■■■ 製品ラインナップ Ryzen（ライゼン）CPU ■■■
※要グラフィックボード
■ Ryzen 1000シリーズ Processor（Summit Ridge / 14nm / Socket AM4）※初代RYZEN、通称 ZEN
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC XFR L3 TDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 7 1800X 8/16 3.6/4.0GHz 4.1GHz 16MB 95W 無④ $499 2017/03/03
Ryzen 7 1700X 8/16 3.4/3.8GHz 3.9GHz 16MB 95W 無④ $399 2017/03/03
Ryzen 7 1700 8/16 . 3.0/3.7GHz 3.75GHz 16MB 65W 付③ $329 2017/03/03
Ryzen 5 1600X 6/12 3.6/4.0GHz 4.1GHz 16MB 95W 無④ $249 2017/04/11
Ryzen 5 1600 6/12 . 3.2/3.6GHz 3.7GHz 16MB 65W 付② $219 2017/04/11
Ryzen 5 1500X 4/8 3.5/3.7GHz 3.9GHz 16MB 65W 付② $189 2017/04/15
Ryzen 5 1400 4/8 3.2/3.4GHz 3.45GHz 8MB 65W 付① $169 2017/04/15
Ryzen 3 1300X 4/4 3.5/3.7GHz 3.9GHz . 8MB 65W 付① $129 2017/07/28
Ryzen 3 1200 4/4 3.1/3.4GHz 3.45GHz 8MB 65W 付① $109 2017/07/28
（Pinnacle Ridge / 12nm / Socket AM4）
Ryzen 5 1600AF 6/12 3.2/3.6GHz 3.7GHz 16MB 65W 付① $85 2020/05/16
・X = 無印品より高性能品（XFRのヘッドルームが無印より高い）
・2CCX 8コア（4+4）／6コア（3+3）／4コア（2+2）構成
■ Ryzen 2000シリーズ Processor（Pinnacle Ridge / 12nm / Socket AM4）※通称 ZEN+
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC XFR L3 TDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 7 2700X 8/16 3.7/4.3GHz 4.35GHz 16MB 105W. 付⑤ $329 2018/04/19
Ryzen 7 2700 8/16 3.2/4.1GHz 4.15GHz 16MB 65W 付③ $299 2018/04/19
Ryzen 5 2600X 6/12 3.6/4.2GHz 4.25GHz 16MB 95W 付② $229 2018/04/19
Ryzen 5 2600 6/12 3.4/3.9GHz 3.95GHz 16MB 65W 付① $199 2018/04/19
・X = 無印品より高性能品（XFRのヘッドルームが無印より高い）
・2CCX 8コア（4+4）／6コア（3+3）構成
いちおつ
AMDのCPUの中から好きなの一つ選んでいいよ
■ Ryzen 3000シリーズ Processor（Matisse / 7nm / Socket AM4）※PCIe Gen4対応、通称 ZEN2
ｺｱ/ｽﾚｯﾄﾞ 定格/TC L3 TDP ｸｰﾗｰ 日本発売日
Ryzen 9 3950X 16/32 3.5/4.7GHz 64MB 105W 無 $749 2019/11/30
Ryzen 9 3900XT. 12/24 . 3.8/4.7GHz 64MB 105W 無 $499 2020/07/23
Ryzen 9 3900X 12/24 3.8/4.6GHz 64MB 105W 付⑤ $499 2019/07/07
Ryzen 9 3900 12/24 3.1/4.3GHz 64MB 65W 無 OEM 2019/09/30
Ryzen 7 3800XT. 8/16 . 3.9/4.7GHz 32MB 105W. 無 $399 2020/07/23
Ryzen 7 3800X 8/16 . 3.9/4.5GHz 32MB 105W. 付⑤ $399 2019/07/07
Ryzen 7 3700X 8/16 . 3.6/4.4GHz 32MB 65W 付⑤ $329 2019/07/07
Ryzen 5 3600XT. 6/12 . 3.8/4.5GHz 32MB 95W 付② $249 2020/07/23
Ryzen 5 3600X 6/12 . 3.8/4.4GHz 32MB 95W 付② $249 2019/07/07
Ryzen 5 3600 6/12 . 3.6/4.2GHz 32MB 65W 付① $199 2019/07/07
Ryzen 5 3500X 6/6 3.6/4.1GHz 32MB 65W 付① $159 2019/09/30（China）
Ryzen 5 3500 6/6 3.6/4.1GHz 16MB 65W 付① $129 2019/09/30
Ryzen 3 3300X 4/8 3.8/4.3GHz 16MB 65W 付① $120 2020/05/21
Ryzen 3 3100 4/8 3.6/3.9GHz 16MB 65W 付① $99. 2020/05/21
・X = 無印品より高性能品（XFRのヘッドルームが無印より高い）
・1CCD = 2CCX（Core Complex）
・3950X、3900（X/XT）は2CCD構成
・3800X（T）、3700Xは2CCX 8コア（4+4）構成
・3600（X/XT）、3500（X）は2CCX 6コア（3+3）構成
・3300Xは1CCX 4コア（4+0）構成、3100は2CCX 4コア（2+2）構成
◆付属CPUクーラー詳細
①Wraith Stealth（レイスステルス）騒音レベル28dBA
②Wraith Spire（レイススパイア）騒音レベル32dBA
③Wraith Spire（レイススパイア）ライトアップ版 騒音レベル32dBA
④Wraith Max（レイスマックス）ライトアップ+高冷却版 騒音レベル38dBA
※組込向け（BTO）で提供 ※2017/09/01より単体販売開始
⑤Wraith Prism（レイスプリズム）ライトアップ版 騒音レベル39dBA
⑥名称不明 2ヶ所でクリップ止めするタイプ
◆ソケットAM4互換表
ZEN ZEN+ ZEN2 ZEN3
300シリーズ ○ ○ △ Ｘ
400シリーズ ○ ○ ○ △
500シリーズ Ｘ △ ○ ○
600シリーズ ？ ？ ？ ○
○サポート、△一部機種で非サポート、Ｘ非サポート
Ryzen5 3600でPC組もうと思うんだけど
発熱が結構凄いらしいけど虎徹とかの空冷FANで大丈夫？
>>12
3600は使用しとるが言うほど凄くないからリテールでもええんちゃうかな
ゲームやるならグラボの排熱のが気になるやで GPUは外排気に限る
あの排気を中で撒くとか正気のSATAじゃない
つまりAMDリファこそが至高
4950 16コア
4900 14コア
4850 12コア
4800 10コア
4700 8コア
4600 6コア
秋葉のパーツショップ巡ったら3600、3500が売り切れてるとこが結構でてきてるから
zen3が10月くらいに出ないとRyzen枯渇しちまうぞ
zen3はマザボの互換性一区切りのタイミングなんだよな
次から大幅に変わる今のintel買う気しないのと同じで
zen3のタイミングで買うくらいなら今買った方がいいとも思ったり
どっちにしろマザーは品切れにならないしBIOS安定がどうかはZen3出てみてからしかわからないから焦る必要ないよ
300マザーで戦ってる人たちはZen3半分諦めててZen2でAM4最終にするだろうし
そこまで500シリーズが売れるとも思わない
Ryzen人気で入ってきた人たちは400持ちだと思うし
マザーより初期CPUの数が問題
北森
“Zen 3”ベースのデスクトップ向けRyzenとなる“Vemeer”は2020年内の予定である。
Vemeer”について3つの要点
1、10-coreのSKUが用意される。
2、Curve Optimizer”と呼ばれる機能で、より効率的なBoostアルゴリズムを実現する。
またコアごとに周波数をカスタマイズすることも可能。
3、新しいInfinity Fabric Deviderである。
これにより、mixed modeにおいてメモリコントローラの周波数を若干上昇させることが出来る。
後継のCPUの販売どころか発表もない状況で現行CPUのメインストリームがなくなるとは思わんかった
もしzen3が期待外れかASK税全開のぼったくりだったらどうしよう
CPUの発熱きになるのはフルコア使い続けるときだけだよ
ゲーム程度ならリテールでも十分
安心買いたいならそこそこの値段のクーラーつければいい
>>17
ちょうどzen2からzen3に移行するタイミングだな
Renoirが出る前に3400Gの出荷数が減り売り切れが頻発していた
既にzen2の生産を絞り7nmラインはRenoirとゲハ石をメインに移行してる最中で
7nm EUVラインでzen3を生産してる最中だろう >>15
わかる
排気ちゃんとしないとガラスが温度差で割れるんちゃうかと思うくらい熱くなる フェルメールってオランダ人なのかなと思って調べてみたらやっぱりオランダ人だった
Zen3、楽しみだね
アスロックは、B520、A520で鉄板が揺らいでいる。
外排気でも内部に熱結構だすけどね
VEGAリファだとGPU覆ってるケースもバックプレートも結構な熱持つ
米尼セールの時に3900Xを45000で買ったのは間違いじゃなかったって思いたい
>>22
米アマ、newegg、b&hから買えば解決 GPUを水冷化OCで使ってるけど、バックプレートにもファン付けて冷やしてるよ
水冷なんだか空冷なんだか
最近のゲームはNvidiaがSLI対応してくれないのが増えてきたから、やっぱりRTXシリーズに換装しなきゃいけないみたい
予算の問題じゃなくて、全バラシが面倒くさいんだよね
IO台がzen2とzen3で同じなんて聞いてたが新機能で差別化するのか
良かったよ
ツクモ (TSUKUMO) @TSUKUMOofficial 午後6:04 ・ 2020年9月8日
この度、マネージメント契約終了にともない
ツクモ マスコットキャラクター
『つくもたん』
の展開を終了することとなりました。
11年の長きにわたり、
ご愛顧いただきました皆様に心より御礼申し上げます。
「つくもたん」今までありがとうございました
ちもろぐ未だに2666Mhzメモリで検証してるとかマジ？
高フレームでゲームする奴ならintelでもocメモリ積んでるが
“Big Navi”はRadeon RX 6000 seriesになる？
(北森)
NVIDIAがGeForce RTX 3000 series出してきたから、
ス－総帥は、また禅3と同時にRX 6000 series発表するか？
>>36
ちもろぐ的には2666Mhzを「基準」にしてるのでしょう
それで過去の他の製品との比較ができる >>36
アイツは正確性皆無だからな
初心者を騙してBTOを買わせて小遣いを稼ぐのが目的
テキトーな情報で初心者を騙しても平気な神経 今のところ一般向けには2666で十分な検証できるし、速度が重視される検証ではちゃんと比較しとるやろ確か
またヒキニートのいちゃもんか？
最も売れてるボリュームゾーンは実状に則していないらしい
マジかよ統計学び直しじゃん
>>16 >>21
兎に角、俺は12コア以上で6.5万円前後のZen3買うつもりだが
存在価値が無かった3800Xが化けると思う4800Xは10コアになるんじゃね？
こんな感じになると思うけどな、もし10コア5万なら4800X買うかもしれない
4950X 16コア = 9万
4900X 12コア = 6.5万
4800X 10コア = 5万
4700X 8コア = 4.4万
4600X 6コア = 3.5万 >>46
そんな税知らねーよ
Zen2の発売日価格がこうだったろ 1CCX8Cだから色々な不良コア組み合わせで出るんじゃないの
関係ないけどネーミングは4750Xと予想…ないかw
3700Xからの乗り換え先に迷う楽しみができたぜ
ZEN3はそれなり長くAM4で粘りたいから4950Xって手もあるなーとか
そもそもZEN3世代は1CCX8Cなんて事があり得るのだろうか、、、
それだとZEN3/スリッパもZEN3/Milanもコア数が全く増えない事になってしまう。
それじゃぁZEN2+で良いよね？ってなると思うよ。
この図が原因でZEN3＝1CCX8Cだと誤解を招いたのかもしれないけど、
コレはただ単にL3/16MB*2→32MB*1でマタギが有りませんってだけかもよ。 >>51
4900X = 12コア
4800X = 8コア
4750X = 10コア
4700X = 8コア
無いわ >>53
そのCCX跨ぎが無くなるのが一番でかいんだけどね？ >>54
4900X = 12コア
4850X = 10コア（高クロック）
4800X = 8コア（高クロック）
4750X = 10コア
4700X = 8コア
刻みすぎかw
モデル番100上がりでコアまで増えるのはちがうかなって思っただけさ >>56
だからなぜ10コアなのかはIntel最上位フラッグシップ10900Kが10コアだから
7万のIntel最上位フラッグシップ10コアと同等か上の性能で5万ですって事
数乱発すればいいわけじゃない、数が増えると購入者に迷いが生じて逆に売上下がる
Zen3はZen2ラインナップに10コアを加えただけで良いんだよ >>50
3800Xは一応intel対抗モデルだったから10コアで煽るのは中々エグいっすね Zen3はCCXまたぎが解消されるから8コアモデルが一番のブレイクスルーになる
_Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 淫輝が10nm移行に ,,,ｨf...,,,__
）~~（ モタモタしている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ AMDはどんどん7nm r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. 5nmへと進化していく・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
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AM4ラスト世代だし奮発する人多そう
4700xは馬鹿売れだろうなぁ
3300Xで十分
Sandyをそのまま現代版にパワーアップした感じでナイスですよ
3800xと3600xは不人気だったから
ラインナップ絞った方がいいとは思うけどね
多過ぎる
高クロック版は不人気なぶん高く値付けしてくる
我こそはってユーザーなら買うし、他のユーザーには通常版を安く見せる効果がある
4100(X)→4C8T
4300(X)→6C12T
4500(X)→8C16T
4700(X)→12C24T
4900(X)→16C32T
10C20Tは4550とか4580とか
100の位の偶数はAPU用にするって感じでやればスリッパ用型番も結構すっきりしそう
各コア数につき1つでいいんじゃね?
