:28.30 ID:lW+6IXlf: このカルトで昇進するには点数が必要なんだな。
でも、霊能者が居るんだろ？だったらソイツが、合格とか昇進を判断すればいいのにねえ。
あ、でもそうしたら、業績がかなり下がるから駄目だな。
とにかく、心で無く金が命だと思ってる教団みたいなんで。ｗ
637 ：神も仏も名無しさん：2016/03/16(水) 18:41:00.74 ID:yNlBmCLS: 真如苑の悪質さを知っていながら寄稿したり対談したり、見てみぬふりをする宗教学者・仏教学者たちはクソだと思います。
自分たちの生活もあるのだろうけど、新興宗教に甘い研究者たちの体質がオウムを防げなかった一因だと思う。
638 ：神も仏も名無しさん：2016/03/16(水) 19:50:02.23 ID:0RZbyozX: 不思議なのは信者に対してはお金にとらわれるのは執着であるとか
仕事の業績や数字ばかり追い求めるのは世間法だから欲張らないで
ほどほどにしておきなさいといった指導をしているのに
教団は例外なのか、やたらと勧誘人数を厳格に決めてみたり
布施の要求回数も多いという謎のシステムとなっております

信者に節制や足るを知るといったことを指導したいのなら、教団自らが
手本を示すべきでしょう。　なのにその逆で勧誘勧誘、金金金
では恥ずかしいと思わないといけません。　すでに多額の資産をお持ちなのですから
それくらいで満足したらいかがでしょうか？

今の苑主さんだって、実のお子さまがいらっしゃるわけでもないのですかから
この莫大な富と世界中にある不動産を継承することもできないわけでございまして
だから透明性をアピールしたいのか、外部の優秀な方を次期後継者に決めたわけです
富をもって霊界にはいけないのですから、信者にあまり負担をかけるべきではありませんよ。
639 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 01:10:34.77 ID:uM4woh05: >>637
宗教研究者にとっては宗教が飯の種だからよほどのことがないと批判しないだろ。
原子力研究者が原発をほとんど批判しなかったように。
脱カルト運動もオウム、統一や顕○会のようにカルト以前の公安が監視するような
犯罪組織のような団体ばかり相手にして創価、立証佼成会、天理、真如などの巨大カルトには何もしないじゃん。
宗教研究者のカルト判断基準は、一般人よりもゆるゆるなので当てにならない。
640 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 01:28:37.43 ID:uM4woh05: まあ、とはいえ真如苑やあと真光なんかはオカルトに染まった人間を大勢抱え込んでるので
教団が無くなるよりは、妄想に染まった人間を囲い込んで統制してもらった方がまだマシと言えるかもしれない。
オカルト妄想のある人間を大勢野に解き放つことの方が危険と見るべきか。
山口組が解散したらもっと治安が悪くなると言われるようなもんだな。
641 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 04:26:34.16 ID:y5y6u3t+: どうかな。オカルトに染まった奴らが集まって、組織のなかで、
さあ霊位向上のために勧誘しましょうと言われて、誰かれ構わず
おたすけしようとしつこくなったり、ついには、名前借りればいいとか、代筆しちゃえとか、
道義的に間違った行為に走っているんじゃないの？
642 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 05:22:48.24 ID:E2zQXsO6: ＞639 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 01:10:34.77 ID:uM4woh05
＞宗教研究者にとっては宗教が飯の種だからよほどのことがないと批判しないだろ。
＞宗教研究者のカルト判断基準は、一般人よりもゆるゆるなので当てにならない。

なあるほど～だからルポタージュ真如苑とか、ぜんぜん腑に落ちなかったんだな。

＞640 ：教団が無くなるよりは、妄想に染まった人間を囲い込んで統制してもらった方がまだマシ

なあるほど～つまりコイツらカルト組織は、少しは世の役に立っているんだな。
カルト信者と分かればシカトすればいいからね。
ただ、奴らはそれを分かってて、色々小狡いやりかた駆使してくるからね。
その対処法を、ネットで広めていけばいいね。ｗ

＞641 ：名前借りればいいとか、代筆しちゃえとか、道義的に間違った行為に走っているんじゃないの？

してますが？だから真如教徒が嫌われている。
しかも、それをさせているのは教団。
そんな教団に入信するような奴らってことですよ真如教徒というのは。ｗ
643 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 06:55:10.46 ID:y5y6u3t+: ヤクザだって上の命令で動いていて、それでこそ組織暴力といわれる。
カルトは組織オカルト。
644 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 07:55:37.40 ID:uQWf/rNf: この教団の事務局員は、昔は日付が変わる0時前に帰宅すると、早すぎるんじゃないかと言われてて
篤信信者もそれに近いレベルで自分の生活を捧げていた
ただ、社会的にそういうのはなかなか難しくなってきたというのもあるのか、今は緩和されてるが、本質は完全に昔と同じ
事務局員でも多少は家族団欒の時間を持つようにと指導されているはず
でも、個人的には、若年層にはもう一段の緩和が必要だと思うわ
あくまで個人の意見を述べただけで、教団はどう思うか知らないし勝手にすればいいが
この教団では次のように教える
一休みすると、座布団が欲しくなる、座布団に座ると甘いものが欲しくなる、甘いものを食べるとからいお酒が欲しくなる
休んでいるとこのように我を満たしたくなるのが人間なのだとかそんな感じ
645 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 07:59:12.54 ID:uQWf/rNf: 自分は智流院入行の際に登壇して花束贈呈のセレモニーをやったが
智流院で選ばれる基準は、入学試験の成績がトップ合格とかいう話を聞いた
自分のレスでこの宗教をやる気になった人がいるかどうかは知らないが
そんな自分がこの教団の霊位についてわかりやすく解説してやろう
646 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 08:02:46.00 ID:uQWf/rNf: 第一段階「大乗」

これは初信の霊位
ちょっと力を入れて祈り込めば誰でも開ける
自分でも持ってるくらい
おそらく、初心者用に、霊位や会座とはこういうものだと教えるために用意された練習用の霊位
小学生用の会座も用意されてて小学生でもバンバン開く
逆に言えば、持ってても初信の範疇なので別に大したことはない
647 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 08:09:22.24 ID:uQWf/rNf: 第二段階「歓喜」

これが初信者と非初信の境目
壁となる霊位で、熱心に10年20年やってても開けない人はごろごろいる
教団に貢献したら自分にいいことがあるかも、という初信から脱して、霊能を開いてみよう、と心を切り替えないと開けない
要は執れを捨てるということだが、これがなかなか難しい
本来は導き親が、その間隙を飛ぶ手助けをするのが務めだが、導き親もよくわかってないなんてざらにある
あるいは感覚や物量でごり押ししたので理屈で説明できないとか
とにかく歩めばいいなんて言うのは、一面の真理ではあるが、導き親が務めを放棄している
648 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 08:11:14.61 ID:uQWf/rNf: 第三段階「大歓喜」

これもそんな大した霊位じゃないというか、行き詰る人は少ない
歓喜開いた人なら普通にやってりゃ慣性でそのうち開ける
649 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 08:21:31.17 ID:uQWf/rNf: 第四段階「霊能」

最大の壁
どういうわけか、所属や経といった宗教関係の事柄ではなく、家族が取り組みになることが多い
そこで自分を省みて、殻を破るのがポイントとなる傾向がある
歓喜は壁と言っても、そこまで厳格ではないが、霊能はそうじゃない
ここまでの段階で、自分の欲望のために変なことをしてたりすると、まず開けない
大歓喜までは実績の物量でごり押ししても、経の中で権威を振りかざしてたりすると霊能の境涯は無理
というわけで、熱心にやってても一生開けないなんてざら
霊能を開くと、教団から身内扱いされる
つまり、この段階まででも相当厳しかったのに、さらに厳しくなる
そんなわけで、霊能を開いても辞める人も普通にいる
霊能を開くと、霊能向上の会座になるが、鑑定の霊能者にまでなれるのはごく一握り
将来的には、事務局員以外で、鑑定の霊能者はいなくなるんじゃないかと聞いたこともある
650 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 08:25:12.09 ID:uQWf/rNf: この教団の創設者は、こう言ったそうな
「霊能は一分一厘違わないという人もいるが、それは霊能を重んじるが故のことであろうが、それは見方が違う」
その娘に当たる現苑主は、こう言ったそうな
「接心を鵜呑みにしないで下さい」
自分の経験上、結構いい加減な指導もあるが、かと言って、完全に全部でたらめってわけでもない
そこをどう取るかってのは自分がどうこう言うことじゃないです
651 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 08:33:16.52 ID:uQWf/rNf: この教団に関わらなければ、今のような家族どん底の状態にならなかったのは事実
そういうこともあるというのを否定するのは嘘になると思うので、本音でやれと言われた以上、それ以降は自分はそれをそのまま言う
今でも建前に拘る従来方針のが正しかったとは信じてるけど
だからと言って、この教団の密教要素に効力がないとか、この教団の手法で悟りを開けないとか言ったことは一度もない
その点は否定したことは一度もない
この教団では次のように教える
若い頃、不自由な思いをして修行すれば年取ってから自由になれる
しかし、若い頃に遊んでいれば、年を取ってから首が回らなくなり、自由が不自由になる
若い頃の悪事は、年を取ってから苦しい花を咲かせる
それをどう取るかということについては、自分がどうこう言うことじゃないです
652 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 08:40:43.20 ID:uQWf/rNf: この宗教を熱心にやったからと言って、人生が思い通りになるわけではない
ボロボロになって財産も失って、会座の日に、最後に残った小銭を全部賽銭箱に放り込んで、死んだ気で祈って霊能を開いたという話も聞いた
でもその人は、自分がその話を聞いたときには、普通に生活できるまで回復していた
それをどう取るかは自分がどうこう言うことじゃない
653 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 08:53:00.04 ID:uQWf/rNf: 覚鑁上人を尊敬するというのは、天霊系の抜苦代受を尊重するのと同義
654 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 12:09:56.85 ID:Ra12XFnH: >>653　覚鑁上人を尊敬
覚鑁上人は密厳浄土と西方極楽浄土は通じていると説いて、真言密教に浄土教の要素を
取り込み、真言宗中興の祖といわれた人ですが。これと天霊系がいったいどう関わってるのか？？
単なる妄想みたいでまったく理解できないね。
655 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 12:16:32.04 ID:+BRNAWcJ: お助けなんてしなくてもいいし、教団が言うことは
適当に受け流しておけばいいのだが、信者は因縁で不安にさせられてる場合も多い。
常日頃おたすけしないとお力が流れてきませんとか
事象が出ますとか、因縁は待ってくれませんという不穏な話を聞かされてるから
信者もこれらの恐怖から逃れるためには勧誘しなければならないと
思いこまされるんじゃないでしょうかね。

会座も仮に勧誘人数が1人足りないせいで、出席できないとしてそのままにしていると、
経親とかから催促が来ますからね、さっさと1人くらいお助けしてこいみたいな。
そしてこのスレで報告してくれた人がいたように
勧誘目的ターゲットに拒否られたら、怒りだす　わけでしょう。
結局自分が救われたいから他人を勧誘するってことがバレてしまうわけです
656 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 12:54:42.90 ID:+BRNAWcJ: >>649
興味深く拝見しました。霊位についての話はそういう感じだと思います。
ただ一つ気になるのは、霊能者はそんなに魅力的な存在なんでしょうか？
様々な情報を集めると、先祖の因縁を提示する際に直接表さず
まわりくどく信者に質問して誘導する、いわゆる巷でいうところの
コールドリーディングが見受けられることもしばしあります。
これは専門知識がなければ、見事自分の先祖が当てられたと神秘体験の
一つにはなりましょうが、知ってる人からするとまたこれかとなってしまうように
思われます。ほかに出てくる話は3つの歩みをしましょうといった話がメインですね。
もちろんご指摘のように鑑定クラスになると法律や精神の知識まで要求されるのでしょうから
普通の霊能者よりは優れているのでしょうけどね、あとはビョウゼイショウの易学
技術を使っているわけですからね。　ただ量産されてる一般接心だと
そこまですごいことをやってるようには思えないのですが、霊能者の魅力は
どこにあると思っておられますか？
657 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 13:07:45.95 ID:uM4woh05: ６０代ぐらいでようやく大歓喜になった人なんてただの教団のカモだろ。
どうせほとんどは一生霊能者になれない。仮になっても霊能者は７５だか８０で定年。
それにしても教団職員は一般信者よりはるかに早く霊能者になるな。特別コースとかあるんだろうか。
658 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 14:29:40.78 ID:eHD+Ab9u: >>656
単に人とは違う仏教の正統な本流である苑を信仰している俺カッケ―
信徒として経験してきてれば霊能者というプレミア感って重要なんじゃないかな。
今まで散々時間と金かけてるのだから、目標無しじゃ気持ちを維持できんでしょう。
659 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 15:17:37.49 ID:+BRNAWcJ: 60代の人はたくさんいるけどたしかにカモかもね、たいていは大歓喜以上は
無理だし毎月会座費用の3000円払い続けるだけになってるのカモ。
ただ霊能者になれてもプレミアといっても狭い信者間だけで通用するもので
世間で私は霊能者ですキリッと言っても、たいていは逃げられると思うんだけど。
まあ、そうはいっても信者の中で教師バッチとか嬉しそうに付けたりするから
軍人の少佐、中佐、大佐みたいなもので自尊心をくすぐるのかもしれませんね
660 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 18:09:29.06 ID:pNlFlvpp: >>657
まさに特別コース、直行で霊能ってのがあるんでしょうよ。信者に対して事務局員を権威付けるためだろ。
661 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 19:29:18.90 ID:hwZDXFAH: ＞644 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 07:55:37.40 ID:uQWf/rNf
＞この教団の事務局員は、昔は日付が変わる0時前に帰宅すると、早すぎるんじゃないかと言われてて

悪質なカルト組織にそこまで加担するのはあまりよろしくないだろう。業を積むからな。ｗ

＞この教団では次のように教える　
＞一休みすると、座布団が欲しくなる、座布団に座ると甘いものが欲しくなる
＞休んでいるとこのように我を満たしたくなるのが人間なのだとかそんな感じ

このようにして、カルト組織は信者を働かせる。報告ありがとうございます。ｗ

＞645 ：自分は智流院入行の際に登壇して花束贈呈のセレモニーをやったが

それは毎回、いかにもマインドコントロールされてそうな人が選ばれているよね。
ようやるわ。ｗ
662 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 19:29:41.50 ID:hwZDXFAH: ＞646 ：第一段階「大乗」　ちょっと力を入れて祈り込めば誰でも開ける

これは嘘ですね。
私の場合はチカラを入れずに調査のために開きました。　
ただ、調査のためとはいえカルト内資格を貰うわけですから、自分の人生の汚点になってしまいました。

＞647 ：第二段階「歓喜」壁となる霊位で、熱心に10年20年やってても開けない人はごろごろいる

カルトの資格なのですから、熱心に10年20年やってても、開かないほうが
良いに決まっています。

＞教団に貢献したら自分にいいことがあるかも、という初信から脱して、霊能を開いてみよう、
＞と心を切り替えないと開けない　要は執れを捨てるということだが、これがなかなか難しい

そもそも、ご利益で釣られるような方々なのですから、
元々仏性がほぼ無い方々です。　だからこそ、このような教団の資格が欲しいわけです。
心を切り替えるならば、もっと世に尽くすとか、利他的な方向に行って欲しいものです。
もちろん、この教団に利他の心はありません。
あるのは、嘘の利他心です。ｗ

＞導き親が務めを放棄している

カルト活動を放棄するのは善行です。
663 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 20:05:10.79 ID:hwZDXFAH: ＞648 ：第三段階「大歓喜」これもそんな大した霊位じゃないというか、行き詰る人は少ない

ココまで来ると、かなりマインドコントロールが進んでいるので、
目覚める場合は少ない。
教祖一家分裂騒動の時にも、多くの事務局員、レイノウシャが、見切りを付け教団を離脱したが、
この「大歓喜」以下の者は、教団の実情に疎いため、
残った者も多かった。

＞649 ：第四段階「霊能」

ココまで来るには、大切な家族や財産、時間、ありとあらゆる物（人生の全て）を捧げ切ることが求められる。
もちろん、それは万事に言える事だが、
捧げる対象が、カルト組織やカルト教祖一家だから問題。
ただ、その被害を被害と感じないようにするための工夫は、家族や一族、皆信者にしてしまうこと。
マトモな家系ならそれは不可能だが、
馬鹿はどこにでも居るので、油断は禁物である。
アナタの親戚にも、数名、隠れカルト信者が居るのではないだろうか。

カルトかどうか、見極めるには、ネット上に、幾つかチェック目録があるので、
それに照らし合わせて見よう。
慈善事業で正当化するのは彼らの常套手段なので、カルト要素が多いか少ないか、
そこに「焦点」を当てよう。

＞650 ：当たる現苑主は、こう言ったそうな「接心を鵜呑みにしないで下さい」

この教団の売りである「セッシン修行」だが、
私の経験では、割合は高くは無いが、稀にドンピシャ当たる。
それを確かめるには、誰にも口外していない、自分だけが知っている事象を、
ここのレイノウシャが当てられるか試して見よう。

一般の神仏にはそんなテストはしないが、このように、大言壮語ばかりの、カルト要素満杯の汚らしい組織は
チェックされて当然である。
稀にドンピシャ当たる場合でも、それに畏怖し、安易に屈服してはならない。
カルト教団の背後に居る悪霊は、それを狙っているのである。
664 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 20:27:22.65 ID:hwZDXFAH: この教団に関わらなければ、今のようなどん底にはならなかった～と苦情を言う者も居るが、
それはすべて自己責任。
ジブンカワイイの精神で、教団の言うご利益に安易に釣られた自分を恨むべきである。
藁を掴んでそれが最悪のカルト組織だったのも、そういう状況に陥った自己の責任。

オウム真理教の信者と同様、悟りを求めて入信する者も居るわけだが、
いずれにしろ、入信すればこの教団のシステムや教義に触れるわけで、その時点で
その間違いや汚さに気付かないようであれば、そのまま納得してマインドコントロールに沈むだけ。
自分が沈むのはいいが、情報を隠避した勧誘で他人を巻き込むのはやめなさい。

密教だから言えない～と逃げるなら、
せめて、「活動内容は、勧誘・献金・献身であり、その貢ぎレベルによって昇進する」などは言うべき。
可能であれば、
もしやらなければどうなっても知らないぞ～という典型的カルト構造であることも添えると良いだろう。

この教団では、若い頃、不自由な思いをして貢げば年を取ってから報われる～と言うが、
後にそれが嘘だったと分かった場合でも、
払い戻しはしない。　金はまた稼げば取り戻せるが、青春は絶対に取り戻せない。

この宗教を熱心にやったからと言って、人生がズタボロになるわけではない
ボロボロになって財産も失って、会座の日に、最後に残った小銭を全部賽銭箱に放り込んで、
死んだ気で祈っても、悪質な教団の手口は変わらない。

よく、教団に「改善を求める声」が聞かれるが、世のカルト組織が霊感商法を辞めた事例は皆無である。
それをどう取るかということについては、自分がどうこう言うことじゃないです。
665 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 21:25:06.88 ID:+BRNAWcJ: 稀にドンピシャに当たるってのはコールドリーディングで同じ事を
沢山の人に聞けば、10人に1人くらいはドンピシャにハマるってことでしょう。
たとえば腰やら頭が痛いでしょう？なんて聞いてまわれば
9人は否定するでしょうけど、そうなったら先祖にそういう人がいてあなたを
頼ってますってことに急きょ変更すればいいし、たまたま1人が該当してたらお施餓鬼ですよ
とか言っておけばいいわけで、数うちゃ当たるってことですよ。
バーナム効果ともいいます。
そもそも先祖を当てるにしても信者に質問などせず、見ず知らずの関係同士で
一発で父方○○さんがとか当てないとダメです。信者が答え出すまで知らなかったのに
その方ですよなんてすでに知ってたかのように装って回答するのはダメだってことです。
霊能者も今答えてもらったから知ったはずなのに、はいその方ですよ
といい続ければ相手が勝手に情報をさらに出して勝手に感動してくれますからね。
それがコールドなんです。
666 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 23:44:45.41 ID:hwZDXFAH: ＞665 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 21:25:06.88 ID:+BRNAWcJ
＞稀にドンピシャに当たるってのはコールドリーディングで同じ事を沢山の人に聞けば
＞数うちゃ当たるってことですよ。バーナム効果とも

↑　こう言う者が、オウム真理教にも沢山居たのをご存知だろうか。
エリート知識人が、中卒の松本智津夫に騙され、学者も騙され、
しまいには、教団は、地下鉄丸の内線で毒ガスを噴射し、多くの死傷者を出した。

何故、エリート知識人がカルトに騙されやすいのか。
これを説明できる者が、ここに居るだろうか。

破壊的カルトは何を破壊するのか。　
地下鉄で毒ガスを撒かなくとも、人の人生を破壊することができる。
では何のために破壊するのか。
信者は、どのような目的で、思想改造され、一生教団に貢ぐようになるのか。
667 ：神も仏も名無しさん：2016/03/18(金) 14:20:33.59 ID:OCky+PwQ: 信じこまされた、思い込まされたというのは、何とも恐ろしいことです。
668 ：神も仏も名無しさん：2016/03/18(金) 14:41:15.84 ID:uymB1aZd: 最近経歴が全部でたらめだったという芸能人？が世間で話題だけど
色々勉強になるところがあるね。

つまり容姿端麗であって、話し方も穏やかなら人間は簡単に信用してくれる
ということ。　だから見かけが上品とか穏やかな語り口とかの人には
気を付けた方がいいという好例でもある。他に例示するなら
ナレーターとして声の良さに定評があり人気が高かった
森○○オなんて女性にひどい事を平気でやってたことが
かつてメディアを騒がせたものだけど。
でもあの穏やかそうな外見と声だと騙されちゃうかも。

まあ簡単なことだけど、朗らかな口調、上品な外見、こういったものは
詐欺師がよく使う手法でもあるので注意しましょうということ
意外と簡単に騙されてしまうものです。
669 ：神も仏も名無しさん：2016/03/18(金) 15:11:57.25 ID:oEX8AWhm: 真如苑って大してお金かからんな
今のところ月2000~3000円ってところか
670 ：神も仏も名無しさん：2016/03/18(金) 17:13:11.51 ID:ga+teRBI: >>669
施設に行くための交通費、時間
これからやるであろう護摩やその他グッズの購入費
年会費、記録して年単位で集計することを推奨
671 ：神も仏も名無しさん：2016/03/18(金) 18:00:15.07 ID:OCky+PwQ: >>669
接心1000円、ゴマとセガキで各500円か1000円というくらいの計算かな。
しかし、どなたかのご指摘の様に交通費などもかかるし、エザに出なさいなんて言われて誰か釣り上げようとすると間接的経費はさらに膨らむ。
エザに参座する要請がない？本当にそうならあんたのスジ親か導き親はかなりゆるい人だね。
真如苑でなくても霊能なんて合理的説明もできないし、とても胡散臭い。
こんなもの信じなくたって信仰はできる。
霊能を信じこんだ分、金を吸いとられるだけ。
672 ：神も仏も名無しさん：2016/03/18(金) 19:56:16.45 ID:uymB1aZd: よくある普通の菩提寺、いわゆる昔からあるお寺さんなら
檀家や信徒でも特別会員にでもならない限り
布施のお願いは年2回の彼岸の時くらいなもんだよ。
その際も1－2万程度だろう。
そして数十年に1度、本堂の瓦の修理や痛んだ廊下の張替の寄進を
信徒方に募ったりするものだね。この程度なら何ら批判を受ける事もない
シンプルな経営だ。　

だけど毎月のように護摩だ何だと記入用紙を送ってくる教団があるらしいね。
しかも拡大思考だからお金がいくらあっても足りないようだ。
673 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 00:33:39.04 ID:BOwRz3/y: ＞669 ：神も仏も名無しさん：2016/03/18(金) 15:11:57.25 ID:oEX8AWhm
＞真如苑って大してお金かからんな今のところ月2000~3000円ってところか

大丈夫だよ。あとからドンドン請求来るから。しかも、それは勧誘時には説明されない。
できないんだよｗ
抜き差しならなくなってからが、カルトの本性の見せ場なんだ。　分かってるくせに～コノコノｗ

しかし、>>671 の斬り方なんと切れ味悪過ぎるｗ

＞579 ：神も仏も名無しさん：2016/01/29(金) 17:00:42.93 ID:sXDw7N9E
＞真如苑がアウトになるなら、あちこちのお寺の方が先に金額的にアウトになってるだろ。

なるわけないよ。　うちの菩提寺なら、明朗会計だし、次々と後出し要求無いし、勧誘を強制されない。
如苑は、教義も分からない者にまず勧誘させるからね。
あ、これは他のカルトの手口も同様ですかね。ｗ　

ではなぜカルトはそのような手口を採用するのか。これは調べればすぐに出ますから、調べましょう。
キーワードは、「まず実践！」です。ｗｗ

＞真如苑で普通に歩んでる信者で一番多いと思われる年数万レベルは

献金額は、普通に歩んでる信者で一番多いと思われるのは年数10万レベルです。
それ以上だと目立つので、2桁でやめておくように事務局員から言われるシステムになってます。ｗ

繰り返すが、金額は問題ではないが、集金方法や勧誘の強制は駄目駄目だね。　
「違法じゃないからいいんだ～」なんて言う倫理レベルの教団だからしょうがないけどさ。ｗｗ

＞537 ：年間数十万以上はごく一部のお金持ちだけ

嘘だよ。年間100万以上払う奴もザラに居る。つうか、金額はどうでもいいって何度も言ってるよな。
自由意志だしな。ｗｗ
真如教徒はずぐ　そんなに金掛からない～って言うけど、問題は如苑の悪質さだから、
金額じゃないよ。　年間100万以上払う奴もザラに居るけどな。ｗｗｗ
674 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 00:41:44.79 ID:BOwRz3/y: あと、献金の計算方法なんだけど、
如苑に使った時間を是非時給計算してみてくれ。　イベントなどで丸1日無償労働することもよくあるから、
それだが全部罠だったと数十年後に気付いたら、これは恐怖だよ。ｗ
友達も、金も恋人も失ってからやっと気付く。
こわ～　ｗｗｗ
675 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 01:07:46.07 ID:I8rsFGNo: わたしたち信者の中では、ネットは嘘ばかり書かれていて精神衛生上よくないから
見ない方がいいよと話あっていたのですが、それでも気になってしまい最近あえて
批判的なサイトも目を通すことにしてみたのですが、、先入観抜きで
よく読んでみるとみなさんとても研究してるんですね。会座制度への批判は私自身
資格をなかなか満たせなかった過去があるのでとても共感してしまいました。
根拠のない話で教団を中傷したり、嘘っぱち書いてあったら叱ってやろうと
思って乗りこんできたのですがおみそれしました。<m(__)m>
676 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 02:06:53.82 ID:xocJ8dKF: 歓喜の精進会座を座るのにお金はかかりますか？
法友には恥ずかしくて聞けないので
677 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 02:58:48.65 ID:BOwRz3/y: そもそも入信してることが恥ずかしいのだがｗｗｗ

どうやらコイツは自分がどれだけヤバい位置にいるか、まったく気付いていないようだｗｗ

ここまで頭が悪い人類って居るんだな。
678 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 10:28:42.46 ID:jCSYMDUR: 今年から常住祭から開祖生誕祭に名称が変わるのか。
直球過ぎてカッコ悪いな。
最近はあれこれ神格化を一段と進めようとしてるのが見え見えでセンスが悪い。
679 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 12:22:05.84 ID:TBZlpIig: ＞ただ一つ気になるのは、霊能者はそんなに魅力的な存在なんでしょうか？

歓喜を開くと、乗ってる飛行機が落ちなくなる
これは開祖が言ったこと
霊能はその二段階上だから、より効果があるのでは
680 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 12:30:51.81 ID:jCSYMDUR: 宇宙飛行士のオニヅカ氏は霊位が足りなかったか。
681 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 12:34:42.74 ID:TBZlpIig: >>680
福知山線の脱線事故で亡くなった青年も
多分学生夜警で一緒に入ったことあると思うんだけど
経親の孫らしいが本人次第なのかね
682 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 12:38:59.25 ID:5EWYd5oU: しかし新興宗教では一番儲かっているのが真如苑という事実。
683 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 12:40:31.51 ID:TBZlpIig: その理屈ではハンマー室伏や中居君と同じ交通機関に乗ると安全
684 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 12:44:20.24 ID:d6b0/exw: オニツカ氏は霊界で必要とされていたので、、、なにも、関係ない他人を巻き込まなくていいだろう？？
何ていい加減なんだ、ニョエン的言い訳
685 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 12:54:08.78 ID:jCSYMDUR: 福知山の時も継主さんが霊界で役目がとか話してたような気がするぞ
686 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 13:03:11.60 ID:F2x4LJTW: すると事故死は誰のせいでもなく、霊界から呼ばれたためってことね。
事故った会社のせいじゃない！真如苑信者が理不尽な死にかたしても誰にも責任追及出来ない！
それこそ理不尽な教えだ。、
687 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 13:05:55.74 ID:TBZlpIig: うちの親も霊能の会座に座ってて実績はあるんだけどな
でも感情的で理屈が通じないんだよな
そのせいで兄弟から毛嫌いされてる
自分のやったことの報いを受けるとしたら霊能開く前のがいい
大歓喜なら事務局からもまだ手加減してもらえるだろう
688 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 13:20:17.81 ID:TBZlpIig: 教団は言いやすいのか自分ばかり突っついてくるが
こっちはむしろ親や経親がやらかした被害者の立場で叩かれても何も出ないというのに
時間がかかった準備もようやく終わったので、来年の夏には詳細をまとめて出せるはず
わざわざ手間をかけてソフトランディングの用意までしてやるとか温厚な性格のなせる業だな
兄弟なら絶対こんなことしない
689 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 15:58:16.23 ID:azvIasd0: ＞656 ：神も仏も名無しさん：2016/03/17(木) 12:54:42.90 ID:+BRNAWcJ
＞ただ一つ気になるのは、霊能者はそんなに魅力的な存在なんでしょうか？

そりゃあそうでしょう　
超能力者になれる～って言って人を釣るのは如苑だけじゃないし。
一般人なら釣られないけど　カルト信者は馬鹿だからね。ｗ

＞682 ：しかし新興宗教では一番儲かっているのが真如苑という事実。

しかしその手口や実態はネットですべて暴かれ済みという事実。ｗｗ

＞614 ：教団としては、強制してないんだから何の問題もないんでしょ？ってスタンス

それはひどいね。そういう教団なのか。ｗ

＞あとはちょっとした記念品を渡すようにしてるらしいね罪悪感からなんだろうかね。

あんた馬鹿？ｗｗｗ　信者は大事なお客さんなのだから、少しは喜ばせたほうが
また来たくなるでしょ。ｗ

＞信者同士競わせて貢がせるという仕組みは興味深い。

え？興味深く無いでしょ。ｗ　どこのカルトでもそうしてるでしょ。
どんだけカルトを知らないんだよオマエは。ｗ
690 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 19:38:16.75 ID:5EWYd5oU: >>689
> ＞682 ：しかし新興宗教では一番儲かっているのが真如苑という事実。
>
> しかしその手口や実態はネットですべて暴かれ済みという事実。ｗｗ

そうなのですか？
すみません、煽りではないのですが、
わかりやすく書いてあるサイトや２ｃｈログがあれば、教えてください。
691 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 20:41:16.59 ID:azvIasd0: 参考サイト：たとえば　http://www.geocities.jp/sonomama_da/paradise.html

カルトではまず「実践主体」の「行動コントロール」（唱和や勧誘など）が実施させられ、
「精神コントロール」へと繋がっていく。
人の心を操れる超能力者はいないが、人の行動を支配できれば　凡人にも他人の心が支配できる。

真如苑でも、教義を聞こうとすると、「まず実践！」と言われますよね。
商品を、その説明も受ける前に買え！と言われてるのと同じです。ｗ
この可笑しさに気付かないレベルの者でないと、真如教徒には成れないのです。ｗ

そして、とにかく参拝回数を多くし、組織に馴染ませます。
環境の影響には、人は勝てません。
入信後は、とにかく参拝を多くさせられるのはこのためです。
真如苑では、「参拝すればするほど浄まる！」と、出鱈目を言われます。ｗ

そして、組織としては、もちろん金目当てなのですが、次に欲しいのは、人数。
ですから、勧誘させたり、脱退させないようにする工夫をします。
カルト組織では、だいたい脅しますね。　
仏教系カルトでは、因縁、キリスト教系だと、ハルマゲドン、などで脅します。

もちろん、こういう脅しは、組織に馴染んで抜き差しならなくなってから施行されるわけです。ｗ
692 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 20:54:38.29 ID:azvIasd0: 2ちゃん過去スレは、こんなのありますね。
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/shinnyo-en-2tyannneru.html

＞114 名前：なんちゃって信者投稿日：2000/08/28(月) 23:59
あのね、良いことを教えてあげます。私の青年経親の話ですが・・・
丁度１年前、その人、なんて言ったと思います？
「あなたの施設でボランティア募集してない？」って。私はてっきり本当に純粋にボラをやりたくて聞いてるんだろうな、
と思って「今は募集してないけど、行事の時とかは募集しますよ。」って教えたんですよ。
「その時は教えてね。」素直な私は「はい」と答えましたよ。　その直後、信じられない言葉が・・・（￣□￣；）！！　「これで智流院卒行できる・・・」

＞522 ：516：2005/06/02(木) 16:48:45 ID:j+4e8iLQ
そして、それからすぐに、
あれだけ「帰苑しないと徳が減る、徳が減れば不幸になる、私はこの教えに出会って、この苑で救われたわ。」と言っていた
導き親さんのご主人が、奥さん（導き親さん）に内緒で多額の借金を抱えて（パチンコで）行方不明になってしまったのです。
あれだけ苑にすがって、私はここで救われたって言っていた人が… 導き親さんのショックは相当なもので、長い間寝込んでしまいました。

＞226 ：神も仏も名無しさん：2008/07/09(水) 18:49:36 ID:Z/5BTfMV
仏教と　　かけ離れれたるが仏教と　　人に嘘つくカルトの信者よ

＞787 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 07:32:57 ID:RGHETdC2
人の道　外れていても集団で　　唱え良心をどこか追いやらむ

＞788 ：神も仏も名無しさん：2008/09/13(土) 07:35:55 ID:RGHETdC2
一如とは　勇猛心で顧みず　　家族が泣けど気に留めず盲信

↑　ネット黎明期から、手口はほとんどバレてますね。ｗ
693 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 20:58:31.68 ID:I8rsFGNo: 福知山線ってあの有名な事故のことでしょうか？
まったく知りませんでした、、この教団から犠牲者が出ていたんでしょうか？
お力で信者は護らているはずなので、そんなことないと思いたいけど、、
694 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 21:17:41.18 ID:5EWYd5oU: 自分の宗教に関する情報は、くまなく知っておいたほうがいいですね。
言葉は悪いのですが、情報弱者になっているからこそ、その宗教を信じることにもなっていたりします。

正しい仏教とは？
原始仏教を調べると、正しい仏教はわかりますね。
695 ：神も仏も名無しさん：2016/03/19(土) 22:58:25.92 ID:azvIasd0: ＞693 ：この教団から犠牲者が出ていたんでしょうか？お力で信者は護らているはずなので

護られてるという誇大広告ですね。ｗ　霊感商法とも言います。

＞694 ：言葉は悪いのですが、情報弱者になっているからこそ、その宗教を信じることにも

言葉は悪くないですね。なっているからこそ、ではなく、なっているから、が正解。
こんな新興宗教に軽く騙される方しか真如教徒には成れないのです。

＞正しい仏教とは？原始仏教を調べると、正しい仏教はわかります

日本に渡った大乗仏教は、ごちゃ混ぜ仏教なので、
真如苑はその中から、霊感商法に使える部分だけを使用しています。
ですから、本来の仏教どころか、偽の仏教と言えます。
696 ：神も仏も名無しさん：2016/03/20(日) 00:22:03.79 ID:9d0w/DgC: 失礼ですが霊能者に魅力はないですね、なぜならすでに様々な方が指摘してますが
因縁をコールドリーディングによって勝手に作りだし、それを清めるという
形で集金しているだけで倫理的に問題があります。あとは勧誘、献金、奉仕を
求める、他には当り障りのない処世訓みたいな話が出てくるレベルで
苦労してなるほど価値はないですね。それに多くの信者はせいぜい大歓喜止まりで
それ以上はなかなか行けず、寿命を迎える方が多いようです。
1回の会座費用は3000円で、大金ではないですが、霊能者になるまで
30年くらい普通にかかりますから2か月ごとに3000円で、年18000円
10年で18万30年で54万？　あら安いｗ？　まあ問題なのはお金じゃないですね
土日という貴重な時間をつぶしているわけですよ、これが問題です。

そしてよくお助けすると友人を失う場合もありますね、相手としては
宗教勧誘ばかりしてくる相手とは一緒にても楽しくないですから
結果的にのめり込むと時間と人生とお金が無駄になるわけです
人生は1度きりですから、よくよく考えた方がよろしいかと思いますよ。
697 ：神も仏も名無しさん：2016/03/20(日) 01:12:52.84 ID:HMYzb8MO: それはあなたが決めることではありません。
信者が霊能者を目指すのは自然だし、コールドリーディングかどうかも、証拠は無い。
実際、ドンピシャ当たったという証言もある。　皆に同じことを言っているという指摘もあるが、
それではドンピシャにはならない。　倫理的に問題があると思うなら、脱退すれば良い。
勧誘、献金、奉仕を求めるのは強制ではないと言っているし、
当り障りのない処世訓みたいな話が出てくるのも、それでいいと思うなら在籍すればいい。
大歓喜止まりでそれ以上はなかなか行けず、寿命を迎えても、本人がそれでいいならいい。
土日という貴重な時間をつぶしている？そう思うなら辞めればいい。
勧誘すると友人を失うのも、その原因が問題なのであって、それをあなたは提示していないから、
話が成立していない。
宗教勧誘ばかりしてくる相手とは一緒にても楽しくないというのも、
それがまともで尊いものなら逆に喜ぶでしょう。
結果的にのめり込むと時間と人生とお金が無駄になる？本人がそうしたいなら無駄にはなりませんよ。
人生は1度きりですから、よくよく考えた方がよろしいかと思います
というのも、よくよく考えて信仰しているかもしれない。
あなたの指摘は、なかなか出世できない真如教徒の妬みにしか聞こえません。
698 ：神も仏も名無しさん：2016/03/20(日) 01:30:02.19 ID:9d0w/DgC: >>697
宗教勧誘ばかりしてくる相手とは一緒にても楽しくないというのも、
それがまともで尊いものなら逆に喜ぶでしょう。