コア数(型番)
4(4400)
6(4500)
8(4600)
10(4700)
12(4800)
16(4900)
高クロックモデルはXTにするか+50するかで
Zen3が4000番台だと一部APUのせいでまた混乱する元じゃん
素直に5000番台にできねえのか
RADEONはRX500シリーズの次にRX5000シリーズと一気に飛んでる
Ryzenで900番まで使うとスリッパで使える数字が少なくなっちゃう
>>61
なぜAM4ラスト世代だと奮発するんだ？
>>63
nmが変わらんのだから大して変わらんだろ Zen1で1000
Zen2で2000
Zen3で3000
がわかりやすかったのにZen+とAPUのせいでズレちゃったからな
ここから修正するなら4桁辞めて5桁にして
Zen3で30000でいけばいいと思うよ
Zen〇が頭になってたほうが簡単に世代わかるしデザインとしてはいいのになんでこうなった
>>72
次のDDR5は最初は人柱だからやろ
熟成するまでDDR4で待つ人は絶対多いと思う 来年AM4+DDR4で5nmのZen3+が来そうだが
DDR5のデスクトップ版メモリよりZEN4のほうが先にでた場合、マザボとCPUの対応規格はDDR4-5共通になるの？
2700X幼女だけどzen3遅すぎて少女になりそう
>>81
｜ | ＿＿＿_ |
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｜ | ┣━┫ ┃┃┃ ┃ ┃／|＿| | | ／| ＿ノ ￣ﾉ￣ ノ .レ
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｜ Ｌ.＿＿__________________________＿＿ | ヽ ヽ
｜ ﾉ: :ﾉ: : :ﾉ : : : ﾉ: : :ﾉ ;ハﾊ:.!:ヽ: : : : :＼| ／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
. |/ ｰ=彡' : : : :/: : :／:.:.／ ! `トハ l: :.厂 ! ＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
. / /: : ﾉ: /: :∠../∠厶ｲﾉ ｣ﾉ__｣ハﾊ. |
/ 厶イ: :/／＿＿＿___ｰ ´弋ﾝ{ ｜/ ヽ ヽ
. / |: : { ヽ 弋Ｚソ ｰ''＾| |,′. ／ 十つ | l ヽ /＾「ヽ '⌒}
/ /|: : | ＾''ー一' , 八 .! ＼ | 廴ノ し 廴ﾉ _ﾉ _ﾉ
. / /‐|: : | /､＿＿＿, / ヽ', __ .、
{｀ヽ｀ヽ. /ム|: : |｀ﾄ . { ∨ ..ｲ | ! ／） ／／ ﾉ
. （｀ヽ｢ヽ ＼i｀ヽ /く:.:.:!: : !、＼｀ ヽ..＿_,ノ .イヽｊ: | |／ ムイ／ ／）
＼ | i ヽ ＼ ＼.> |: : |:.＼ ` ｰﾆ二厂｢ ｒ=ミ.|: | / ' ／／
/∧ ゝ、 ヽ.!: : ! :.:.:.＼ イ:.: :| Vノﾍ: ! ,' ／
. // ＼ }: : l:.:.:.:.:.:.:.＼ ﾉ:.:.:/ i ヽ. |｜ ｊ ／ zen3はコアの個別調整から、個人が手動でソフトごとに簡易にバイナリいじって
コア割当とかできるようになったら面白いんだけどな
個別コア調整×手動個別割当入ったら、Windowsの効率は非ゲーミングでも5倍くらい効率改善する
体感速度でいえば常にロスなしみたいにできるんだぞ
16コアあったらこう割り当てる
常時5ghz定格即応コア×2
3ghzのOC5ghzコア4-6
3ghzのバックグラウンド動作コア4-10
最後の4cモデルかもしれないしね
CCXがzen3から8コアになるなら
8C未満は一気に過去の存在になりそう
ここまで来たら3300x買う気になれないわ
2600afか4300xを狙いたい所、出るかすらわからんけど
>>83
品薄商法しているだけでしょ
実際は歩留まり最悪でゴミしかできないから品薄煽って廃棄分のコスト回収も兼ねてるだけだな Intelがしょうもない処理は低性能省電力コアに投げるCPUを出すぐらいなんだから
AMDも8コア以下で完結する処理は1CCXで済ます1CCXモードとか作ろうと思えば出来るだろ
>>91
BtoBで品薄商売するメーカーはいない、アホか >>91
Intel123よりも規模が小さいんだからしょうがないでしょ、需要が一気に増えたんだもの 11月に商品が店頭に並ぶならそろそろ何かしら動きがあって良い頃合いな気がするんだけど、
公式は沈黙だしリークもショボいし、本当に大丈夫なのかちょっと心配だよ。
質問いいかな？1600afでamd balanceを使うと3.2GBなんだけど省電力にすると1Ghになるんだ。
balanceで最低を1GHにして、負荷がかかると3hになるという使い方はできないのかなあ？
>>86
今でもタスクマネージャの詳細から割当できるし、スクリプトからCPUを指定して起動する方法もあったような
もっと別の話？ >>97
質問の前に、まずは自分の書いた内容を読み返せ >>93
そのアホはIntel信者だぜ
毎回アホな荒らしをしている >>96
ちなみにzen3のIPCの噂は全部ここがリーク元です まさかとは思うが公式発表でもないリークを真に受けてる奴いないだろうな
>>103
真に受けたほうが面白いんでウソやろという思いを心にしまって真に受けるように努めてる >>86
VRMの時点では最高クロックのCPUに合わせた電圧を供給して
それをCPU側のLDO（＝抵抗）でコアに合わせた電圧に落とす構造になってるから、
極端な設定にしても期待ほど省電力にはならないはず。 zen3買ってzen4...というかDDR5をちと様子見しようかね
>>109
乗せ換え考えないならそうだけどな
BTOならともかく自作erだとそういうの限定されたくないし、マザーの交換は一番めんどい
zenユーザーが3600に乗せ換えたり、3600ユーザーがzen３に乗り換えたり Ryzenの強みは多コアだからな
6コアは登場したときから立ち位置が微妙だった
>>86
Affinityってので既に手動でコア割り当てはできるよ サンおじの大半が最初はi3やi5で始めて数年後に1万前後で中古で転がってる2600K2700Kに乗り換えて完全体になっていったんだぞ
CPUは相当なことしないと壊れないし2，3年後には3900Xとかが中古2万以下で手に入るだろう
3950Xとかなら最初の8コアゲームに割り振って残りの8コア仮想に割り振ってゲームと仮想でコアのリソース奪い合わないようにとかって贅沢な使い方もできる
ゲームでCCX跨がないようにすれば多少パフォーマンス良くなるかと思ったけど別にそんなに変わらんかった
2133mhzとかの遅いメモリ使ってりゃ効果あるかも知れないけど
Zen2は全然価格が下がらないけどintelは値下げが早い
まるでZen+を見てるよう
ショップも苦労してるね
Prismがこの値段なら10個くらい買うんだけど >>116
NewEggも米アマも全然安くないぞ
日本でポイント還元で買った方が安い Prism は銅コアで背も高いからそれなりに冷えるよね
搭載モデルは少ないけれどLEDが光るのもあるし
>>118
もちろんすぐに売り切れたよ
Intelはいっぱい余ってる >>118
地味にDeskminiで使えるクーラー
わざわざこれを選ぶ意味は無いけど intelのリテールとかセレロンくらいにしか安心して使えん
CPUクーラー単品で買うのに最下位のリテールクーラーを選ぶ理由ってなんだ
こんなんでも転売に使われるんか
>>125
冷却に不満はないが汚れと軸のがたつきが気になる人間が年一、二くらいで交換する
ケースFANなんかも年一で交換する人間はそこそこいる >>119
去年から春頃にかけて安かったじゃん
いつ戻ったのか知らんけど CPUファンって軸ブレたり固着し始めたりして動き鈍くなったり
要するに取り替えること結構あるから99円なら予備で買っといても良いだろうね
とはいえ大抵の人は有名所のクーラーに替えてて12cmや92mmの汎用ファンで代替できるだろうけど
新卵でつい最近まで3600が送料込み20000以下で買えてたんだよな
今は25000くらいするけど
これがZen3に向けて生産絞ってる現れだとしたら完全に買い時逃したことになるな
最近はわからないけど2000円以下の社外クーラーって光るだけとか静かなだけとか冷えるだけとかトータルではリテール以下のが結構あったからな
>>131
ちょっと待ってｗ
>冷えるだけとか
これは問題無いんじゃないスかね？ 2000円以下だとドスパラ専売のDEEPCOOLのクーラーとかよく冷えるし静かだよ
>>132
代わりにキーン音がすごくてもいいのか？ まあ最近はyoutubeなんかで実働配信してたりするから極端なのはないんだろうけど
Wraith Prismあたりだと虎徹Ⅱくらいにしないとあまり変化ないだろう
>>138
2000円でリテールより冷えるのであれば、それは値段相応というモノでは？？？ DeepCoolは風量あるから回転落とすケーブルつければ普通に使える
>>141
まあそう思える人には価値があったんだろうな
俺は買わないし多分そういうのは淘汰されてきたんじゃないかと思うが >>121
嘘をつくのはやめろよ
インテルは店頭在庫切れないように常時供給できるから余っているように見えるだけ
AMDはほとんど生産できないのに売れているように見せるため品薄症状をしているだけ >>144
ええぇ……
じゃあ何で2000円なんてライン設けたのよ
ファン一個買ってお終いじゃないですか…… >>145
息を吐くようにウソを付く淫厨無様www 10コアcpu(4700)確定なら発表は10月10日で決まりやん
意外と早いな
>>145
淫厨がアスペって事が証明されちゃったね 10世代のリーテルクーラー黒くてカッコいいから需要あるんだろな～w
3080は実測で2080TIより25%くらい速いらしい
大Naviのハードルだいぶ下がったで
VRAM量をケチらなけりゃ悪くない選択肢にはなるだろうな
ドライバの出来が不安だから多少コスパが劣ってもゲフォ買う人の方が多そうだが
おー、bignaviマジか
16GBで、消費電力低くて3080並みで安ければそっちでもいいんだよな
サファは良いメーカーだが、askだからred devilか
>>161
だからVRAMは別売にしてくれとあれ程 >>154
空冷なら虎徹って古事記に書いてあるレベルだからな
リテールクーラーなんかに金掛けるくらいなら別売りにしてCPU安く売る方が絶対に良いと思うわ
使われなくて悔しかったら純正でサイドフローにしろと Navi発表会でZEN3の発表とまではいかなくともいつ発表するかくらいは発表して欲しいな
bignavi発表の最後の方で「なんて貴方たちは強欲なんだ！ 答えはYESだ！」が聞けるといいな
どんな形式の発表か知らんけど
radeonもAmpereみたいにクソデカダイにしたら3080ぐらいの性能は出せるだろ
ドライバがうんこだけど
明日の発表でzen3がいつぐらいに出るのかぐらいは発表してほしいなー
CPUは余裕あるからゆっくり発表することにするけど
GPUはやばいから早めに出す感じか
すぅ～ はぁ～ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ
ｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ
淫_厨 彡 淫_厨彡 ｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ
<丶｀◇´> ≡＝ <丶｀○´>＝≡ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ
⊂ ⊃ ミ 人 Y / ミ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ
( ） ( ヽ し ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ
〈＿フ__フ 〈＿フ__フ ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ
ｳｿｳｿ ｳｿｳｿ
3300xが欲しいけど入荷しないし3500だと妥協したっぽくて後悔しそうだし3600でもいいけどzen3待てば良かったになるかもだし
はよはよ
同時発表なら事前にアナウンスありそうな気が
サプライズ発表とか意味あるんかな
Store MIって余ってるSSDをキャッシュに出来ると言うけど
定期的にデータディスクをフルバックアップするような運用してたらすぐにSSDってキャッシュが溢れちゃってバックアップの度にキャッシュの入れ直しになるの？
CPUは現状焦る必要もないが、11月に発売って前から言ってるからな
明日何かしらの情報は出すでしょ
型番から世代も性能もわかりにくいんで、いっそのこと型番を
ZEN3-6C12T3.8Gみたいにしてくれんかな。
>>186
だからそういうゴミソフトはインストールしないのが正解
無駄でしかない
働いて浮きドラゴン大容量モデルでも買いなさい 容量4Tもあるんや
余ってるSSDもSATAなんだけどさ
>>187
11月に発売なんて言ってたか？
イベントとかで「年内にリリース」と繰り返し言ってたのはニュースで見たけど zen3BIOS出る雰囲気ないのでまだまだ
準備用のBIOS出たからもうすぐだけど
>>193
GPU性能がRX5500並しかないゴミだよ >>193
XSX用APUの選別織落ち品の有効利用だからね。 >>200
スリッパは選別コアを使うので発売は後になる。
雷禅→EYPC→スリッパ の順で発売する。 >>201
改めてありがとう
30シリーズ＋スリッパ4000シリーズで年内に組みたかったけど… ZEN3の型番、コア数に合わせて4120Xとか4160Xにすれば分かりやすいんじゃ
次はzen3じゃなくて、zen5にすればいいのに
zen5
EPYC 50001
CPU 5700X
APU 5700G
Mobile 5700HU
ZEN+を2xxxにしてしまったことはまあ100歩譲って過ぎたことだからいいとして
現行の第3世代をZEN2じゃなくZEN3として3xxxにすれば良かっただけなのにな
昔、北朝鮮がミサイル用GPUをPS2からひっぺ返して調達してた
ゲームハード用チップは利益度外視、大規模発注で市場よりそうとう安いらしい
久夛良木「ソフトで元を取るから大丈夫」
平井「大赤字だから改めるわ」
>>200
そいつはウソしか言わないぜ
2020年 zen3発売(いまB0ステッピングで量産直前)
2020年末 EPYC発売(いまA0ステッピングでzen3より後に発売) >>89
4300Xなんて出るの2年後だろ
今回は4600までだ
俺の6月に注文した3300Xまだこんわ zen3おじさんになるなら4700Xにしとき
そこから上は浪漫だ
>>211
久夛良木が15年前に7コアCPU構想を作ったのは先見の明がありすぎる >>217
先見の明が確かでも時代を読み違えたら全く必要とされないんだよなあ まさかの10月8日かよ
てかラインナップもまだよな
zen3は性能で下手なリークが全く出てこないのが怖い
ESで4.8GHzくらいぶん回った位しか見たことない記憶
10月8日・・・ギリギリ待てる
売り切れしちゃいやだーーーー
>>223
Zen2の時は6月初めに発表して、7月半ば発売じゃなかったか Zen3 10月8日
RDNA2 10月28日
今は年内発売濃厚ってだけで十分だ、良しどうせ正月もコロナで出掛けられ無いだろうからじっくり組むぞ！
発表まであと一ヶ月か…発売は更に数週間後だろう？
ぬわああああああ待ち切れんよう
AMD勝利の日は、Zen3 10月8日 RDNA2 10月28日だ！
￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ , ＼
／ / l ヽ
,r' / ヽﾞ,､ ﾞ,
./ ｲ/ ` ` ､ }
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ﾚ'､, | ,:r'"''‐ `'ﾞ、 ,､‐‐､ l
ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／ l |
,ゝ‐､_,',. ' ,O 〉 V .( ﾞ, j i
',.ヽｿ. '､,,､ -'" / / j
'‐ﾚﾞ .,r' ノ
l` ` ､ i'" ﾞヽ､,／
. ﾞ､ ,,､ -‐'" ﾉ ヽｧ､
ﾞ､'´ .. ,rﾞ ノ ヾ＾ﾞヽ、
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!、 ／ ,､ｒ'" ／ /`'ｰ-
`'''"入￣ ,､r ''" ,､／ ／
く .Y'" .,､r'"／ ／
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,､ '" ,､ ''" | ／ ＼
ファンボイ大佐
8日に発売じゃなくて発表・・・？
はぁ～～～・・・
>>231
だからZen3は11月11日11時11分に発売開始って言っただろ
なんで待てないの？子供か？ >>222
ES品で16コア4.9GHzまでは出たはず
EPYCでは2割ぐらい伸びてるベンチがあったから手堅く向上してくるんじゃないかなと 【悲報】例のアウアウ、ホラ吹きと化して無事死亡
477 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-9S9A) sage 2020/03/03(火) 09:55:13 ID:tmtPazul0.net
Zen3、いつごろ出ますか？
478 Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM43-HaiJ) sage 2020/03/03(火) 10:07:09 ID:vqr2NFFKM.net
>>477
Q3だから7月から9月に出る
貯金して待ってろ >>217
ああいう風にだけは作ってはいけないって反面教師になった
失敗作にどこに先見の明あるのか不明 今回のZen3は初登場の10コアに注目だな
8コアの3700Xで性能不足感じてるから12コアと思ってたけど
10コア出るなら使ってみたいな5万くらいなら最高だが
10コア5.5万とかなら12コア6.5万で買った方がいいわな
兎に角Zen3楽しみ
発売でなく発表か・・・Zeｎ2のときは6月上旬発表で7/7だから11月が発売かね
これでアスクのせいでZen+のときより2割ほど価格高くまったく変動の無いZen2安くなってほしいな
最悪来年の2月くらいに伸びるかと思ってたけど待っててよかったぜ
今年中というより、
ブラックフライデーに間に合わせられるかどうかが重要だからね。
10コアが存在するのは結構歩留まりきついのかと想像
ただ単に10コアの10900Kをフルボッコにして引きずり回したいからじゃね？
Zen2の時だって8コア9900Kより2万円安く性能で勝ち低消費電力の3700Xで9900K轟沈したし
今回も10コア10900Kより2万円安く性能で勝ち低消費電力の4800X投入だろうね
>>247
そこは気になるね。
パッケージ分コストが上がる割には高く売れないモデルだから、
歩留まり的に必要でなければ出さない気がする。 >>247
zen2とzen3の違いだな
zen2のCCXは4+4か3+3、2+2か4+0でないとCPUとして動かない構造だった
zen3はCCXが8に倍増してCCX5でもCPUとして動くからCCX5=CCD5x2のCPUが作れるようになった
zen2
・CCX4+4=CCD8x2→3950X
・CCX3+3=CCD6x2→3900X
・CCX4+0=CCD4 →3300X
zen3
・CCX8=CCD8x2→4950X(16/32)？
・CCX7=CCD7x2→4900X(14/28)？
・CCX6=CCD6x2→4800X(12/24)？
・CCX5=CCD5x2→4700X(10/20)？
・CCX8=CCD8 →4600X( 8/16)？ 4600Xで8コアか
発売直後だと、3600みたいに結構残る可能性があるから余裕出来て嬉しいか
夢が広がり過ぎだろと言いたいがZenになってから裏切られて無いからな
3300Xで十分から、4600Xで十分になってしまうのか
リサちゃんのツイッターでもZen3ロゴとOctober 8確認
ついに来てしまったか！
>>251
・CCX8=CCD4+4 →4600X( 8/16)？
・CCX8=CCD3+5 →4600X( 8/16)？
なんてことはないのかな 発表が10月8日だけど発売は11月のいつかな？
予想より1ヶ月早かった
やっぱりzen3はIOとCCD分離だしアイドル消費電力の改善だけは期待できなさそうだ
Zen3が先か尼の3300Xが先か！
B350民だから後者しか選択肢ないんだけどさ
>>258
zen3の仕様だと有り得るんだよね
CCX5=CCD5で動くワケだし
ただCCD跨ぎが発生するからCCX8=CCD8コアのCPUは用意すると思う
CCX8コアなら10900Kや10700Kを完全に上回ってゲーマー層も取り込める って思ったけど4+0があるから無理ってことも無いのか
えっ！？
8+0が出るんですか！？ それ買います！
なお、3300Xみたいに超品薄になる模様 発熱も不安定に
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← スリッパ使いの小岩井ことりと仲間のアムダ―
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 小岩井ことりに見捨てられた淫厨w
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
跨ぎ解消だけでなく純粋に微細化と改良もされてし
ゲーマーなら8コアがベストになる筈(6コアでも良い)
GPUは残念だがゲフォが鉄板だわな
3+3と6+0が選べるようになるんかいな？
これくじ引きやったらいやや
もし出るならノーマルが3×3、X付きが6+0になるんじゃない？
早くZEN3で組んでtwitterとか5chとかしたいお
対称性がある物を売ってきた実績からして
6コアは3+3もしくは6+0って一瞬思うけど
1CCX8コア版ならそのまんま-2の6コアだけだろな
遅いけどマーケ的に毀損自社製品食いつぶすなんてやりたくないし仕方ないか・・・
アンケで圧倒的インテルだったのにスリッパ買っててﾜﾛﾀ
俺のPC壊れかけで動作ヤバくなってきてるからなるはやで頼む！！
正直あと1ヶ月持つか怪しい挙動しまくってんだ・・・
>>267
でもゲフォの発色に慣れなくてラデ待つしかないんだよなぁ
一瞬1070に浮気したけど一週間でラデに買い替えたし >>275
どんな骨董品なんや...そんなにやばなるんか >>247
歩留まりがきつい場合は、そういうバリエーションモデルを設定しない >>280
将棋ソフトってそんなにコア使うのか
最近はAIだもんなあ >>278
普通に考えたら、AVX系命令を行うと爆熱になることもあってTDPの観点からAVX512とかでブン廻せばかなりクロック落ちるのは当たり前で、
IceLakeで10nmになって発熱/消費電力が改善されたのでクロック制限も緩和されるのは当然だと思う
AVX512がダメダメではなく、14nmではあのクロックが許容出来る発熱/消費電力的に限界だったって話
微細化が進めばもっと高クロックにてブン廻せるでしょうね
AVX512がクソみたいな風潮作ったのも結局微細化が進まず14nmで止まってたIntel自身が原因なので結局自業自得としか言えないけど >>277
ほんま骨董品でな
マザボが完全におかしなっとるねん
おかげでメモリまわりの不具合が頻発しとるんよ
全とっかえで気持ちよく始動させたい >>285
もうそれAthlonあたりで凌いだ方がいいのでは >>283
CPUクーラでも解消できない熱密度が発生していたということか？
やべえなそれw >>284
50万のCPUをもっとも有効に使用してるユーザーだと思うぞ 藤井くんabemaTV杯というお遊びみたいな大会の賞金（1000万÷3人＝333万）
で買ったとおもう
賞金で何買うか聞かれてパーツと答えてたから
このインタビューはその2週間後
おおおおああああ、10月8日にZEN3とRDNA2発表会きたぁあああああ
とうとうZEN+からCPU換装する時がきたかwktk
>>285
熱処理がうまく行ってないんじゃない？
季節的に。
そうじしたら？ 自分としては２７００Xでも十分なんだけど、ここはやはり浪漫を追い求めるしかｗ
>>186
大量のデータ送ると分かるけどある一定量超えると速度がHDDレベルまで落ちるよ これでzen2おじさんになるかzen3おじさんになるか決められるぜ
>>212
まるでEPYCがＺｅｎ３ではないような・・・ 10月発表ってことは11月くらいに発売か
4950Xは春くらいかね
AMDとIntelの信者論争て随分昔からやってるみたいだけどこれって次世代が
継いでいるわけじゃなくて若い頃からやってる奴が年取っても痛いままでいつまで
もやってるってホントなのか？
>>302
Intel愛用者でも過去にAthlon64やCyrixのブルーライトニング（インテル互換チップ）なら買ったことがあるような人も居るので
期間のスパンが長いほど「インテルだけ」「AMDだけ」というタイプは減るんじゃないかな ゲハもそうだけど自分に何も誇れるものがないから、自分が所有するものに自己投影するんだよ
だから業者じゃなくても異常な執着心を見せる
>>297
そりゃキャッシュなんだから当たり前の挙動だ きのこたけのこみたいにネタで言ってたのにマジモンが増えすぎて
少しでもネガティブなこと言うとIntel信者呼ばわりされるのは狂気を感じる
最初はMSX2
次はTOWNSのIntel i386DX
次にPC-98でi486DX
その後、K6-3+から十数年はAMD
4年前からはIntelだったが今年からまたAMD
用途に見合う性能で安定してればどっちでもいい
信者と書いている奴はIntelに雇われたネット工作業者が消費者に偽装する為の自演
だからな
もう何でもアリなら7コアとか13コアで売ればいいのに
エコだしね
買わないけど
>>212
俺が言っていることが正しいと自分で証明しているのだがｗ Bulldozer Ryzen ┃ ZEN2 ┃ ZEN3 ┃ ZEN4 .┃ ZEN5
↓ ↓ ┃ ↓ ┃ ↓ ┃ ↓ ┃ ↓
┃ ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ ┃ ∩＿＿＿∩.. ┃ || ┃ 淫
∧∧ ∧ ∧ ┃ (.＿＿_,,,...,,-ｧァﾌi ┃ | ノ 淫照 ヽ /⌒) ┃ ∧||∧. ┃ (´･ω･)
∩∀・) (・∀・)∩ ┃ |l､{ 淫 j} /,,ｨ//｜ ┃ /⌒) (ﾟ) (ﾟ) | | ┃（ / ⌒ヽ ┃ ( ∪∪
ヽ淫 ⊃ノ /⊃ / ┃ |l､{ 照 j} /,,ｨ//｜ ┃ / / ( _●_) ミ/ ┃ | | 淫 | ┃ )ノ
ヽ ）つ ～（ 淫.ノ ┃ i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ ┃.（ ヽ |∪| ／ . .┃ ∪ / ﾉ ┃ ﾌﾜｰﾘ
(／ し^ Ｊ ┃ |ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ | ┃ ＼ ヽノ / . . ┃ | ｜| ┃
┃ ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 ┃ / / ┃ ∪∪ ┃
┃ /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ ┃ | / ┃
┃ ,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉. ┃ | ／＼ ＼
┃ |／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ ┃ | / ) )
┃ /／ 二二二7'T'' ／u' __ /::::::/｀ヽ ┃ ∪ （ ＼
仕事するのにスリッパのCPUパワーが必要
それだけだ
2700Xは大量にピン折れしたタイミングで3700Xに買い替えたなぁ
我慢できなくて3500で組んだばかり
ZEN3来たら落ち着かなくなってもう一台組みそう
問題はマザボ
X370じゃ流石にきつそうなんならうごかんやろ
sata10個ほちぃ...