ってとこだけなら同意するかな。まともなものならどうぞどうぞってお勧め
しますからね。
699 ：神も仏も名無しさん：2016/03/20(日) 01:46:12.28 ID:HMYzb8MO: ではどこがまともではないのですか？
そこをあなたは指摘していないから、話が成立しない。
700 ：神も仏も名無しさん：2016/03/20(日) 15:22:58.86 ID:9i7cv/dx: 宗教トラブルに巻き込まれた時点では、本当のことを言うと此方が母親や経親に袋叩きにされるから他にやりようがない
それが過ぎれば、苦心して維持してきた現状を続けるか否定するかってだけだが
一方的に問題であると否定されたから、時期を見てその通りにやって、落ち着いたら片を付けるというだけ
それは教団の方針で進めるというだけでなく、黙っていた内容が内容だけに、報いを受けておかないと親の扱いが悲惨なことになる
701 ：神も仏も名無しさん：2016/03/20(日) 15:23:24.56 ID:9i7cv/dx: 親本人は自分がやらかしたというだけだが、自殺防止を求められてるので最終的には父親兄弟のため
事務局を信用しなかったも、その後の対応を見てるとやっぱり正しかった
教団の方針が間違ってて、否定された此方の方針が正しかったと100％の確信を持って言える
頼みもしないのに事情も知らずに嘴を突っ込んできて、引っ掻き回すだけ引っ掻き回して後始末もしない
702 ：神も仏も名無しさん：2016/03/20(日) 17:04:33.59 ID:9i7cv/dx: 進路についても教師資格についても親子関係についても
自分が家庭平和のために適当な所で妥協して親の出世欲を通すのが教団は気に入らないんだろ
→一切妥協しませんでした
従来の自分の方針が正しくて教団の方針が間違ってると確信を持って言える
でもすべて此方の方針を否定され、要求に従ってコストをかけて転換したものだから、今更嫌悪する原状に戻ることはあり得ない
703 ：神も仏も名無しさん：2016/03/20(日) 19:16:03.11 ID:SUFkhHEB: 739億もかけて買った日産跡地が15年たってもいまだ何の使い道を決まらないとはまさに無駄の極み。
普通なら上層部の責任問題だろ。真如苑の信者は大人しすぎる。
704 ：神も仏も名無しさん：2016/03/20(日) 20:07:22.70 ID:vgYKAOOc: 教主様は絶対に間違っていない、真如苑の教えも絶対に間違っていない、教団の運営方針も絶対に間違っていない、
村山の土地を買ってそのままなのもふかーいお考えがあるんだから間違っていない。
絶対帰依の結果がこれだ。
教団の方針に疑問を持ったり反対したりすると罰が下るぞよ。
705 ：神も仏も名無しさん：2016/03/20(日) 22:21:00.00 ID:9dPdvCBZ: >>704
そんな頑な信仰をしていると、亡くなった後、餓鬼亡者になりますよ。
お気を付けあそばされ。
706 ：神も仏も名無しさん：2016/03/20(日) 22:27:55.77 ID:9d0w/DgC: 一般人からすると739億円って大金だけど
この教団からすると1年の売上にちょっと＋しただけってとこだろうから
そこまでの金額でもないんだと思う、適当に遊ばせておいても何ら問題
ないのでは？　このクラスの教団なら日本有数の資産があるだろうし
たぶん5000億～2兆円　くらいはトータルで持ってるはずだから。
その内の739億、まあ捨てるにはもったいないが、大きく悩むほどの金額でもない
こんなとこなんだと思う。ほんとはこんな土地買わないで2001年ならまだ東京都心も
安かったんだからそこで商業不動産買っておけば　7パーセントで運用しても
40－50億程度は自動的に入ってくるようにできたのに、って普通は思うよね。
まあ足りなくなったら法要回数増やして信者に負担させればいいだけだから
便利なお財布なわけですよ。責任なんて取るわけないってことです。
707 ：神も仏も名無しさん：2016/03/20(日) 22:59:27.38 ID:62V+z8BV: ＞706 ：神も仏も名無しさん：2016/03/20(日) 22:27:55.77 ID:9d0w/DgC
＞その内の739億、まあ捨てるにはもったいないが、大きく悩むほどの金額でもない

凄いな～真如苑ｗｗｗ　まあれだけ色んな手口を駆使して集金三昧だからな。
ちなみに、この2ちゃん如苑スレで、献金ではなく集金という言葉を、数年前はじめて使用したのは私です。
パイオニアですねｗｗｗ

＞705 ：そんな頑な信仰をしていると、亡くなった後、餓鬼亡者になりますよ。

真如教徒は既に餓鬼ですよ。　ポイント積んで、霊位欲しい欲しいの信心ですからね。
出世したいわけです。
そのためなら、家族も恋人も親友さえ利用します。
それを教団が、尊い行為だ～と思わせ、
それに易々と乗る。　じつは利己心なのに、利他だ利他だ～と言い張るスタイルです。

つまり、そういう方々でなければ、真如教徒には成れない。
ですよね？ここで批判しているように見えるアナタ。　それがアナタの、汚らしい真の姿なんです。

＞703 ：真如苑の信者は大人しすぎる。

当然です。従順になれ～と言う教義ですから。　もちろん、従順になれ～とは言いませんよ。
言葉を上手いこと加工して言うわけです。

＞698 ：宗教勧誘ばかりしてくる相手とは一緒にても楽しくないというのも、
＞それがまともで尊いものなら逆に喜ぶでしょう。ってとこだけなら同意するかな

はいはい。では、>>697 の内容、
つまり、色々可笑しなところがあっても、嫌なら辞めればいい、という意見には同意しないってことですね？
部外者が、可笑しいとか、霊能者に魅力はないとか言うのは正しいとお考えですか？
失笑だね。　部外者が、如苑のレイノウシャは魅力が無い～と思うのはそりゃ部外者の勝手
そして、魅力ある～と思うのは信者の勝手。
カルト信仰するカルト信者の、カルト信仰にイチャモン付けるのは止めましょう。
みっともないから。

アナタは如苑に戻りたいが、さっぱり出世できないから僻んでいるだけ。
だから、本質的な批判ができないだけ。半端なんですよ。ｗ
708 ：神も仏も名無しさん：2016/03/21(月) 00:26:51.68 ID:cBB5WHlO: >>677
気づいていないので教えてください
歓喜をいただくと乗ってる飛行機が落ちないのなら
相承できるよう頑張ろうと思います。
709 ：神も仏も名無しさん：2016/03/21(月) 11:50:40.74 ID:slQwoMCF: 霊能というのは、特に自分に何もないおばちゃんにとって自己実現の手段なんだよ
有名大に行けなかった社会的な成功を得られなかった不本意な結婚だった生活は家事と子供の世話だけだった
でも、霊能者になるというのは、そういう世間での成功を越えてスーパーマンになるということだから
教団を支えてるのは部会のおばちゃんだって事務局員も言ってた
710 ：神も仏も名無しさん：2016/03/21(月) 11:53:17.57 ID:slQwoMCF: 手段というか、手段であり目標って感じかな
目標がない所に目標が転がってきて、飛行機が落ちないとか現世利益込みで目指す感じ
711 ：神も仏も名無しさん：2016/03/21(月) 13:58:11.59 ID:1RGu9Zql: だからさ霊能者さまと一緒にネパールで飛行機に乗ってみたらって。
712 ：神も仏も名無しさん：2016/03/21(月) 14:09:08.67 ID:Dn0Ic1t+: 真如苑って新興宗教の中でもカルト色強いよね
創価学会なんかよりよっぽど危険
713 ：神も仏も名無しさん：2016/03/21(月) 14:42:29.54 ID:tKQjxgnB: 危険っても参加している人が苦しむ程度で、
無関係な人には実害のないものだ。放置だろ。
教団が栄えても廃れても社会に影響はない。
714 ：神も仏も名無しさん：2016/03/21(月) 15:33:49.68 ID:dqOjaYGF: 霊能者になっても病気とか事故とかでポックリ早世される方もいらっしゃいます。
たぶん統計を取ったとしても世間でいう平均余命より霊能者の方が
護られているから長寿とか、そういうデータは出せないと思います。
実際、3つの歩みをしっかり行い教団にも忠誠を尽くし、人格的にも何ら問題ない
霊能者さんでも50代でガンとかその他で急に亡くなる事例はいくらでもあります。
こういう場合は、あまりにも素晴らしい方だったからご霊界が必要としていた
人物なんじゃないか　なんて話が少し出る程度でその案件は収まります。　

ですから
歓喜から上の霊位なら、飛行機が落ちないとかいうのも根拠のあるものではなく
単にそう言っておけば信者がより熱心に会座に参加し霊位を上げたいと望むように
なるだろうという経営側の判断といったところろだと思います。

当たり前のことですがそもそも入信すらしていなくて
1000回以上飛行機乗っても何ともない人が統計上99％といったところです。
逆に入信していてもスペースシャトルが落ちる場合もあります
もちろんこれも統計上は偶然で飛行機より安全性が低いからというのが原因で
特定宗教をやっていたからなんてこともありません。

ですから、何でもそうですが、関係ない無関係な話に因果律を持ち込んで、
ああでもない、こうでもないと法則性を考える事は単なる関係妄想と呼ばれるものなので
なるべくしないようにしましょう。　関係妄想をやりすぎると
最終的には昔では精神分裂病、今では統合失調症と呼ばれる病態に近くなってしまいます
そんなのは嫌だ～と思うのなら　関係ない物事同士を関連づけるのは
やめることをおススメします。
715 ：神も仏も名無しさん：2016/03/21(月) 18:17:35.48 ID:1RGu9Zql: >>714 関係ない物事同士を関連づける
これはカルト宗教にしばしば見られることですね。真如苑の大難を小難になんてのもこれの変形または応用です。
こういう妄想を信じこんでしまうとますます引き込まれて抜け出せなくなります。
スジ親などの言うことも含めて教団の言うことは絶対に正しいと信じ、ちょっと変だなと思っても
自分の依存する妄想世界が崩壊するのに耐えられないのです。
716 ：神も仏も名無しさん：2016/03/21(月) 20:57:13.63 ID:j3CsmSgp: ※過去ログより

120 名前：＞116 投稿日： 2000/01/28(金) 09:03
わたしもミントさんの意見に同感です。
宗教団体が欲しいのは金・人・力だと思うんです。
それをきれいな言葉で言い換えて信者を騙しているだけのように感じます。
信者にこの事を突っ込むと、「この教えは理屈じゃない」からとか「やればわかる」とか言ってお茶を濁します。

母はもともと宗教嫌いだったのに、今は際限なく苑にお金を注ぎ込んでるし
どんなに疲れてても早朝４時からの寒修行に出かけてるし、会合で夜も遅いし　宗教ってこんなに影響力があるって恐ろしいです。

母のように信じやすい人ほど、カモなんだろうな。
コーヒー１杯まで我慢して歓喜しろっていう教団はおかしいよ。

※↑「母はもともと宗教嫌いだったのに」というところが味噌ですね。
キチンとした考えがあって宗教を嫌うのは賢いが、ただ闇雲に嫌うのは馬鹿。
そういう馬鹿は、こんなカルト宗教に容易く引っかかるのです。
717 ：神も仏も名無しさん：2016/03/22(火) 12:50:26.67 ID:e4En8sWm: 真如苑の信者になるとキチガイ精神病を発症する割合が異様に高いらしいな
まさに糖質量産カルト社会のガン
718 ：神も仏も名無しさん：2016/03/22(火) 14:23:05.84 ID:huVAQwD8: 上下関係厳しい組織で実績を挙げるのを求められるから
精神的に追い詰められておかしくなる人は実際多い
自殺者も出してる
体育会系じゃないと厳しい
719 ：神も仏も名無しさん：2016/03/22(火) 15:33:07.81 ID:Jy2N/IB1: そういう話を聞くと、2年くらい前に起きた傷害事件を思いだす。
これはニュースにまでなってしまったが、犯人は何か意味のわからないことを
話ていたというような事が報道に出ていたたことは記憶に新しい。
もしかすると統合失調の方だったのかもしれないね。

リブライ＜反省ポイント＞としては、やはりいつも因縁だの何だの事実関係に基づかず、
関係妄想ばかり信者に指導するから、教団風にいえば＜念を呼んでしまった＞ということで
＜本物＞の頭のオカシイ人まで引き寄せてしまうのかもしれない。

そうだとすれば、これは教団が撒いた種or負の部分かもしれない。
いつも事象が出る、因縁は待ってくれないなどと信者を不安に
させうる事を言ってるから、それが逆に教団側に発現してしまった
事例の一つとも考察でき、何とも皮肉といえよう。

つまり人を惑わしていると必ずそれが別の形で帰ってくる可能性があるという
事を教団自体が反省する必要があるのだが、教団はそこにまだ気づいてない、
単に警備を強めればいいとか用心深くすればいい
立教80年に向けて邪な因縁が出てきやすいから
みたいな自分たちの都合によい、表面的な部分だけに配慮すればいい
とか思ってるようだが、いつ本質に気が付くのだろうかと興味深く拝見している。
720 ：神も仏も名無しさん：2016/03/22(火) 19:00:51.94 ID:NVguqJTM: 霊界からの働きかけなんて考え方は妄想そのもの。宗教妄想という病名もあるそうだ。
721 ：神も仏も名無しさん：2016/03/22(火) 22:40:43.14 ID:Qonqc/8A: 証明できない部分をすべて宗教に関連づけて考える奴だね。
人には限界があるし、現代という時間軸にも限界はある。
数年後にはわかるものも今はまだわかっていないこともあるだろう。

そういう部分を利用して「説明できないのは宗教を用いないからだ」と言い出す。
説明しようのない部分にも宗教を持ち出して、
「あなたは説明できない。私は見えるから説明できる。私が正しい」っていう宗教妄想もあるね。
そこまで重傷でなくても、
日常でいいこと悪いことが連続すると「これはあのせいか」と関連づけてしまうのは人の癖。
そしてその関連づけに宗教を利用し、
さらに他人を騙すためにそれを利用する悪人も現実にはいる。

ま、真如はそこまでひどくないと思うけれど、
日常生活より宗教を優先させていたり、させようとする人には気を付けようねってことだ。
722 ：神も仏も名無しさん：2016/03/22(火) 23:07:47.22 ID:J1EpAEg6: >>502
史上そして現在も数億人、数十億人の人間の生命を理由無く奪い、
現在も奪い続けるキリスト教を憎まないほうが、人間として異常者。

イスラム教、マルクス主義、ナチス、アフリカの民族浄化などの巨悪も、
すべてキリスト教から発生した。
723 ：神も仏も名無しさん：2016/03/22(火) 23:45:31.70 ID:WBr7+ziB: 四八方の宗派、バラバラの霊媒師達が裏でさんざん言ってる他様々な所から入ってきた情報を載せます。
桐山靖雄(阿含宗)は最も悪い奴です。長いこと人類や他の神を騙してきたのがばれて上神仏界で抹消されています。
今後、こいつを唱えると一緒に罪に問われ悲惨な目に会います。ひどく醜い嫉妬と餓鬼道こりかたまったやつです。
スサノオノ(転生体は阿含宗の桐山)は不動(シヴァ）とグルになり、ハープ(フリーメソン、イルミナティーの一派)を
操って、東大震災を起こしています。で表面からは鎮魂除災の護摩木をかかせ自分の所へ勧誘しようとしました。
先程も述べてますが、仏教の方法、この場合阿含経でしたがそれは単なる１つの方法の話です。使う奴が誤れば
このようにとんでもないことになってしまいます。まるで原子爆弾のスイッチをその辺の野ざるに持たせるとこうなる
といういい例です。
また最近御嶽山が噴火しましたが、この件も含めて長年の悪行がばれていよいよ毒殺他されそうになった不動が最後の
悪あがきをしたと言われています。不動をお参りしていた者によく｢家のは赤不動だから大丈夫、白不動だから大丈夫・・」
などと言うのがいますが、それは赤、青、黄、白といろいろあるでしょう。しかし全て百面相でごまかしただけの黒不動です。
騙されてはいけません。
ここへ、釈迦、アマテラス、ヤタガラス、そしてキリストなども便乗して地震を起こしていました。

阿含宗の会員やってた人で中学浪人したものもいれば、大金持ちから借金地獄にされたもの、有名大学いって将来約束された
人生歩んでる所から、交通事故にあわされろくでもない人生にされたもの、また不正に殺されたものも何人も見ています。

最近、阿含宗の残党が何を勘違いしたか、かまってほしいのか助けてほしいのか邪魔、悪さをしてくることが多いが、
それならさっさと心のそこから改宗すればいい。余計な悪さをしてくるなら、真っ先に上神仏から処罰をうけ、最悪
最も苦しむ方法で抹消されるでしょう。
724 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 00:56:45.16 ID:fzppZecz: キリスト教もしょもなだけど、

＞502 ：神も仏も名無しさん：2016/02/16(火) 07:08:14.58 ID:3ZeX1+i3
＞同じ事ばかり言ってる霊能者とか全体的に品質が低下してる

馬鹿かｗｗｗ　糞カルトの糞レイノウシャなんてそもそも人間未満だよ　
なんだよ質が低下ってｗ
それは、元々立派な物事に対して言うことだろ

＞719 ：神も仏も名無しさん：2016/03/22(火) 15:33:07.81 ID:Jy2N/IB1
＞つまり人を惑わしていると必ずそれが別の形で帰ってくる可能性があるという
＞事を教団自体が反省する必要があるのだが、教団はそこにまだ気づいてない

なんで搾取目的の破壊的カルトが　その副作用を反省するんだよ
アンタはどこまでも　カルト信者思考から抜けられないなｗ　
確信犯がするのは、反省ではなく、どう誤魔化すか、それのみなんだよ　たく頭悪いよなアンタ。ｗ

＞718 ：精神的に追い詰められておかしくなる人は実際多い

でしょうねえｗ　
信者の精神を圧迫し貢がせるのがカルトの所業ですから。楽なカルト修行なんて在りませんよ。
ま、その意味では大変なのですが、信者がやってることが悪行なので、
ぜんぜん褒められるわけ無いですけどね。