なんだ発表か
ならセットでマザーも発表されるだろうからそれ見て決めるか
NVIDIAがRTX3000シリ－ズ発表したから、
禅３と共にRX6000シリ－ズも発表。
3900XT買ったけどZen3の上位も買うやで
どれだけ性能上がるんか楽しみや！
次に買い換えるのはDDR5やUSB4.0が載ったらかな
現状CPUの性能は鰻登りだけど、メモリやUSB等はZENの頃と変わらんからね
そういやX670はUSB4乗るかも？って話はどうなったんだっけ？
Zen3の個人的お楽しみポイント
7nm+なのか7nmEUVなのか
IPCとクロックの上昇幅
8コア＝1CCXの威力
IFの最大同期クロック
省電力やコア挙動のお手入れ具合
フロントラジエーター
トップラジエーター
簡易水冷のベスト冷却
決定しました >>327
10/8は発表。発売日はそこで明かされるｗ
個人的には10月10日にＺＥＮ３発売して欲しいが。。。 zen2(3700xあたり)とintel(9900Kあたり)のベンチマークを見ると平均フレームレートは
同じ程度なのに、最低フレームレートがzen2側のほうが低いデータをよく見るんだけど、
あれってzen3で解消される可能性高い？(ccx跨ぎが原因?)
といっても、今使ってる9900Kの買い替え候補はzen3一択だとは思ってるが
9900kからZen3へゲーム目的って無意味なレベルでしか変化しないと思うがな
9900K使いながら乗り換えるのかよｗ
ワッパ以外大差ないだろ
9900Kならzen4待ちでいいんじゃねえかな..
年末～年明けでzen3＋rtx3060で一新できるかな
楽しみやわ
5200くらいから始まって6400が落ち着いたら買い時かな
実際2年後のDDR5の初期と今と比べてパフォーマンスに大差あるのかな？
高いし不安定だろうに22ｰ23年前半に即乗りするに値する？
9900kから買い替えはまだ早いよな
保証期間伸ばしたいから1年おきに買い換える人も居るけどね
>>325
マジじゃねえか
グラボも買いたいし予算きちぃな zen3のデスクトップ用は5000台なの？
今使ってるAM4のギガバイトのAoqusでバイオス更新で使える?
2700Xでも性能持て余すのに、とうとう40xxきちゃうのか
4700Xとか買ってなにに使うんだ？ｗ
エンコおじさんと糞廃ゲーマーしか需要ないだろうにｗ
ZEN3でIPC２０％の向上だっけ？
1年経つと3700X使いとかがどやれなくなるってすごいねぇ。
b350でr5 1600使ってるけど米尼で3900x買うかマザボ買い替えでzen3行くか…
>>367
そのソース先が怪しいからわからんけどな グラボと違ってリークがほぼ無いから独り歩きしちゃうのかな
でもインテルより上昇幅でかそう
3950なら8万まで値下がりしてる
3700xのPCを２つ作ってエンコードするよりこっちのほうが安く付く
>>368
再来年に照準合わせるなら前者、DDR5の値段が安定するまで年単位で使う気なら後者かな。
B550やX670?はもしかしたら最後のDDR4になるかもしれんし。 >>366
2600AFなら既に出回ってるだろｗ
もし1600AFのような廉価版出るなら型番AGになるんかな。 藤井八段の自作機のCPUは3990Xだって
中日新聞インタビューにて
クリスマス商戦前に出せたとしても、年明け直後までは需要に対し生産数増えなくって品薄になりそうな悪感。
買いたい人は初日が勝負だろうな。
zen3目前で買い控えされてる感のあるRenoirと違ってそれ逃すと2月3月まではキツそう。
>>379
アレがハンドブック言われてたのはタイトルからだったのか。知らんかった。 >>350
これ本気で書いてるんだよね
だからちょっと怖いんだけど
数値できっちり示されている物も見えない状態だけど、あそこまで激しい認知のゆがみは一体どこから来てるのだろうか >>363
バイトの保険会社に提出するドラレコ動画の編集 DDR5も初値は32GB×2=5万みたいなアホな値段つけるんだろうな
ITハンドブックくん最新の記事でベンチ内容まったくわからないんだけどベンチソフト何使ってんこれ
ちょくちょくITハンドブックに騙されてるやついるの笑う
藤井の家は金持ちだからなPCの設定も親がやってるんだろうけど
猿回しの猿として上手く調教してる
4700xのお値段ご祝儀終わって4万切るくらいならいいなぁ
アスクのことだからZen3はお祝儀価格で2万上乗せとかやってくるだろうな
>>363
VPS感覚で複数VMゲスト走らせ続けながらゲーム録画配信もできるから16コアもう手放せないわ
メモリも安くなって64GBくらいなら簡単に積めるようになったから、ホスト1台で済ませたかった身としては色々ありがたい >>393
それは絶対にない
3700Xの今の値段はいくら？一年経ってこれだよ？ 藤井君が好きなリサスーおばさん。
藤井君はジーパンはいたおばさんが好きなのかもしれません。
左から順にRTX 3090、RTX 3080、RTX 3070
３０９０でけぇな
基盤補強されてんのかな
パリッっていきそうでこわい
AMDは公式Twitterにおいて、次期CPU「Zen 3」を10月8日、次期GPU「RDNA 2」を10月28日に発表すると予告した。
同社CEOであるLisa Su氏も、「ゲーマーにとってエキサイティングな秋になる」とツイートをしている
IFが2000以上回るようになるならDDR4 4000以上のメモリに変えたいな
Renoirが2000超えてるから2200ぐらいは行くだろうか
性能あまり変わらない気がする
事実上ZEN2+だろう
11月か・・・早いなぁ・・・
3950X買ってもう一年になるのか・・・
>>417
IOダイは12nmのままな大きさだし2000MHzが限度だと思 Zen3発表はいいとして同時にX570の後継マザボの発表はないのけ？
２７００Xで不満は特にないけど、ZEN3でたら、買い替えるわ
ZEN2のミドルハイ以上買ったやつって性能持て余してるはずだぞ
ミドルで妥協してZEN3-4で乗り換えるほうがよかったんじゃないか？差額でマザボの代金も払えるし
まー俺は当分様子見かな。
最初はX付の可能性高そうだし、X付じゃないRyzen5か3待ち。
>>425
3900と3950だろ？
あれはいいものだが3700に落としてその差額で高いグラボかったほうが全体の満足感は上がるのは事実
3600まで落とすとやっぱりそれなり 妥協ばっかの人生なんてつまんないじゃん？
持て余してもハイスペでウハウハするほうが人生楽しいよ
>>425
3600～3700Xが大量放流されて中古価格を下げてくれれば、俺は満足。 インテル9700KFに高速メモリを刺すのがゲームでの性能はコスパ的には一番有効
メニーコアになればなるほど今のゲームは持て余してかえって阻害する
OCになるけども高速メモリで9700KFを動かすと圧倒的にゲームでは性能が上がる
4950X シングルブースト5ギガか4.9ギガ止まりか？
ゲーマーは今はCPUへの物欲を抑えてRTX3080への貯金をするべき
4Kの巨大モニターで60fpsで最高画像設定だと同じゲームでも違った世界見えてくる
北米時間2020年9月9日，AMDは，同社の公式Twitterアカウントにて，
「Zen 3」マイクロアーキテクチャを採用した次世代「Ryzen」を日本時間10月9日1：00，
「RDNA 2」アーキテクチャベースの次世代GPU「Radeon RX 6000」シリーズを日本時間10月29日1：00
に発表することを公開した。
発売は11.11か12.12？
リサス－総帥の好みからしたら、1が4つ並んでいる1111か？
>>433
AMDとインテル両方のPC持ってるゲーマーの実体験に基づくFPSを上げるためのコスパ重視の設定についての言及
8コア以上を未だにゲームソフトは上手く扱えない おいらは今Zen2だけどZen4が出て安くなったハイスペックZen3に買い替えるのさ
3080貯金しろは同意だけど印照は無いわ～
マルチコアはだんだん対応するだろうし、ゲームだけに使うわけじゃないから絶対的な性能差は大きいわ
RTX2080tiをOCしたほうがFPSは上がる
CPUの影響は微々たるものだ
インテルの定格のメモリは遅い、おそすぎるのでインテルのメモリコントローラ的にはOC状態だが高速メモリを使うメリットはある
10900kと9700KFに3万円の価格差があるがFPSは上がらない
ほぼ誤差だ
まぁ機密情報がIntel123なところのCPUじゃあな…w
8コア８Threadの9700kFはさほど電力食わないしZ390のMBも投げ売りになりつつあるしZ370の流用すらできる
とにかくCPUよりGPU！メモリと嫁は若いほど（早い）いい！
>>341
CCXの分は緩和されるがメモリレイテンシが遅いからその分はまだなんとも かつてのAMDユーザーはZEN+までの遅さを解消するためにメモリOCに活路を見出したが
今はインテルユーザーがそれをしてる
効果は絶大だ
もとからゲーム早いインテルが更に早くなるからZen2でも追いつけないZen3で追いつくとしても意外とコスパは悪そうだ
AMDは勝ち確定になったときにインテルよりも渋い価格設定をする
ヒゲの動画見てると10900Kが頂点だし多コアが阻害するなんてないよ
ゲームがどう最適化してるかが全てだよ
>>446
共有L3キャッシュ32MBは前例ないからわからんぞ
intelの3175Xがレイテンシ遅めでキャッシュでかいっていう似たような感じだがデータが少ないし ZEN2を今年の正月に買ったやつが多分勝ち組だろう
X570も素晴らしい性能なのになぜかセットで13000円引きで
更に金券までもらえて3700x買うとX570のMBがついてくるよ
うな状態だった
11月ZEN3が出たら8コア4000番代が5万円で驚くことだろう
禅3
性能は禅2の2割アップ。
コアごとに倍率設定可能。
より高速なメモリ使用可。
勝ち負け言ってる人居るけど何と戦ってるんだ？
欲しい時に欲しい物買えない人なんだろうけど見苦しいね
販売期間の短いXTシリーズとはいったいなんだったのか？
Zen3で10900Kのシングル性能を超えたら
もはや誰もIntel買わなくなっちゃうな
2600Xと3700Xを売却＋2～3万円出して10コア狙おうかな。
>>369
でも、AMDの公式発表でEPYCは、20%UPって言ったよね？ 粘着する気力あるなら少しでもバイトすればいいのにね
自作歴20年ちょっとの初心者だけど、
7月にAMDデビューしてZEN3発売にワクテカしてる
ゲーミングPCを1台組める事になったからZEN3にするよ
2700X思ったより下がらんね
3700Xという全てにおいて上回ってる省エネのCPUが存在する割に
インテルみたいにMB縛りも無いのに
3700Xの新品価格がセット割引の減少で戻した状態なのが大きいか
これさ～Zen3のチラ見せ図で気になったんだがI/Oダイの位置が明らかに左に寄ってるよね？
右上エリアがガラ空きっぽいのは気のせいなのだろうか、、、、絶対なんか隠してるよなｗ >>465
じゃあ11月にzen3購入と同時に2700Xを売れ >>451
それマジ？
だったら12コア買って2コア5GHzで残りの10コアは3GHzでいいよ可能なのか
もうわざわざIntel買う理由無いじゃんｗ 3700x+投げ売りのX470Gaming Fで5万円か
RenoirがX470で使えればなあ(´・ω・｀)
そりゃ黙ってても売れる物を無理矢理下げる意味も無いからな。
ましてや8C16Tなんて省エネと引き換えにしても欲しい奴多いだろうし。
下がるとすれば今の4C8Tみたいに準標準化してからの話だろうけど、それもいつになるやら。
バイモアでBIOSTAR X570GTAと3700x買うと値引きが入って4万8千円台になるんだよな
未来の無いASUS X470Gaming FとRenoir使えるX570GTA
流石にバイモアでもRenoirとセットだと値引きはなしよだった(´・ω・｀)
値引き無しでX570GTAと4750Gも考えたけどBIOSアップされてない
マザボのソケット世代が変わったら旧CPUは投げ売り価格になるだろう
新たな禅3の10コア
CINEBENCH R20 シングル540～550、マルチ7000以上と予想。
zen2発売の時って在庫潤沢だったんかい？
発売日に買いたいけど地方民でも余裕で買えるんかなぁ
ZEN2は3900Xだけ整理券でほかは閉店間際でも買えた
パチンコ屋の並びには負けるけど珍しくお店をぐるっと一周するぐらいには並んでた(´・ω・｀)
>>474
ならねーよｗ
ソケットだけでなくメモリー規格も変わる場合はそう簡単に処分価格にはならなかった。 >>477
いやお店の在庫がアップ済みでないからこのマザーだとアップするためのCPUが要る(´・ω・｀) Zen3の人気モデルは遅延解消の8コアと安価な12コアだろうね
意外と10コアは不人気ではないけど購入者少なく穴だと思ってる
自分は12コア狙いで数が少なく買えそうにないなら10コア購入に変更予定だな
兎に角買えないのが一番辛い
このまま3700xおじさん（おじいさん？）が10年後も生き残りそうだなぁ(´・ω・｀)
>>466
ゲーミングPCならintelの方がいいですよ >>469
その2700x、Prismクーラー付なら、おれが1,5万円で買う!! >>481
そこまでルノワール欲しいならなんでB550じゃだめなの？ とりあえずASUS X470Gaming FとAthlon3000Gを買いに行ってきます(´・ω・｀)
Renoir4750GとX570GTAを将来買うとしてもBIOS上げるためのAthlon3000Gが無駄になるからね
こうやって盆栽が増えていく・・・案外Athlon3000Gで間に合うかも？
X470Gaming FのPCI EXスロットにさせるカード（オリオスペックで400円だった）持ってるからM2.SSDも使えるし案外この組み合わせもいいのかもなあ
次のAPU5000シリ－ズは半年遅れで出るじゃろ。
>>454
安くなってたからマザボと合わせて3万後半で買っちゃった >>487
X570GTA安いし今どきD-Sub15のRGBがあるのがちょっといいかなと
古いモニターにつないで今無料の競馬グリーンチャンネルを一日中付けっぱにして
ついでにエンコして貯めて置くマシンにしようかなと
競馬のレース放送1日あたり４０GBくらいになるから80GBをできる限り高速な
PCでエンコしたい >>484
俺調べだとIntelの方がFPS低くいので今はゲームならRyzenです
ZEN3きたら尚更です 中央競馬は週2日だから８０GB分をRenoirのPCでやれば多分早く終わると思う反面
Athlon3000Gで5日かけてやってもいいかな(´・ω・｀)
どっちが電気代安く付くかな？
歩留まり悪くないだろうし5+5の10コアなんて出たとしても10900に完全勝利するためにちょっとだけでしょ
ツクモのX470両方売り切れ
取り置きしてなければ徒労に終わる
Athlon3000Gは謎のカスク税が高くてコスパ死んでる
>>280
へぇ～三台組んでんだね。
3990xをその能力いっぱい有効活用できる高校生ってすごいわｗ >>491
X570についてるD-SUBって何か特別なの？安いB550ならついてるけど >>495
あ、売れちゃった？
そうか(´・ω・｀)
やすいと思いつつなかなか扱い難しそうだなあって迷ってたから
逆に良かったのかも教えてくれてありがとうね X570GTA良い点はファンコンからチップセットファン止められる点
悪いところはUSBにノイズ入るわメモリーOCゴミだわなところ
X570でD-SUBは珍しくない？(´・ω・｀)12000円は魅力的だなって思ってる
本当は3200Gで十分なんだろうけどやっぱり今買うならRenoirほしいよね
印厨ハンドブックがスレで必死に宣伝してて笑えねえ
お前らがアドレス貼ったり覗きに行けばいくほど検索上位になるってわからんのか
アドレス貼ったり見に行ったやつは吊って死ね
ハンドブックとuserbenchmarkの組み合わせが地獄すぎてな
米尼で3900Xを46000円で買えたから先5年以上はこれで行く。
藤井さんがAMDを使ってるのはやっぱ先読みが優れてるからだろうな
やっぱりRenoirならB550のPRIMEとかのほうがいいのかなあ(´・ω・｀)
3000Gを買うとB550SLも買えてしまう金額
USBのノイズは困るなあPLEXチューナーがUSB接続だから
3800XTまーじゴミ
ゲーム中4.3GHzまでクロック下がるからなーにが4.7GHz最大ブーストじゃとそのまま売った
Zen4の新規格を待つ者としては1950Xなんかの旧世代でも買って時間稼いでもいいかな？
Zen3の多コアは値段が高くZen同様の旧規格になるだろうから
3000G使うならX570は過剰
RenoirはX570かB550かB520縛り
悩ましいねえ(´・ω・｀)
>>368
同じく3900xとzen3迷っとるわ
米尼の処分価格で、あと100ドル引とか出ないかなぁ ゲームは録画や配信をCPUエンコでするときに多コア活用できるし、ゲーマーだからこそ3900X以上を買うのも手だよ
そしてスレッドが余ってるとfps低下するのは設計が古いゲームだからでIntelでも起きるから、そういうゲームと割り切ってやればいい
>>425
そもそも余してないけど
ハイエンドはそこまで値下がりしないうちに売ればそこそこ金になるから、Zen3でもZen4でも乗り換える予定だぞ
10万で買った3950Xもフリマなら売り値6万以上狙えそうだしリセールバリューを考えると悪くない XTみたいな消費電力だけ増やすゴミ調整はzen3でしないで欲しいんだけどたぶんやる
1950XはMBセットで5万くらいなら買ってもいいかな？
それ以上出すなら3950買ったほうがいいような気がする
中途半端な容量のメモリ8本持ってるなら1950もアリかな
XTは別にそんなに悪いCPUじゃないと思うけどなぁ
>>513
3600XTはいいと思う
3800XTは2スレッド使わせるととたんに4.4GHzにダウンするしゲー厶なんか4.3GHzだし存在理由が固定OCの良個体くらいしかなかった XTはシングル性能でintelを打ち負かすために面子の問題だけでだしたんだろうけどな
intelが拠り所にしようとしているところを全て塞ぎたいんだろう
1950X？ｗ 今から初代Zen買うとか異常者としか思えないわ
コア多いからZen2やZen3より上とか思ってるなら何も言えない
分かり易く言えばゴミ
9900KSと同じかぁ(´・ω・｀)
インテルは最上位限定モデルはいつまで経っても高い
>>508
その臭い顔文字は止めろよ
未だに使ってる奴でまともな人間見た事無いわ サンディ－おじ
ライゼンに対する不満
1、近所に行くだけなのにタ－ボが発動する。
2、アイドル時の消費電力が高い。
3、コアごとの倍率設定ができない。
>>518
5chで顔文字使うなとか
かつて多くの顔文字やAAが生まれ賑わった場所で今さら何言ってんの？
アナタの勝手なルールを他人に押し付けんなよ 本気でzen4出るって信じているのは流石におめでたいとしか言えない
intelがTSMCの5nmを2022は独占する可能性あるのにあり得ないね
intelの規模で独占したら流石に営業妨害だろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>521
いや、(´･ω･｀)は昔から、その顔やめろ！っていうのを含めてネタだろw >>524
モバイル全部だぞ？GPU込みでサファの生産するんだけど？ このままだったら2022年までにIntelとAMDの資金力が逆転してる可能性もあるのに
何言ってるんだろう
AppleもIntelやめた分はTSMCで内製する予定だし
PS5やXboxのRyzenとRDNA2でライン満杯になってる未来しか見えんが
>>247
歩留まりが悪いというよりは、放熱のためじゃないかな？ >>491
もしかしてPT2使いか？
その程度の用途ならH410MHG（PCIもD-subもある）にi5-10600程度で十分な気がする。
どうしてもX570+renoirがいいってならX570GTAのBIOSを店で書き換えてもらえば？ >>529
PT2はX570GTAだと実は使えない
型番紛らわしいよね(´・ω・｀)
B550GTAはPCIあるんだけどね
こっちは２万円する PT2は高く売れたからドナドナした
代わりにPLEXにした
４チューナーから８チューナーになった！(^o^)
PLEXのチューナーは昔から安定性に問題あるからなぁ。
そこへもってきて1xは電源扱いで内部USB接続という。
>>530
ああそうか。X470GTAとB550GTAか。 3090はギャグだけど
3080も十分長くてそこらのミドルケースじゃ入りそうにないな
>>527
ないでしょ
バイデン当選ほぼ確定しているから勝利宣言の代わりに新政策発表したでしょ
海外生産に区別無く大きく課税するって言ってるから長期的にはインテル以外ボロ負けなんだよ 3080をPCパーツに詳しくない人がみたらあれだけで完結した一つのPCなんだと思う
Zen2は結局定価で初日に購入した人が一番得をしたんだよな
Zen3争奪戦も楽しもう
初期ロットは性能いいぞ
メイド・イン・USAの製品なんてうちには無いなあ
マカダミアンナッツも日本製らしいしなあ
>>530
3900X + B550GTA + PT2 で使ってる。 >>536
あの時イオンカードとD払いの複合で買ったやつが
かなり得したはず。イオンカードの20％還元と
D払いの20％還元が混ざったからな。 アスクは確実に足元見てくるよね
1600AF,3300Xとかコスパいいのは入荷渋ってたし
Zen3は確実に上乗せしてくる
単純に日本市場軽視されてるから需要が不足すると足元見られる
>>543
アスクが勝手に乗せてるだけじゃないのか？ 日本のパーツ販売が弱すぎるんだよ
利益を維持しないとパタパタショップが潰れる
ショップの利益をある程度保証するためにアスクは上乗せしてんの
日本は情弱だから脳死でインテル使ってる馬鹿ばっかりみたいなレスもうできないな
そんなにショップが大事ならアスクが中抜きする分を減らしてやりゃいいのに
つうか今どきアスク税盛り盛りなんてされたら海外通販使うだけ
CPUなんて特に初期不良率も故障率も低いパーツだし
日本は自作するのはコアな人ばかりだからかなぁ？
普通の人って家電屋で買うでしょ
RTX30が盛り上がりすぎて、自作界隈はGPUの話題で持ちきりで
全然Zen3盛り上がってない感じあるんだけど、ちゃんと性能凄そうなんよね？
CPUはRyzen
GPUはNVIDIA
これがスタンダードだから今は発表されたばかりでRTX3000が盛り上がってるだけで
Zen3発表あればそれはそれで盛り上がるよ
>>553
昔はもっとたくさんの人が自作してたけど
もうあんましてる人いないね
P2PでHDD大量に売れたりしたけど
もうアマプラとかdアニメに契約すれば
アニメも映画も大体見放題だし
音楽もサブスクあるし
iPadや適当なMacBookでも買えば
もう自作は必要ないな
GPU買うのはゲオタくらい コメットスレで見つけた面白い予想ｗ
＞4700X = 10コア TDP65W 実消費電力88W 4.4万円 (11月11日発売)
＞4800X = 12コア TDP105W 実消費電力144W 5万円 (11月11日発売)
＞4900X = 14コア TDP105W 実消費電力144W 6.5万円 (11月11日発売)
ドコモ口座、カードなくても口座番号と暗証だけでおろされちゃうのか
恐ろしい
>>549 上乗せは販売店が決めるんだぞ？ASKからの卸に店が利益乗せるから卸が安いほうが店も嬉しいんだよなあ 予言