その修行の中身ってのも、実のところは堕落と欲望に支配されていますから、
とにかく、組織も汚い、信者も汚い、しかし自称尊いのがカルトというものです。

＞体育会系じゃないと厳しい

何系でもいいですが、社会悪であるのは間違いありませんから。ｗ
誤魔化すな。
725 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 01:18:55.55 ID:wId652+8: 教団が、とにかく勧誘！勧誘さっさと勧誘！～って言いすぎるから
メンへラとか統失とかボーダーとか教団に悪影響がある人まで勧誘されて入信してきて
しまうんじゃないでしょうかね？　身から出た錆でしょうね。
実際困った事に、少し精神に問題がある人の方が入信してくれやすいという
現実もあるんです。拠り所を求めてますからね。
一方、物事を的確に分析できる、頭のいい人はなかなか入信してくれないわけです
そりゃ仕方のないことですよね。　だから経親とかになっても何か依存症ぽい
導き子にも丁寧に返信してやらんといけなくなる事例がよくあるわけです。
726 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 02:35:44.84 ID:fzppZecz: つまりアンタの要望としては、
もっとマトモな人に入信して欲しいってわけか。
そりゃあアンタが真如苑大好きだからそう思うのであって、
部外者からすれば、如苑がそういう奴らだけが集まる吹き溜まりになってくれれば、ありがたいわけよ。
それゆえに、アンタのその要望は却下させてもらうわ。
今後も、如苑の低能異常者だけを集める路線を応援していきます。
よろしくな！ｗｗｗ
727 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 02:48:34.63 ID:fzppZecz: 結局、老年になるまで如苑の本質に気付かず貢ぎ続けたアンタのような者の意見なんてこんなもの。
こんな組織が改善しようがすまいが、社会にとっては問題ではない。

アンタは社会のことなんて考えてない。　まさに、真如教徒としてアンタは徹底して利己だ。
だからその発言は、まるで中学生の作文程度で、薄い。

そりゃあそうだろう。人間性が厚かったら、こんなカルトに埋没するわけがない。
アンタは、一生、一般人並みにはなれない。しかし自分では、結構マトモだと思っている。
自惚れるな。
728 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 03:17:09.55 ID:wId652+8: >>726
ところで、よく双方茶化し煽って遊んでるけど、あなたも元信者だったのでは？
2世とか3世で親に強制されたといった特殊な理由がない限りは
自分から引っかかったといった過去があれば利口とはいえませんよ。
ですから昔の自分を投影してこちらに怒ってるんでしょうかね、
仮に昔も今も全く関係ない部外者なら、こんなとこにいても何にもなりませんよ。
729 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 03:38:05.50 ID:IyuYVZCz: こいつは阿含宗スレ他でも批判するよりむしろ批判者を茶化して遊んでるカスだからな。
まともな人間は相手にしない方がいい。
730 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 03:52:22.10 ID:fzppZecz: ＞728 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 03:17:09.55 ID:wId652+8
＞ところで、よく双方茶化し煽って遊んでるけど、あなたも元信者だったのでは？

はいハズレｗ　アナタほど低能ではないので私はカルトに引っかかりません。
古い反苑にはよく知られてます。
また、私の一振りは、アナタのようなナマクラではないので一発で斬れます。

＞仮に昔も今も全く関係ない部外者なら、こんなとこにいても何にもなりませんよ。

はいまた出ました真如教徒の利己的思考です。
自らの利益のみしか考えられない浅墓で軽薄な思考です。　社会悪を斬るのは、社会のためであり、
当事者でなければ何もしないのが普通だと考える、
そのくせ、地球を宇宙を救う～などと口だけで言うのが、ほんとうに醜いですね。ｗ
いい年してこれでは、もう一度きりのアナタの人生、無駄だったと確定です。

＞819 ：神も仏も名無しさん：2016/03/02(水) 22:01:58.89 ID:Vu9fniYm
＞二面性のあるシステムを意図的に採用しているのなら即座に改めるべきです。
＞社会から誤解を受けないように。

え？誤解とおっしゃいますが、どのような誤解ですか？
具体性が無いので具体的に教えてください。　
誤解がどのような誤解か、説明できないならはじめから書かないでくださいね。ｗ
それだと、
やはり、反苑は低レベルで！！！次元が低い！！！といわれてしまう事になりますからね！ｗ
あとは読みやすさをもっと考えてください。改行など入れてねｗ
731 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 03:54:45.17 ID:fzppZecz: ＞774 ：神も仏も名無しさん：2016/03/01(火) 17:16:01.47 ID:KFlyKRx2
＞霊位や役職がないといざという時護ってもらえないというネタは有名
＞だからみなさん必死に霊能者とか経親とか目指す

そんな精神で信仰やってるのかｗｗｗ　まさにご利益信仰だな。浅ましいんだな如苑の修行の精神って。
なんでこんな低劣な信仰するんだろうなあ。ｗ

＞729 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 03:38:05.50 ID:IyuYVZCz
＞こいつは阿含宗スレ他でも批判するよりむしろ批判者を茶化して遊んでるカスだからな。

はいまた残念、しかも墓穴を掘っていますよ。ｗ
まず、阿含宗スレや大乗仏教スレで、どなたか私に勝てた方は居ますか？
彼らは何故負けるのか。　私が「正論」しか言ってないからです。
正論を言う者は、カスじゃないですよね？ｗ

だいたい、彼らは私に勝とうとして変化球を投げるのですが、墓穴を掘り、私の直球に
跳ね返されます。当然でしょう。
また、カルトでもカルト批判者でも、所詮は宗教感染者。　私のような一般人に勝てる訳がない。

＞まともな人間は相手にしない方がいい。

はいまた残念。アナタは、相手を扱き下ろしたいがために、またもや墓穴を掘りました。
こんな宗教板に、マトモな人が居ると思いますか。
皆様は、カルトの罠に掛かった、もしくはその家族や関係者でしょう。
どこがマトモなんですか？　自惚れが過ぎるんです。ｗｗ

＞563 ：神も仏も名無しさん：2016/02/28(日) 22:53:30.84 ID:E0jLsHgP
＞トラブルを無くしたいと思うのではな変なシステムを修正し、
＞お助けは可能な人が任意で行う　といった程度に緩和するのが妥当

アンタかなり真如苑が好きなんだなあ。
改善して欲しい欲しいと、如苑が世間に認められるようになって欲しいと言う。
如苑愛が満ち満ちていますな。ｗ
732 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 04:16:20.43 ID:wId652+8: >>730
なんだ、元信者だけど後から目が覚めて怒って書いてるのかと思ってた

となると元信者でもないくせに、適当に外側から見聞きした情報だけで
語ってたってことになるね、それだとWikipedia読んだだけで
すべて知ったような顔をして批判してる人と同じレベルになってしまうね

残念ながらこの教団は外部から見たり適当に信者の外側だけを
見たのでは中身はまるで理解できないものなんだよ。

結局あなたは自分は情報提供できず、誰か他の人が書いた内容を
読んで詳しくなったと思ってるんじゃないでしょうかね。
まあ残念ながらこれでは批判側としては二流ですねｗ
733 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 04:25:26.30 ID:wId652+8: まあ批判者同士でモメてくれたら教団としてはシメシメって感じなんだろうから
この辺で失礼しますよ

>>731　さんは一流の宗教学者センセイってことにしておきましょう。
ちなみに宗教の害悪を世間に広く喧伝したいというのなら文体や中身を気を付けないと
単に煽って茶化してるだけということになってしまって効果がありませんよ。
あちらの世界に行ってしまった人に目を覚ましてほしいと仮に願うのなら
穏やかに指摘するのが肝要ではないでしょうか。
734 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 04:51:56.14 ID:fzppZecz: ＞732 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 04:16:20.43 ID:wId652+8
＞適当に外側から見聞きした情報だけですべて知ったような顔をして批判してる人と同じレベル

はいまたハズレ。ｗ
批判や指摘は、外部からだろうが内部からだろうが、的を射ていればOK。
そりゃあそうでしょう　的確かどうかが全てなんだから。
アンタの内部からの指摘でも、正しくないとこはちゃんと突っ込んであげているだろう。
まだ分からないのか。ｗ
それとも、私の指摘で、これまで間違いがあったかな？　あるならさっさと出して見なさい。ｗ

ちなみに、賢い人は、こんな霊感商法を一瞬で見抜くので、
そもそもこんなものに関わりません。　
私はそれより賢くないので、実際に色々齧りましたが。　
なかなかココまで研究熱心な人、つまり物好きも居ないけどね。ｗ

＞この教団は外部から見たり適当に信者の外側だけを見たのでは中身はまるで理解できない

この教団って、、なんで如苑を特別視してるかな。ｗ
あれですか？如苑や他の破壊的カルトの特質としての、選民思想を埋め込むって手法。
アレがまだ抜けてないのかな。

ちなみに、他の破壊的カルトの実情を、知っているのかな？
知ってないと、他の教団に比べてどうだ～って言えないよね？
どうですか？　他の破壊的カルトと比べて、どこがどう同じ、または違うんですか？？？
それを述べられるほどの知識あるんですか？
あるなら出せばいいし、ある振りをして実は持ち合わせ無いなら「ある振り」だけしていればいい。ｗ
735 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 04:52:55.06 ID:fzppZecz: ＞732 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 04:16:20.43 ID:wId652+8
＞結局あなたは自分は情報提供できず、誰か他の人が書いた内容を
＞これでは批判側としては二流

繰り返しますが、的を射ているかどうか。それが全てです。
アナタは、反撃しようとしてまたまた墓穴を掘りました。　ま、しょうがないですよね、真如教徒ですから。ｗ

＞733 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 04:25:26.30 ID:wId652+8
＞批判者同士でモメてくれたら教団としてはシメシメって感じなんだろうからこの辺で失礼

ま、アナタでは勝てませんからね。ｗ
ちなみに、低能って、すぐ、理由つけて終わりにするが、またすぐ歯向かうからね。
みっともない。そんな羞恥心さえ持てないレベルです。ｗ

また、アナタは批判者ではありません。　
如苑愛に満ち満ちた、如苑で出世できなかった単なる老人です。　ゆえに、
表面的な批判しかできない。

＞宗教の害悪を世間に広く喧伝したいというのなら文体や中身を気を付けないと

それはアナタの考えであって、全然同意できません。
なにしろ説得力が無いからです。ｗ
だいたい、破壊的カルトの弁護士に相談しろ～なんてよくも言いますね。　ギャグですかねｗ

＞目を覚ましてほしいと仮に願うのなら穏やかに指摘するのが肝要

覚めなくていいですよ。　馬鹿は死ななきゃ治らないからです。ｗ
穏やかに言えば分かる人って居るんですかね？ｗ

とにかく、アナタは私の突っ込みにぜんぜん対抗できないよね？
それは真如教徒だから仕方ないけど、対抗できないならできないで、捨て台詞も言うのよしなさい。
ってそんな高等な姿勢はアンタ無理だよね。ｗ
736 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 16:31:31.51 ID:wId652+8: 入信した後に、実際に見聞きした内容を持って
批判するなら一定度合い傾聴に値しますが
入信すらしてない人がネットに転がってる情報だけであれこれ批判しても
それが的を得てるとはいえないでしょう。
そのレベルだと、S会とか日蓮系の団体が真言は亡国だとか言ってるのと
同じレベルですし、結局、それは、見てもないのに私には視えるんですとか
言ってしまう、どこかの霊能者さんと同じになってしまいますよ。
737 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 17:51:49.32 ID:AkrVN7dI: 私は5年来の偽信者です。この真如苑関連スレに書かれている批判的内容は全てと言って良いくらい事実です。
曰く、修行してみないと判らない(密教だから？？)、頻繁な、様々な名前のお布施＝献金の要求、
接心という名の神秘めかした実に無内容な面談、
スジ親からの導き＝信心強要
教祖一家の神格化・・
書き出したらキリがない。
738 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 18:06:01.60 ID:nop0SJIf: 自分はガチ家庭の人なので全部本当のことだよ
鬱病でお薬頼りの霊能者もいるらしい
739 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 18:18:42.47 ID:nop0SJIf: 自分が宗教やってたのは、親が宗教の言うことしか聞かないので、徳とやらを積んで霊言を出してもらわないと何もできないからそれだけ
740 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 18:21:00.43 ID:AkrVN7dI: それから、「因縁」という本来的意味合いをかけ離れた、根拠のない脅しで、
日常的出来事を無理矢理霊界からの働きかけと関連付ける。
これを含めて、仏教常識が欠如＝都合よくねじ曲げられた意味を教え込まれている。
741 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 18:23:09.74 ID:nop0SJIf: 自分の言ってることはってことね
他人のレスは知らん
742 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 18:26:25.50 ID:nop0SJIf: そしたら向上接心で睡眠時間や食事の時間を削って宗教やれと言われて最後は精神を患った
目的の霊言は一応出たので今は行ってない
743 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 20:12:46.15 ID:Avn7BgDp: ＞736 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 16:31:31.51 ID:wId652+8
＞入信した後に、実際に見聞きした内容を持って批判するなら一定度合い傾聴に値しますが

だからそれは既に棄却したでしょ？何度同じことを言わせる。
ま、アンタとしてはそう言うしか対抗手段が無いわけだが。ｗｗ
コチラの突っ込みに何一つ答えられずに　既に棄却された回答を繰り返す。
まさに真如教徒ですね。ｗ
しかも、終わりにする～と宣言したのにまた書く。そしてそれを恥ずかしいとも思わない。
駄目駄目です。

＞737 ：私は5年来の偽信者です。

そうです。入信しても、そのまま金魚の糞になってはいけないのです。
如苑は、素直に聞きなさい～と信仰を強制しますが、それではいけません。それこそが、仏教なのです。ｗ
こういった指摘は、既に過去ログで論破されているので確認しておきましょう。

＞修行してみないと判らない(密教だから？？)、
＞「因縁」という本来的意味合いをかけ離れた、根拠のない脅しで、

これも、どこの破壊的カルトでも使用する「常套手段」です。自分で調べて見ましょう。
それには、色んな破壊的カルトに実際入信したり集会に行ったりして確認するのが一番です。
もし暇ならば。ｗ

「密教だから言えない～」というのも、「実際のところを言えば入信してもらえないから」です。
その点、如苑では、上記逃げ口上が用意されているのでここもアドバンテージあります。
いずれにしろ、そんな理屈は教団側の勝手でしかありません。

実際のところを後から白状され、追加請求されたら、違約金を払わせましょう。
そのためには、口約束ではなく事前に書面で契約を取っておきましょう。ｗ
744 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 21:49:21.71 ID:IyuYVZCz: オマエは何の解決策や対案も提示せずただ文句を言ってるだけだからな。
数年間居ついて、生産性ゼロの自分の存在を恥ずかしいと思った方がいいよ。
同じようなことを壊れたレコーダーのように繰り返してるだけの無価値なゴミ。
745 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 22:26:42.49 ID:Avn7BgDp: 解決策や対案も提示せず？？？　すぐ上に書いたでしょ。ｗｗｗ
書いても、解決策や対案も提示せず～と言うならどうすればいいんだよｗｗｗ

真如教徒には、心浅ましき人しかなれないよ！アンタが真如教徒ならば、心浅ましいこと確定だよｗ
たとえば、奴らは、必ず数的有利な場所でしか会わない。
非信者1信者多数などの状況にするため、集会に誘ったりするわけだ。
オレなんかは、正々堂々とするので、敵の懐に1人で突っ込むけど、彼らは卑怯で弱いので、それができないｗ

真如教徒は、「智流院は文科省に認められてる～」と大嘘を吐くが、
文科省はそのような判断は下さない。　あくまで各宗派の判断に拠る。
これを、文科省にはじめて問い合わせ確かめネット上で報告したのも私である。

それくらいの努力は馬鹿でもできるだろう。
アンタ方、知能も無い、議論も弱い、努力もしない、では、カルトに対抗できるのかね。ｗ
746 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 23:01:22.26 ID:IyuYVZCz: >>745
それのどこが対案なんだよｗ
真如苑はこういう方針を取ってるけど、こうした方がいいですよって示すのが対案だろ。
言葉の意味も分からないバカ

知流院に関して問い合わせたのは俺の知人にもいる。
お前が初めてだというなら、いつそれをどこでネットで初めて報告したか言えるはずだよな。

ついでにお前のようにこうあるべきというスタンスを持たない人間との会話は議論とは言わねーんだよ
お前は真如苑をどうすべきかという一貫した主張もできないヘタレ
747 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 23:29:37.13 ID:Avn7BgDp: また、献金に関しても、何度も払えと連絡が来るし、いろんな場面で促がされる。
会費月200円、お布施や供養や献金は500円から。
計700円となり、1年にすると8400円だ。　しかしもちろんそんな金額は参考にもならない。

会費は1年分前払い、お布施だか何だか500円払おうとするが、
その場でコレもアレもと追加を要求され、5倍になる。　これは如苑事務局員が直接言っていた。
イベントなどでの献身も依頼が多くあり、丸1日かかることもあり、交通費＋時給換算で1万円ほどになる場合もあり。
集会に出ると、お札を入れるよう要求する籠が回ってくる。
要求要求要求、どこに行っても集金システムが稼動している。ｗｗｗ

で、計算してみろ。1年で8400円のところが月に1回だけの参拝だけで何十倍にもなる。
しかもこれには献金は計算に入れてない。
集金所の前で、馬鹿なオバハンとかいかにも宗教に騙されてそうな学生とかジイサンとか、
封筒に札を入れて提出してるからなあ。　ようやるわ。ｗ

で、こういう実態を隠して、言うことと言えば、
大阿闍梨だから～ボランティアしてる～ハワイでイベントしてる～とか
いらねえっつのそんな広告情報はよお。ｗｗ

教祖一家が権力争いで分裂してて、それを「法難」っていう用語使って誤魔化してるが、
そのときに大量の教団幹部が離脱したこととか、ちゃんと言えよな。
無理か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん、そのとき離脱した幹部やレイノウシャは、今のオマイらよりちゃんと如苑の実態を知ってて離脱
したのは言うまでもないよな。　現場に居たんだからさ。ｗ

あともう1個の法難と呼ばれる、教祖が体罰して有罪になったらしい件ね。
体罰がなんなんですかねえ。
オレだって部活とか色んな場面で普通に殴られたけどね。　ま、殴っても意味があるかどうか知らんけどｗ
で刑務所収監されても教祖イトウはそこでも諦めずに勧誘したそうだな？

勧誘したら駄目だろ？　糞破壊的カルトなのだから。ｗｗｗ
748 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 23:37:07.84 ID:IyuYVZCz: >>747
それでオマエ今でも入信してるの？
749 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 23:52:16.46 ID:Avn7BgDp: ＞746 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 23:01:22.26 ID:IyuYVZCz
＞真如苑はこういう方針を取ってるけど、こうした方がいいですよって示すのが対案だろ。

それは信者であるオマエからしたらそうだが、
反カルトからしたら違うわｗ

如苑カルト対策にて、こうしてるがこうすべきって出しているんだから、
＞真如苑はこういう方針を取ってるけど、こうした方がいいですよって示すのが対案だろ。
それはカルト信者であるオマエの立ち居地だろ

一緒にすんなよ汚らわしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞お前が初めてだというなら、いつそれをどこでネットで初めて報告したか言えるはずだよな。

誠意込めて頼めば教えてやってもいいが？どうする？
そもそも、真如教徒に誠意ある奴って居ないよな。　あんな卑怯な教義なんだからさあ。ｗ

＞ついでにお前のようにこうあるべきというスタンスを持たない人間

如苑をどうすべきか。　社会悪なので、消えればベストなんだが、社会悪って消えないんだよな。
だから、今後もどうせなら阿呆どもをドンドン騙して行って欲しいな。
真如教徒は、如苑に人生を奪われるべき愚か者たち。　自業自得って奴だね。ｗ