DDR5+APU RDNA2
でとうとう人類はdGPUを搭載せずに
1080p 60fps安定ゲームプレイの境地に達するであろう。
intelのフルHD60fpsってのはLPDDR4使った場合だしな
APUが同等のメモリつかったなら余裕でフルHD遊べるようになるだろ
現金不正引き出しの具体的な手口は発表されていない。ネット上では、「入力する銀行の暗証番号を固定して、偶然に口座が開けてしまう口座番号を探すリバースブルートフォースという手口が使われた」
持ってる3900Xをどうするか、さっさと処分してzen3待つか悩ましいね
>>554
盛り上がってるってコレ？
https://videocardz.com/newz/alleged-geforce-rtx-3080-graphics-card-test-leaks-online
3DMark Fire Strike Performance: 31919 (+25% 2080Ti, +43% 2080S )
3DMark Fire Strike Extreme: 20101 (+24% 2080Ti, +45% 2080S )
3DMark Fire Strike Ultra: 11049 (+36% 2080Ti, +64% 2080S )
3DMark Fire Strike Time Spy: 17428 (+28% 2080Ti, +49% 2080S )
3DMark Fire Strike Time Spy Extreme: 8548 (+38% 2080Ti, +59% 2080S )
3DMark Fire Strike Port Royal: 11455 (+45% 2080Ti, +64% 2080S )
そもそも製造プロセス進んでるし、ダイサイズも消費電力相応に大きいんじゃなかったっけか？
ドライバしか気にしてないから、あんまり知らないんだけどさ
ああ、海外通販突撃組の話？
イギリスとフランスの@mazonだっけ？ >>566
頭悪い奴が自分を賢く見せようとしてる文章って感じ ハンドブックくんすぐ分かるなぁ～
この前無言で俺のレス沢山貼ってたのもキミだろ
>>567
そんな風に言われても困るんだがな
余所の玉石混交な200サイト以上扱ってるところで、気になったタイトルから情報拾ってるだけなんだが 3000シリーズは海外だと実ゲーム微妙すぎるぞBigNaviなんとかしろって雰囲気になりつつある
【朗報】藤井くん、3990ゲット
ｒｰ､
｣´￣｀ｌｰ) ＼
Ｔ¨Ｌ |_/⌒/ ← 3990X使いの藤井二冠と仲間のアムダ―
｀レ￣｀ヽ〈
| i＿_1
_ゝ_／ ノ
Ｌ__jイ´_ ）
| ｲ
| ﾉ--､ ｒ'⌒ヽ_
ゝ､_＿_ﾉ二７ ／´￣l､＿,/}:＼
|ｰi | l_/ ／__ｨ::. ゝ~_ィ´:; ,ゝ
__〉 { (Ｔ´ |1:::. ＼_>､};;_｣
'ー‐┘ ! ｀￣''ｧ一､＼ ヽ｝ ← 藤井二冠に見捨てられた淫厨w
1 ヽ .:::レ ヽ、
|＿ｲｰ-､_;;j|_:. ゝ、
__,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 〉 -- ...,,,__
_,, -‐ ´ ,ｒ|__ﾄ, 1ﾆﾉー'´ ｀ ‐- ,,_
, ‐ ´ └―
Ryzenはなかなか値下がらないからすぐ飛びついてもいいと思うが
グラボは少なくともご祝儀終わって供給と値段落ち着くまで待つわな
後発のBigNaviと後々出しti・super商法とかもあるだろうしなおさら飛びつく気にならん
>>545
AMDの日本向け売り上げって、ソニーに売った分込みでしょ？
だから売上が前年比大幅減になってる 今までは半年ぐらいで値段下がってたのに
3700Xは出来が良すぎて１年経っても3000円しか下がってないんだよな
こんなことAMDでは今まで一度もなかった
そもそもIntelだってそう下がらないんだからCPUは値段が下がりにくいんでしょ
>>573
聞いた話で良ければSUPERは出さないらしい
雑談スレの方で
Tiは出るのか……
って思わされたが ZEN3は11月か
RTX3000と一緒に米尼で買うんだ！
早く円高にならないかなあ
RTX3070 499ドル 7万9980円←ボッタ
Zen+まではintel同様ご祝儀期間終われば時間とともに安くなってたがZen2からaskの価格統制が入り全く安くならなかったな
海外では今まで通り安くなっていってたのに
Zen3でさらにask税上がりそうしかも価格固定は続くと
>>583
それな
500ドル→一般人の感覚 51000円に、マージン10-20%で6万ちょいぐらいかな？
げんじつ 80000円ドン！ askはAMD・NVIDIAと平等にぼったくって儲ける
GPUのほうが海外で買う人多そう
>>564
昔草の根ネットでパスワードishiiさんが狙われたﾊﾟﾃｰﾝだ リサおばがゲーマーにとってアツい秋が来るぞって言ってるからzen3信じていい？
お前ゲーマーどころかtwitterと5chしかやらないだろ(´･ω･`)
>>585
499ドルのx箱xは49980円で出るというのに… >>586
EVGA争奪戦になるのかと思いきや、早速他のメーカーに手を出してたっぽいしな
@mazonだから状況次第でキャンセルすればいい、という考え方の人も居たようだが PWが確定するまでブルートフォースアタックが延々とリトライできるの？
金融絡みのサービスで？
ありえないよね
>>583
今日話題に上がってたZotacの3080だと
699ドル 125,000円（税抜）
だからなぁｗ >>594
今ラジオで聞いた話なんだけど、
リバースブルートフォースってやつらしい
10000口座とかリスト入手して
1357とか2580とか使われやすい暗証番号を
片っ端からブルートフォースしてくんだとさ
暗証番号を沢山試行するじゃなくて
口座自体を沢山試行するからリバースなんだな >>597
なるほど
大量の口座リストがあるから試行回数制限には引っかからないのか
ログに認証エラーが急激に増えるだろうから簡単に分かりそうなもんだけど、対策してなかったんだろうな 600Socket7742020/09/10(木) 23:46:37.91
将棋ソフトの作者がGPGPUに移行するみたいなことを言ってたから、藤井も3090SLIとか行きそう
囲碁やってりゃわかるがCPUとGPUじゃ読みの深さが雲泥の差だから
GPGPUに移行したら人間は100%勝てなくなる
>>602
囲碁でもGPU対応はしてるけど基本シングルだね
それでもレーティングでみるとアマチュアとトッププロ超ってくらいに差がある
一般的に買えるGPUつかってもトッププロがかなわないから将棋の電脳戦とかやったら確実に人間がまける
まあ将棋のプロはまけるのを怖がって絶対トッププロは受けないだろうけど >>604
もう5年くらい前に名人が負けてコンピュータとの格付けは終わってる。
最近はAIが示す最善手をプロ棋士がさせるかどうか見守る競技に変貌してる。 AlphaGoがCPUサーバ1202個、GPUサーバ176個の同時運用だからどちらも必要な気がする
>>606
そういうのじゃない。人間の読みや勘は、いまだに重要な役割を担っている
将棋の盤面はあらゆる方向に展開していくし、PCの指した手をすべて覚えられるほど人間は賢くない
研究の主体が将棋AIになったというだけで、競技としての将棋の本質は変わっていない >>607
本人は喜んで挑むんだろうけど、まぁ周囲の人が止めちゃうんだろうねｗ いわゆるアスク税ってそんなに日本だけ高いものなのかね
MSRPが全世界共通の値付けだと勘違いしてないか？
個人輸入ってどこでも基本クレカ必要だよね？
口座登録したPaypalしかないからどうしよう。
学生なんでクレカ持てるほどじゃないし。。。
ナウシカVR
skfb.ly/6URLQ
VRｈｒッドセットだと立体視できるってさ
>>615
米アマとかは無理だがB&Hとか普通に出来るだろ 昔は学生のうちにクレカとっとけと言われたものだが
時代が変わったのか
>>606
読みとか勘って現在の譜面から経験上こういう展開になるって
結局は経験則によるものでそれは曖昧な記憶によるパターン認識でしかない
AIは曖昧な記憶じゃなく対戦相手の打ち筋を網羅した正確なパターン認識
そして勝手に手を進めて未来を実際に見て最善手を選択してるからアプローチが違うわな
ラノベによくある未来知ってて過去に戻るみたいな方法
ここで打ち手がこう打つとこうなるんだよなってもうプレイ済み 学生なら楽天カードくらいは作っとくと便利
個人輸入以外でも月額料金かかる奴はクレカ縛りも多いし
不安であればデビットで慣れるのも悪くないけど
リサおば
ゲ－ムインテル殺しの10コアの5ギガを見せてやる。
アスク税は旧機種の値引きの原資にされてると聞いた
アスクは返品なしの買い切りで日本に卸していると言うことか？
その代わりに独占販売してるのでは。
他国と状況を見比べれば打開策が出るかも。
公取委もこの手の代理店にメスを入れて欲しい。
>>615
口座登録だと為替の手数料たぶん高い
Paypal登録はたぶんVISAデビッド通るよ
ソニー銀行とかスルガ銀行学生でも作れるはず >>625
ソニー銀行は15歳以上なら親の確認無しで口座とデビット作れるが未成年だとここの利点である外貨普通預金と外貨支払いが使えねえ >>620
身体能力も殺しの経験も上回るre:zeroの腸狩りの能登麻美子に無能スバルが勝てるわけだな >>615
VISAデビッドを作ればいい
学生でもニートでも作れる 学生位の年ならあの三井住友カードってど偉いカードがお得に作れたはず
>>624
単に中抜き業者が欲張りすぎてASKにあらずんば代理店にあらずって
平家並の奢りを持ち始めてるだけだと思うぞ
旧機種の値引きや補填に使われるとか先に買った奴が損する
待てば待つほど得するただの買い控え促進制度で
それは市場殺してるだけだしな
結果、海外から買う勢と買い控え勢が出来てきた
この流れができたのは主にASKのせいと言えるだろう どこぞのように
メーカーに圧力掛けて正規取り扱い海外通販サイトでは日本に送らないように徹底させないだけマシかもね
それだけASKというか日本市場が世界からみれば弱いんからなんだろうけど
4700Xの性能が3900よりちょっとだけ上だからな
zen3でいきなり値段が半額になったようなもん
こんなんインテルを殺す機械でしかない
>>581
円高になってもカスクの利益がどばっと増えるだけで俺らが出す分の金は変わらん
むしろ高くなるまである
品切れ続出でどこのショップも値段釣りあげてくるのは目に見えてるしな amazon専売とかでもどこかが適正価格で出せば日本でのシェアは一気に拡大しそうだが
てかもしかしてNVIDIAの日本法人も実体はカスク？
>>597
考えるやつすげーな
確かにそれなら1口座1エラー出るだけだしね Arquebexに意図しない9番目のModスロットがあるのを修正しました。
そんなー
は？AMDもnVIDIAも殆どがASK支配だよ？
名前変えてるからバレてないと思ってるのか知らんけどｗ
だから俺は中国の蟻から個人輸入してるんだよｗ
日本市場なんて小さいしたかが知れてるしわざわざ直接販路を持つより
代理店に投げてボッタクリ価格で売りさばいて貰っときゃいいじゃん
ブツブツ文句言いながらも渋々買ってくれるし
代理店にはそのボッタクリ価格で得た分から問い合わせ窓口業務の経費等に使ってくれりゃ良いだろ
あの価格で他の誰でもないメーカーが文句を言わない時点で容認してるんだからな
そうだね
だから消費者は国内で買ってもいいし米尼や新卵や蟻で買ってもいい
自由なんだよ
中国の事悪く言ってるが輸入に関しては神国家、爆安すぎるからなｗ
自分の国の中で行われている愚行に気が付いていないってマジ恐ろしいよ
米尼も蟻に比べたらカスみたいなもんだけど