743 にも書いたが、
カルト宗教被害を防ぐ方法、もしくは撃退する方法、もしくは逆に利用してやる方法。
いずれにしろその組織を良く知らなければならない。
社会心理学ではない、カルト特有の手口なり実態を、まず勉強することだね。ｗ

＞お前は真如苑をどうすべきかという一貫した主張もできないヘタレ

そのヘタレの意見に何も言えない真如教徒ｗｗ　
でも、なんでオマエは、ヘタレに話し掛けてるんだ？　自分もヘタレだからか？ｗ
750 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 00:23:05.15 ID:50W7OZwA: ＞746 ：神も仏も名無しさん：2016/03/23(水) 23:01:22.26 ID:IyuYVZCz
＞真如苑はこういう方針を取ってるけど、こうした方がいいですよって示すのが対案だろ。

ここで如苑薀蓄垂れてる老人博士だが、彼はなかなか如苑で出世できなかったらしいね
あと、献金とか勧誘とかの、信者への負担減らせ～とか改善を求めているが、
如苑の目的は、阿呆を騙して一生を搾取すること。

カルト信者の負担を減らしたら、搾取率は上がるのか？？？　上がるという根拠は？
ここが全然提示されてないよな？そんな提案や企画書は却下されるだろ。
社会で働いてたら、それくらい分かるだろう。　だから鼻にも掛からないんだよ。ｗ

ま、依存したいとかオカルト妄想に漬かって現実逃避したいとか、
そういう奴は救われる教義だろうが、
だからといって、そこを隠して、
実際に、人生が好転するとか事故に遭わなくなるとか言ったら駄目でしょｗｗｗ

如苑などカルト組織の救済は、あくまで、依存できる～オカルト妄想に漬かって現実逃避できる～
選民思想に漬かれる～など、それが救いだ！と言わないと詐欺勧誘になるぞ！
分かったか？真如教徒。　

これからは、ちゃんとそう言って勧誘しろよ？ｗ

しかし、>>746 がオレに対抗して、>>736 の薀蓄老人博士に対抗しないのは、
やっぱり薀蓄老人博士の書き込みではなくオレの書き込みが効いてるんだろうね。
正直な真如教徒だなｗ
751 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 01:03:17.64 ID:pb7li6yA: 霊能者になると先祖と子孫の何代かが救われる
そうでなければ救われないって事か
752 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 02:31:12.47 ID:pHZN/H2l: 長文書いてる人、上の方じゃアタシャこんなのにひっからからないよ～
と入信を否定してたはずだが、用紙が届くとか書いててワロタｗｗ
元信者なら素直に書けばいいのにね。　なんか騙されてる人は馬鹿で
自分は利口なんだとか奇妙な優越感を提示してるけど何なのかね
そもそも一般人で無関係な人は時間の無駄だからこういうスレには来ないはずだぞ
勧誘されたとかでもない限りは。
753 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 03:44:12.43 ID:50W7OZwA: ＞752 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 02:31:12.47 ID:pHZN/H2l
＞そもそも一般人で無関係な人は時間の無駄だからこういうスレには来ないはずだぞ

またまた真如教徒の悪足掻き。ｗｗｗ
教義やシステムの実態を看破されて言い返せないと　信者だ信者じゃないんだ～とか
ど～でもいいことを言い出すｗ

あの～ｗｗｗ　信者登録してても信じてないなら信者ではないんですよ？
アンタは信じてるんでしょ？だったらそれでいいでしょｗ
そもそも、信じてない人を入信させて、信じなさい～と強制する教団なんだから。ｗ

用紙が届くとか書いててワロタ？？
そんなの書かなくてもみんな知ってるだろｗｗ　とにかく、不味いのは、
あとから追加請求すること。

はじめにちゃんと全部自白してから勧誘しろって何度も言ってるでしょｗ
それを言えないってのが、詐欺であり騙しであり、
如苑の悪事なんだよ。
だって、はじめから、因縁怖いよ～教団のために、勧誘・献金・献身したら絶対救われるよ～
しなかったらどうなるか知らんけど！
と言って、それが嫌なら入信しなければいいんだからさ。誰かみたいに、貢献催促を緩和しろ～
とか言うのは可笑しいんだよ。

密教だから言えない？？だからそんなの社会で通用しないってんだよｗ
だから、如苑は世間より下なんだ。　そのくせ、世間法より上田～って言うからみっともないんだ。ｗ

＞なんか騙されてる人は馬鹿で自分は利口なんだとか奇妙な優越感を提示してるけど

ハイ残念ｗ　カルト低能よりも一般人が↑なのは当然でしょう。
なんで低能に勝って優越感を感じるんだよ。
普通は感じないだろ？ｗｗｗ
754 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 04:07:21.94 ID:JSdawcF/: 苑に金取られてるんなら同じだろｗ
他人を笑えない。
755 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 10:20:01.78 ID:aQY+JCmH: >>754

そんなに必死に同類にするなよw 　哀しすぎるだろw
756 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 12:34:39.06 ID:RjkWwZUR: >>723
この人、ガチ宗教妄想患者さん。
757 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 13:25:25.83 ID:s5OlNPUd: ＞あともう1個の法難と呼ばれる、教祖が体罰して有罪になったらしい件ね。
＞体罰がなんなんですかねえ。
＞オレだって部活とか色んな場面で普通に殴られたけどね。　ま、殴っても意味があるかどうか知らんけどｗ
＞で刑務所収監されても教祖イトウはそこでも諦めずに勧誘したそうだな？

これは調べた人なら、別に大したことなくて地裁の変な裁判官が変な判決出しただけって誰でもわかる
あまり触れられない長女次女の件の方が教団に与えた影響は大きい
758 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 13:34:36.74 ID:aQY+JCmH: >>757
変というかそういう世の中だったんでしょ？
何が法難なんだ。w

で757さんおっしゃるように、伊東家権力アラソイを教団は隠したいはずw
759 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 14:12:44.85 ID:s5OlNPUd: 現苑主も、長女次女の件の時は、妹と一緒に一時期教団を出て、一般企業で働いていたそうな
次女と不倫してすっぱ抜かれた週刊誌記者(だっけ？)は全身から血を吹きだして死んだとか
今となっては、その現苑主と妹の確執が言われてるが
元々は妹も教団内部に居たが、今では外の財団に追いやられた
開祖からの後継の際にも、事務局は圧倒的に現苑主支持だったんだと
760 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 14:13:36.70 ID:s5OlNPUd: 開祖は「定記」で、妹の側は裏(つまり支える側)と位置付けたのに、本人が出たがりだから揉めていて
それに配慮して、現在の妹は複数ある一財団の理事長でありながら、現苑主が「妹も支えてくれて」と言ってるんだと
妹が自らの業を自覚して、苑主が妹に配慮せず済むようになった時が定記の姿なのだとか
妹の娘が、事務局の霊能者と不倫して妊娠したことで、教団の後継者からは排除されたが
昔の教誌「歓喜世界」には、開祖の文章として、「(妹の娘である)法孫によって教団は続く」みたいなことが書かれてる
これは妹が、自分の父親である開祖に頼んでそう書かせたそうな
761 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 14:14:18.65 ID:s5OlNPUd: 開祖夫妻の子供二人は霊界に行き、二人は教団を出て、二人は教団に残っている
妹も脱落すればバランスが崩れるとかいう話を聞いたことがある
開祖は、「身内のために祈ったことは一度もない」と言っていたが、何か関係があるのだろうか
教団を創設した一族はあくまで「救う」側で、其方には大乗仏教的な「救い」がないとすれば、理屈は通ってるのかな
前世でそう生まれたいと願った人のうち、悟りを開いた人とそうじゃない人と半々だったとすれば理屈はつくが
762 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 14:27:56.25 ID:s5OlNPUd: 新義真言宗の開祖である覚鑁上人は、真如苑でも唱える密厳院発露懺悔文で、獄苦代受の誓願を現された
これは自ら地蔵菩薩になるというご誓願
真如苑で言う抜苦代受ということは、この流れを引き継いでいる
後に創価がこれをパクったが、真如苑開祖は「そんな簡単なものではなく、先のある若い身で夭折するから開ける」と完全否定した
覚鑁上人の事績は、真言の伝統としてあった真言念仏の系譜を大成して教学として正式に位置付けた点
また、地水火風空の五輪を主著「五輪九字明秘密釈」で論じて五輪塔を重んじた点
「理」を重んじる点からも、肖像画に残る本人の容姿からも、真如苑の教学で言う天霊系
よくわからないのは地霊系
何時か機会があれば聞いてみたい
763 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 14:53:48.16 ID:s5OlNPUd: 真言は、基本的には真如苑の教学で言う地霊系の宗教
理屈とかどうでもいいから修行して悟りを開けっていう体育会系の宗教
しかし、空海十大弟子筆頭である真雅は、明らかに天霊系の性質を示している
覚鑁も同様で、天霊系を排除しているわけではない
ちなみに真如苑の教主(開祖)は天霊系で、苑主をやっていた奥さんは地霊系
現苑主は地霊系
地霊系というのは、理屈が苦手で、体型的にはずんぐりむっくりの脳溢血タイプ
天霊系というのは、理屈をこねたがる、体型的にはほっそりした結核タイプ
764 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 14:54:14.44 ID:s5OlNPUd: ちなみに、第一の法難を起こした人の名前は荻野真雅
その父親は女遊びが酷くて性病で亡くなったが、息子をよろしくと開祖に頼んで亡くなった
それを聞いた開祖は、事務局員として息子を身内扱いして大学も出してやった
本人が事務局長になりたいと言ったらさせてやった
ところが、本人が父親と同様に女関係でやらかして脱落し、開祖を訴えて執行猶予付き有罪判決が出た
ということで、この教団は過敏なくらいに男女関係に厳しい
真雅というのは、真如苑の源流である古義真言宗醍醐派の開祖、聖宝の師匠に当たる
つまり、開祖より偉くなってしまってるからあんな事件を起こすんだとうことで
真如苑の信者は「真」とか苑関係の名前を使ってはいけないことになっている
しかしこれはあまり厳格ではなく、知らない人も多いので、知ってしまうと使えないってだけ
ちなみに聖宝は明らかに地霊系の性質を示していて、師匠とは仲が悪かったんだと
765 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 18:03:20.09 ID:pHZN/H2l: >>761
詳しいですね、ところで教団は今後血筋継承せずに
一般のエリートの事務局員をトップにしたようですが
果たして妹さんご一族はそれで満足してるんでしょうかね?
普通に考えると私たち（妹一族）なら正当な血筋継承できるのに
なんで?と内心思っていても不思議はないのですが
例の騒動と関係ない方を今後要職につける可能性はあるんでしょうかね
あと長女と次女は今何してるんでしょうか、他宗に入ったって話もありますが
これは裏が取れない不確定情報ですし、通常の一般人に戻られたのかな？
まあこれと関連づけると教団は教祖一族崇拝ですが、子供2人は夭折
残り2人は教団を去る、そして今残るお二人もあまり仲が良くないというのでは
一族を崇拝する根拠が薄い気もしますね。　なぜなら開祖一族の子供は全員
東大、そして全員が仲良く長命であるとかならまだ縁起が良いという意味付けも
できるんでしょうけど、そうではないですからねえ。　それとも世間での因縁を一手に
引き受けてバックダイジュの犠牲となられたのが開祖一族だから
信者には、だからちゃんとお金だして感謝しなさいよと話をつなげるんでしょうか
これは無理がありますね。
766 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 18:12:27.24 ID:pHZN/H2l: >>764
>この教団は過敏なくらいに男女関係に厳しい

これは本当にそう思いますね、でも過ぎたるは及ばざるがごとし　で
厳しくしすぎたせいで今度は一般の真面目な普通の信徒が教団の行事にだけ熱心に
参加させられ、結果的に30、40になっても売れ残り結婚できないなんて
いう事態も起きているようです。私の周りにで熱心にやってる人は大抵売れ残ってます
結構美人や好青年もいたので世間で普通に生きてればまず間違いなくすぐに
相手が見つかるような人達が売れ残ってますね、彼らは竜宮城で過ごしたような
もので夢を見てる時は幸せだったのかもしれませんが、ふと気が付くと自分は
老けていて、何だったんだろうってなるんですが大抵手遅れです。

こういった原因がかつての上層部の不倫とかそういったことが発端なら
とんだとばっちりですよね。　確かに不倫はいけないけど
通常の恋愛行為ですら破廉恥だとしてるわけですからね。
今後この教団は若年層の不足に悩むことになると思いますね。
767 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 18:30:39.83 ID:JSdawcF/: 長女、次女はすでに80越えで亡くなっている可能性もありそう。
長女次女が創価に行ったという話もあるが、長女が出ていったのが69年で次女は77年と
全然次期が違うので、どっちも創価に行ったというのは怪しい。
本当に創価に行ったなら、もっと反苑プロパガンダに利用してそう。
むしろ権力闘争のメインは長女対次女で、権力を握った長女夫妻が下三人の娘を教団から追い出すも、
数年後には逆に長女夫妻が失脚。その後、下三人の娘は教団復帰するも、信者に嫌われた次女はのちに追放されて
残った今の二人が後継者指名されたという流れだから、長女と次女の関係も良くないと思われる。
768 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 18:34:24.07 ID:JSdawcF/: それにしても四女の娘も教団から離れてるなら、トップと妹が亡くなった後は
伊藤家親子を崇める教団なのに伊藤家の血筋は誰も残っていないというかなり珍しい形態の教団になるな。
769 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 19:40:24.51 ID:VHHpYu6m: ＞759 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 14:12:44.85 ID:s5OlNPUd
＞次女と不倫してすっぱ抜かれた週刊誌記者(だっけ？)は全身から血を吹きだして死んだとか

オレは肛門から血が出てるけどなｗ

＞開祖からの後継の際にも、事務局は圧倒的に現苑主支持だったんだと

アレレ？教主イトウは、2人して裏表でやって行けって指示出してたのに、
事務局が勝手にそんな意思表明していいのかね。
エライんだね事務局員って。ｗ

＞762 ：新義真言宗の開祖である覚鑁上人は、真如苑でも唱える密厳院発露懺悔文で

真言宗やってる時点で本来仏教には疎いの確定だね。

＞763 ：真言は、基本的には真如苑の教学で言う地霊系の宗教
＞天霊系というのは、理屈をこねたがる、体型的にはほっそりした結核タイプ

どっちでもいいけど、どうせ密教でしょ？堕落した仏教だから、あんなに派手派手なんだよ。
本来仏教とは真逆ねｗ
つうか、驚愕の話に持って行って　如苑の悪質な手口を誤魔化そうとしているんだろ？オマエ。
そういうの、姑息って言うんだよ。ｗｗｗ

＞766 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 18:12:27.24 ID:pHZN/H2l
＞私の周りにで熱心にやってる人は大抵売れ残ってます
＞夢を見てる時は幸せだったのかもしれませんが、ふと気が付くと自分は老けていて、何だったんだろうってなるんですが大抵手遅れ

手遅れですか。　
ま、カルト遊びが過ぎたんでしょうなあ。自業自得ですね。　チ～～～ン！ｗ
770 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 19:41:41.86 ID:pHZN/H2l: てっきり長女さん次女さんは同時に去ったのかと
思ってたのですが、だいぶ時間差があるんですね。
あと週刊誌に寄稿された内容で大騒動に昔なったとかで
たまにその内容を目にしますが、あの中には事実はどれくらい含まれてるんでしょうか？
もし中身が事実なら信者に教団が話す清貧な開祖一族という姿とは正反対なのですが。。
もっともたいていの信者はあれは全部嘘の誹謗中傷だから信じるに値しない
とか言うんですが、最重要関係者の寄稿なら少しは事実も含まれてそうな気が
するのですが。。

それにしても現苑主さまが、足許の取り組み、身近な取り組みが大切ですと
おっしゃる姿はかつての事を回想し自らを慰めてるかのようにも
思えますね。　まあ普通の信者からすれば、仏に近い如来法に生きてる人達でも
お家騒動でゴタゴタするなら、一般信者はもっとドロドロしてしまいますよね
って普通は思ってしまうことでしょう。
771 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 19:52:56.99 ID:VHHpYu6m: 訂正。

＞763 ：真言は、基本的には真如苑の教学で言う地霊系の宗教
＞天霊系というのは、理屈をこねたがる、体型的にはほっそりした結核タイプ

どっちでもいいけど、どうせ密教でしょ？堕落した仏教だから、あんなに派手派手なんだよ。
本来仏教の質素さとは真逆ねｗ
つうか、教学の話に持って行って　如苑の悪質な手口を誤魔化そうとしているんだろ？オマエ。

そういうの、姑息って言うんだよ。ｗｗｗ
772 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 20:05:35.34 ID:BU/+ZVLx: >>763
真言密教を仏教とみなすかどうかは別にして、天霊系だの地霊系だの、霊魂信心と結びつけたのがカルト真如苑の根幹。
そしてカルトとしての集金と集人に都合よく教理をでっち上げ、様々な伝説を上塗りした。
773 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 23:05:38.28 ID:VHHpYu6m: ＞766 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 18:12:27.24 ID:pHZN/H2l
＞＞この教団は過敏なくらいに男女関係に厳しい
＞こういった原因がかつての上層部の不倫とかそういったことが発端ならとんだとばっちりですよね。
＞通常の恋愛行為ですら破廉恥だとしてるわけですからね。

ハイまた無学露呈しましたｗｗｗ

破壊的カルトでは、通常の恋愛さえ罪責感を持つように仕向けられる場合が多い。　だから、
如苑もそのシステムを採用していてもなんら不思議は無い。
むしろ、カルトとして正常。

よく、「如苑は自由な信仰が売り！」と真如教徒や雑誌は言うが、大嘘です。
見せ掛けだけ仏教。見せ掛けだけ自由。それが、糞如苑なのです。ｗ
774 ：神も仏も名無しさん：2016/03/24(木) 23:30:53.20 ID:pHZN/H2l: ネットワークを私用に使いフライパンとか売りつけるおばさんとかが
登場すると困るから厳しくしたら、効きすぎたってのが現状だよ
何とかプルーンとかとか何とかデイズでもいいけどｗ
まあ教団のシステム自体がマルチなのだから他のマルチ禁止ってのも
変な話だけどね、　ちなみにアム何とかウエーイとかいうとこの
勧誘が上手い人なんかもお助けも上手かったりする、しょうもない話だよね
775 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 00:06:30.61 ID:vSNOHxD9: >>767
仲は良くないだろうけど、両者脱落後に反苑という点で統一行動を取ることはあったのでは
開祖の死後に親の焼香をさせろと総本部に押しかけて、子供が苑内に侵入
霊能者が取り囲んで祈り込んで指一本触れず外に放り出したとか
この時には両者一緒だったのでは
当時入信してないから、その辺の事情は聞いた話でしかないから詳細は知らないが
776 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 00:11:23.48 ID:4hRirE+J: シンプルに。釣ったカルト信者に餌はやらない。
釣られたカルト信者はただ自分の人生をすり減らし、疲弊し、貢ぐだけのマシーンとなる。

もちろん、本人はそんなシナリオは感付かない。

そのために、ただただ素直に盲信しろ、外部の愚かな忠言には耳を貸すな、さもないと、などの
カルト教義があるわけだ。ｗ
777 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 00:15:44.31 ID:4hRirE+J: ＞775 ：霊能者が取り囲んで祈り込んで指一本触れず外に放り出したとか

はい真っ赤なカルト嘘。彼らにそんな霊力は無い。　反苑者にダメージを与えることもできない。ｗ

カルトは作り話が上手い。息を吐くように嘘を吐く。そういう時には是非追求して追い詰めよう。
778 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 00:19:05.81 ID:vSNOHxD9: ここの信者は辞めた人間に堕ちただのなんだの言うが
霊能者とそれ以外じゃ教団にとっても本人にとっても意味が違う
霊能者が脱落するのは教団もダメージと捉えるし、もう一度教団に復帰するのも難しい
それで反苑活動なんてしようものなら闡提扱い
五年くらい前に反苑サイトが流行ったが
自分も含め霊位が大乗小乗の教団についてよく知りもしない初信者が脱落したところで、言い方は悪いが大したことない
この宗教をやるかどうか迷ってるお客さんの段階だから、来る人も去る人もいるよねってだけ
歓喜だと幹部扱いだから敷居高くなるけど
779 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 00:19:47.65 ID:AZyUJQ2Q: 今の指導部のやたらと不動産購入や一等地に精舎建てたがるというのも
もしかすると裏を返せば、出ていった姉達への当てつけみたいのもあるのかもね
つまり、繁栄していることを見せつけて、勝ったわ～みたいな
しょうもないプライドとか、まあ信者はそのために貢がされつづけるわけだが
780 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 00:22:00.72 ID:vSNOHxD9: 現苑主が昔から髪を染めているのは、ストレスのために若い頃から総白髪だったかららしい
妹は、姉と同格だとアピールしたくて、真似して染めたんだと
781 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 00:25:22.27 ID:vSNOHxD9: 反苑サイトの連中は自意識過剰だと思ったわ
闡提だのなんだの言ってたけど、霊能開いて反苑にならないと教団にそこまでのダメージは与えられない
だからあいつらは放置されてた
782 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 00:32:58.84 ID:AZyUJQ2Q: 高いランクの人に逃げられるとダメージは大きいけど
もっと末端のつまり新規信者ですら最近はネットの普及もあって
徐々に数字が下がってきてるみたいだよ、今の人って何でも
ググって調べるでしょう、教義が勧誘献金労働であって因縁がどうのと
いわれるなんてことが入信する前から分かってしまう現在
新規顧客の獲得は難しくなるんじゃないだろうか、だから古参の信者への
金銭負担は増加傾向にある。
783 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 00:42:44.99 ID:vSNOHxD9: ただし、自分のくらった宗教トラブルは大乗の人間に負わせるには重すぎると思うんだが
教団の顔を立てて黙ってたのに、建前を否定されて本音でやれとか意味わからん
本音でやったら、教団の制度の欠陥だの、最初から関わらなければ平和だっただの、そっち系の内容にしかならない
自分はトレードオフの状態に陥ってたので、あれもこれもというのは無理だった
あちらが立てばこちらが立たずの中でも、できるだけ平和裏に物事が進むようにしていたというだけ
当初の方針が一番ソフトだったのに、引っ掻き回されてハードランディング的になってしまった
784 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 01:41:51.47 ID:4Ho2VNDb: 初心教徒にわかり易く真如開祖生誕祭したのなら
5月も霊能感謝祭にもどすのかな
785 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 02:30:18.89 ID:XVNAi+r7: まー、真言と地縛霊はよくわからん関係だよなあ
786 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 02:47:59.85 ID:AZyUJQ2Q: しかし地縛霊とか言っても、村山みたいに後で持て余すようなものを
あまり考えもせず買ってしまったりするのを見ると
正直接心はスゴイスゴイいっても、先を見通せてるとはいえないのでは？
未来を予見する能力がすごければ買わなかっただろうしね。
787 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 08:42:03.64 ID:vSNOHxD9: この宗教は教学をあまり重視しないので、みんな深く考えない
智流院でも大したこと教えてもらえない
自分も苑に居たのは何年も前だからうろ覚えで、仏教をちゃんと勉強した人からしたら相当いい加減なことを言ってるはず
むしろ教学なんかやっても、頭だけで分かった気になって堕ちる可能性が高まると忌避される
首から上は要らない宗教だの、近年はあまり言わないが、キチガイになるまで歩めとか言われてた
788 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 09:05:12.04 ID:vSNOHxD9: いい加減ってのは語弊があるかな
いい加減なことは言わないよう自分でも調べてはいるので大づかみって感じかな
詳細に立ち入った点まではやってない
細かい所は教団からもあまり教えてもらえないし、苑の仕事してると自分で調べてる暇もない
でもそういう体質があまり行きすぎるのもいかがなものかと思うわ
108という数字は縁起がいいと言ってた人がいて呆れた
親もそっち系で、まったく理由を説明せずに兄弟をたたき起こして早朝奉仕に連行したりして毛嫌いされてた
でも兄弟も自分に理屈を言われると意味がわかるらしい
元経親も子供の小遣いを無理やり歓喜袋に入れさせてたら来なくなったと言ってた
789 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 09:07:50.59 ID:vSNOHxD9: 元々厳しい宗教なのに、霊能を開いたり事務局に入ると身内扱いで一層厳しくなる
歓喜も開いたら教団を支える幹部扱いになるので
霊位の低い大乗小乗で部会の青年とかだとまだましだけど、普通に脱落者は出る
790 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 15:55:30.62 ID:AZyUJQ2Q: >>787
この教団はあくまで勧誘すること、組織に献金すること、教団施設内の掃除や
見張りなどをタダで信者にさせることを六波羅蜜から3つの歩みに集約したと
言っているくらい露骨なので、教学はおまけだと思いますよ

教祖も昔不動明王買って拝ませてたら最初は人が沢山きたが徐々に
他の法華系団体に奪われたので、より箔を付けるために醍醐寺を全面に
出すようにしたとかおっしゃってたようだからね
つまり、教学というのは一応ちゃんとやってますよというアピールや教団の
正当化のために辻褄合わせのために作ってあるだけだと思いますね。
深遠かつ崇高な中身を期待して皆チリュウインに入るのだが
カリキュラムの半分以上が3つの歩みのやり方といった教団が信者を
飼いならすためのもので、その中身もどうしようもなくて
お歓喜（献金）は惜しむと苦しんでる諸霊に届かなくなるとか、仕事の給料も
自分のためには使わず仏様のために使っていただくという気持ちでできるだけ
お歓喜しろとか、お助けも親類だけじゃなくて友人にもちゃんと声をかけろとか
土日お助けと関係ない遊びをあまりするな、因縁は待ってくれないゾとか
どうしようもない話ばかり。　
791 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 17:02:53.71 ID:LacJOI4W: >>790 教学はおまけ
全くその通り。仏教ですよ、宗教ですよ、ネズミ講じゃありませんよ、と装い宣伝するために利用しているだけ。
だから、信者歴20年以上の教師と称するする人でも極めて仏教常識が乏しい。
例えば如来蔵なんて知らないし説明もできない。
あきれるばかり。
792 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 18:17:47.30 ID:p/UVqinL: >>775
霊能者が取り囲んで祈り込んで指一本触れず外に放り出したとか

この手の作り話、カルトはよくやる。
その昔、オウムが大地震が起こるからとか言って
信者を集めたが、起こらなかった。そしたら幹部が霊能力で止めたと称したそうだ。
教主が死んだのでベルリンの壁が崩壊した、挙げ句の果ては立川市が発展したのは苑の法力
のおかげとか。噴飯ものとはこういうことを言うのだ。
こう言う言説をすんなり信じてしまう頭の構造がカルト脳。
793 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 18:32:36.49 ID:AZyUJQ2Q: >>791
教団は無知な人が信者としては欲しいのだと思いますね。
昔からこの教団は頭で考えるな！胸に落としなさい！と
自分で思考して考える事を悪としていた節がありますね。
その代り接心で相談しなさいと誘導しています。
結局頭で考えると色々と矛盾があるのが分かってしまうから
考えるなということなのですが、さすがにバレバレで露骨すぎると思います。

ですから仏教について様々な知識を有する人は逆に煙たがられ
疎まれるのです、仏教系の解説書、それも名だたる教科書会社や
世界的に著名な仏教学者（カルトではないまともな学者）の本ですら
それは因縁を呼びかねないから、この教団独自の本をできる限り読んで欲しい
と誘導していた過去もあります。

そして教団でしか通用しない知識（誰々さまの生誕の日付と遷化の時間など）をもって、
をもって自分は仏教に詳しいと思っているのですから困ってしまいます。
せめて何も知らないのだと無知の知くらいあればまだいいのですが、
他人を勧誘する際も、世間の他宗とは比較にならないスゴイ教えを自分は知っているのだという顔を
している割には、高野山が真言宗なのを知らなかったり、最澄と空海どちらが
真言で天台だったのかごっちゃにしてたり、東寺も教王護国寺といわれただけで
何だかわからなくなったりするのです。

ただ面白いことに教団は高学歴は大好きなのです。箔付けに良いからでしょう。
東大卒で容姿が良く家柄もちゃんとしていればすぐに事務局からお誘いが来ます。
早慶クラスでも十分大事にされます。　しかし前述したように頭で考えるなと
言っているのでこれは、どっちつかずのダブルバインド現象といえるでしょう。
794 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 19:03:56.83 ID:sXYCe/9M: 昔、お力で息子が東大理Ⅲに受かったとか体験談話してるのを見たわ
息子はどう思ってるのだろうか歪んでなければよいがな
795 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 19:18:44.74 ID:sXYCe/9M: 学歴もだけど、社会的ステータスのある人を勧誘する方が功徳とされるよね。
経は勧誘グループで成り立つので似たような経歴の人が集まりがち。
比較的金持ち、エリートが多い経から庶民的な経まである。
先々代経親は大学教授、前の経親は従業員百人くらいの経営者だったけど
経立てした今の経親は派遣社員で大分経の雰囲気も変わったわ。
796 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 19:22:02.15 ID:sXYCe/9M: まあ思ったのは、アグレッシブな性格な人は苑で抑えられてちょうど良い位の性格になる。
こういう人は宗教に向いてる。
消極的な人は向かないね。ますます押さえつけられて気弱になったり鬱になったりする。
残念ながら宗教に頼るのは後者の方がずっと多いんだけど。
797 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 19:32:01.29 ID:sXYCe/9M: あまりに仏教知識を軽視してたため、事務局員でさえ外国人に四諦とは何かを尋ねられた際に答えられず
大恥をかいたので、これからはもう少し知識を学びましょう路線になったと聞いたことがあるぞ。
仏教を名乗る教団なのに、一番基本の四諦も教団職員が答えられないとは外国人は唖然としたはず。
798 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 19:52:02.55 ID:AZyUJQ2Q: >>794
理3息子とすれば自分が努力したから合格したにと思ってるかも
仮に落ちたら今度は信心が足りないからとかちゃんと歩んでないから
お力がいただけないんだと話を持っていくので、どちらに行っても
教団としては問題ないかも。

四諦についてはちゃんと教えてないですね、まだ六波羅蜜の方なら
たまに説明してるようですが、ただ四諦は教団としては都合よくないのかも
集諦が四諦の一つとしてありますが、たとえばこの教団特有の
勧誘してきたら霊位ステージに出れるなんてのもまさに囚われの境地で
信者が欲しい欲しいという欲ですし、何かにつけて集金が多いのも
大教団特有の金銭欲ですからね　集諦なんだから、集めるのを諦めたら？
とか批判されたら困るので四諦はあまり教えたくないんだと思いますよ。
799 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 19:55:41.32 ID:vSNOHxD9: >>797
プルーフの内容でも
こんな因縁で大変だったので三つの歩みをはじめました
教学は全くわからないけどこんなやりました
そしたらこんなお力頂きました
ってパターンばかりだからな
800 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 19:59:46.84 ID:vSNOHxD9: ＞あまりに仏教知識を軽視してたため、事務局員でさえ外国人に四諦とは何かを尋ねられた際に答えられず
＞大恥をかいたので、これからはもう少し知識を学びましょう路線になったと聞いたことがあるぞ。

六波羅蜜は三つの歩みとの関連で言及されることは割とある
四諦八正道は存在すら知らない人が結構いる
一応教書には載ってたと思うけど
昔、新しく出た歓喜世界を読んでますかって事務局の設楽さんが聞いたら
まばらにしか手が挙がらなくて、苦笑いでこのおバカ者と言っていた
801 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 20:03:22.40 ID:vSNOHxD9: >>795
＞学歴もだけど、社会的ステータスのある人を勧誘する方が功徳とされるよね。

金持ちも好きだよな
802 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 20:12:40.88 ID:AZyUJQ2Q: 少し前の内外時報とか意味がよくわからない文章の羅列が多い

慈救の風が大宇の草原から湧出し、御心表されるとか
そんな文章メイン　何かすごそうに書いているが
実は中身があまりない。まあ効験がスゴイぞとでも訳すかな？

少し前に世界中が大騒ぎになった文学界での有名な出来事に
ソーカル事件ってのがあって著者が意味不明だけどそれっぽい専門用語
を散りばめたけど、出鱈目なものを学術雑誌に投稿したらまんまと掲載されてしまった
っていう面白い事件があって、昔から哲学者もインチキな人ほど
難解な表記を好む、そして何か深遠な佇まいがあるかのように装うんだけど
解析すると実は何も言ってないってのがよくある、
いわゆる本当の賢人とされる人ほどわかり易く平易に真理を書く。
803 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 20:24:08.72 ID:vSNOHxD9: ＞少し前の内外時報とか意味がよくわからない文章の羅列が多い
＞慈救の風が大宇の草原から湧出し、御心表されるとかそんな文章メイン　
＞何かすごそうに書いているが実は中身があまりない

別に霊能感謝祭や開祖誕生祭でいいのに
大宇斉摂応現祭だの真如教主常住祭だの大げさに言うから一般人にドン引きされる
伝統仏教を謳ってる割に言動が一々新興宗教臭い
霊能とは大乗経典に説かれる神通力の現れで～とか抜苦代受は我が教団でも尊重する尊重する覚鑁上人の流れで～とか
伝統仏教と関連付けて理論的に説明すればいいのに
教書「一如の道」で、「智目行足」と龍樹菩薩の引用をして「働かないと罰が当たるぞとめくらにして歩ませる教団もある」と創価をdisってたが
真如苑がその点しっかりしてるかはやや疑問
804 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 20:36:19.69 ID:sXYCe/9M: 歓喜世界、たまに学者の記事や対談が載ることあるんだけどな。
本当はそっちを読まないともったいないのに、親教や瑞教ばかり読まれて見向きもされてない。
大昔は原始仏教の増谷文雄先生の連載もあったようだし
近頃だと、宗教学だと山折先生や島薗先生の対談
密教学では立川武蔵先生、正木晃先生や田中公明先生の講演録
仏教だと涅槃経の下田先生や真宗の釈徹宗先生の連載があって
かねり豪華な面子なのに肝心の信者はほとんど読まず。
805 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 20:39:48.29 ID:vSNOHxD9: >>804
教学なんて意味ない勉強しすぎると堕ちるぞって教団当局が言ってるんだから変わりようがない
806 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 20:47:58.34 ID:vSNOHxD9: 教書「一如の道」は、
聖道編(釈尊の出家～成道を教団の観点で再現したもの)
教導編(涅槃経典の訳や、それを密教と融合させて苑ではどうとらえているかという教学の基本知識)
霊妙編(霊能について)
修道編(三つの歩みについて)
究道編(真如苑史)
の五編から成るが、究道編ばかり繰り返し読んでる人の話は聞いたことある
ちなみに、寒修行などで、究道編で最も読まれている「真如苑略史」は開祖の一人称だが、書いた人は別
「私の弟子だったものが私を立ててそう書いた」みたいなことを開祖自ら言ってたはず
807 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 21:00:00.80 ID:sXYCe/9M: よく分からないけど創価の方が日蓮教学や法華経を重視して勉強してるような
教学試験とかあるんだろ。
808 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 21:18:35.42 ID:vSNOHxD9: 創価は天台法華の流れで、最澄が取り込んだ真言密教すら否定する、ガチ顕教だからそら理論理屈は好きだろ
創価なんて無駄に攻撃的な理論理屈で押してるだけで、実際の救いも悟りもない宗教だと真如苑の教書等では暗に説いている

空海「法華は未だ悟らざる迷いの仏の位」
覚鑁「法華は真言の履物取りにも及ばず」

密教を標榜する真言自体が、大昔から法華経をdisりまくってるから、伝統に忠実ともいえる
天台宗の正式名称は天台法華宗で、開祖の最澄からして空海の軍門に下ったという経緯もあるので
密教と顕教の統合を標榜する真如苑でも法華経の扱いは微妙
真如三部経(般若法華涅槃)とか言ってるけど、表に出てくるのは涅槃経ばかり

ちなみにこの三経はいずれも顕教の経典で、「五時の教判」を旧版教書で重視していたり、真如苑はどういうわけか教学は顕教的
ただし、法華経をスルーして涅槃経を重視するってのは、浄土教の祖師に見られる特徴でもあるので、真如苑が特殊ってわけでもない
法華経は排他的で、他経を包摂しようという涅槃経の方が、密教や浄土教との統合に馴染むという一面もある
809 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 21:25:43.54 ID:AZyUJQ2Q: >>804
そうねそれはその通り、普通に名の知れた宗教学者もたまに出てくるから
読めばいいけど、ただ経親とかからは御親教の方をメインで
読んでとかいってる場合が多いからね、基本は信者以外の話は
聞かないというか俗世間扱いになってるんだと思う、せっかく内容がまともでもね

ただ教学だけ詳しくても微妙ということも勿論ある、たとえば日蓮系
やたらと法華経の解釈とか中身は詳しく勉強しているのをアピールしてるんだが
やってる事は選挙の際に投票してくれとかアホみたいな話ばかり
そして日蓮なら日蓮で立正安国論か治国論くらい読んだことがあるのかと
思ったら読んでもない。

たぶん苑の開祖はそういう日蓮系団体の頭でっかちな部分を見ていたから
勉強しすぎはよくないと言ったのだろうけども、なんだかそれが今度は
考えるなという風になってきているからこれも問題だよなあと思うわけです。
810 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 21:38:54.70 ID:vSNOHxD9: 実際面で、密教が顕教より優れているとされる点は何かといえば２点ある

１つには即身成仏が可能な点
顕教はあくまで理論メインなので、悟りへと至る道筋が別に必要になる

その手法として、天台法華の開祖最澄は真言密教に頼った
あるいは栄西は比叡山で学び、禅を中国から持ち帰った(これは原始仏教に最も近いと言われている)
あるいは法然親鸞は比叡山の修業で悟りを開くのを浄土教を広めた(南無阿弥陀仏と唱えれば極楽浄土に行ける)
あるいは日蓮は法然の教えをパクって題目を唱えれば救われると説いた(南無妙法蓮華経)