だけど社会主義国の日本じゃASKの右へならへなんだろうなｗ
日本の市場小さいとかボッタクリの理由にしたいだけじゃ？
nVidiaはハイエンドがよく売れるし世界で3番目って言ってたじゃん
なんかサーマルパッドだのシートだの時折店で見かけるけどアレはグリスの替わりになるのか？
3950買ってもう10ヶ月くらいか
4950欲しいけど流石に見送りだな
>>649
ＤＤＲ５になってから５９５０ｘ買おうぜ >>644
中国は普通に偽物出回ってるのによくAliで買おうなんて思うな
ただの情弱か？ 個人輸入(笑)とか言って敷居を高く見せようとしても、アカウント作って米Amazonで買うだけなのが浸透してきたからねー。
アユートのバイヤーはTwitterで箱破損の写真あげて、個人で対応出来るの？みたいなコメントしてたが、輸送した業者が補償するに決まってんだろ(笑)
色々アホらしい。
ツクモ(ヤマダ電機)やソフマップ(ビックカメラ)あたりがASK通さず
CPUやGPUを輸入してくれないかなぁ
と思うことがある。
>>652
Ailじゃないと入手困難なパーツあったりするからちょいちょい使ってるけど変なの掴まされた事は無いな
あとCovid-19の影響で配送が困難だったらしく業者側から英語だけどチャットで別ルートに替えるよう促してくれたぞ
>>653
個人輸入というかただの海外通販だよなあれ ワンズが3300X並行輸入してぼったくってたからやろうとおもえばいくらでもできる
製品さえ故障してなければ箱なんて別になくてもいいからな
>>654
ツクモは3700Xが弾不足の時に補償短くして中国版輸入販売した時期が一瞬あっただろ
引き合い強くて他から仕入れできるルートがあるならやるんでねーの？ >>653
>>輸送した業者が補償するに決まってんだろ(笑)
まぁ、そうなんだろうけど中身が無事なら箱破損程度なら保証しないと思けどね 角が凹んでいました→んぼあああああ、ゆるさないいいい
みたいなのはアスクに5万でも6万でも御布施してくれ
>>658
是非ルートを作ってやって欲しいね
ASKより安ければ在庫が瞬殺されるのは間違いない >>659
アユートのは箱に穴があいてたとか何とか。どうでもいいが。
米AmazonはThreadripper買ったとき、大きい箱に緩衝材無しでCPUパッケージが入ってて面食らいましたが…。壊れるもんでもないが。
Aliexpressの方がマシな梱包するよな…。 >>655
いやAli自体は何回も利用してるよ俺は
本土メーカーの公式ストア以外は普通にやばい業者もいるからちゃんとフィードバック数と平均見た方がいいぞ cpuは米尼の方が値段はよくないか？
蟻と淘宝何回か使ってるけど幸いにもヤバいとこは引いたことないな
ZEN3秋にでるんだろ
ゲーマーにとってエキサイティングになるって言ってる以上10月中発売だろ
>>665
ギフト包装指定と送料高い方選べば良いよ >>670
普通はホリデーシーズンだと思うけどねえ >>667
それは俺も見てる
さすがに利用者数少なそうな業者は敬遠するよ いやホリデーシーズンより少し早いか
今年はコロナの影響で消費落ち込んでるし、ホリデーシーズン前の11/11から20辺りが怪しいな
>>669
数の出てる中古CPUはタオバオとアリが安いよな。
高い新品CPUはトラブル時のやり取りが面倒なので安全な米Amazonにしてる。 価格が落ち着くのは年明け以降かね。
その辺で8C最上位を狙って海外通販価格とにらめっこするつもり。
誤用しまっくたせいで今では誤用が一般化した典型が>>653のレス >>653
敷居が高いはアホだと思うけど、もう少し難しいことをしてから騒いでほしい 中国は3090の偽物一枚売れば年収ゲットみたいなもんだからな
そらチップはんだ付けして偽物作るとかわざわざ手間かけてやっても全然割に合うわな
>>678
>>679
代理店さんですか。ご教示ありがとうございます。
こんなとこ見てる暇があるなら、いいから少しでも安く販売して、更には保証期間を本国同様に長く出来るように努力しろwww >>679
つか、俺は難しい事してるとか書いて無いと思うが。
代理店自らが難しい事してないと白状してどうすんの？脊髄反射で書き込むからおかしな事になる。まあ落ちついて仕事しろ。 税金はしゃーないとして、それ＋手間賃1000円位までなら払うから、がんばれー。
日本には送らないとおまくに扱いされても
めげんだりせず数カ月待てばいいよ
1-clickが正義
考えてるうちにsold outになってしまうからためらわずにクリックして購入を勧めるよ
ためらう理由がない
若い頃の俺「ﾊｧﾊｧ…、タワレコでCD買って午後のこ～だでエンコしてMP3プレーヤーに転送して…」
今のガキ「スマホ！ｗ Spotifyポチッｗ」
許せんわ
俺なんかラジオから録音だったぞ
母親の声が入って絶望するまでがワンセット
>>686
CD2WAVでリッピングが抜けている。やり直し >>646
何故かアスクの擁護レスしか残さないやつ人達がよく言ってるけどあれも嘘だからな ほんとクズだよな >>653
DHLにそれ言うの？
あんまりうるさいこと言うとブラックリストに載るよ >>646
あれは、北米よりは市場が小さいという意味で、彼らとしては嘘をついてないらしいぞ。本当に守銭奴代理店とその擁護者達は気持ち悪い。レビューとかしてるライター達も仕事干されるから全力で擁護するしなwww >>693
えらく具体的ですな、代理店の人すか？仕事しなさいよー。
そもそも破損して到着する事は稀だし、箱が大きく凹んだり中身破損してそうだと、DHLに限らないが運送会社から配送前に連絡来たり、配送時に補償の話されるしがな。 個人輸入でアメリカにいる友人にベストバイやNewegg等で買ってきてもらってこっちに送って貰ってる人ってどれくらいいるんだろうか
友人が居ても頼めないだろ普通
よけいに届かなくなるぞ、日本人みたいに責任もってきっちり仕事してくれる人種じゃないし
日本人感覚で箱が破けてるとか直接シール貼られたとかいうやつはDHLはクレーマーとしてどんどん排除するよ
職場の知り合いが見本品を受け取る用途で何度かそれで苦情いったら後日自分の用事で海外に私物運ぶときに「あなたは過去にトラブルを起こしてるのでお受けできません」っていう連絡が来て集荷を拒否された
日本はサービス良すぎるんだよな
中国レベルになるとどうかと思うけど
>>484
古いゲームやるならインテルかもしれんが、xboxもps5もamdなので、これからは、ゲームにもamdお薦め ／! r─-.､ - - ─= ＝ ─ / 死 い ま
/-‐| /::::::::::::::＼ ,,.. -‐.､ ト..、ﾄ、 i ね い あ
| ゝ､:::::::､:::::::::＞r-＜::::::::::::::i /:::::::ゝ'r--‐ｧ | よ か
.Y´ ,へ､::;＞ '"´￣￣｀ﾞ ＜/ !_＿/ｰ'i-::::〈 | . ! ! ら
/＼_/ i´ AMD ＼-‐ｧ'ヽ._/ヽ､_」 ∠.
:::::::::::>ｰ'´ ／ ,! ヾ.＼／ ｀ ｰ──────
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中国のaliexpressですら簡単なのに、米amazonなんか、ハナホジで買える。個人輸入がどうのこうの言ってるのはカスクのステマだぞ
このAA荒らしインテルスレ立てて自分で荒らしまくってるな
＿＿＿_
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Zen 3 (2020)
・“Zen 2”比で32コア以下は20％性能向上（クロック大幅上昇）
32コア以上は10～15％の性能向上（クロック上昇小幅）
・CCXの構成は8-core + L3=32MBとなる（L2キャッシュは512KB）
・L3 cacheのレイテンシは47 cycleに増加
・電力管理の強化、電力オフセット要求を実現する新機能の搭載
・新しいISAとセキュリティ機能
Zen 4 (2021)
・5nmEUVプロセスで性能と効率を改善
・更なるIPCの向上
・新SocketでDDR5とPCIe5.0へ対応
・L2キャッシュは1MBへ増量される
・AVX-512命令のサポート
・Socket辺り64コア以上のコア数を実現
米尼よりは蟻の方が敷居低いイメージ
比較するならタオバオのがよさそう
DDR5メモリは開発が遅れていてデスクトップ版は順当にいっても22年以降
DDR5対応CPU（ZEN4、Alder Lake）、マザボは21年予定。
メモリの登場のほうが明らかに遅れそうだが、DDR5とDDR4は互換性がない仕様でどうやって動作させるんだ？
どちらのメモリソケットも実装するってこと？
Zen4温存してDDR5安定するまでZen3+出して繋ぐでしょ
今のZen2のXTに毛が生えたようなやつをさ
そういや電気代の話よく出るけど、
3700X+2060Sから
3900XT+2070Sにしたけど
1ヶ月で三千円くらいしか電気代変わらんかったわ
一応DDR3とDDR４のときに両対応マザーボードあったみたいだし不可能じゃないんじゃないの
>>615
俺米尼デビットVISAでRyzen 9買ったよ。
ちゃんと返金も来たし。 デスクトップ版のDDR5メモリと安定するまで発売時期を調整、、1年以上ずれるかもしれんのに？
仮に早出しする場合、Zen4はマザボがDDR4が使えないわけだから両対応にせざるを得ないけど技術的にどうなんだろ
コロナのせいで初期不良引いてしまうとアメリカに返送できないよ
今は直接買えるからな
海外発送不可でも今は輸入代行あるからそこに送るだけだし
>>717
メモリーコントローラーがI/Oチップ側に乗ってるから、DDR4版、DDR5版両方のZen4出したりするかも。 昔みたくCPUにDDR4/5両対応したメモコン載せる事はしないでしょ
それだけでコスト上がる
マザボに両方のメモリスロット付ける設計もメモリクロック上がって大変そうだし各スロット2本ずつでは大容量積めない
どうなるんだろうね
コストあがってもそうするしかないから両対応になるのかな
ryzenのコアごとクロック調整はある程度プログラム使う、仕事で使う人向けの機能だな
この機能のアドバンテージを活かす最大の方法はプログラム単位でバイナリいじって
高速コアに手動割り振りしてやっと真ポテンシャル出せる
一部の職種や作業で重宝しそう
あとは電圧問題で、電圧割当は個別じゃないからそれがネックか
>>724
どうなんだろう？
勝手にサービスやタスクスケジューラなんかが起動するので、勝高速なコアにスケジューリングされたりしないのだろうか？ >>706
そいつは15年以上前から荒らしまくってるよ 21年に発売予定（DDR5対応）としてるからDDR5メモリがでるまではDDR4版を出すとか有り得ないと思うが
共通もなさそう。
Zen3++みたいに22年のメモリ登場まで引き延ばすプラン？
それだと延期することになって株主に文句いわれそうだが
>>650
5950Xが出る頃に4950X買うわw >>685
藤井猛九段の藤井システムとは別物だなw 最近のゲームエンジンはコア数はあるだけ使用しそうな気がするけど、8コアCCXの恩恵受ける為だけに8コアに固執するのは止めた方が良いのかな。
詳しい人教えて。
>>733
8コアどころか大半はまだ4コアだよ
やっと6コアや8コア使うタイトルが増え始めてきたくらい
12や16コアはよく言われるエンコ以外だと複数の作業を並行して行う人向けで1つの作業で使い切るような使い方はほぼない
ゲーム用途なら8コアあれば十分すぎる >>734
12時間くらいやね
今年は仕事が多くて日中ぶん回してるから CS機も8コアだけど1コアは封印して1コアはOSシステム用とかだろうな
>>714
しか、って
その計算だと1年で3万6千円も違うぞ?