顕教の経典では、生まれ変わって永遠と思えるほど長い期間修行しないといけないとされているが
密教は経典通りにやってれば現世で成仏できる
ということで、密教は顕教と違い、教学上の対立も少ないということもあって
完全には宗派として分裂しにくく、同じ真言宗内で分派する傾向がある
811 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 21:39:30.54 ID:vSNOHxD9: ２つには因縁を操作する(運命を変える)ことができる点
顕教に置いては、浄土も禅もすべてLet it beだから、現世での運命は変えられない
現世は前世の運命で決まってるものとして、それを修行として悟りを開こうとする
殺されても文句は言えない
日蓮は題目による現世利益を説いたが、これは後世の創価にそっくり
日蓮は本気でやればカルトになるので、多くの法華系教団は、そういった要素を管理できる範囲に薄めて実施する
ところがその日蓮原理主義を本気でやったのが日蓮正宗であり創価
そういう頭でっかちな理屈から離れて
密教における因縁操作で現世の運命を変えましょうというのは、真如苑が信者を集める大きな要因の一つ

＞ただ教学だけ詳しくても微妙ということも勿論ある、たとえば日蓮系
＞やたらと法華経の解釈とか中身は詳しく勉強しているのをアピールしてるんだが
＞やってる事は選挙の際に投票してくれとかアホみたいな話ばかり
＞そして日蓮なら日蓮で立正安国論か治国論くらい読んだことがあるのかと思ったら読んでもない。
＞たぶん苑の開祖はそういう日蓮系団体の頭でっかちな部分を見ていたから
＞勉強しすぎはよくないと言ったのだろうけども、なんだかそれが今度は
＞考えるなという風になってきているからこれも問題だよなあと思うわけです。

せやな
812 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 21:42:11.25 ID:vSNOHxD9: ＞そうねそれはその通り、普通に名の知れた宗教学者もたまに出てくるから
＞読めばいいけど、ただ経親とかからは御親教の方をメインで
＞読んでとかいってる場合が多いからね、基本は信者以外の話は
＞聞かないというか俗世間扱いになってるんだと思う、せっかく内容がまともでもね

苑の信者にとって
最大の目標は霊位向上
最大の恐怖は「堕ちる」こと

開祖や現苑主さえ崇拝して何も考えずみ３つの歩みをキチガイみたいにやってれば向上でき
教学を学ぶと堕ちる可能性が高まると思ってるから
これは変えろと言っても無理
だって基本的には教団当局がそういう情報を信者に対して発信してるんだから
813 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 21:45:49.21 ID:vSNOHxD9: >>810
×あるいは法然親鸞は比叡山の修業で悟りを開くのを浄土教を広めた
○あるいは法然親鸞は比叡山の修業で悟りを開くのを「諦めて」浄土教を広めた
814 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 21:50:44.60 ID:p/UVqinL: >>804
割と最近、ニョエンスレにかかれていたが、涅槃経の下田先生が真如苑に
呼ばれて講演した時の話。下田先生が講演前にリョードージ様にお参りされたのを見て
この時は「どうお感じになったのでしょうか」と質問された。
下田先生は「ここで分かれ道になってしまう」とお答えになってやんわりと違和感を示された。
こう言うのは信者には読ませたくないでしょうね。もっとも理解出来ないかもしれないし
理解出来る程度の人はニョエンには来ないんじゃあないかと。
815 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 21:51:43.29 ID:vSNOHxD9: 真如苑立教の際に出た「根本霊言」は
「顕より密に入り　正しく修行し　世のため人のために　正しく道を貫くべし」
この霊言とともに開祖の奥さんが三代目の霊能を相承して立教した
というのが真如苑の根本
教学は顕教的で、教書で「五時の教判」みたいな顕教の化石教学を説きながら
同じ「一如の道」で顕教を「形式荘厳宗教」とこき下ろしている
ちなみに、真如苑では大日如来や阿弥陀如来でなく、お釈迦様を本尊とするが
これは顕教的で、日蓮の言ってたことに近い
816 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 22:09:57.41 ID:vSNOHxD9: ちなみに自分は苑の基準から言えば「篤信」からは懸け離れているだろうが
別に「堕ちて」もいない
経親や実の親の踏台にされたトラブルの処理の際に
自分が提示した最もソフトな解決策を蹴られて
次に此方が落ち着いたらやろうという
本音でやれと言われたトラブル処理がどうなるかという所
817 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 22:18:45.54 ID:vSNOHxD9: ちなみに、真如苑の本尊「久遠常住釈迦牟尼如来」の光背に配されてるのは阿弥陀如来だったのではないかという記憶がある
各々が九品それぞれの印を結んでいるのかな
818 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 22:26:24.33 ID:AZyUJQ2Q: >>812
たしかに辞めた信者を堕ちた人と批判してましたね
ただ世間から見れば、勧誘人数集めて霊位ステージ上げるのに必死になってる
姿も堕ちてるように思えるんですね、篤信信者にそれを言うと怒りますが
まあ霊位上げるのは自由にしていて結構なんですけど、それに連動した
勧誘人数というのは世俗的すぎるから廃止するべきだと思います。
教団は教団で大きくなることばかり考えて唯物論に走りすぎてるように
思います。元々聖武天皇が大仏造立の詔においてハコモノは簡単に作れるが
心を込めるのは難しい、と言ってるのをここの教祖も拝借して唯心論を
唱えるのが好きだったはずですから、原点に戻るべきでしょう。
昨今の集金の多さはどうにも閉口したくなるものです。
あとはたまに理趣経出してきて欲を肯定する信者がいるのはよくないと思って
います。そういう風に恣意的に解釈されると困るから秘伝という風に
してきたはずなのですからね。
819 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 22:30:47.72 ID:AZyUJQ2Q: >>810
栄西は結構まともですね、何か唱えればどうなるとも言わないし
喫茶養生記とか書いてるし、信仰せねば国難を招くと言った日蓮などと
比べて、あまり害もありません、お茶なら喜んで飲みますから
まああれも最終的には闘茶とかになって賭け事になっていったのは関心しないんですけども
820 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 22:35:27.11 ID:vSNOHxD9: ＞ただ世間から見れば、勧誘人数集めて霊位ステージ上げるのに必死になってる姿も堕ちてるように思えるんですね
＞教団は教団で大きくなることばかり考えて唯物論に走りすぎてるように思います。
＞元々聖武天皇が大仏造立の詔においてハコモノは簡単に作れるが心を込めるのは難しい、
＞と言ってるのをここの教祖も拝借して唯心論を唱えるのが好きだったはずですから、原点に戻るべきでしょう。

自分は智流院出てるけど、
>>808
>>810-811
みたいな内容は、別に智流院で教えてもらったわけじゃないよ
智流院の講義に飽き足りなくて独学した
とにかく因縁を切って自分が助かるのが大事だから理屈とかどうでもいい
お釈迦様とかそんな良く知らん人はどうでもいいから開祖や現苑主を祈って霊位向上するんだ
という真如教徒としては非常にレアな行動だと思われる
逆に典型的真如教徒が普通にやってる
他人や身内を踏み台にしてでも形だけ整えて自分が教団で出世したいって欲を実現可能にする制度は本気で何とかしてほしい
お蔭で現状でも滅茶苦茶だわ
821 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 22:42:14.62 ID:sXYCe/9M: 涅槃経は全体を読んだことないけど、法華経より融和的な反面、
一部は法華経より過激で殺人肯定するような内容が含まれてるんでしょ。
おかしな人が出ると困るから、直接信者には涅槃経を読ませたくないのかな。
822 ：神も仏も名無しさん：2016/03/26(土) 01:54:16.00 ID:/VFuXLtp: ＞778 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 00:19:05.81 ID:vSNOHxD9
＞ここの信者は辞めた人間に堕ちただのなんだの言うが

どこのカルトでも言うけどなｗ

＞779 ：やたらと不動産購入や一等地に精舎建てたがるというのも
＞もしかすると裏を返せば、出ていった姉達への当てつけみたいのもあるのかも

如苑はオマエみたいな低能ではないからそれは無いだろｗ

＞782 ：霊能開いて反苑にならないと教団にそこまでのダメージは与えられない

やっぱりオマエも権威主義だなｗ大事なのは批判の内容と手法だろ
だいたい、如苑の霊能まで行ける
ってのは、かなりの馬鹿だぞ？　そんな奴に的確な批判なんてできないだろｗ

＞786 ：まー、真言と地縛霊はよくわからん関係だよなあ

オレは仏教徒なので、そういう宗教妄想には興味無いなあ。ｗ

＞788 ：智流院でも大したこと教えてもらえない

まず、教義を教えろと言っても　勧誘親は教えない。
実践しろ、そ～すれば分かると言って誤魔化す。　それは、自分もそのように誤魔化された身だから
下位信者にも同様に言うわけだ。

実践しろ、それはつまり、ドンドン貢げということ。　つまり、理解してない教団に貢げという命令。
信じてない、理解してない教団に、勧誘する。
これは、明確に狂っている。
何故こんな狂ったことを実行させることができるか。　ココに、カルトの秘密がある。
823 ：神も仏も名無しさん：2016/03/26(土) 02:07:19.71 ID:BL0/+vK7: オークションで購入した運慶の大日如来がどういう位置づけになるのか気になる。
大日如来も礼拝対象と聞いたが、すでに釈迦涅槃像、不動明王、?十一面觀音で三輪身となってるしなあ。
824 ：神も仏も名無しさん：2016/03/26(土) 02:08:20.66 ID:/VFuXLtp: ＞むしろ教学なんかやっても、頭だけで分かった気になって堕ちる可能性が高まると忌避される

判断力を捨てろという指令だね　それでは、人間ではないね　そして教団に操られる。ざまあ。ｗ

＞首から上は要らない宗教だの、近年はあまり言わないが、キチガイになるまで歩めとか言われてた

これも同様。人を錯誤に陥れて操るための文言。
それを信じさせ受け入れさせるために、様々な文言や指導が成される。

＞788 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 09:05:12.04 ID:vSNOHxD9
＞細かい所は教団からもあまり教えてもらえないし、苑の仕事してると自分で調べてる暇もない

※４ 116 多忙：毎日相当量の時間が、カルトの儀礼と教え込みの活動に使われる。
また典型的な場合、メンバーは達成すべき特定の目標や仕事が割り当てられ、
こうして、自分の自由時間と行動とを制限する結果となる。　破壊的カルトの中では、メンバーはいつも何かすべきことがある。

＞でもそういう体質があまり行きすぎるのもいかがなものかと思うわ

いかがどころか駄目駄目だろｗｗｗ　
仏教は、理論理屈で自力だぞ、如苑は錯誤に陥れて他力に依存させて操るんだろ？
どう見ても真逆だろｗｗ

＞789 ：神も仏も名無しさん：2016/03/25(金) 09:07:50.59 ID:vSNOHxD9
＞元々厳しい宗教なのに、霊能を開いたり事務局に入ると身内扱いで一層厳しくなる

どこが厳し～んだよｗｗｗ　世間より大分甘いだろｗ
信じて貢げばオチカラ貰えるってもんだろ？　世間じゃそんな甘いお話はねえよ
しょっちゅう自画自賛ばっかりやってないと正当化さえできないしな。ｗｗ

＞普通に脱落者は出る

こんな突っ込みどころ満載の宗教から脱落するって　どんだけだよ。
ま、他のカルトでも仕組みは同じだから、代わりは幾らでもあるけどな。ｗｗ
825 ：神も仏も名無しさん：2016/03/26(土) 02:21:10.49 ID:3Hsy1Iwk: >>823
真言宗といえば大日如来だし
まあ運慶の本物が欲しかったからとりあえず買ってみたってところでしょう
お値段的には世間では高級品だけど、この教団からすれば。あらお安いってレベル
それと、奥の院にあるのも一応本物ということになってるけど、オークションで
買った方のが確実なものだからね、ただ大元の出元が気になるよね、廃寺だろうかね
国宝クラスって収まるところに収まってるからそう簡単に出てこないはずなんだけどね
たとえば刀の正宗とかも本物がいきなり民家から出てくるってことは滅多にないし

そうそう位置づけだけど、本尊は沢山ある方が法要回数増やせるし
都合がいいんだよ、使えそうなら何でもあり。
運慶の大日如来は皇居近くの駅直結精舎で以前展示してたね
今後は外部で仏像展などが開催されれば貸し出すんじゃない？文化庁とか美術館と
仲良くなるチャンスと考えるだろうからね。
826 ：神も仏も名無しさん：2016/03/26(土) 14:35:51.63 ID:AxfHuTjM: >>821
おかしな人が出ると困るから、直接信者には涅槃経を読ませたくない

のではなく、まともに涅槃経読んだらニョエンの教えのボロが出るから。
まあ、821さんは読み解けるでしょうが、ニョエンの屋台骨のオバサンたちにはまず無理でしょうけど。
827 ：神も仏も名無しさん：2016/03/26(土) 21:56:00.24 ID:yqFI6Dam: >>826ニョエンの教えのボロが出るから

公式（？）にはそうかも知れんが、カルトにとって経典の中身なんてそれらしければ
何でも、どうでもいいんだよ。宗教らしければいいんであってね。
828 ：神も仏も名無しさん：2016/03/26(土) 22:10:21.30 ID:3Hsy1Iwk: 身近なものなら般若心経も毎回唱えるが、中身に何が書かれているのか
知ってる人も信者ではほとんどいない、少し調べれば現代語訳が
あちこちに出ているのだけどもね。

涅槃経というのも法華経などと比べると珍しいからっていうのも売りなんだろう
つまり何かスゴイことをやっているんだという特別な感覚を信者に持たせれば
それで成功と考えているのだと思う。　他にはない特別な～とやりたいのでしょう。
829 ：神も仏も名無しさん：2016/03/26(土) 22:31:47.60 ID:yqFI6Dam: >>828法華経などと比べると珍しいからっていうのも

そうそう。シンジョーがビデオで、涅槃経を正依の経典にしてるのは真如苑だけですね、と
言ってましたよ。法華経はソーカが先に使っちまってるからね。
830 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 10:04:08.15 ID:DusHCvk9: 涅槃経というのは別に珍しくはないですよ。ただ所依の経典にしてるのは
真如苑というだけのことでしょう。有名なところでは、浄土真宗の親鸞聖人も
無量寿経にある謗法を犯したものは救えないという阿弥陀如来の言葉を涅槃経で
救うことができると見出したようです。
また現代語訳はいくらでも出ています。
パーリ語はブッダ最後の旅大パリニッバーナ経中村元著岩波書店
大乗北本はブッダ臨終の説法〈1～4＞―完訳大般涅槃経田上太秀著大蔵出版
などがあります。他にもありますが、真如苑の信者の方は北本を読むべきでしょう。
理由はわかりますよね。真如苑が所依の経典にされているのは北本であるからです。
法華経であればサンスクリット原典現代語訳法華経(上下) 植木雅俊岩波書店
がおすすめでしょうか。
同じく法華経(上中下) 坂本幸男岩本裕岩波書店もあります。
大般若波羅蜜多経(般若経)も大東出版社から出てるようですが4万円超えですので買えなくわないですが
お恥ずかしいですが私は持っておりません。
しかし、なぜ真如三部経は涅槃経、法華経、般若経なのでしょうかね。初期は
密教経典を読誦していたようですが、まあ全ては大日如来の化身であるという考えであれば
私の疑問はどうでもいいものなのかもしれませんがね・・・
831 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 12:12:52.50 ID:1kAT8AK7: 本当に堕ちてるのは世間知らずの事務局員達。
832 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 12:35:53.05 ID:qNE7YTfG: 真如苑信者の皆さんも、仏教徒と自認しておられるのですから所依の経典の解説本、>>830さん推薦のご本をお読みになることをお薦めしたいです。
田上先生のご本は一冊6000円位で全部揃えるとかなりなお値段ですが、分かりやすくて良いですね。
833 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 13:37:36.96 ID:IusV0rSa: >>830
こういうのをココの信者も読めばいいのに、読まないよなｗ
読んでると頭で考えすぎよ、胸に落としていくのよ～とか言われる
このレベルの文句ならマシな方で、そんなの読んでないで教書読みなさい！
さもないと念を呼ぶわよ～とか脅してくる経親とかまでいたっけね
古い人だといまだにそう思ってるかも、若い信者ならその辺はスルーするかもしれんが。
以前は、ネットの掲示板も念を呼ぶとか邪念がどうたらと言っていたし。

共通するのは情報遮断　教団にとって都合がよくないものや
そういう情報を目にしてしまうと教団から信者が遠のいてしまうのではないかと
教団自身が恐れていて、信者を囲い込みたい、一旦捕まえたら
絶対に離したくないと考えているので、ついつい上記のような
一般の人が聞いたらマズイようなことまで言ってしまったりする。
834 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 15:25:16.43 ID:gc+/vwvP: ＞有名なところでは、浄土真宗の親鸞聖人も
＞無量寿経にある謗法を犯したものは救えないという阿弥陀如来の言葉を
＞涅槃経で救うことができると見出したようです。

これ浄土教典だけだとそう読めないんだよな
五逆は除くと書かれてる
835 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 15:29:04.10 ID:gc+/vwvP: 親鸞の「極悪人でも救われる」って教えは、どうも涅槃経に依拠している
闡提成仏の原理を援用しないと、浄土教典だけでは無理だと思うんだけど
836 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 15:37:35.44 ID:gc+/vwvP: 無量寿経の原典は「唯除五逆誹謗正法」となっているが、素直に読んだら救われない人がいる
元々、浄土教の祖師は、どういうわけか涅槃経の人と縁がある
唯一と言っていい法華経関係者の法然は、法華を「閉じて捨てよ」と説いた
浄土教の七高僧で、親鸞が師と仰ぐ曇鸞や、同じく曇鸞に感じて浄土門に入った道綽は、涅槃経の人
そこから親鸞が涅槃経を重視するようになったのだろうか
837 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 15:44:16.67 ID:gc+/vwvP: ちなみに、真如苑でも唱える光明真言は、十悪五逆四重諸罪の者でも罪を除き西方極楽浄土に往かせる
と不空は説いた
こっちのが理屈をこねくり回さずとも、素直に親鸞の説いた教えに近い
真如苑の経典「朝夕のおつとめ」では、阿弥陀如来の真言の隣に配されてたはず
838 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 17:18:02.16 ID:yPN9tQkj: >>830
真如苑が所依の経典としてるのは南本だよ
839 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 19:41:04.63 ID:YMFkJq2e: それはどうでもいいんだよ？　問題は、悪質なマインドコントロールをやってるかどうかなんだよ。

話を逸らさないでね。ｗｗｗ

あ、話を逸らすために、経典の話に持って行ってるのか。そうか創価。ｗ
840 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 19:58:39.70 ID:YMFkJq2e: ＞833 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 13:37:36.96 ID:IusV0rSa
＞ついつい上記のような一般の人が聞いたらマズイようなことまで言ってしまったりする。

自分が騙されていた、と信じたくないのは分かりますが、
アナタはぜんぜん理解していませんね。

ついついやってしまった、のではなく、はじめからマインドコントロールを使用して騙すための教団
なのですから、ついついやってしまった、と言う表現は不適切なのです。

ゆえに、その表現は今後使わないでくださいね。
841 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 20:49:55.23 ID:yPN9tQkj: 今の新宗教の多くも、始まりは純粋だったと思う。
大抵の教祖は祈るだけでは、悩む人を根本的に救えないという所から出発したはずだが、
結局、教団化するより初めの拝み屋時代の方がまだマシだったという結果になってる。