エアコン代替えするより下がってる計算になる ごめん、下がってるじゃなくて
変わってるって書くつもりだった
AMD RyzenはDIYセグメントでIntelコアCPUを引き続き減少させています
ハイエンド$ 300 US + Ryzen CPU販売はIntel全体を超えています
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;tab=wT&sl=auto&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fwccftech.com%2Famd-ryzen-continues-to-decimate-intel-core-cpus-in-the-diy-segment%2F
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ファンボイ大佐 >>735
サンクス、じゃぁ今は3800Xだから4800Xに買い替えようかな・・・。 >>738
やってること考えるとそれくらいなら別に構わんって感じなんだわ
冬は暖房として活躍するやろし >>686
俺はcdexだったなー
再生はscmpxやった 4コア基準だったのは停滞のせいだからこれからは最低ラインは8コアになるし
もっとコア使うソフト増えるよ
1日12時間稼働で一か月３０００円増えたって相当やばい
契約してる電力会社、プランにもよるが、東電契約の26.48円/1kWhで計算すると、
消費電力で言うと常に300W以上3700X+2060Sより消費してる状態だぞ
まぁネタなんだろうけど
エアコンもはいってるからだろうけど、ほんとうに増えてるぞ
いや重めな動画編集とか4画面でやると増えるって、
使てたUPSが300Wまでで「ピー！」とか鳴るようになったから使えないもん
>>748
PCの差分が何ワットかが重要でそれは大して重要じゃないので CPU買ったらついてきたけどいらんからやる
PCだけで3000円増えるのとエアコン込みで3000円増えるのとでは言っている意味が全く異なる
胡散臭い幸運グッズ買って彼女が出来ましたと言ってるような詐欺広告と同じ
今月の電気代のメール来たから見てみたら高くなってるなって思って書き込みしたらなんで嘘松言われなあかんねんほんま、別にハンドブックみたくRyzen晒す目的でもないんだから喧嘩腰で来るなやほんま
>>756
そらエアコン後出しならボロクソ言われて当たり前だろ >>756
自分の最初の文章を読み直せよ
後付けしたらボロクソ言われるに決まってんだろ エアコン分が3000円だとしたらそれはそれで少なすぎるのでPCはより低消費電力になってる説まであるｗ
てめぇら待ってろよクソ野郎、消費電力わかる範囲で計算して出してやるからな
>>763
それでも9月なのに、まだ33度なんだよなぁ、、、 >>673
一応突っ込んでおくけどSingPostの件とかは相手が損するからだぞ ..........................,..:--――--.､_
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:::::::::ﾞ:. ヽ‐" ﾄ､ノ i l! | 圧倒的じゃないか！
::::::::::::ﾞ:. ヽ二ﾆ＝’ / i .l ＿ノ 我がAMD軍は！
:::::::::::::::i! ゞ::: ノ i! l ￣ヽ
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高いもんでもないんだからワットチェッカーぐらい買えよ
サンワサプライのワットモニター付き電源タップ便利よ
高いけど
言ってる事が矛盾してるから反応してるだけでウンコブックが馬鹿にされてるのとは違うのになぜかキレてるし
X570スルーして正解だったな、もうX670出ちゃうな
特に矛盾はしてないような
PC買い替えたらガス代高くなったレベルのズレたこと言ってはいたが
まあ最初は何の意図も含んでない雑談のつもりだったんだろうけど、
そこから話が広がりかけた時点で全部出すべきだったな
あとそんなことよりポイントは、「李下で冠を正した時点でそりゃそう扱われる」ってだけかと
藤井君やっぱ3990xユーザーだったか
俺は3950xと7980xeまでが限界だった。しゃーないけど悔しい・・・
>>772
チップ名はX670ではなくX590らしいけどな
X670として発売すると最近発売されたB550やA520の500チップが型落ちになって売れにくくなる
Zen4でZM5にソケット変更されるから時期的にB650は出ない
Zen4でX670とB650登場になる >>777
マザボ規格変わるからそうだろうな
ただ不安要素もあるし高価になるだろうしAM4完成系のZEN3で様子見してAM5の2世代目から変えるという手もある 規格変更年度は一世代様子見が基本だね
DDR5の価格もこなれるし
X570の安いのが売れ残ってるせいか、なかなかB550マザー再生産しないな
いなかで店頭在庫みたことない
>>777
FX系統・A系統→初代zen・zen+→zen2
どれもかなりの性能アップを果たしとるがな >>782
再来年買い替えるしかない場合どうしたらいい？
旧型使えってか？ >>779
2021年です
AMDは生産能力ないから無理でしょ メモリの価格はDDR４通して経験した世代では、一定の時間過ぎれば安くなるってのは大きな間違いって痛感してるよね
市場に大きく左右されて登場数年後高騰とか普通にあるっつかあった
勿論クロック拘る人はどうにも避けられない話だけど
アイドル時の消費電力ってなんなんだろうな
使かってないならスリープしろよ(´・ω・｀)
Ryzen 7 PRO 4750G はアイドル電力がとても低いから
CPU部が似たような構造 + 進化したコアになる Zen3 は期待できるんじゃない？
Zen3のInfinity Fablicの周波数だけリークしてくれ。
メモリ買うから。
Renoirが1:1で2000は軽く超えて盛りまくって2300付近が限界みたいだから
とりあえず4600以上の買っておけばいいよ
Excelで軽い作業してるくらいじゃずっとCPUアイドルなんだけど
エクセルなんてi7 4750HQで3秒掛かるVBAが6秒くらいになるだけで
CeleronN3450でも問題なく動くからな
Ryzenならほぼ負荷かからないと思うw
勝てる石を開発できないからCPU職人を独り占めする作戦か
まあこれで競争激化してCPUが安くなって性能も上がればWinWin
>>803
5nmはAMDとAppleがTSMCの最大顧客やで
インテルはその残りカス >>807
今後本格的にラインの取り合いが始まるときつくね？資金力が全然違う 試合になったら勝てないから送迎バス爆破するみたいなやつか
>>808
TSMCは敵に塩やるほどバカでない
中の人のコメでインテルはお得意様にはならないだろうし、
設備増強する予定は無いと言っとる >>810
そう インテル用の追加投資をしないからこそ取り合いが激化する インテルのデスクトップ向けの新設計のCPUていつ頃でんの
>>812
そういうことだよな
インテルが自社Fab持ってる限り、いくら金を積もうが上位順位の顧客にはなれない だよな、インテルが他の顧客跳ね除けて居なくなったとこでずらかればfab潰せるやん、ありえん
脆弱性で需要が見込めない現状で他の契約を減らしてIntelに回すとかありえないだろ
初歩的質問ですいません。
3700XにてCPU電圧OFFSET-0.0935にしています。
シネベンチR20にて3800Xに迫る数値までいきました（5036）。
気になったのがアイドル時の電圧で、0.97xxまでしか下がらなくなりました。
CPU電圧AUTO設定ではアイドル時、0.931程度まで下がります。
M/BはPRIME X570-PRO/CSMです。
この現象は特に問題はないと考えていいのでしょうか？
淫厨とアムダーのバトルスレ分けようか
スレの99%ののしり合いやん
消費者VS消費者に偽装しても無駄だと言っているだろう
お前がIntelから金を受け取って自演しているのはバレバレなんだよ
if同期の概念がどうなるのか知らんけどそのままなら
ZEN3じゃ3600定格に対応してOC4000～4400目指すくらいじゃねーかなぁ
if無視してもおkになれば5000MHz越えの高速メモリ積む猛者も増えそうだが
>>828
ネイティブDDR4は3200で終わりだから定格は3200のまま
現状だとSR4枚刺しで2933、DR4枚刺しで2666までのサポになるから、この制限が緩和されて引き上げられるかどうかじゃねーかな AMDとうとうムーディーズの格付けまで上がってしまったよ
こえーよ
シングルコア20％能力上昇が本当ならゲームでもintelに勝ち目ないだろ
あとは値段をどれだけ下げられるかしかない
一か所くらいintelに譲らないと発狂するぞ？
もうしてるか…
価格コム見たら3600がかなり値上げしてるなｗ
秋葉の店頭でもなくなってたけどzen3直前でもこんなになるんだな
3500も市場から消えかけてるし次は3700Xか？
シングルコア20％能力上昇ってことは、
4.0GHzが5.0GHzになってしまうのか
IPC改善、と言っているわけだから「同じクロックで」ってことじゃないのかな
時期悪すぎなのに値上げしすぎだろｗ
買うなと警告してるのかアスクがZen3でぼったくるためなのか
実際物がないのは確かではある
だぶつくくらいじゃないと安くはならない
はやくZen3の10コア買ってIntel最上位フラッグシップ10900Kフルボッコしたい
>>833
zen3ではまだアイドルマスターは取れないんじゃないか？ ariでも値上がりが続いているから多分世界的にAMD人気なんだろう。
値上げ始まってるのか…まあ3600米尼も高くなってるし在庫ないっていうのはあるだろうが
>>844
ZEN3じゃ1CCX8コアになるのでCCXまたぎという概念自体がなくなって（？）
1CCX8C中3C死んだ5Cの2CCDで10コアてことじゃね（？） >>807
主要なのは普通にQualcommとAppleだぞ
AMDはGPU含めて余ってから使うだけだし >>803
5nmライン予約済みでzen4は第4四半期に量産か
zen4早いな
>一方、MediaTekおよびAMDは、第4四半期に5ナノメートルチップの量産を開始する予定です。 結果論だけど時期が悪いと言われてた6月頃のほうが自作の時期良かったなあ
去年と比べて安くなったと感じるのメモリとSSDくらいだわ
インテルは安くなったけどな6月に10世代特攻したやつは2万くらいどぶに捨てたな
早く使えるだけで当人的に価値ありそうだけどな。
Ryzenもzen2発売日とかに突っ込んだ奴なんかそんな感じじゃね。
金の無い奴は下がるの期待して延々待てばいいし、金のある奴は早めに買って待ち組より長く楽しめばいい。
今の時期に3600とか買ってる連中の目的がわりと謎い
､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
_） （_
_） ナ ゝ ナ ゝ / ﾅ＿`` -─;ｧ l7 l7 （_
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zen3はゲームでも強くアイドルマスターだといいけどそんなに代わり映えしなさそうだな
>>859
あーあ、TSMCの企業秘密バレちゃうね >>859
そのひどい有様のintelもまだ殿様商売してるから消費者としてはきつい
安くなってるからちょっとintelを候補に考えて調べたけれど、
MBのスロットで「PCie4.0用のM2スロットスロットあるけど次世代CPUを積むまで使えません」なんてシールが貼ってあるのみて萎えに萎えた
実質メーカーが今買うなって言ってるようなもんじゃない lud20230201122936ca
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