新宗教のたどる典型的パターン
→拝み屋をはじめ、現世利益を求める信者が集まる。
→現世利益ばかり求める信者にうんざりした教祖が、信者の心直しをしなければと思いつき教団化。
→執着を捨てさせるための教えや道徳を説き始める。
→いつの間にか、執着を捨てさせるための教えが逆転し、教団に服従・献金を求めるために利用され、カルト化。
→結局、現世利益に答える加持祈祷を行う普通の祈祷寺の方がまだマシという結果に。
842 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 21:33:20.28 ID:qNE7YTfG: →現世利益ばかり求める信者にうんざりした教祖が、信者の心直しをしなければと思いつき教団化。
→執着を捨てさせるための教えや道徳を説き始める。
843 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 21:37:36.75 ID:qNE7YTfG: 841
→現世利益ばかり求める信者にうんざりした教祖が、信者の心直しをしなければと思いつき教団化。
→執着を捨てさせるための教えや道徳を説き始める。

この過程で、金集めに味を占めて献金、教団拡大に走る=勧誘を修行として要求するようになる。
これでカルト一丁上がり。
844 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 22:31:02.65 ID:IusV0rSa: >>835
悪人正機説って悪人でも救われるというような解釈が多いんだが
解説書を読むと、むしろ意味合い通常と異なって
悪人＝当時なら武士や漁師は殺生をしているがそれでも阿弥陀にすがれば
救われると説いたってことみたい。善人というのもいわゆる今でいう善人
というより寺を自ら造り経典を読むようなことができる人という解釈みたいで
そういう定義の中、悪人でもと提唱したから当時人気になったようだ。
だから現代語訳もその辺の解説がないものだと　善人ですら救われるのに
悪人は尚更って書いてる部分で　逆じゃないの？って思ってしまうという。
845 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 22:32:36.85 ID:IusV0rSa: さて、今日は大事な日ですがいい天気だったでしょう？
昼は彩雲が登場し夜は澄み渡る雲一つない空に月がかかってますね
え？　雷がゴロゴロ鳴ってる？　なんででしょうね
846 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 22:52:35.15 ID:yPN9tQkj: 東京本部、午前はそこそこだが午後は空いてた
847 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 23:02:58.55 ID:nurwMFEA: >>844
悪人正機説とは悪人こそ救われなければならないと阿弥陀様が深いお慈悲の心を
もって見守っておられます、という意味だとの解釈がある。
これをパクったのがリョードージサマが見守っておられます、なんて言説なんだが、
阿弥陀様とか神様の前で謙虚で敬虔な気持ちになるということが信仰の原点。
ニョエンでは仏様が伊藤一族にすり替えられている。
涅槃仏も片腹痛かろう！
848 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 23:08:17.47 ID:yPN9tQkj: 本尊の涅槃仏も真乗師が作ったものだしな。
信者にとっては涅槃仏よりそれを作った真乗師の方がすごいとなる。
849 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 23:49:39.06 ID:IusV0rSa: そういえば真乗さんが、ウチは涅槃像だから一番尊い瞬間を再現してる
でもこれを作ったら佼○会がパクって今度は立ってる像を作っちゃった
とか言ってた。まあ新宗連盟とかに加盟したりここは加盟してないんだっけ？
ってとこはアイディアは皆拝借しまくってるんでしょう、別に矜持みたいのは
なくて使えそうなものなら何でもありってのが現代なんじゃないかな
たとえばお助けとか因縁がどうこう、大難が何とかって解釈も
天理からここがパクってきたわけだし、皆でパクろうってことでしょうな。

ただ思うに、廃仏希釈の流れを受けて神道系の新興が明治以降勃興し
今度は戦後に退廃した世の中、雨後の筍のようにいろんな教団が出てきたけど
結局また時代の波で淘汰は進むでしょう。　昔はすがるものがなかったけど
今は娯楽も沢山あるし、ネットはあるから余暇には困らないし、人を騙せば
すぐに話は広がるし、ある意味全員が監視しているような世界になっているわけで
イケイケな新宗教もそろそろ頭打ちになることでしょう。
では次に何が出てくるか？　それは興味深いですな
850 ：神も仏も名無しさん：2016/03/29(火) 00:15:04.04 ID:zr9EubYU: >>841
良い指摘ですね。

→現世利益ばかり求める信者にうんざりした教祖が、
>信者の心直しをしなければと思いつき教団化

現世利益は正しくないと教えられ、去勢された信者は自分の欲＝悪と解釈し
ただひたすら教団に貢ぐだけとなる。　教団は教団で仏や神といった
崇高な存在を盾にしてその裏で不動産売買や金集めに奔走する。

現世利益を戒めるために立教したはずがむしろ自分たちが現世利益を
追いと求めるようになってしまうという構図はミイラ取りがミイラになったようで
皮肉なものですね。　つまり信者には世間法を捨て、如来法に生きなさいと
説法する側が世間法にドロドロと染まる姿はなかなか面白いものです。
851 ：神も仏も名無しさん：2016/03/29(火) 01:26:29.81 ID:Dyv8kj+f: ＞841 ：神も仏も名無しさん：2016/03/28(月) 20:49:55.23 ID:yPN9tQkj
＞現世利益ばかり求める信者にうんざりした教祖が、信者の心直しをしなければと思いつき教団化。

スジが通ってないですね。
教祖が信者の愚かさにウンザリし、それを直そうとするとなんで教団化するんですかね。

＞いつの間にか、執着を捨てさせるための教えが逆転し、教団に服従・献金を求めるために利用され

いい教えだったはずが、どこでどう逆転したのか。そのプロセスが要なのに
そこがスッ飛ばされているので説得力が無い。

途中で金に目が眩んで・・というのは、集金カルト化後なら分かるが
集金カルト化前に何がどうなったのか。
始まりは純粋だった？？？　どこにその根拠があるんだ？

＞850 ：現世利益を戒めるために立教したはずがむしろ自分たちが現世利益を

現世利益を戒めるためならなんで如苑は
現世利益もらえるもらえる～と言って勧誘するんだ？はじめは違った？その根拠は？

＞信者には世間法を捨て、如来法に生きなさいと説法する側が世間法にドロドロと染まる

高学歴、世間体、僧籍、そんなものを追い求める如苑。
そしてご利益に目が眩んで　そういった浅ましい資質を脳内で正当化しカルト化する信者たち。
これだからカルトとその信者は救いようが無い。

短い人生、こんな奴らの要望に応じて入信してあげる暇はない。ｗ
852 ：神も仏も名無しさん：2016/03/29(火) 02:33:00.11 ID:Wbs9yLyX: はじめは悩みやお願い事に来た人に対して易や加持祈祷で応えるという形式で今のような固定化した信者はいたわけじゃない。
勧誘が行われるのも固定化した信者を持つ教団が成立して以降。
教団の発生論や変化のプロセスが知りたいなら、宗教社会学を勉強するといいよ。
853 ：神も仏も名無しさん：2016/03/29(火) 03:18:29.48 ID:zr9EubYU: 宗教団体の教祖さんはいろんなパターンがあるだろう。
一応皆最初は、仏教なら衆生済度の気持ちからスタートする事例がほとんどだ。
しかし、初期の崇高な目標は徐々に忘れ去られ金や不動産といった欲に
まみれていく場合が多い。このことは様々な団体に言える事。
そして何か世間から苦情が出れば、これは神様に捧げるためにやってるのであって
私の欲望じゃないんですと上手く置き換える。

一方、教祖が頭の病気というパターンもある。たとえば神の啓示を受けたとか
世界三大宗教の経典にもそれと思われる記述があったりして、興味深い。
当時は神秘的現象として考えられていたものが、現代医学から見れば
単なる統合失調症の陽性症状の妄想だったり、側頭葉癲癇とよばれる
見えないものが見えるとか言っている人によくある現象であるし
これはイタコのおばちゃんとかに多いのではないだろうか。　
彼らは皆、真面目で自分はスゴイものを見たと
思ってるが、それは単なるドーパミン異常とかの可能性が高い
今は良い薬があるので比較的簡単に抑えることができるし、寛解も可能だ。
言えることは悪気はないかもしれないが他人を惑わすのだけは止めなさいということ。

ちなみにこの教団の先代の開祖は頭には問題はない、むしろ優秀な経営者であろう
ただ自己愛はとても強いように思われる。今の代となっては資産は日本有数、
不動産も国内外一等地に複数持っている状態だが、まだ足りないと思っているものはある
それはは何か？　世間からの評判である。　だからたまに好意的な内容が一般の雑誌に載ると
嬉しそうに宣伝する、まだその部分の承認欲求は満たされていないのだろう。

座るとお茶が飲みたくなり、次はお菓子を欲し、後に横になりたくなる
という　ことわざ通りではないだろうか。
854 ：神も仏も名無しさん：2016/03/29(火) 06:28:22.37 ID:Wbs9yLyX: 真乗さん本人も優秀だっただろうけど、爆発的に伸びた80年代にはすでに車椅子状態だし
一代で終わらせない組織作りもうまかったのでは思う。
あとは今の継主さんの旦那が有能で、実際は継主さんより実権を持ってるという話もあるぐらいだしなあ。
855 ：神も仏も名無しさん：2016/03/29(火) 06:30:15.77 ID:OS8G+yyo: Serbとかの話がどっかの雑誌に出て大はしゃぎ
856 ：神も仏も名無しさん：2016/03/29(火) 06:44:26.50 ID:Wbs9yLyX: それと本音と建前の使い分けがうまいね。
信者には伝統仏教だと説明しておいて、実際は新宗教の集まりである新宗連に長いこと加盟していたわけだし
信者は伝統仏教だと疑わないけど、肝心の教団は取材には新宗教として応じているという。
857 ：神も仏も名無しさん：2016/03/29(火) 06:50:35.10 ID:Wbs9yLyX: 継主さんも立正佼成会を訪問したときは自分たちを新しい宗教だと認めているという使い分け。

http://www.kosei-kai.or.jp/news/2006/10/post_1025.html
>席上、伊藤苑主は、「開祖生誕１００年」ならびに来月に開催される「開祖さま生誕会」に祝意を表し、
>「（伊藤真乗）教主と（庭野日敬）開祖さまの時代から懇意にして頂いており、
>新しい宗教として親しく感じています」と語りました。
858 ：神も仏も名無しさん：2016/03/29(火) 13:06:50.83 ID:5Jx3NjbK: >>844
親鸞は、五逆を犯すような、現在で言う極悪人も救われると言っていて、この解釈は、浄土教典だけでは当然には導けない
859 ：神も仏も名無しさん：2016/03/29(火) 21:27:08.64 ID:MIXzBpZg: ＞853 ：神も仏も名無しさん：2016/03/29(火) 03:18:29.48 ID:zr9EubYU
＞一応皆最初は、仏教なら衆生済度の気持ちからスタートする事例がほとんどだ。

根拠がまったく無い。ｗ

＞856 ：信者は伝統仏教だと疑わないけど、肝心の教団は取材には新宗教として応じているという

2枚舌ｗ

＞858 ：親鸞は、五逆を犯すような、現在で言う極悪人も救われると言っていて

話を逸らすなｗ
860 ：神も仏も名無しさん：2016/03/30(水) 00:32:33.62 ID:gGO5xedF: ＞852 ：はじめは悩みやお願い事に来た人に対して易や加持祈祷
＞で応えるという形式で今のような固定化した信者はいたわけじゃない。

つまり、システム化して儲けようとしたと。
しかしそれでは、「信者の心直しをしなければと思いつき教団化」はハズレだな。
やはり、「現世利益ばかり求める信者にうんざりした教祖が、心直しをしなければと思いついた
のではなく、マイコンし絞り取るために教団化した」
が正解のようだな。ｗ

＞教団の発生論や変化のプロセスが知りたいなら、宗教社会学を勉強するといいよ。

そんな「ココ見ろ」提言は要らん。　この破壊的カルトが「当初は純粋志向だった」
と言うならその根拠を述べよ。
861 ：神も仏も名無しさん：2016/03/30(水) 01:35:49.19 ID:I5ofXpLH: >>857
今年からココも生誕祭になってるけど
名称は佼成会から拝借したのかな？あそこも教祖の名前全面に出してるから
ウチでも同じくそうしましょう　みたいなノリとみた
862 ：神も仏も名無しさん：2016/03/30(水) 07:59:19.32 ID:NKdle1Nz: >>853単なる統合失調症の陽性症状の妄想だったり、
神のお告げもこの口か。イラムの教祖も天から聞こえて来たそうだか。
近くは降伏の教祖も憑依妄想だった様で。
863 ：神も仏も名無しさん：2016/03/31(木) 03:52:35.46 ID:txep84sf: イタコもいつの間にか国の無形文化材
霊感を利用した詐欺も言い続ければ文化財に
864 ：神も仏も名無しさん：2016/03/31(木) 07:42:30.51 ID:qoW+zAgS: >>854
確かに旦那さんが実際の指導者なのかもね、利口だから表には絶対に出てこないけど
あとは一部の上層幹部かな色々考えてるのは、今の苑主さんは宣伝担当相みたいなものかも

まあこのくらいの規模の教団になると何事も効率を考えることになるから
今度どこぞの精舎を改築するための資金集めに法要をあと2回くらいやりましょうか
とかシビアな金銭勘定だけしてる部門もあるんじゃないかな　誰かも言ってたけど
本当に信じてるというよりいかに効率的に人間を集めるか、集金するかだけ
考える人の方が多いと思う。会社と同じかもね。
865 ：神も仏も名無しさん：2016/03/31(木) 12:11:33.34 ID:7iFjWQZT: おい、クソ真如苑。ならびにクソ伊藤しんそう。
「しんそう」って名前を商標で押さえているみたいだが、もともとは我々しんそう療方のものだ。
勝手にパクリやがって。ふざけるな。
さっさと返せ。
こっちも使い続けるからな。もともと我々のものだからつべこべ言うなよ。
866 ：神も仏も名無しさん：2016/03/31(木) 18:07:19.13 ID:WY2U8E7f: うちの母親が霊能者
私は二世だったけど社会人になってやめた
特に何も言ってこないけど、たまに興味本意で話聞く
ここで言われるようなコールドリーディングではないと思う
何かしら霊能者自身マイコンっぽいところはあるにせよ、降ってくるというのは事実の模様

これは集団妄想的なものなのかどうかは分からないけれど

ただ、私は大乗非仏説の方に説得力を感じるので、その点からも苑に戻る気にはなれない
867 ：神も仏も名無しさん：2016/03/31(木) 18:13:52.95 ID:txep84sf: 霊能者用の霊言集みたいなものってないの？
868 ：神も仏も名無しさん：2016/03/31(木) 18:59:40.60 ID:RJwGopj9: >>867霊言まとめた本はあるみたい
869 ：神も仏も名無しさん：2016/03/31(木) 20:10:12.10 ID:RJwGopj9: >>866
何度目かの接心で「ご先祖にお腹のご病気のかたはいませんか」と言われた。知る限りはいなかった。
これをスジ親に「上求菩提」したら、「何代か前の先祖にいたんじゃあないの？」！？
かねがね聞いていたが、やっぱり霊言は絶対に正しいと固く信じこんでいて、こうして所属にも自分自身にも辻褄合わせをするんだね。
霊能者もピンキリなんですかね？？
別の霊能者は「はいっ」、「そうですよ」など意味のない発言が半分以上。あとはリョードージサマが、とかこんどの法会のご案内とかいつもの定型語句。
一体、とても有難い筈の接心とは何なんでしょうね。
いまは、すでに信仰のではなく観察の対象です。て
870 ：神も仏も名無しさん：2016/04/01(金) 01:56:14.56 ID:ID2eYL7q: >>866
コールドリーディングでないなら、霊能者は開口一番すぐに
相手の先祖の名前を当てないといけないんだけどね
さらに、霊能者も受けに来た信者も双方面識がない状態で。

今の手法だと、頭や胸の病気でなくなった先祖はいませんか？
などと信者に質問し、信者が具体的に固有名詞を挙げて答えたら
その方です～と霊能者は言い、思い浮かびませんといわれたら
先祖におられたのですと話を持っていく

これではコールドリーディングの疑いは晴れませんね。もしこんなので良いというのなら
そこら辺にいる入信してない人だって同じ事がすぐにできてしまいますよ。
たとえば年配の主婦とか手当たり次第に水子はいませんか？なんて聞いていけば
1/5とかもっと高い確立でYESといわれるだろうから、その方が生まれたがってましたよ
とか、何とかいえばすぐに因縁として作れてしまう。

もしくはバーナム効果（誰にでも当てはまる可能性）を使うとすれば
頭や肩が腰が痛くないですか？などと聞いてまわる、相手がYESと言ったら
昔仕事の重責で肩が痛いといって亡くなられた方がいますとか、
いくらでも話が作れてしまう。　そんなわけで霊能者は一発で具体的に当てないと
信用してもらえなくなると思います。　逆に受けに来た人が素直でなくて
適当に嘘の先祖の名前でも出してそれを霊能者がその方ですなんて言ってしまったら
恥ずかしいことになりますね。
871 ：神も仏も名無しさん：2016/04/01(金) 02:43:08.93 ID:bx74uwTN: >>870

866だけど、まず前提としなければならないのは、ピタリと当てることが苑でいう｢霊能｣ではないということだと思う

まぁそこで不明な先祖のこと挙げられて、おせがきしなさいよ、って言うから金満、カルトだろっていう突っ込みはあるけどね

母が言うには、情景？シーン？として降ってくるらしいたとえば、杖をついた白髪のおばあさんとか

で、これが外野から言わせれば誰にでも当てはまるじゃんっていうのも突っ込みどころなんだけど

予言者のようにピタリと当てるということを求める気持ちは分からなくもないが、そもそも修行としての接心であって、それを考慮するとまぁそこは譲ってやるよ、という気分に私はなる

ただ、苑の二世として大学まで歩んできて、それ以上の矛盾も感じたから辞めたわけだけどね

それこそりょうどうじさまとか、そーや様とか

そのお陰で自分で仏教を学ぶようになったのは感謝してるわ
872 ：神も仏も名無しさん：2016/04/01(金) 03:30:44.82 ID:pI1Vo2iE: しかし3つのあゆみをしましょうとかも降ってくるのかな？
どこまでが下りてきた部分で、どこからが霊能者が言語化して解釈を加えた部分なんだろう。
873 ：神も仏も名無しさん：2016/04/01(金) 04:38:22.17 ID:ID2eYL7q: >>871
なるほど、頭に思い浮かぶわけですね
これは俗世間的な見方をすると、自由連想法の一種のような気もしますね
視覚優位の方は映像で様々なものが思い浮かぶそうですし
護身神法を唱えた後に連想法に入るのじゃないかと予想してますけどね。

連想法といっても思い浮かんだキーワードに同じ属性のあるものをつないでいく
ってやり方です。

たとえば今の季節なら　入学式、新緑、新年度みたいなものが思い浮かんだら
新緑→若葉→育成→お助けのための種まき→新しい職場や学校で実践　とか
こういう風に観念連想でイメージしていくんだと予想してますけどね

ただこのイメージを行うにしても、事前にパターンデータやイベント予定とか
いろんなものが頭の中にインプットされていないと連想がうまくいかないかもしれません。
874 ：神も仏も名無しさん：2016/04/01(金) 20:48:11.80 ID:AnbRMoCe: そうすると、普段から話題の仕込みが必要ね
875 ：神も仏も名無しさん：2016/04/01(金) 22:15:20.69 ID:34fupQIx: >>871
そのお陰で自分で仏教を学ぶようになったのは感謝してるわ

実はわたくしも、その口です。